花弁

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 18:44 No.965330

File: Anime Sad.JPG
Jpg, 30.23 KB, 400×305

File: 1307198558466.png
Png, 1.05 KB, 300×20

Суп, добрач. Извини, что не пишу в Официальном™ треде.
Вот мне уже 20лвл, а я только понял, что сижу на шее у родителей, полубольной матери и у фапающего по ночам алкоголика. Закончил 9 классов и музыкалку, пошел в строительный, провалил первый курс и на этом мое обучение закончилось. Думал, как обычно, пойти учится на сисадмина, потом понял, не мое. Хотя, всегда были пятерки по информатике и в школе и техникуме. Решил пойти в музыкальный колледж, не сдал вступительные экзамены экзамены сейчас, наверно, сдал бы. Думал пойти на иностранные языки, на английском как на родном, но сначала ЕГЭ. Конечно же, я его не сдал. Летом работал, раздавал листовки, если была возможность грузчиком. Сейчас опять лето, уверен, что будет как обычно. Через три месяца на какой-нибудь борде появится мой тред о просраном лете.
Что делать, доброанон? Не хочу учится, а без 11-ти классов никакого карьерного роста. Куда можно устроится со средним неполным, но не левую хрень, типа макдоняна которого в нашем городе нет или хотя бы не на лето только.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 18:47 No.965335 >>965330 Иди в музыкальное.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 18:48 No.965337 Гей-шлюхой например.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 18:48 No.965339 >>965330 Используй свободное копьё.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 18:56 No.965359 >>965335 Можно попробовать, только зачем. Это профессию не даст же. >>965337 инбифо забыл, да.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 18:57 No.965360 >>965359 А вместо меня там учиться будешь. Станешь лидером прогмитол-группы, и все такое.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 19:03 No.965376 >>965360 План Наполеона. Делать нечего, попробую, а работать где-нибудь не вариант?

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 19:20 No.965419

File: e1bf31610955.jpg
Jpg, 54.25 KB, 400×640 - Click the image to expand

>>965330
Привет, бро. Хочу сказать тебе пару теплых ламповых слов. Ты сейчас на пороге жизненного выбора и тебе сейчас нелегко. А особенно в твоей ситуации, когда вроде как нужно образование, чтобы выбраться из говен, но и деньги как таковые нужны прямо здесь и сейчас. У меня такая же хрень была, бро, когда семья дала мне ясно понять, что не даст мне сидеть на шее 5 лет, пока я учусь на очном. Поэтому я учился на вечернем, но и там я почти ничего не запоминал, потому что слишком уставал от курьерской работы. Да, многим повезло, у которых богатые родители, и которые помогают детям, но что поделаешь, родителей не выбирают. Главное сейчас посмотреть в будущее, кем ты себя видишь через 10 лет например? Что ты хочешь сделать для этой цели? В какой области тебе бы вообще хотелось работать?

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 19:22 No.965424 >>965330 > Не хочу учится, а без 11-ти классов никакого карьерного роста. У моего отца неоконченная вышка. Уже лет много как директор отделения 1Са в нашем городе.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 20:39 No.965624

>>965419
Через 10 лет вижу себя местной успешнотой. У меня несколько путей, зарабатывать деньги в хардкорном режиме, когда накопится крупная сумма свалить в качестве беженца из России. Буду как эмигрантское быдло, работать мувером, курьером, ну, кем получится. Хотелось бы устроится в машиниму в качестве обзорщика-геймера. Алсо, я там уже и так от части работаю, просто на расстоянии. Второй вариант уйти в музыку, уже были попытки, опыт есть. Вкратце, видеоигры, музыка, какая-нибудь контора. Сделаю все, что смогу, только дорогу покажите.
>>965424
Бывает же. У моей матери золотая медаль в школе была, и закончился какой-то элитный колледж. Не работает. Отец пять лет учился на радиотехника, зарплата 8к

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 20:56 No.965660

>>965624

> Через 10 лет вижу себя местной успешнотой.

Что в твоем понимании успех?

> зарабатывать деньги в хардкорном режиме, когда накопится крупная сумма свалить в качестве беженца из России.

Хорошо подумай над этим, надо ли это тебе.

> Второй вариант уйти в музыку, уже были попытки, опыт есть. Вкратце, видеоигры, музыка, какая-нибудь контора.

Тогда научись, накапливай скилл благо тебе всего 20, а не 25 например. В дорогу только ты можешь выбрать. Насчет программирования не думал? Вон один больше ста штук программингом забашляет.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 20:56 No.965663

File: 42.jpg
Jpg, 49.90 KB, 500×805 - Click the image to expand

>>965624

> Через 10 лет вижу себя местной успешнотой.

Что в твоем понимании успех?

> зарабатывать деньги в хардкорном режиме, когда накопится крупная сумма свалить в качестве беженца из России.

Хорошо подумай над этим, надо ли это тебе.

> Второй вариант уйти в музыку, уже были попытки, опыт есть. Вкратце, видеоигры, музыка, какая-нибудь контора.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:14 No.965698

>>965660
Не важно сколько тебе лет двадцать, двадцать пять или тридцать. Зарабатывать начать никогда не поздно. И зарабатывать много можно в любой области. Главное, быть мастером в своей области и любить свою работу. То есть не идти программистом, а потом себя убеждать, что тебе это нравиться, а стать супер мастером в том, что тебе по душе.

Немного скептицизма. Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:24 No.965714

>>965419

> семья дала мне ясно понять, что не даст мне сидеть на шее 5 лет, пока я учусь на очном

Это не семья, а говно.
Так ведут себя только нищеброды.
Для цивилизованных стран вполне нормальным является, когда люди учатся до 30 лет.
>>965424
Я тебя расстрою: даже в таком дерьме, как рашка, тотальный дилетантизм и непрофессиональность не могут продолжаться вечно.
>>965698

> супер мастером

Удел одного из миллиона.
Ставить свою жизнь в надежде на "супермастерство" - то же самое, что всерьёз рассчитывать стать властелином мира.

> что тебе по душе

Никогда не понимал этой фразы. Самое забавное, что ее, как правило, говорят те, кто также любит рассуждать, что "если бедный - значит заслужил", превознося один род занятий - бизнес и воровство, и унижая всех, кто занят другим делом.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:24 No.965715

>>965663
Успех, когда тебе платят за то, что тебе нравится, и платят так, что можешь позволить себе, что хочешь, в плане разумного, разумеется.
Уехать, конечно, хорошо, учитывая, что я не буду менять шило на мыло, а заранее распланирую все.
Программировать не мое, хотя всегда было пять по информатике. И в компьютерном деле в плане мастера по вызову опыт есть.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:36 No.965752

File: 26.jpg
Jpg, 78.90 KB, 500×751 - Click the image to expand

>>965714

> Это не семья, а говно.
> Так ведут себя только нищеброды.
> Для цивилизованных стран вполне нормальным является, когда люди учатся до 30 лет.

Ну дык, семью не выбирают. Но в данный момент я думаю, что на тот момент это было правильным решением. Я всегда был нищебродом, если чо.

> Я тебя расстрою: даже в таком дерьме, как рашка, тотальный дилетантизм и непрофессиональность не могут продолжаться вечно.

Это исправится тогда, когда рашкинское образование будет соответствовать потребностям.

> Удел одного из миллиона.

Ну не одного же из миллиона. Думаю процентов 30 из миллиона, так правильнее.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:44 No.965773

>>965752

> Думаю процентов 30 из миллиона

Статистика даже благополучных стран показывает обратное. Если отсечь всех, кто не может заработать себе на приличный дом и содержание семьи (около 200 000 евро в год), а из тех, кто может, убрать тех, кто получил должность/стартовый капитал/фирму/деньги за счет наследства и родственных связей, то останется ничтожно малый процент людей.

Вот это и есть "суперпрофессионалы". Проще говоря, суперпрофи (те, кто получают нормальные деньги) - это как спортсмены мирового класса, занимающие призовые места на международных соревнованиях и чемпионатах мира, среди всех остальных спортсменов.

> Это исправится тогда, когда рашкинское образование будет соответствовать потребностям.

Нет. Это исправится, когда сословия окончательно устоятся. Высшие сословия будут требовать от низших формального соответствия квалификации.
Впрочем, к тому времени, специалистов с образование будет требоваться совсем немного. А крестьяне и челядь и без образования могут работать.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:45 No.965777

File: Zooey_Deschanel_005.jpg
Jpg, 207.26 KB, 528×650 - Click the image to expand

>>965715
Ладно, я как понимаю, ты пока не определился с направлением будущей деятельности. А она мне кажется, зависит и от твоих особенностей. У тебя хобби есть какое-нибудь? Кем ты восхищаешься?

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:54 No.965793

> > супер мастером
> Удел одного из миллиона.

Ставить свою жизнь в надежде на "супермастерство" - то же самое, что всерьёз рассчитывать стать властелином мира.

Если бы твое утверждение было бы верным, то в сейчас бы в мире было бы семь с половиной тысяч властелинов мира.

>>965714

> > что тебе по душе
> Никогда не понимал этой фразы. Самое забавное, что ее, как правило, говорят те, кто также любит рассуждать, что "если бедный - значит заслужил", превознося один род занятий - бизнес и воровство, и унижая всех, кто занят другим делом.

Есть огромное количество профессий, где для того чтобы стать мастером не нужно быть невероятным гением. Достаточно просто не бухать, а делом заниматься. Есть куча пролетарских профессий в которых если у тебя руки не из жопы, то можно добиться успеха. Портным там пойти, или стоялром, мебель делать. Вот хуй ты в рашке хорошую мебель найдешь в магазине. Я, например, пытался найти себе письменный-компьютерный стол. Одна хуета только, как на пикрелейтед. Причем стоит так, будто сделано из массива, а не из дсп. Ну, простите, куда ты ноги за таким столом пихать будешь? А с этими идиотскими полочками под клаву ты себе боли в запястьях сразу заработаешь. Короче не стол, а генератор инвалидов какой-то. После походов по мебельным магазам самому хочется стать мебельщиком - все равно с таким говном, как продают, считай что конкурентов у тебя не было, нет, и еще не скоро появятся. Как раз обучиться успеешь и первый миллион заработать.

Если ты беден, то значит ты лентяй. Или просто тебе не везет. И если в первом случае ты на самом деле заслужил бедность, то во втором тебе можно только посочувствовать. Я не считаю, что успешны только воры и бизнссемены.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:54 No.965794

>>965777
кого-то ты мне напоминаешь
МУзыка, видеоигры, иностранные языки, звукосведение и монтаж.
Есть один парень, но с аиб точно не знают. Семья богатая у него, дома своя мало-мальски студия звукозаписи, Работает на игровом канале, параллельно, выпускает трибьют-альбом. + спонсоры.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 21:59 No.965809

>>965773

> > Думаю процентов 30 из миллиона
> Статистика даже благополучных стран показывает обратное. Если отсечь всех, кто не может заработать себе на приличный дом и содержание семьи (около 200 000 евро в год), а из тех, кто может, убрать тех, кто получил должность/стартовый капитал/фирму/деньги за счет наследства и родственных связей, то останется ничтожно малый процент людей.

Ладно. На счет "супер" ты может и прав. Но можно стать профи, и тоже спокойно обеспечивать себя, свою семью, а так же получать удовольствие от своей работы. Причем для этого не обязательно грабить корованы или продавать краденое из этих ограбленных корованов

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:00 No.965812

File: 36.jpg
Jpg, 32.67 KB, 500×634 - Click the image to expand

>>965773

> Если отсечь всех, кто не может заработать себе на приличный дом и содержание семьи (около 200 000 евро в год), а из тех, кто может, убрать тех, кто получил должность/стартовый капитал/фирму/деньги за счет наследства и родственных связей, то останется ничтожно малый процент людей.

Я бы не мерил профессионализм количеством заработанных денег, ибо это все же не показатель мастерства, а показатель востребованности профессии в целом. Увы, некоторые профессии могут оказаться невостребованными, только потому что в стране накрылись целые отрасли производства и не могут подняться только потому, что крупные капиталы есть только у гос.чиновников.
Вот я и советую ОПу выбрать, что такое успех - зарабатывание денег или занятие тем, что интересно, ибо это вещи все же разные.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:04 No.965826

>>965793

> Вот хуй ты в рашке хорошую мебель найдешь в магазине.

Потому что на нее нет спроса.
У людей нет денег на хорошую мебель и времени на тщательный выбор и сравнение.

> Если ты беден, то значит ты лентяй.

Ты глуп.
Поясню:
Платят не за то, что ты "работаешь хорошо", а за то, что ты "работаешь лучше, чем обычно".
Если средний уровень будет уровень нынешнего супер-мастера, то супер-мастерам будут платить как таджикам без квалификации.

Платят не за профессионализм, знания или умения. Платят за место в профессиональной иерархии. И число мест, на которых платят хорошо, всегда ограничено и очень невелико.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:08 No.965835

>>965812

> Я бы не мерил профессионализм количеством заработанных денег
> Увы, некоторые профессии могут оказаться невостребованными, только потому что в стране накрылись целые отрасли производства и не могут подняться только потому

Но те, кто рассуждает о "трудись - будешь богатым", обычно так же утверждают, что всякий, кто не богат - тунеядец, бездарь и дилетант.

Я знаю, что это - грубая логическая ошибка, но ее популярность не ослабевает. Подчас создается впечатление, что эти люди искренне верят, что обсирание себя и других нищебров сделает их ближе к истеблишменту (который, кстати, на 80% вообще ничего не делает).

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:20 No.965862

File: 51.jpg
Jpg, 54.09 KB, 500×633 - Click the image to expand

>>965826

> Потому что на нее нет спроса.
> У людей нет денег на хорошую мебель и времени на тщательный выбор и сравнение.

Ты веришь в невидимую руку рынка? Ох, лол, реальность все больше убеждает меня, что это не так. Например, моя мама ездила в Сочи, и в поезде разговорилась с одной женщиной со Ставрополья. Она поведала, что по законам рынка, все фермеры уже должны были выращивать гречку в этом году, ибо цены на нее взвинтились до небес. Но такого не происходит. Не потому что ее садить в лом, а имеет место быть мафия в тамошнем агропроизводстве. Посадишь гречку - тебе будет очень больно.
Так же я думаю, что эти столы из дсп стоят так дорого не потому что народ так рвется их покупать, а потому что имеет место быть просто ценовый сговор.
Короче утверждение "ты беден потому что ты лентяй" не выдерживает критики, хотя бы потому, что есть еще целая куча факторов, объясняющих почему ты беден.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:20 No.965863

>>965835
Я почему-то все больше и больше убеждаюсь в том, что чтоб не перебиваться с хлеба на воду надо просто уметь продать себя работодателю. Вроде даже есть поговорка такая - на две трети наша зарплата зависит от того, как мы продадим себя работодателю, и лишь на треть от наших знаний.

Чтоб в России иметь очень хорошую работу нужно иметь правильных родителей или друзей. А там, хоть в пасьянс играй. У самого так на работе. В организации на 400 человек - 15 заместителей генерального директора.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:27 No.965879

>>965862

> ценовой сговор
> мафия

И это - тоже.
Еще есть административные и налоговые барьеры.
Но есть и банальная бедность населения.

Так, буханка ржаного хлеба, сделанная по советской рецептуре, стоит около 60-80 рублей.
Поэтому и пекут заведомое говно. Дело не только в неумении печь.
То же самое справедливо для молочных продуктов, для мясных изделий, для мяса с хорошим содержанием нутриентов и т.д.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:30 No.965888

>>965879
Обладатели хлебопечек не согласятся с твоей ценой.
К тому же я видел немало "элитного" хлеба по 150-200 рублей за буханку. Даже как то пробовал. Такое же говно, как и все остальное. По моему, в моем городе (ДС-2, да и в ДС-1 полтора года жил, и хлеб меня все равно особо не радовал) его просто печь не умеют.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:34 No.965895 >>965888 > его просто печь не умеют. Двачаю, наезжал несколько лет назад в Абакан, а до этого в небольшой городок в Казахстане - хороший хлеб, и дешевле чем у нас.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:36 No.965898 Да вы офигели. ОП

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:37 No.965904

>>965888

> Обладатели хлебопечек не согласятся с твоей ценой.

Я говорю о продажной цене. Естественно, делать для себя будет чуть-чуть дешевле (хотя и ненамного).
И хлеб этот не "элитарный". Советская рецептура хлеба была рассчитана на массового потребителя.
Уметь же печь советский хлеб ненужно. Есть четкая технология, соблюдая которую, ты получишь на выходе ГОСТовую буханку. Даже если ты сам себе песочное печенье приготовить не умеешь.

Ну а неумение печь "особые", "элитарные" виды хлеба - понятно: очень мало людей с практикой и полное отсутствие традиции элитной выпечки. (Надо понимать, что во всем, относящемся к кулинарии, помимо технологии и основ приготовления, важную роль играет личная преемственность. В России не у кого учиться даже. Тогда как в западной Европе есть множество курсов у мастеров и профессиональной элиты, где учатся люди уже состоявшиеся в профессии и имеющие опыт работы, и не пройдя которые, сложно рассчитывать на хорошее место.)

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:39 No.965909

>>965330

> Куда можно устроится со средним неполным

Никуда. Sad but true. Даже если ты купишь себе суровый ящик, станешь фрилансером моделлером и будешь серийно толкать модели какой-нибудь игроконторе, получая свои 50-70к/мес, они не смогут взять тебя в штат без профильного образования.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:42 No.965914 >>965904 Бро, что такое, по твоему, нужно пихать в хлеб, чтоб при массовом производстве (мы же говорим о хлебопекарнях, не о изготовлении на дому) хлеб стоил, ну, хотя бы 40 рублей за буханку?

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:44 No.965919

File: 01.jpg
Jpg, 103.79 KB, 600×901 - Click the image to expand

>>965794
Что-то забыл тебе ответить, лол.

> Звукосведение и монтаж.

Как оцениваешь свои умения?

> Есть один парень, но с аиб точно не знают. Семья богатая у него, дома своя мало-мальски студия звукозаписи, Работает на игровом канале, параллельно, выпускает трибьют-альбом. + спонсоры.

Ну что, неплохой пример для подражания. Хотя я ожидал кого-нибудь вроде Акселя Роуза, Брюса Дикинсона итп. :3

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:45 No.965922 >>965330 Устройся в макдональдс, а параллельно иди учись в какую нибудь шарагу. Все равно же придется, не всю жизнь в маке работать.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:47 No.965930

>>965914
Во-первых, правильные сорта муки.
Во-вторых, качественные дрожжи.
В-третьих, воду не из под крана.
В-четвертых, не нужно экономить на технологическом процессе.
Прежде всего, это - вопрос времени - количество выпускаемой продукции за единицу времени на тех же производственных мощностях, тем же персоналом.

Догадайся, например, почему в рашке нет бездрожжевого пива? Почему почти всё пиво светлое и поганое на вкус?
Технологически приготовление бездрожжевого тёмного пива занимает примерно в 10 раз больше времени (около 3-х недель, вместо 2-х дней), чем светлого дрожжевого.
А дополнительные чаны покупать никто не хочет, людей нанимать - тоже, заботится о технологии - тоже.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:49 No.965934 >>965922 Бля, написал же про макдональдс, что не катит.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:50 No.965938 File: 1307213304170.png Png, 1.64 KB, 300×20 - Click the image to expand >>965919 Новичок. То, что нужно для "домашнего" производства. >>965922 У нас нет макдональдса

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 22:53 No.965947

>>965930

> Догадайся, например, почему в рашке нет бездрожжевого пива? Почему почти всё пиво светлое и поганое на вкус?

Ну почему же? Бывают хорошие сорта. Вот лет пять-семь назад тинькоф был хорошим. Пока владелец пивоварню не продал. А после продажи его бодяжить начали для соответствия нормативам, чтоб крепость всегда одинаковой была. Пиво внезапно стало говном.
А еще новые иностранные сорта бывают. Обычно пару месяцев любое новое пиво пить можно.

А вообще я с тобой согласен, все пытаются уменьшить издержки и увеличить доходы.

> Во-первых, правильные сорта муки.
> Во-вторых, качественные дрожжи.
> В-третьих, воду не из под крана.
> В-четвертых, не нужно экономить на технологическом процессе.
> Прежде всего, это - вопрос времени - количество выпускаемой продукции за единицу времени на тех же производственных мощностях, тем же персоналом.

Ну все равно сорок рублей за буханку не будет никак. Хлеб это по хорошему что? Мука, яйца и дрожжи. Ничего не забыл? Какой бы правильной мука не была, при оптовых ценах не может она очень уж дорого стоить.
Скорее всего ты на счет воды прав. Воды хорошей в крупных городах нет.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:17 No.966005

>>965947

> Какой бы правильной мука не была, при оптовых ценах не может она очень уж дорого стоить.

Смотри. Я начинаю зарабатывать честно и своим трудом (не-не, я не мошенник и не вор):
1. Убираем инженера по охране труда, сокращаем штат уборщиц, возлагаем обязанности по уборке на пекарей.
- Экономия!
- Результат: в пекарне грязно. Хлеб идет с примесями.
2. Перестаем вкладывать деньки в ремонт климатической системы и здания.
- Прямая экономия!
- Результат: тесто неправильно/плохо всходит, а готовый хлеб "мокнет" (дело в том, что в пекарне должно быть 32-37 градусов цельсия и не чрезмерная влажность).
3. Меняем цельную ржаную муку на ржаную муку высшего сорта (она мельче и стоит чуть дешевле, потому что не проходит дополнительную очистку после помола).
- Тесто всходит быстрее, что позволяет за те же затраты производить больше продукции.
- Результат: в хлебе не остается ни витаминов, ни грубой клетчатки и он становится не более полезен для организма, чем картон (но лохи-покупатели нас не ебут).
4. Увеличиваем пропорцию дрожжей. Дрожжи закупаем более дешевы, в том числе - испорченные.
- Еще больше увеличиваются объемы производства без увеличения производственных мощностей и штата.
- Результат: хлеб кислый, мокрый, очень невкусный.
5. Уменьшаем время замеса.
- Прямая экономя на энергии + выигрыш времени производства.
- Результат: "комочки" (более светлые/более плотные образования в мякише) муки в готовой продукции.
6. Отказываемся от предварительного прогрева печей.
- Экономия энергии и времени.
- Результат: более сухая корка и неравномерное пропекание первых партий.
7. Увеличиваем температуру печей.
- Ускоряется выпекание.
- Результат: горелая корка, недопеченая середина
8. Не соблюдаем технологию хранения хлеба. Режем, не дожидаясь остывания.
- Сокращаем время по окончании процесса выпечки.
- Результат: "намокание" корочки, "оседание" хлеба.
9. Используем остатки муки и теста для следующего замеса.
- Двойная выгода: уменьшение отходов + полная экономия времени чистки оборудования (можно вообще никогда не чистить).
- Результат: ухудшение вкусовых качеств, повышение опасности занесения микрофлоры.
10. Выбор муки подешевле, не считаясь к безопасностью.
- Прямая экономия.
- Результат: ядовитый хлеб из муки, смолотой из зараженного спорыньей/головнёй зерна.
11. Используем воду из под крана без подготовки.
- Прямая экономия.
- Результат: биологически опасный хлеб, содержащий множество химических примесей, отрицательно влияющих на вкус.
12. Сокращаем заработную плату.
- Прямая экономия.
- Результат: работники, не заинтересованные в собственном труде, нарушающие технологию и небрежно относящиеся к своим обязанностям.
13. Уменьшаем вес готовой продукции.
- Временная маркетинговая прибыль.
- Результат: поскольку технология была рассчитана на выпечку теста определенного веса и объема, то изменение этого веса и объема немедленно отрицательно сказывается на органолептических и вкусовых качествах изделий! Особенно сильно изменение веса/объема влияет на формовую выпечку (потому что формы уже созданы под определенный вес/объем/температуру/длительность запекания и не могут быть произвольно изменены).

Замечу, всё это разрешено и официально одобрено Президентом России.

>>	Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:18 No.966011 >>966005 Я могу выпускать в два раза больше хлеба на одной пекарне, по себестоимости в 1,5 раза меньшей! Вот я молодец!

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:27 No.966037

>>966005
Да, получается довольно таки логично. Вот только внешний вид хлеба, вид кусочков на месте разреза, структура хлеба, а так же цвет как то слабо верится в пятый, седьмой, восьмой, девятый пункты. Так же слабо верится в 10 пункт, но в общем целом общей идеи твоего поста это не отменяет.
С хлебом получается очень интересная картина - все хлеб делают примерно одинаково, а значит пока из города не уедешь, какой бы хлеб бы ты не ел, все будет говном. А раз ты не знаешь, чем хороший хлеб от плохого отличается, то и не поймешь, чем же тебя в магазинах пичкают. А значит будешь продолжать покупать и есть говнохлеб. Грустно.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:28 No.966042

>>966005
Можно еще экономить время и энергию или деньги на:
14. Просушке муки.
15. Провеевании муки.
16. Использовать более сильные, запрещенные к применению на предприятиях пищевой промышленности, химикаты и методы борьбы с грызунами и насекомыми.
17. Заставлять работников работать более длинные смены (они становятся еще менее внимательными).
18. Препятствовать работникам в выходе на больничный, заставляя работать больных людей, в том числе - с инфекционными заболеваниями.
19. Использовать более вместительный транспорт для развоза (из-за чего хлеб "ждет" накопления нужного объема).
20. "Оптимизировать" хранение готовой продукции в "ожидании", забивая до отказа тесное, непроветриваемое, холодное сырое помещение.

И так далее.

Это - бизнес! (В российском его понимании.) А вовсе не уголовно наказуемое мошенничество (как расценили бы такую деятельность в цивилизованной стране).
И я не вор, а честный бизнесмен "всё своим непосильным трудом, вот этими вот руками заработавший".

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:37 No.966069

>>966037
Ну такие вещи, как отставание корочки от теста, недостаточная хрусткость корочки, неравномерность пропеченности, отсутствие пружинистости - "влажность" хлеба, подгорелость нижней (верхней - для формового) корочки вплоть до горечи, белесые "комочки" в готовой продукции, - встречаются у дешевого хлеба очень часто.

С развозом же "жульничают" не только пекарни, но и магазины: магазины сначала продают лежалый хлеб, а свежий к тому времени сам становится лежалым.
В результате, лично я уже забыл, когда последний раз в неспециализированном магазине видел свежий хлеб. Почти весь "свежий" нынешний хлеб выглядит и пахнет так, как обычно выглядит и пахнет хлеб, пролежавший 2-3 дня.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:49 No.966106

>>966069
Похоже, для тебя хлеб больная тема, бро.

> Ну такие вещи, как отставание корочки от теста, недостаточная хрусткость корочки, неравномерность пропеченности, отсутствие пружинистости - "влажность" хлеба, подгорелость нижней (верхней - для формового) корочки вплоть до горечи, белесые "комочки" в готовой продукции, - встречаются у дешевого хлеба очень часто.

Я давно такого в хлебе не видел. В какой это ценовой категории, и в каком городе?

> Почти весь "свежий" нынешний хлеб выглядит и пахнет так, как обычно выглядит и пахнет хлеб, пролежавший 2-3 дня.

Мне раньше немного подсохший, день полежавший хлеб нравился. А сейчас я просто перестал его есть. Вообще.
Можно "задним числом" определить, на сколько качественная мука была. Если была мука боле-менее чистая, то хлеб, который из нее изготовили, через неделю не плесневеет. У год где-то плесневелый хлеб не видел. Видимо мука, из которой делали лежащий у меня дома хлеб, не так уж и плоха.

Анонимус 04 June 2011 (Sat) 23:57 No.966122

>>966106

> Я давно такого в хлебе не видел. В какой это ценовой категории, и в каком городе?

Был период, когда я покупал хлеб в нижней ценовой категории. Т.н. "хлеб для народа" - 20 р./шт. ДС2

> А сейчас я просто перестал его есть. Вообще.

Это не так уж важно. Ситуация с другими продуктами питания в России примерно такая же: "удешевление" технологии, вплоть до абсолютной точки, после которой произвести продукт хоть отдаленно похожий на соответствующий названию - невозможно.

Причин (основных) две:
1. Тотальная нищета населения. Из-за чего основная конкуренция идет по цене, не взирая на качество вовсе.
2. Абсолютная незащищенность потребителя правовой системой. Из-за чего более "честные" производители не могут с помощью правовых мер выгнать с рынка недобросовестных и мошенников. Поэтому "честные" неизбежно разоряются или сами переходят на "экономичные технологии".

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:03 No.966138

>>966122

> Был период, когда я покупал хлеб в нижней ценовой категории. Т.н. "хлеб для народа" - 20 р./шт. ДС2

Мои члены семьи в основном где-то по 25 р/шт покупают хлеб, и с ним я таких проблем не видел. Тоже ДС-2. Может стоить озвучить пекарню, чтоб аноны знали своих героев?

> Ситуация с другими продуктами питания в России примерно такая же: "удешевление" технологии, вплоть до абсолютной точки, после которой произвести продукт хоть отдаленно похожий на соответствующий названию - невозможно.

Тут я с тобой полностью согласен. Причем есть вроде хорошие продукты, но как прочтешь состав, так сразу в уныние впадаешь. Вывод один - отказываться от полуфабрикатов, и не экономить на питании. И то, это не залог здоровой и счастливой жизни. Даже, если покупаешь мясо, вроде внешне нормальное, свежее, но кто тебе скажет, чем его на ферме, пока оно еще коровой было, кормили. На вряд ли одной луговой травкой.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:05 No.966145 Охуенный спор жду новостей с фронта.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:06 No.966147 >>966122 > Т.н. "хлеб для народа" - 20 р./шт. ДС2 Брал такой в "Реале" - нормальный был хлеб на протяжении нескольких лет, а потом там, видимо, появился кто-то дохуя умный и вкус испоганился.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:17 No.966169

>>966138
Сходу вспоминаются
"Каравай" - плохой вкус и плохое качество.
"Первое хлебопекарное объединение" - плохое качество, при неплохом вкусе.
"Пекарь" - неплохое качество, при плохом вкусе.

Это - по ржаному хлебу. По остальным ситуация может быть иной.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:18 No.966171

>>966147
Я в окее в основном закупаюсь, вроде особого говна нет.
Вообще не понимаю, как люди во всяких 7я, дикси, пятерочка закупаются. Понятное дело, что если ты где-то на петроградке живешь, у тебя особо нету выбора с нормальными продуктовыми магазинами. Либо бутики за овердухуя денег, даже за картошку, либо какой нибудь дикси. Но все равно, такое чувство, что владельцы этих сетей вообще на всем экономят. Магазины маленькие, ассортимент тоже, фрукты-овощи вообще черт знает какие. Только вот пива с водкой всегда много, блеать.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:21 No.966174

В супермаркете возле дома продают хлеб 3-6 дневной давности. Причем, в магазине напротив, продают хлеб 1-2 дневный, но чуть дороже. Но и там и там хлеб - говно, поскольку вся нижняя часть, которая соприкасается с нагревающей поверхностью, вся в черных комках(выглядит, как крысиное говно, но я все-же надеюсь, что это подгоревшая мука с маслом). Так-что закупаюсь на рынке.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:26 No.966185

>>966171

> во всяких 7я, дикси, пятерочка
> понятное дело, что если ты где-то на петроградке живешь, у тебя особо нету выбора с нормальными продуктовыми магазинами

Лол, когда в селе у моей бабушке (около 5ооо жителей, считается п.г.т, но свыше 90% домов - частный сектор) открыли дикси, мои друзья были очень рады, а я сказал, что нефиг - колхозники сами должны выращивать себе жрат. Обиделись, чортовы КРЕСТЬЯНЕ.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:28 No.966187 File: 1236523771898.jpg Jpg, 152.41 KB, 407×405 Your censorship settings forbid this file. File: 1236523771898.jpg Jpg, 152.41 KB, 407×405 - Click the image to expand >>966185

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:33 No.966200 >>966185 Зачем им магазины? У них обычно на рынках много недорогого свежачка. Хотя, конечно, на рынке ты не купишь тушеной свинины в красивой банке.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:38 No.966206 >>966200 Это где-нибудь в провинции - да, рынки полны. А в ближнем замкадье деревни уже не те.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:38 No.966207

>>966200
Морепродукты же, фрукты всякие, и... выпечка.
Хотя хлеб крестьяне сами могли бы себе приготовить. Да и тортики - тоже.
Алсо, пироги, которые Ъ, лучше тортиков.
А расстегаи и правильно приготовленной начинкой - гораздо лучше пиццы.

Но... Извечное русское долбоебство: даже что-то хорошее, но свое, проебем, а будем жрать всякую гадость.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 00:48 No.966222 >>966206 Разве в замкадье деревни остались? Именно деревни, не городки и города.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:06 No.966254 File: 29.jpg Jpg, 17.03 KB, 234×234 - Click the image to expand >>966222 Знаешь, после чудес официальной демографической статистики, явленных в последнюю перепись, я всерьез сомневаюсь: а существует ли замкадье вообще?

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:11 No.966261

File: voskresensky_[1].jpg
Jpg, 45.83 KB, 420×431 - Click the image to expand

>>966222
ОЛОЛО-ДАНОН
Все, что заканчивается на -о - деревни либо поселки сельского типа (или городского типа, но с немалым числом частного сектора). Есть и меньшие, они на карте не указаны. Во многих нет газа, кое-где - и водопровода, но это редко. 100 км от Москвы.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:12 No.966263

>>966254
Вопрос в том, что считать замкадьем. Область, или всю страну? Да, конечно, десять процентов россиян, пятьдесят процентов узбеков, и процентов девяносто чеченцев — москвичи, это и без статистики ясно. Но ведь кроме них в рашке еще много кто живет.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:13 No.966266 >>966261 > Конобеево.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:14 No.966268 >>966261 Неплохо живет любимая страна блеать

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:14 No.966269 >>966254 Не существует же. Это выдумка, за пределами МКАД начинается выжженая радиоактивная пустыня и заканчивается на государственной границе сопредельных государств. Замкадье придумало правительство дабы держать в подчинении быдло.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:18 No.966274

>>966263
Просто у меня есть друг из республики Коми. Так вот по переписи его родной пгт прямо полон народа (3500 чел). А на деле, там уже даже собаки не живут - поселок-призрак давно.

Вот я и не знаю: есть ли вообще жизнь в замкадье? Иногда начинает казаться, что всё, что сейчас показывают по телевизору - фальсификация, а на самом деле, за пределами ДС и ДС2 в России уже нет больше людей. Она стоит пустая совсем. Я знаю, что это не совсем так, но вопрос о том, сколько же на самом деле еще живет в России людей и сколько населенных пунктов всё еще остаются населенными я нахожу очень любопытным.

Доклад ЦРУ бы почитать на эту тему.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:19 No.966278 >>966266 Лол! Место жительство ОП всех чае-тредов установлено!

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:19 No.966279 >>966266 Понибеево смотрелось бы лучше..

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 01:24 No.966286 >>966274 В западной части роисси городов и городков еще много. А деревни дохнут. Делать там нечего, только самогон пить, вот все либо уезжают, либо копыта откидывают.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 02:37 No.966346 >>966286 Живу на урале. У отца несколько ферм, поля. Сельское хозяйство - доходный бизнес, если не делать поблажки работникам и увольнять за проступки (пьянство и т.д.)

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 02:43 No.966351 >>966346 > и т.д. Например, если зарплату выдать попросят?

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 02:56 No.966359 Сходи в армию. Я серьезно.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 03:01 No.966361 >>966346 В Замкадье деревенский люд обленился. Во времена моего детства поля были засажены картошкой, во дворах была какая-никакая скотинка (уж кур-то все держали). Сейчас все травой и кустарником поросло.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 03:09 No.966365

>>966361
При чем тут лень? Продать некому. Повезешь на рынок сам - изобьют или убьют азеры. Дождешься азеровского перекупщика - предложит цену ниже уровня окупаемости затрат. Откажешься - отберут силой. Пожалуешься в ментовку - изобьют или убьют менты. Позвонишь Президенту или в Едро - скажут красивые слов, означающие в переводе на русский "проблемы негров...", а потом придут полицаи изобьют или убьют. Станете выступать миром - подожгут село.

Страна такая. Так ее специально (?) сделали и власти активно борются с любыми (!) попытками что-то исправить.

Уж лучше не сажать - богаче и здоровее будешь.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 03:12 No.966368 >>965330 Никак. Нонче требуется аттестат о среднем полном, если хочешь в ВУЗ.

>>	Анонимус 05 June 2011 (Sun) 03:43 No.966393 >>966365 Ну так не для продажи - хоть для себя бы сажали! Ведь даже траву вокруг дома не скашивают, пока не отрастет по пояс.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 03:53 No.966401

>>966393
Для себя сажают. Лучшее доказательство - живы. Работы нет, денег нет, откуда еда? С огорода же!

В поле не сажают.
А для себя - самый минимум. Много посадишь - набегут бомжи и бродяги. Много соберешь - ограбят зимой.
Попытаешься защищаться - проломят череп.
Сможешь защититься - сядешь в тюрьму.

Я не знаю, зачем понадобилось делать именно такое государство. Но оно такое, какое есть. Единственный способ выжить - нихуя не делать и быть нищим. В любом другом случае, если ты не бандит, в провинции ты не выживешь.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 04:09 No.966413

>>966401
Не сажают даже для себя, инфа 100%. Редко-редко пару грядок или полсотки картошки.

> работы нет

Работа есть. Все Замкадье ездит на работу в Москву или в рай.центры. Работает отец/мать - остальные могут бездельничать и пьянствовать. Если от тетки досталась квартира в городе, том же райцентре - просто замечательно, ее можно сдавать и вообще околачивать хуем груши. А если мать, скажем, работает в магазине или поваром в школьной столовой - это просто лафа.
воскресенский р-н-кун

> не знаю, зачем понадобилось делать именно такое государство

Няша, я не настроен под утро обсуждать политоту. Вот придет Троцкий-кун - с ним обсудете.

Анонимус 05 June 2011 (Sun) 04:20 No.966416

>>966413

> Няша, я не настроен под утро обсуждать политоту.

А ее обсуждать и не обязательно.
Есть так, как есть: самостоятельное хозяйство на земле без связей с бандитами - нонсенс. Мелкое хозяйство на земле, если представляет хоть какую-то ценность для преступных элементов, будет разорено до состояния окружающей нищеты.

Вопрос, почему члены семьи не работают в том же райцентре - это уже другой вопрос, не связанный с вопросом, почему они не работают на земле.

>>	Анонимус 09 June 2011 (Thu) 22:32 No.977502 бамп от опа.