[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.929238 Reply
File: 1217164944242.jpg
Jpg, 58.88 KB, 740×462 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1217164944242.jpg
Sup, вечерний. Сегодня я бы хотел поговорить о революциях. Обязательно ли их устраивать? Если тебе плохо, сделай хорошо. Если голодаешь, это вина правительства? Но если не только тебе херово, но и соседям, так соберитесь вместе, попросите помощи (рабочие места, меньше налогов и т.п.) у муниципалитета. Просьте соберитесь в выходной день, подойдите к префекту или кто там у вас за старшего, постучитесь ему в дверь, объясните свою проблему. Он же наверняка тоже человек, поймет, поможет. Зачем же сразу свергать его? Ну да, можно ему дать пинка под зад, но только если он хамит в ответ и откровенно кладет на вас свой болт. Но вряд ли он такой дурак, раз занимает такое важное место.
Tl;dr: зачем революция, если можно договориться с властями?
>> No.929279 Reply
File: nerd_glasses.jpg
Jpg, 51.16 KB, 533×282 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
nerd_glasses.jpg
>>929238
Оппозиция стала слишком модной.
>> No.929305 Reply
>>929238
Добра тебе няша, я тоже против революции, однако по несколько другим причинам.
%Общинник-кун%
>> No.929308 Reply
>>929238
ну это же так круто - жаловаться и ничего не делать. это что касается современных "революционеров" из благополучных семей.
а что касается неблагополучных - ну это не по-поцански же - договариваться с кем-то. надо ебашить и забирать.
революция - оправдание крупного грабежа и беспредела.
>> No.929314 Reply
File: 1242519863416.jpg
Jpg, 265.17 KB, 740×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>929238
> сделай хорошо
200 стран в нижней части рейтингов.
> Если голодаешь, это вина правительства?
Ну не пожаров - точно.
> попросите помощи
> попросите
> попросите
Кто на кого работать должен? Кто хозяин?
> соберитесь в выходной день, подойдите к префекту
По выходным не работает.
> объясните свою проблему
Проблема: экономика не обеспечивает рабочих мест, у клиентов нет денег.
> Он же наверняка тоже человек, поймет, поможет.
Как? Зачем ему это? Именно, что он человек. Ему ничего, кроме себя, не интересно.
> Зачем же сразу свергать его?
Затем, чтобы следующий боялся, что его свергнут и прикладывал хоть какие-то усилия, чтобы не доводить до подобного.
> хамит в ответ и откровенно кладет на вас свой болт
Так делают все. Алсо, а если не "откровенно", а на словах обещает, что будет рай, на деле не делает ничего?
> Но вряд ли он такой дурак, раз занимает такое важное место.
Смеялись всем кабинетом.
> можно договориться с властями?
Нельзя. Для этого нет ни инструментов, ни рычагов давления.

Вывод: ты СЛИШКОМ ЖИРЕН И ЗЕЛЕН.

Пошел нахуй с моих двачей!
>> No.929317 Reply
>>929308
>>929305
>>929279
Желаю, чтобы ваши дети стали крепостными.
Искренне.
Ваш идиотизм этого заслуживает.
>> No.929338 Reply
>>929314
Ты недостаточно добр!
> Проблема: экономика не обеспечивает рабочих мест, у клиентов нет денег.
Сажай картошку на балконе как я, работай на непрестижной работе(в моем городе полно рабочих мест для неилиты, а если в твоем городе с этим напряг - поузнавай про соседние и переезжай): на айфон и стильные кроссовки "500000евро%% не хватит, но пофиг. И можно даже не думать про рабочие места и прочую фигню. К тому-же есть пособие по безработице, специально чтобы кормить безработных. Ибо они есть резерв.
>> No.929343 Reply
>>929338
Блин, пора спать... а то еще буквы начну путать.
>> No.929348 Reply
>>929314
> 200 стран в нижней части рейтингов.
ты это к тому, что в мире много людей, которым лень поднять жопу и улучшить ситуацию? ты прав.
> Ну не пожаров - точно.
график зависимости глобального потепления от числа пиратов.jpg
> Кто на кого работать должен? Кто хозяин?
> так соберитесь вместе, потребуйте помощи (рабочие места, меньше налогов и т.п.) у муниципалитета.
так тебе поспокойней будет? а ведь действия одни и те же.
> По выходным не работает.
ок, расходимся посоны, живем в говне дальше.
> Проблема: лень устроится работать в востребованной области.
пофиксил, не благодари.
> Ему ничего, кроме себя, не интересно.
заинтересуй.
> чтобы следующий боялся
БЕЙ СВОИХ ЧТОБЫ ЧУЖИЕ БОЯЛИСЬ! ЕБАШЬ ЕБАШЬ ЕБАШЬ! ОТБИРАЙ! ПУСТЬ ССУТ КРОВЬЮ!
> Так делают все.
> можно ему дать пинка под зад
же, если так.
> Смеялись всем кабинетом.
небось фотографию начальника через шреддер пропускаешь? или дротики кидаешь в нее?
> Для этого нет ни инструментов, ни рычагов давления.
это если нет связей ни у кого из группы недовольных. говоря проще - у группы асоциальных задротов.
> ЖИРЕН И ЗЕЛЕН
проецируешь?
> двачей
ушел с двачей. что теперь?
>> No.929359 Reply
>>929338
> Сажай картошку на балконе как я, работай на непрестижной работе
И? Пока ты молод и глуп, можно ни о чем не думать.
А вот после 30 нужны деньги на хорошее образование детям, деньги на медицину себе, детям, витамины, качественные продукты, вывозу детей в солнечные места, на путешествия и потребление (желательно, легальное) благ культруры.
Нужны деньги, чтобы не отставать от технического прогресса.
Нужны запасы на случай безработицы.
Нужны деньги на случай кризиса (много, ибо инфляция).
Нужны деньги детям на квартиру.
Нужны деньги на ремонт и содержание жилья.
Нужны деньги на приличную одежду.
На адвокатов, бухгалтеров.
Нужны солидные накопления на случай продолжительной болезни своих родных и себя.
Нужны еще более солидные накопления на случай утраты трудоспособности и на старость.

Это - материальное.

Дальше.
Нужны гарантии прав, что тебя не кинут без твоего ведома на деньги.
Нужны гарантии защиты личных прав, нужна личная безопасность.
Нужна уверенность в завтрашнем дне (что все станет у тебя лучше, даже если ты перестанешь расти в карьере).
Нужна реальная защита от произвола.
Нужна защита от некачественных и поддельных товаров и услуг.
Нужны профессиональные врачи и учителя.
Нужны медицина и образование не отстающие на десятилетия от передовых стран (потому что с этими странами придется конкурировать и тебе, и твоим детям).
Нужна чистота.
Нужна эстетически не отвратительная окружающая среда.
Нужна приемлемая экология.
Нужны гарантии выполнения услуг монополистами и теми организациями, от услуг которых нельзя отказаться быстро, не понеся ущерба.
Нужно достаточно свободного времени на то, чтобы решать вопросы, которые ты должен решать самостоятельно.
Нужно достаточно свободного времени, чтобы жить.

Всё это - самый-самый минимум. По уму можно и нужно продолжить список.
> К тому-же есть пособие по безработице
Ты или идиот, или тролль.
Размер пособия по безработице составляет 700 рублей в месяц. А получить ты его сможешь только в том случае, если будешь тратить собственных средств не менее 2-5 тыс. в месяц на поиск работы. И то за первый месяц - не положено.
>> No.929375 Reply
>>929317
обоснуй.
>> No.929387 Reply
>>929348
> ты это к тому, что в мире много людей, которым лень поднять жопу и улучшить ситуацию? ты прав.
Поднять жопу - это и значит устроить революцию.
Рабы работают много. Только ничего у них не прибавляется.
> график зависимости глобального потепления от числа пиратов.jpg
Слишком толсто и слишком глупо.
> так тебе поспокойней будет? а ведь действия одни и те же.
Муниципалитет заявит, что это не его компетенция. Да и разговаривать не станет, вообще-то.
> ок, расходимся посоны, живем в говне дальше.
О чем и речь. Муниципалитет работает тогда, когда работающий человек прийти на прием не может.
> пофиксил, не благодари.
Ты кушать любишь? Фермерство - востребованная область. Только не платят там нихуя.
Кроме того, вот ты, судя по всему, тупой придаток к компьютеру. ОК. Все тебя послушали и 145 млн. претендует на твое рабочее место. Что дальше? А дальше ты будешь работать за гроши.
Впрочем, ты и сейчас работаешь за гроши, по меркам нормальных стран, но пытаешься качать свое ЧСВ, избивая бомжей (насмехаясь над чуть более бедными - суть та же).
> заинтересуй
Чем?
> же, если так.
Тогда придет полиция и армия и всех покрошат в кровавый фарш.
> БЕЙ СВОИХ ЧТОБЫ ЧУЖИЕ БОЯЛИСЬ! ЕБАШЬ ЕБАШЬ ЕБАШЬ! ОТБИРАЙ! ПУСТЬ ССУТ КРОВЬЮ!
Опять слишком толсто. А как, по-твоему, вообще понуждают к "правильному" поведению?
> небось фотографию начальника через шреддер пропускаешь? или дротики кидаешь в нее?
Что за хуиту ты несешь?
Система отбирает наверх не по принципу умный-глупый. Кроме того, умно действовать только в своем интересе.
> это если нет связей ни у кого из группы недовольных. говоря проще - у группы асоциальных задротов.
Еще ТОЛЩЕ! ЕЩЕ!
Связей с кем? С Путеным лично? Остальное не канает.
Алсо, если нужны связи, клан, братва - это уже не государство, а бандитская клоака. Как с бандитами поступать следует? То-то же.
> проецируешь?
Констатирую.
> ушел с двачей. что теперь?
Ушел с двачей?
Уйди и с добрачей?

Срсли. Уровень твоего троллинга какой-то уж слишком детсадовский. Ты, видимо, новичок и на Доброчане, и в подобных беседах.
Посиди РО и почитай предыдущие треды.
Все-таки так сильно опускать планку это уже перебор.
>> No.929388 Reply
>>929359
мне очень интересно, сколько, по твоему мнению, нужно денег в итоге для всего этого?
внезапно, 40 тысяч семье с одним ребенком хватает за глаза, если не завтракать красной икрой. но хотелось бы узнать твое мнение.
нематериальное, внезапно, на вполне вменяемом уровне в любом городе с населением больше миллиона человек.
про пособие по безработице, вполне очевидно, говорилось как о показателе, что население на рудники гнать не собираются.
>> No.929389 Reply
>>929375
Они не желают думать. Не желают понимать и логически обосновывать "а как оно работает". Мне не так уж важно, какой идеологии они придерживаются, но нежелающие думать о своей судьбе в конце-концов оказываются в глубокой жопе.
И дети их, конечно же, тоже.
>> No.929394 Reply
>>929388
> 40 тысяч семье с одним ребенком хватает за глаза
Опять ты рассуждаешь, как юноша, живущий одним днем.
> нематериальное, внезапно, на вполне вменяемом уровне
Вот уж действительно внезапно! А мужики-то не знают.
> что население на рудники гнать не собираются.
Население вообще никуда гнать не собираются. Оно никому не нужно. Вымрет - хрен с ним. Скатится к натуральному хозяйству? Ну и ладно. Снова придет к крепостничеству? Замечательно.
Главное, чтобы не мешало.

Вопрос интересов. Личных интересов.
>> No.929401 Reply
Каждую ночь на Доброчане. Революционные треды. Спешите видеть.

К чему бы это?
>> No.929410 Reply
File: 1283246950257.jpg
Jpg, 33.81 KB, 630×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1283246950257.jpg
>>929387
> это и значит устроить революцию.
таблетки принял? поднять жопу - это значит начать доходное дело.
> Рабы работают много
некорректная аналогия.
> Слишком толсто и слишком глупо.
не толще и не глупее, чем "если не от пожаров, то власть виновата".
> Да и разговаривать не станет, вообще-то.
мы с тобой в одной стране живем?
> Фермерство - востребованная область.
ты прекрасно понимаешь о чем я, не ерничай. еще бы науку вспомнил.
> насмехаясь над чуть более бедными
кому-то сложно стать придатком к компьютеру?
если соотношение цена\труд не удовлетворяет - нужно найти другую работу. то, что это надо сделать до 35-40 лет - понятно и другой разговор.
> всех покрошат в кровавый фарш.
МИЛЛИАРДЫ ЗАДУШЕННЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ.
> Система отбирает наверх не по принципу умный-глупый
ой, а по какому? ты, надеюсь, сейчас не об уровне эрудированности и коэффициенте интеллекта?
> Остальное не канает.
пикрелейтед
> с добрачей?
и это ты мне советуешь, пылающий ты наш?
> Все-таки так сильно опускать планку это уже перебор.
да ладно, ты просто не пробовал.
>> No.929415 Reply
>>929401
Конкретно этот - ни к чему. Этот тред - очень толстый и примитивный троллинг.
Дети слышали кое-какие кальвинистские идеи, но не знают, что они не работают без либерализма политического, да и вообще не шибко разбираются ни в том, ни в другом.

Для Доброчана подобный уровень - пройденный этап еще с первой волны эмиграции с тиреча.

Серьезные люди тут даже отписываться не будут.

Я сам-то пишу только из-за того, что заняться больше не чем. Но и мне не шибко нравится один и тот же примитив по сотому кругу гонять. Быть воспитателем в детском саду я не нанимался.
>> No.929416 Reply
Проходим мимо, не обращаем на меня внимания.
>> No.929442 Reply
>>929410
> поднять жопу - это значит начать доходное дело.
Ой! Надо же! Доходное дело! И как ты собираешься конкурировать с теми обществами, где рабочая сила еще дешевле? Как собираешься конкурировать с обществами, где ведение бизнеса проще? В каком ценовом сегменте? Кто будет "покупать" у тебя, если все вокруг нищие?
Заслуживают ли право на нормальную жизнь твои работники?
Или ты считаешь возможным общество, где все работают исключительно министрами и председателями правления, а иных людей нет?
> некорректная аналогия.
Потому что ты не можешь возразить? Увы. От этого она некорректной не становится.
> не толще и не глупее, чем "если не от пожаров, то власть виновата".
Да нет. Толще и глупее. Намного.
Власть, государство созданы и терпятся людьми именно из-за того, что на него наложены обязанности. Если ты нанял компанию, которая обязана следить, чтобы в твоем доме не было протечек, а протечки всё равно появляются, то это - вина этой компании.
А если она еще при этом не позволяет тебе разорвать с ней контракт, вымогает деньги и угрожает оружием в случае неуплаты, то это уже бандитский рэкет.
> мы с тобой в одной стране живем?
В разных, видимо. Ты - в своей воображаемой. Я - в реальной.
> ты прекрасно понимаешь о чем я, не ерничай. еще бы науку вспомнил.
Скольких "востребованных" специалистов может принять данное государство? Если их 1 000 000 из 145, то говорить о возможностях - глупо.
> если соотношение цена\труд не удовлетворяет - нужно найти другую работу.
Что значит "удовлетворяет"? Если довести человека до голода, то он будет рад гнилой картофелине в день. Такая экономика - гут? Ты и тогда будешь радоваться, что у тебя, в отличие от соседа аж две картофелины? Видимо, да.
> это надо сделать до 35-40 лет
Да ну? А дальше что? На кладбище? И ты, видимо, не знаешь, что в благополучных странах работники возрастом за 50 лет весьма ценятся и получают з/п в 2-2,5 раза большую, чем молодой специалист на той же должности. Страна идиотов же.
Ты вообще мало чего знаешь.
> МИЛЛИАРДЫ ЗАДУШЕННЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ.
Снова юродствуешь.
Если ты попытаешься "дать под зад", то это - уголовно-наказуемое деяние. Придут полицейские. Если окажешь сопротивление - применят силу. Если на силу ответишь силой - применят оружие. Если убьешь полицейских - пошлют войска и... Покрошат-таки всех в кровавый фарш.
Власть держится только на силе. Причем, любая.
> ой, а по какому?
Первый критерий - удобство для своего начальника. Второй - удобство для своего начальника. Третий и далее: деньги (если место покупается), семейственность, связи, карьеризм.
Пробиваются те, кто хочет и может пробиваться, кто защищает только себя. Эгоист всплывает, альтруист тонет.
Интеллект может быть, может не быть - это вообще тысячный фактор.
> пикрелейтед
Долго пытался найти в твоем приклейтеде аргументацию и пришел к выводу, что ее там нет.
> и это ты мне советуешь, пылающий ты наш?
Да. Ты скатываешь всё к очень толстому школотроллингу. Это - нехорошо.
>> No.929466 Reply
>>929388
Единственное, что я могу ответить относительно нормально в этом треде, так это - разъяснить очередное крайне распространенное нелепейшее заблуждение.
Вот оно:
> нематериальное, внезапно, на вполне вменяемом уровне в любом городе с населением больше миллиона человек.
Это очень характерно, для людей, не любящих задумывать до степени выявления причин, неверно понимать безопасность и защищенность.
Определений и прямых ответов я давать не стану, потому что, как показывает практика, менторские высказывания усваиваются плохо. Доходит до спора о словах и явной софистики. Это - путь в никуда.
Поэтому я просто дам пищу для размышлений, попытаюсь активировать мыслительный процесс у заблуждающихся, а формулировать определения предоставлю им самим.

Что касается безопасности, скажу так: если тебя не грабят только потому, что в это время грабят кого-то другого, то ни о какой твоей безопасности речи идти не может.
Что же до защищенности, то тоже буду краток: если бандит, имеющий пистолет и возможность безнаказанно в тебя выстрелить, не стреляет в тебя только потому, что у него хорошее настроение, или потому что ты выполняешь все его требования под прицелом пистолета, то это не значит, что ты "защищен от бандитского произвола". Напротив, такая ситуация и является проявлением произвола.
То, что в тебя не стреляют, еще не значит, что произвола над тобой не чинится.

Собственно, разумному достаточно.
>> No.929479 Reply
File: 600full-leon-trotsky.jpg
Jpg, 50.75 KB, 309×397 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
600full-leon-trotsky.jpg
>>929238
Можно было бы долго рассуждать о беспереспективности попыток "умеренного прогресса в конституциональных рамках".

Но
> > Tl;dr: зачем революция, если можно договориться с властями?
Чтобы не разводить теоретизирования, отвечу одим словом - попробуйте.
>> No.929482 Reply
File: 220px-Georgiy_Gapon.jpg
Jpg, 13.31 KB, 220×325 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
220px-Georgiy_Gapon.jpg
>>929238
> договориться с властями
>> No.929484 Reply
>>929238
А кто устраивает революцию? Никто ничего не устраивает.
>> No.929486 Reply
File: 92b1cccd-f0ba-4307-a7a4-122847ef4325.jpg
Jpg, 53.80 KB, 320×446 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
92b1cccd-f0ba-4307-a7a4-122847ef4325.jpg
>>929482
Некоторых, увы, ничему не учит исторический опыт.
Что им Кровавое Воскресение вместе с Гапоном?
А ведь он, наверное, был самым искренним сторонником реформ в рамках монархической системы.
>> No.929489 Reply
File: commissariatformilitaryaffiars_by_rusal0chka-d3c0t0c.jpg
Jpg, 121.61 KB, 809×988 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
commissariatformilitaryaffiars_by_rusal0chka-d3c0t0c.jpg
>>929484
Кто знает, кто знает... Времена меняются.
Концу истории настал конец, и история спешит доказать, что ее рановато похоронили.
>> No.929492 Reply
File: 123951431515.gif
Gif, 77.37 KB, 580×524 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
123951431515.gif
>>929466
Вот хорошая иллюстрация сказанному:
<------
>> No.929497 Reply
>>929238
Вот еще один "договорщик": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D1%82_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80

На самом деле много их - "договорщиков" в истории было. Все заканчивали одинаково.
>> No.929500 Reply
>>929238
> ваши дети стали крепостными.
Эх, откуда у нас дети-то. Я вот ухаживал за одной тян. А потом выяснилось, что она с каким-то евреев в Эстонию уехала, тамошний освенцим глядеть. При этом ее мать русская, отец еврей. То есть она для них и не еврейка совсем.

За коллегой по работе тоже приударил. И все вроде выходило, что она одна. А как на корпаративе напились, да к решительным действиям хотел перейти, так она говорит: Я молодая и красивая, ну ты правда что ли думал, что у меня ебыря нет, наивняшка? Ну не прям так, но смысл таков. Вообщем растроен.

Так что к черту всю эту политоту. Проблема на биологическом плане. И какой режим сделает меня счастливым семьянином? Что прям эти коммунисты, демократы, нацисты, тоталитаристы/либерасты озаботятся моими пиздостраданиями? Плевать им. Вот.
>> No.929501 Reply
File: 600full-leon-trotsky (1).jpg
Jpg, 84.73 KB, 354×393 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
600full-leon-trotsky (1).jpg
>>929497
Но желающих попробовать договриться меньше все-таки не становится.
А в основе этой патологической любви к договорам, которым грош цена, лежит почти всегда страх. Страх перед возможным поражением в противостоянии с правительством, страх перед возможной победой (что с ней делать-то, если вдруг сваится в руки?), страх перед слишком резкими переменами, страх показаться слишком радикальным и поплатиться за это.
>> No.929504 Reply
File: Leon_trotsky.jpg
Jpg, 11.23 KB, 286×268 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Leon_trotsky.jpg
>>929501
  • свалится.
>>929500
Вы ошибаетесь. То, что девушки предпочитают яппи - тоже одно из следствий господствующей в обществе идеологии успеха.
Так было не всегда, так будет не всегда. Конечно, только в том случае, если большинство сможет взглянуть на проблему немного выше, чем с уровня личных неудач.

Так что за свою несчастную личную жизнь можете с чистой совестью вешать либералов - они, вольно или невольно, приложили к ней руку.

Помните - проблемы решаются от большого к малому. Разрешим проблемы общественные - проще станет решать проблемы межличностного общения.
>> No.929511 Reply
>>929500
> И какой режим сделает меня счастливым семьянином?
Варианты есть. Причем, именно в режимах.
Первый - простой, но грубый: закрытое общество, откуда ни женщины, ни мужчины убежать не могут. Тот же институт крепостного права, например.
Другой - тоже грубый: традиционализм с бесправием женщин. Если женщина без мужчины - ничто, то ей придется поторопиться с поиском мужчины, а потом прилагать все усилия, чтобы не остаться разведенкой в "старости".

Наконец, два "цивилизованных" варианта:
Один: общество, где мало бедных и нищих, где многие мужчины к средним годам имеют достаток выше минимального уровня комфорта. Ведь тяны часто не то, чтобы привередничают, но если мужчина не может заработать даже на образование детям и на достойную старость, не отказываясь при этом от полноценной счастливой жизни, то зачем идти на такие тяготы? Не лучше ли подыскать кого-то еще? А вдруг да попадется?
Второй: спокойное общество с низким уровнем социального расслоения и высоким уровнем морали и нравственности. Если жизнь сытая, стабильная, завтрашний день не несет опасений, а мужчины более-менее равны, то можно уже не гнаться за гарантиями миллионов при разводе, тем более, что ясно - такой шанс выпадает редко, а остановиться на классической формуле "главное, чтобы человек был хорошим".

Как ни странно, проблемы не только, и даже не столько в биологическом, сколько в социальном плане.

Что же до биологии, то у шимпанзе ранжированы не только самцы, но и самки, и потомство умудряются оставлять не только альфы, но и беты, и даже более низкоранговые самцы.
>> No.929513 Reply
>>929511
И перечисленными, кстати, варианты социального решения твоей "биологической" проблемы не исчерпываются.

Попробуй перебраться в латиноамериканскую страну. Ты удивишься, насколько легко твоя "биологическая" проблема разрешится. И это при том, что их женщины, если смотреть на качества, на то, что они дают детям, на генофонд, на два порядка лучше, чем подавляющее большинство россиянок.
>> No.929518 Reply
Революцию стоит устроить только ради смерти многих.
>> No.929526 Reply
У нереволюционеров есть преимущество перед революционерами, первые хотя бы выполняют то, о чем говорят
>> No.929528 Reply
>>929511
> что же до биологии, то у шимпанзе ранжированы не только самцы, но и самки, и потомство умудряются оставлять не только альфы, но и беты, и даже более низкоранговые самцы
Об этом почему-то упорно все забывают. Видимо, картина, нарисованная Протопоповым, всем более по нраву.
>> No.929536 Reply
>>929528
Забывают, потому что в российском обществе все самки с какого-то невероятного умопомрачения относят себя к высшему рангу, как одна.
>> No.929539 Reply
>>929536
Тоже верно.
>> No.929552 Reply
В какой общественной страте вы бы хотели находиться? Вопрос риторический. Наверное, не найдется человека, который бы выбрал 80 %, не пожелав попасть в 20 %. Никто не хочет быть народом, все хотят управлять. Но все ли могут? И какие есть способы управления столь огромными массивами людей?.. Впрочем, прежде чем перейти к способам управления, нужно вкратце уделить внимание небольшому моральному аутотренингу, особенно важному для тусклых жителей постсоциалистической России.
Молодость – пора дурного романтизма, вызванного игрой половых гормонов. Однако с годами гаснет жар в крови и приходит мудрость. Не ко всем, правда. Вот, скажем, к Лимонову она не пришла, поэтому он так революционен и на седьмом десятке в сексуальном плане предпочитает употреблять 16-летних романтических дурочек. Такие люди встречаются. У них, помимо любви к молоденьким простушкам, есть еще пара характерных черт: они очень болеют душой за весь народ и их дико гнетет «несправедливое устройство общества». И еще один момент: будучи, как правило, сами людьми бесталанными в финансовом смысле, они не верят, что можно честно заработать большие деньги.
Вообще, для недалеких людей естественно судить о других по себе. Если человек глуп, ему нечем понять глубину чужой мысли. Если человек не в состоянии заработать достаточно для того, чтобы не чувствовать себя социальным аутсайдером, он, проецируя свою неспособность на других, смекает: «Раз такие деньжищи заработать честно невозможно, значит они их украли!» У кого украли? «У народа!»
...Народ – это мифологическое понятие, с которым у простаков всегда связаны самые высокие слова. Народ всегда «великий». Народ всегда «мудрый». И народ всегда «прав». С этой мифической многоглавой, «многомудрой» и «многоправой» гидрой мы еще разберемся далее...
Так вот, из того умозаключения, что «честно заработать деньги невозможно», вытекает цепочка рассуждений, постепенно раздувающаяся в целые теории о несовершенстве мира. С одним таким человеком у меня однажды состоялся диалог, который прекрасно иллюстрирует систему мышления подобных людей.
Началось с того, что я привел в пример своего дальнего знакомого, честно заработавшего деньги игрой на бирже. Он занял у друзей-приятелей немалую сумму, которую потом вернул с процентами и сам остался в огромной прибыли. На это мне было отвечено:
– Раз он занял крупную сумму денег, значит он занял их у богатых людей. А это в любом случае определенный круг граждан, близкий к той погани, что сейчас у власти в России. Накопившие капиталы совершенно нечестным путем.
Вот так... Раз деньги были одолжены «нечестные», значит они будут «нечестными» и во втором «поколении». Этакая теория перманентной замазанности денег в грехе.
– И вообще, – продолжал оппонент. – Игра на бирже не есть честный заработок.
Я не стал углубляться в экономические дебри касательно пользы бирж для экономики. А привел в пример художника Сафронова. Который извлекает деньги просто из своей головы и рук, ибо каждая его картина, даже самая маленькая, «весит» не меньше 10 000 долларов. А одно из его полотен было продано на аукционе в Юго-Восточной Азии более чем за миллион долларов. Живой классик!.. Ну как к нему притянуть невозможность честного заработка? Но для упертых нет ничего невозможного! Способ тот же, пожалуйста:
– Ему отваливают за картины награбленные деньги чиновники да олигархи, «распилившие» между собой богатство СССР.
Делаю еще одну попытку:
– Мой знакомый из простой инженерной семьи, закончивший философский факультет, начал заниматься бизнесом, стал миллионером. Бизнес его – грузовые железнодорожные перевозки.
– Да-да! Перевозки!.. Выполняющиеся по железной дороге советской постройки, вагонами и тепловозами советского производства, машинистами советской подготовки, которые согласны работать дешево из-за проблем с безработицей. И перевозит он, наверняка назначая высокие цены за свои перевозки по причине отсутствия полноценной конкуренции, да еще наверняка и благодаря наличию знакомых и друзей в руководстве МПС.
Вот вам!.. И даже то, что в одной тираде намешана куча противоречий, автора ничуть не смущает. Если так просто заработать деньги, «назначая высокие цены» из-за отсутствия конкуренции, тогда почему у его частной компании нет конкурентов? Почему все не ломанулись на этот легкий хлеб? Если он платит мизерную зарплату машинистам, пугая их безработицей, может быть, хваленая советская власть промахнулась, наготовив слишком много ненужных машинистов?
Есть ли у этого капиталиста друзья и знакомые в МПС? Наверняка есть! Ибо друзья и знакомые – такая субстанция, которая появляется в процессе общения. Начни заниматься бизнесом (или любой другой деятельностью), и у тебя тут же появятся знакомые в этой сфере деятельности. Невозможно заниматься чем-либо в обществе, не контактируя ни с кем из этого общества. Собственно говоря, бизнес – это и есть контакты между людьми. Иные из которых становятся твоими друзьями.
Но самое глупое здесь – ссылаться на то, что человек паразитирует на старом заделе. Действительно, наши железные дороги и локомотивы были построены при советской власти и при царе. Но бизнесмен (равно как и любой другой человек) – не сферический конь в вакууме, он рождается и живет во Вселенной, история которой насчитывает без малого 14 миллиардов лет, на протяжении коих что-то происходило. И, естественно, человека в этом мире всегда окружает нечто, созданное природой или людьми. Это можно назвать словом «ресурсы». Вопрос только в том, хватит у человека ума и способностей использовать окружающий его мир как ресурс, или он будет ныть, что ничего использовать нельзя, поскольку это сделано не тобой и каждый бизнесмен обязан начинать свою деятельность с изобретения каменного топора. Что может быть тупее?..
Видишь вещь – используй!
Однако, несмотря на упертость собеседника, я еще надеялся проломить стену человеческой глупости. И рассказал своему собеседнику про хоккеиста Павла Буре, с которым как раз накануне беседовал. Павел заработал свои пятьдесят с лишком миллионов долларов личным трудом, талантом и травмами. Какой ответ я получил на этот пример?
– Ваш Буре просто стрижет купоны с лохов, любящих смотреть, как 20 мужиков гоняют кусок резины деревянными палками.
Какой бы пример вы ни приводили дураку, у него всегда найдется отговорка в «доказательство» того, что сей богач «просто стрижет купоны», либо живет на краденые (ранее) деньги, либо дурит лохов... Самое частое для лузеров объяснение чужому богатству такое:
– Да он просто воспользовался удобным моментом! Повезло. И не больше.
Вот такое вот оправдание своей нищеты и неудачливости. Богатые паразиты просто воспользовались удачным моментом!.. А почему ты им не воспользовался?
– А потому что я слишком моральный! – следует типичный ответ.
Что ж, утешайся, дурачок.
«Богатым все идет в руки, потому что они – плохие. А я хороший, поэтому нищий», – простая философия маргинала. Это, пожалуй, самое частое и самое омерзительно-жалкое оправдание немощных, которые не в состоянии делать ничего, кроме как лежать на диване и мечтать о мировой справедливости или ходить на службу, тупо делая то, что скажет начальник. У таких акакиев акакиевичей обломовых нет будущего. Их удел – осыпаться мелкой крошкой в маргинальные низы общества и мечтать оттуда о мировой революции. Одного только не приходит в голову этим р-р-революционерам: после революции им будет жить ничуть не лучше, ибо они – лузеры по жизни. И вся мировая несправедливость на самом деле существует только в кривом зеркале их темной завистливой души. Причем эту свою зависть к чужим успехам они подсознательно переплавляют в сочувствие к угнетенным массам. Потому что жалеть одного себя означает признаться самому себе в собственной никчемности. А на миру и смерть красна...
Характерную в этом смысле фразу бросил собеседник автора, комментируя мой очередной пример честного обогащения:
– Пусть радуется этот богатей выигрышу, но приводить паразита в пример как доказательство нормальности общественного строя – глупость.
– А есть ли на нашей планете где-нибудь нормальный общественный строй? – спросил я.
– Нет, – был ответ.
Нет?.. Ну, так успокойся и живи! Живи, приняв существующий мир за норму, потому что все проблемы – внутри тебя. Работай с ними, а не с миром.
Мир таков, каков он есть. И он никому ничего не должен и ничего никому не обещал. Однако огромные психологические проблемы в головах мешают многим смотреть на прекрасный мир широко открытыми глазами. Возможно, мешают и тебе, читатель. Поэтому давай сейчас проделаем тест на здравый ум.
Жило-было некое государство, в котором обитали люди. Жили, не тужили, покупали хлеб, кушали, суетились. А потом случился сильный неурожай, и хлеб подорожал... Вот в этот самый момент и начинается отделение умственных зерен от плевел: дальше каждый расскажет эту историю, в зависимости от наличия или отсутствия ума.
Итак, хлеб подорожал, или на него взвинтили цены спекулянты? Есть два способа изложения событий. Начнем с дурацкого и волнующего душу.
Поскольку случился неурожай, спекулянты сразу же взвинтили цены, наживаясь на народном горе. И многие люди, будучи не в силах купить такой дорогой хлеб, умерли от голода. От голода умирали взрослые и дети, их раздувшиеся трупы валялись по обочинам дорог, а эти сволочи, кровопийцы продавали хлеб по совершенно диким ценам... Так расскажет эту историю плоскоумный поверхностный дурачок с одной извилиной.
А умный человек спросит себя, от чего же умерли те самые люди, чьи некрасивые трупы так испортили окрестный пейзаж? Оттого, что у них было мало денег? Или все-таки оттого, что на всех еды не хватило из-за неурожая? Если еды на всех не хватает, кто-то обязательно умрет. Почему бы не тот, у кого меньше денег?
Зайдем с другой стороны. Со стороны продавца. Вы – продавец. Вы хотите продать свою вещь, например, старый автомобиль. Один покупатель хочет купить его за 1000 долларов, другой за 1200. Кому вы продадите при прочих равных? Правильно.
Теперь ваш автомобиль превращается в хлеб. К вам подходят двое голодных. Кому вы отдадите свой кусок – тому, кто предлагает 1000 рублей, или тому, у кого есть только 10? Для вас все покупатели равны. Оба они вам не знакомы. Для обоих из них хлеб – товар первой необходимости. У обоих, возможно, семеро по лавкам... У вас есть только один критерий выбора – цена. И не вы виноваты в том, что она выросла. Всякий ресурс стоит тем дороже, чем он дефицитнее. Высокая цена – не прихоть спекулянта, а просто объективное отражение нужности этого товара людям. О чем говорит высокая цена хлеба в голодный год? О том, что этот товар жизненно необходим покупателям. И злиться на продавца за высокую цену так же глупо, как на термометр за низкую температуру.
...Если это понятно, приступим ко второй стадии промывки мозгов, заключительной. Дело в том, что наша культура не приемлет богатства. И даже сами богатые зачастую чувствуют неловкость из-за своего богатства. Многие из них как-то по-интеллигентски стесняются этого богатства, рефлексируя и как бы извиняясь перед старыми школьными и институтскими приятелями за свое нынешнее положение. Даже раздражающая многих показная роскошь наших нуворишей является обратной стороной, изнанкой этой стеснительности. Инверсия.
Ощущение анормальности богатства – главный порок нации. Капля этого порока есть в каждом из нас – у кого-то она побольше, у кого-то поменьше. И ее нужно выдавливать из себя, потому что эта капля отравляет душу. Приступим?
...Говорят, талант – это один процент гениальности, а остальные 99 % – тяжелая работа. Если в вас есть божья искра и желание вырваться из серой массы народа вверх путем тяжелой работы, вы – настоящий цивилизатор. И должны уяснить пару моментов. Мало иметь искру и решимость работать. Для того чтобы начать управлять другими людьми, сначала неплохо бы разобраться с собой. Перво-наперво нужно перестать быть народом, то есть избавиться от всего, что делает вас таким же, как другие. Ясен перец, мозгов себе лишних не купишь, но вот избавиться от всех паразитных программ внутри головы, которые мешают вам ворочать бол ьшими деньгами, чем вы сейчас имеете, можно и нужно. Как изменить себя с целью более эффективного зарабатывания денег?
Я знал людей, которые начали свой финансовый взлет именно с этого вопроса: «Если я такой умный, отчего же я такой бедный?» И в поисках ответа некоторым, как ни странно, помогли психологи. Они за относительно небольшую сумму избавили человека от тех комплексов, которые торчали в мозгу и мешали делать дело. Для этого существует великое множество психологических курсов, книг и техник. И я сейчас не собираюсь в трех словах излагать науку внутреннего переустройства. Я собираюсь просто указать пальцем направление: во-о-он туда. Внимательно следите за указующим перстом.
Перестать быть народным дураком в первую очередь означает, что вам нужно научиться использовать других дураков как ресурс для достижения своих целей. Научиться закидывать этот сушеный навоз в топку паровоза своих желаний. Стать полководцем, который умеет жертвовать людьми для достижения цели. Некоторые психологические тренинги называют это – «стать лидером». Не заморачивайтесь на названии. Просто запомните: вам нужно слезть с лопаты и самому взять ее в руки. Руководить людьми, а не быть руководимым ими. Нужно лезть наверх, на вершину пирамиды. Это выгодно, поскольку позволит вам жить лучше других. Ведь именно это является вашей настоящей целью – жить лучше других. И это второй момент, который нужно оговорить особо.
Нельзя ставить своей задачей просто «жить хорошо». Это будет пораженческой ошибкой, ибо все познается в сравнении. Хорошо ли живет тот, кто получает 100 долларов в месяц? Он живет превосходно, если все вокруг получают 5 долларов в месяц. Хорошо ли живет тот, кто получает миллион долларов в месяц? Он живет плохо, если все вокруг получают миллиард.
Денег в желаемом количестве всегда на всех не хватает. Поэтому жить хорошо можно только за счет других: по закону сохранения, если где-то (у кого-то) денег становится больше, значит в другом месте (у других) их становится меньше. Хотите жить лучше – гребите под себя. Ваша задача – сделать так, чтобы у других денег стало меньше, а у вас, соответственно, больше. Денежная пирамида конгруэнтна иерархической – чем выше взбираетесь, тем больше там денег и возможностей. А взбираться можно только по головам – по той простой причине, что иерархическая пирамида общества состоит из людей. И в ней нет других ступеней.
Хорошо жить можно только за счет кого-то, то есть в чем-то ухудшая жизнь одних людей и улучшая при этом свою. Этот циничный тезис не нравится многим людям – и патриотам, и демократам, и даже либералам. Патриоты при этом начинают ругаться, брызгая слюной и крича что-то о «жыдах», соборности и коллективизме. А демократы и либералы стыдливо возражают, что каждый сам своим трудом создает себе кусок личного благополучия – например, организовав свое дело или заняв хорошую вакансию, и никто не уходит обиженным. Неправда! Обиженными уходят конкуренты. У которых вы отгребли деньги, реально ухудшив им жизнь.
Не бойтесь ухудшить чью-то жизнь ради улучшения своей! Жизнь – это честное соревнование, в котором худший должен упасть. И если не вы, то вас...
Итак, если вы все это осознали, решили стать человеком и хотите использовать народ (окружающих вас функциональных дураков) в своих целях, то. Нет-нет! Говоря о «дураках», я вовсе не имею в виду, что все они плохие люди. Это могут быть прекрасные, добрые и местами даже умные люди, но какие-то недостатки в них не позволяют им жить лучше, чем они живут сейчас. Именно поэтому умный использует дураков для того, чтобы заработать себе денег, а не они его. Они, конечно, тоже эксплуатируют умника в свою пользу, различие только в том, что наемники эксплуатируют капиталиста как ведущего, а он их – как ведомых. И они работают на него, а не он на них. Они делают то, что он приказывает, а не наоборот. Причем делают это добровольно, поскольку рабство давно отменено. Они сами нанялись, так что здесь все честно и взаимовыгодно: наниматель и нанятые – добровольные партнеры, с той только разницей, что наниматель зарабатывает больше. Потому что он – талантливее, энергичнее и «круче» них. И это великая справедливость капитализма, при которой лучшие должны получать больше, чем худшие, иначе – хаос и умирание социальной системы. Иными словами, наниматель – просто спаситель системы.
То есть вам, нанимателю и капиталисту, приходится жить лучше, чтобы кто-то мог жить вообще. И не нужно этого стесняться. Пожертвуйте собой ради жизни на Земле – живите лучше других! Таков уж нелегкий крест смекалистых людей. Примите это. И несите свой крест благополучия с гордостью.
>> No.929565 Reply
>>929442
> Да ну? А дальше что? На кладбище? И ты, видимо, не знаешь, что в благополучных странах работники возрастом за 50 лет весьма ценятся и получают з/п в 2-2,5 раза большую, чем молодой специалист на той же должности. Страна идиотов же.
Даже и в европах, старпера за 50 на нормальную должность не возьмут, как и у нас впрочем. Разница только в том, что у них работодателю сложно просто так отправить уже принятого работника на пенсию. Да и вообще ничего плохого тут нет, работоспособность и обучаемость падает, здоровье не позволяет итд - пускай дома с внуками сидят.
>> No.929833 Reply
>>929442
> Заслуживают ли право на нормальную жизнь твои работники?
это что такое было? вопросы этики? а зачем?
> конкурировать с теми обществами, где рабочая сила еще дешевле?
я что-то не понимаю. ты искренне считаешь, что в россии невозможно создась свое доходное дело с нуля, если у создателя есть вменяемые юридические знания и организаторские способности? а что-ж тогда столько частных предприятий вполне себе живут, няша?
> Потому что ты не можешь возразить?
притча о верующем и неверующем эмбрионе.txt
> хурр-дурр, подлое правительство.
ну свергай, хули. у тебя действительно такое несчастное и голодное существование, как ты описываешь?
> Что значит "удовлетворяет"?
это значит, что ты ей доволен. если бы у нас действительно все было так плохо, ты бы сейчас не жаловался, что мяса не докладывают, а сидел бы в коробке с гнилой картошкой и молчал.
> Да ну? А дальше что? На кладбище?
не ерничай, ты прекрасно знаешь, что пенсионный возраст - 65 и в 40 менять специальность уже поздно. но, согласен - торжествующее линчевание вырванной из контекста фразы выглядит крайне убедительно.
> "дать под зад", то это - уголовно-наказуемое деяние.
ой, посаны не в курсе, что не все фразы нужно воспринимать буквально? я уже писал, что посаны не поймут, как это так - "не ебашить и отбирать, а иначе".
> Пробиваются те, кто хочет и может пробиваться
вот ты сам все и сказал. спасибо.
> Это - нехорошо.
проецировать - вот что нехорошо.
>> No.929837 Reply
>>929500
Быдлопроблемы.
>> No.929844 Reply
>>929238
и очередной тред скатился
очевидно, спермотоксикозное быдло способно обсуждать только протопопова, злых альф и подлых тянов
друзья мои! насильно мил не будешь.
если ты уебище - покупай секс, проститутки есть везде, или вариант для уебищ с моралью - ололо, традиционная семья, одна самка на всю жизнь и прочие быдлопринципы. правда, учитывайте, что при таком подходе в этой самой семье вас все будут держатьб за говно и неудачника.
если ты бедное уебище - дрочи
все, вопрос исчерпан
>> No.929857 Reply
>>929565
> пускай дома с внуками сидят
При нормальной медицине дряхлость ума наступает после 70. Сейчас.
Кроме того, если ты ограничиваешь время работы 15-ю годами (25-40), то значит, человек за 15 лет должен заработать столько, чтобы хватало на полноценную жизнь 90 лет.

Вывод: ваше общество для этого непригодно.
Даже ваши "успешные" люди зарабатывают намного меньше.
>> No.929858 Reply
>>929844
Да ты охуел! Не понимаешь что ли? Если ты бедное уебище - устрой РЕВОЛЮЦИЮ, СВЕРГНИ АЛЬФ!!!
>> No.929861 Reply
>>929833
> это что такое было? вопросы этики? а зачем?
Ну вот с тобой все и стало окончательно ясно.
Ты утверждаешь, что если кто-то чего-то добился - то он и молодец. Если же не добился - то это его вина, причем вне зависимости от обстоятельств.

Именно по такому принципу строились и строятся кастовые рабовладельческие общества.
"Успеха" там достигают менее 1% населения. Причем, основное "достижение" - это то, какое наследство получил человек.
Остальное население находится в той или иной степени бедности. А подавляющее большинство - в нищете.

Ну так бы сразу и говорил: революция да и вообще любые преобразования не нужны, потому что царь живет хорошо, а остальное - недостойны.

Ты маленький и глупый. Тяжело тебе в жизни будет.
>> No.929862 Reply
>>929858
Что с тобой? А как ты думаешь альфы перестают быть альфами в природе?
>> No.929865 Reply
>>929857
ну ты правда не понимаешь, что твоя демагогоия работает только при условии, что человек меняет место работы каждый месяц?

и еще, просто интересно - если ты таки свергнешь власть - что же ты сделаешь, чтобы общество стало пригодным? как решишь проблему? ну ладно, не ты, а тот, кто встанет во главе революционной власти?
ну и прочитай пасту выше, заодно.
>> No.929867 Reply
>>929552
> В какой общественной страте вы бы хотели находиться?
И сразу демагогия: некорректно поставленный вопрос.
Вопрос должен стоять: "В какой страте вы согласились бы находиться, как минимум?"
> людьми бесталанными в финансовом смысле
И снова ошибка! Ранживрование людей по одному узкому качеству. Что дает "талант в финансовом смысле" для развития общества? Ничего. Чем ростовщик лучше ученого?
Очевидное сужение поля зрения у тебя.

Далее идет подмена понятий, попытка сказать, что любая критика - это зависть.
Что? Тебе на голову обрушился дом? Ты не прав, что говоришь, что строительная компания плоха! Ты просто не умеешь строить! Не смей менять строительную компанию!
Снова всё та же "обрезка" любых других существующих вариантов.

Уныло.
>> No.929870 Reply
>>929865
Ты и правда такой идиот, что не понимает, что цена работы определяется исходя из конкурентности предложения. Проще говоря, если работодатель точно знает, что после 40 человек уволится не сможет, то можно платить ему... Только на еду.
> ну и прочитай пасту выше, заодно.
Прочитал. Одна демагогия и масса логических ошибок.

Я уже писал выше, что детский сад мне уже поднадоел.

Прежде чем вообще что-то говорить, советую проштудировать основных философов и что-нибудь о логике.
>> No.929871 Reply
> Но вряд ли он такой дурак, раз занимает такое важное место.
Как это оптимистично.
---
Это правительство можно ненавидеть куда за большее количество причин, чем просто бедность, коррупция и прочее в этим духе.
>> No.929873 Reply
>>929861
> причем вне зависимости от обстоятельств.
с чего бы это вне зависимости? очень даже в зависимости, только кому-то это не мешает жить хорошо, а кому-то - мешает.
ну так жизнь вообще штука несправедливая и счастья для всех, даром, не предлагает.
> революция да и вообще любые преобразования не нужны, потому что царь живет хорошо, а остальное - недостойны.
а ты хорошо сказал, точно. ну да, так и есть. и что?
> по такому принципу строились и строятся кастовые рабовладельческие общества.
ужас какой, ну все, теперь это все меняет.
> основное "достижение" - это то, какое наследство получил человек.
ну, у нас не такая ситуация с момента исчезновения аристократии и с момента возможности кого угодно заниматься чем угодно.
чтобы ты не начал вопить: олигархия != аристократия. по очевидным причинам.
> Тяжело тебе в жизни будет.
почему? причин-то нет, только одна духовность, да этика, только вот она не влияет на успех. разве что позволяет поддерживать слабых за счет сильных.
>> No.929876 Reply
Вы ранжируете слабых и сильных по способностям, или таки по каким-то иррациональным социальным критериям, вроде каст, членства ЦК КПСС, богатым родителям и прочему подобному?
>> No.929877 Reply
>>929870
> осле 40 человек уволится не сможет, то можно платить ему... Только на еду.
интересно, почему такого не происходит? чудеса, не иначе.
> Одна демагогия и масса логических ошибок.
мне особенно понравилось по этому поводу в предыдущем посте:
> попытка сказать, что любая критика - это зависть.
да, именно это и хотели сказать. а то.
>> No.929879 Reply
>>929873
> очень даже в зависимости
Пример: Афганистан.
Люди там бедны потому что афганцы - низшая раса?
> ну так жизнь вообще штука несправедливая и счастья для всех, даром, не предлагает.
А для кого предлагает? За какую цену?
> а ты хорошо сказал, точно. ну да, так и есть. и что?
Замечательно. То есть о природе власти ты ничего не знаешь, как и предполагалось.
ОК. Значит, если кто-то завтра придет и ограбит тебя, то он будет молодец, а ты - лох.
Но стоп... Тогда, если придет революционер и экспроприирует твое добро, то он будет молодец!
Ола-ла.
> ну, у нас не такая ситуация с момента исчезновения аристократии и с момента возможности кого угодно заниматься чем угодно.
Правда? Кто тебе это сказал? Может ты еще веришь, что Президентом станешь.
> почему?
Потому что корпоративная защита своих интересов очень распространена в среде "имущих", а ты этого не понимаешь. Значит, лично ты никогда достатка не наживешь. Нет у тебя необходимых качеств.
>> No.929880 Reply
File: mimo_krokodil.jpg
Jpg, 447.43 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
mimo_krokodil.jpg
>>929861
> так бы сразу и говорил: революция да и вообще любые преобразования не нужны, потому что царь живет хорошо, а остальное - недостойны
Ты так говоришь, как будто после свержений царей большая часть этих самых остальных ВНЕЗАПНО начинает жить прям офигительно хорошо.
>> No.929885 Reply
>>929880
Как правило да, таки несколько лучше (если выживут, конечно).
>> No.929888 Reply
File: PumpkinScissors6.jpg
Jpg, 46.18 KB, 1024×576 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
PumpkinScissors6.jpg
>>929873
> олигархия != аристократия. по очевидным причинам.
Причины:
1. У вторых культурный уровень выше.
2. В одних кровь быдла, в других - кровь воинов
3. Вторым (пусть даже подавляющему меньшинству) свойственны честь и ответственность за свое положение, которое обрели только по праву рождения
4. У первых стяжательство является первопричиной, у вторых результатом деградации.
Да, олигархия определенно не чета аристократии.
>> No.929890 Reply
>>929880
> офигительно хорошо
Вопрос в "лучше-хуже".
И вообще, свержение царя - это всего лишь шанс. Не более. Пока царь на месте такого шанса вообще нет. Когда он свергнут, шансом можно воспользоваться, а можно и проебать.
Тут-то как раз всё просто.

Кроме того, что для тебя "хорошо" и что "плохо"?
Я вот, например, считаю, что в современном мире достаточно легко производить продукты питания и считаю, что каждый человек должен иметь легко достижимую возможность питаться полноценно, качественно, получая все необходимые витамины и микроэлементы, белки и аминокислоты, жиры и жирные кислоты и тому подобное. Кроме того я считаю, что возможно оградить человека от обмана настолько, чтобы он не травился едой.

Довольно небольшая цель, не находишь?
Однако и она в данных условиях недостижима.
>> No.929893 Reply
>>929888
Внезапно, соглашусь.
Хотя по мне и те, и другие - суть бандиты.
Но если даже смотреть на бурные 90-е, то многие бандиты, захватив власть в своих городах, начинали осознанно прижимать мелкую преступность и даже бороться с торговлей героином.
Нувориши-бизнесмены, напротив, вообще никакой заботы об обществе никогда не выказывали.
>> No.929896 Reply
>>929888
Это примерно такие же различия, как между курицей и фазаном. Суть-то одна и та же. Тем более для угнетаемого червия.
>> No.929897 Reply
Революция товаrищи есть смена элиты.
   Вопросы биомассы никогда никого не интересуют ни при каких политических устройствах. Ибо государство есть машина для угнетения масс.
   Оно откуда все пошло? Еще в первобытно-бщинном строе племена разделились на воинов и тех кто их содержит, патамушта всегда гораздо легче подождать когда соседнее племя в поте и трудах за лето соберет запасов, а потом придти и тупо отобрать. Вот так военная аристократия и сформировалась.
   Всё остальное лирика, - за всю историю человечества принципиально ничего не поменялось, сильные отбирают, слабые сосут. И революция не признак того якобы "народ" восстал, просто очередная смена аристократов подошла... а старые пердуны во власти это допустили. Как например царь-тряпка в 1917. У такого власть не отобрать это же себя не уважать.

тред не читал, но осуждаю
>> No.929905 Reply
>>929876
по желанию и возможностям (исключительно человеческим - способность анализировать информацию, способность заводить знакомства, способность терпеть сложности ради результатов, способности повышать свой уровень образованности для получения новых возможностей, способности адекватно вести себя в коррупционной среде и так далее) обеспечить себе достойную жизнь. касты, членства и прочее - отмазки и преувеличения, мы не в индии и не в израиле, да и не средневековье сейчас.
>> No.929906 Reply
>>929893
Это просто, бро. Мафия - сорт власти. А власть поддерживает порядок. В этом и есть разница между мафией и просто оргпреступностью. И поэтому же, смотря в прошлое, можно находить примеры, когда мафия была необходимым злом. А бизнесмен не являет собой власть, все, что он будет делать - лоббировать свои интересы в рамках своих возможностей.
>> No.929910 Reply
>>929897
> Еще в первобытно-бщинном строе племена разделились на воинов и тех кто их содержит
Неверно. Военная аристократия сформировалась уже на стадии союзов племен.
На стадии союза родов была лишь военная демократия.
На стадии первобытно-общинного строя ничего подобного не было. Последнее легко наблюдаемо в современных, существующих и по сей день изолированных первобытных общинах Африки и Южной Америки.
> принципиально ничего не поменялось
Два изменения произошли:
- развал кастовости
- уничтожение юридического рабства.

Не везде, НЕ необратимо, но произошли.
Бороться надо хотя бы за то, чтобы не вернуться в "естественное состояние общества" с кастами и рабами.
>> No.929924 Reply
>>929905
> исключительно человеческим - способность анализировать информацию, способность заводить знакомства, способность терпеть сложности ради результатов, способности повышать свой уровень образованности для получения новых возможностей, способности адекватно вести себя в коррупционной среде и так далее
То-то сметливых крепостных чаще на конюшне пороли. И дохли они чаще, чем терпеливое жвачное быдло, предпочитающее не думать.
Почитай уже хоть что-нибудь о рабстве и его влиянии на рабов и их потомков.
> мы не в индии и не в израиле
Именно. Мы в стране, где феодальные порядки, кастовость и фактическое рабство сохранялись до 20-го века. А ликвидировать их удалось лишь ценой миллионов жертв. И всё равно население снова стремительно пытается воссоздать рабское феодальное общество.
> да и не средневековье сейчас
Правда?
Закон, который не работает против сюзерена, право, которое устанавливается волюнтаристски, отсутствие институтов, работающих без личного присмотра царя, сеньорально-вассальная система отношений в обществе, власти и даже бизнесе, выделение кормушки - доли доходов от ресурсов и права на разработку "жирной" темы в зависимости от поста и только по решению сюзерена, управление и влияние только на основе способности мобилизовать вооруженную силу...

Найди 10 отличий современной российской системы отношений в обществе от существа средневековых феодальных отношений.
>> No.929926 Reply
>>929879
> А для кого предлагает? За какую цену?
ерничаешь. опять. и очень глупо.
> Люди там бедны потому что афганцы - низшая раса?
ну я и говорю - очень даже в зависимости. спасибо что подтвердил. нет, не низшая, не передергивай.
> То есть о природе власти ты ничего не знаешь, как и предполагалось
а я что-то сказал про власть? как аллегорическое высказывание очень даже годно, не воспринимай буквально.
> Правда?
правда. вокруг посмотри. или у тебя нет знакомых, поднявших собственное дело? и устроившихся на престижную должность - тоже нет? а родственников из государственных структур?
> Может ты еще веришь, что Президентом станешь.
я для этого пошел слишком не туда, уже поздно.
> Нет у тебя необходимых качеств.
конечно нет, я и не гонюсь. корпоративная защита есть, не тотальная неприкосновенность "имущих", конечно, но мне хватает.
> никогда достатка не наживешь.
а что ты понимаешь под достатком? может ты просто слишком многого хочешь, нот тебя и крутит?
>> No.929927 Reply
>>929910
Уходи, глупоняша, ты делаешь плакать меня за современное образование. По "Civilization" Сида Мейера штоле историю учил?
   Военная аристократия даже у обезьян есть. Самец главарь не добывает пищу сам - ему приносят. А его функция защищать свое стадо.
   И да, рабство НЕ уничтожено, не надо сказки рассказывать про свои розовые "юридические" мирки.
   Это на бумаге все гладко, в реальности даже самого низкого ранга мент-постовой имеет большую защищенность и дохуя больше прав и возможностей чем... да хоть тот же профессор музыкальной академии. Так что кастовость тоже исчезла только на бумаге.

   Вся эта клоунада с демократией направлена только на увеличение выхода конечной продукции с баранов. Как на фермах включают музыку для повышения удоев, так и для "народа" включают демократию.

   Революция дело элиты, - аристократии современности, никто из вас нищебродов-неудачников от революций ничего хорошего не поимеет. Вы все пушечное мясо, ресурс, расходный материал для настоящих людей.
>> No.929935 Reply
>>929924
прекрати ерничать. классовости нет, законного рабства - тоже. оставь разговоры о кастах в другом месте, если тебе современность кажется такой - ты просто неспособный, и в любой стране был бы неспособным, но в странах с кастами у тебя был бы шанс от рождения.
>> No.929939 Reply
>>929927
> Военная аристократия даже у обезьян есть. Самец главарь не добывает пищу сам - ему приносят. А его функция защищать свое стадо.
Этнографические исследования существующих и наблюдаемых изолированных племен тебе в помощь.
Трудится даже "вождь".
> Революция дело элиты, - аристократии современности, никто из вас нищебродов-неудачников от революций ничего хорошего не поимеет.
И тем не менее, если сравнивать правовое положение жителей РИ и жителей СССР, их материальное благополучие и личные возможности роста, то "нищеброды-неудачники" поимели очень многое.
То же можно сказать и о других обществах, где произошли общественно-политические преобразования.
>> No.929947 Reply
>>929926
> ерничаешь. опять. и очень глупо.
Лол. Ты даже не знаешь смысла слова "ерничание". В данном же случае был вполне конкретный вопрос.
> ну я и говорю - очень даже в зависимости. спасибо что подтвердил. нет, не низшая, не передергивай.
Тогда, если объем возможностей зависит от выбранной системы общественных отношений, то революция может быть и полезной в том числе, так как меняет эту систему.
> вокруг посмотри. или у тебя нет знакомых, поднявших собственное дело?
Есть.
Директора заводов даже есть. Только все они живут, если смотреть на качество потребляемых товаров и услуг, на правовую защищенность, на уровень личной безопасности, экологию и прочее, не выше, а то и ниже, чем многие наемные работники в США, например.
Если смотреть объективно, то большинство этих "успешных людей" - точно такие же нищеброды.
Все равно как если афганский бригадир меряется с афганским крестьянином и говорит: "Ну вот, смотри, чего я добился!", - а у самого всего и отличий-то что два барана есть да башмаки меняет раз в 3 года. Смешно слушать даже рассуждения о том, что "и тут всего можно добиться" от таких лузеров.
> корпоративная защита есть
Мент, штоле?
Тогда всё ясно. Иди соси путену дальше, урод.
> а что ты понимаешь под достатком?
Выше по треду есть пост на эту тему. Минимально необходимый, по современным меркам, уровень жизни там более-менее расписан.
>> No.929955 Reply
>>929935
> и в любой стране был бы неспособным
Ну конечно. Бедный раб везде был бы голодным, даже если бы остался у себя в Африке, где был военным вождем племени.
А положение ученых не связанных с религией везде так же плачевно, как в Европе темных веков.
А рабочий-шестеренка времен конвейерного производства был бы таким же низшим членом общества, даже будь он цеховым ремесленником в средневековом городе.
И так далее...

Нет универсальных качеств на все времена. Всё меняется в зависимости от общества.
Те же негры куда сильнее, быстрее и здоровее белых. И если бы мы всё еще жили в каменном веке, то именно они оставались бы полубогами, недостижимыми для белых.
Однако, все выглядит уже совсем иначе. И физически сильные теперь находятся на рядовых должностях и выполняют черную работу, а не возглавляют племя и не вершат судьбы физически слабых.
>> No.929998 Reply
>>929955
> Африке
Сплошные революции. Хорошо живут, процветают.
>> No.930016 Reply
>>929998
Не вырывай из контекста. Иллюстрировался только тот факт, что положение одного и того же человека или людей с одинаковыми базовыми способностями и склонностями сильно варьируется в зависимости от общества.
Говорить, что "любой, кто чего-то может добиться хоть где-то, и так этого добьется даже здесь" - категорически неверно.

Настолько же, насколько неверно, что "если человек ни на что не пригоден на беговой дорожке, то и в тяжелой атлетике ему ничего не светит, а в шахматах - и подавно!". Это - полнейшая чушь.
Но миф распространенный. Среди быдла с буклетом пропаганды вместо мозга.
>> No.930040 Reply
>>929955
> Те же негры куда сильнее, быстрее белых.
Эм... пруф?
>> No.930104 Reply
>>929939
Великая Октябрьская революция не была ни великой, ни октябрьской, ни революцией. В ноябре 1917 года небольшая политическая секта-хунта совершила вооруженный переворот в столице, узурпировав власть, и это тут же привело к Гражданской войне, что весьма красноречиво говорит не в пользу революции.
Революция - это всеобщий подъем масс, скидывающих старую власть. Революцию поддерживает большинство. Какой восторг был у народа после Великой французской революции - короля наконец-то скинули! Какой восторг был у русских в феврале 1917 года - Николашка отрекся! Никто и не думал из-за этого долгожданного происшествия резать ближних или восстанавливать царскую власть.
Но когда большевистская хунта совершила переворот, тут же поднялись рабочие и крестьяне под лозунгами "Вся власть учредительному собранию". И свое воцарение во власти большевики начали с кровавых воскресений, понедельников, вторников... С расстрелов многочисленных демонстраций рабочих, жесточайшего подавления крестьянских восстаний, массового террора. Они ввергли страну в пучину Гражданской войны. Что и привело к Разрухе.
Что Россия потеряла из-за краснопузых? И какие проблемы приобрела?

Итак, Николай Второй пришел к власти в 1894 году. В империи тогда жило 122 миллиона человек. К 1913 году численность населения выросла в полтора раза - на 60 миллионов человек. То есть рост был таким, как ныне в странах северной Африки и Ближнего востока. Это не могло не закончиться потрясениями и сменой власти. Демографический перегрев всегда именно так и кончается. Большевики же только усугубили катастрофу, которая могла исчерпаться Февралем, поскольку часть избыточного населения сгорела в первой мировой, ослабив накал.
Российская империя являлась процветающей страной. Все царствование Николая в стране был профицитный бюджет и постоянный рост золотых запасов. Причем, доходы страны росли быстрее, чем расходы! С каждым годом профицит бюджета увеличивался. Если, к примеру, в 1908 году превышение доходов над расходами составляло 30 миллионов золотых рублей, то в 1913-м уже 335 миллионов! В десять раз поднялись!
Напомню, что имперскими монетаристами еще в 1896 году была введена золотая валюта, что сделало русский рубль самой крепкой валютой. Настолько крепкой, что обмен бумажных рублей на золото не смогла остановить даже русско-японская война. При этом налоги на бизнес в империи были самыми низкими во всем цивилизованном мире. (В пересчете на рубль и на душу населения в год, англичанин, например, платит 26,7 рублей прямых налогов и 15 рублей косвенных налогов, а россиянин 3 рубля прямых налогов и 6 рублей косвенных).
Промышленное производство с 1890 по 1913 годы выросло в 4 раза. И это означало, что доходы бюджета от промышленности наконец-то сравнялись с доходами от сельского хозяйства. Иными словами, Россия ускоренным темпом переставала быть аграрной страной и становилась страной индустриальной. Без всякой сраной сталинской индустриализации.
Такими же темпами росло благосостояние населения: вклады в государственные банки выросли с 330 миллионов в 1984 году до 2 миллиардов 236 миллионов золотых рублей в 1914 году. И это не миллионеры вкладывали деньги, а именно население, поскольку за тот же период число открытых счетов выросло с полутора миллионов до 6 с лишним миллионов.
Была без пяти минут решена проблема голода. Дело в том, что в империи голод всегда был локальным и связанным с местным неурожаем. А перебросить, скажем, с урожайной Кубани или Орловщины в умирающую от голода Псковщину хлеб было невозможно: отсутствие дорог делало эту перевозку нерентабельной, несмотря даже на колоссальную разницу в ценах в голодном Пскове и урожайной Орловщине. На телегах да по грязи не навозишься! Как я уже сказал, эта проблема могла быть решена только железнодорожным транспортом, а о темпах строительства железных дорог при царе-бютюшке говорить, видимо, не стоит. А если стоит, скажу: к 1917 году в стране было построено 81000 км железных дорог и 15000 находилось в процессе строительства. Был построен Транссиб, что по нынешним временам аналогично, наверное, только программе по высадке на Луну.
Если кто еще сомневается касательно проблемы голода в царской империи, приведу пару цифр за сельское хозяйство. За 20 лет до первой мировой урожайность зерновых в империи удвоилась. Потребление сахара на душу населения увеличилось более, чем в два раза, чая - в два раза, хлопка - почти в 4 раза. А льна Россия производила почти столько же, сколько весь остальной мир, вместе взятый. С каждый годом рос зерновой экспорт.
Те, кто читал роман жуткого писателя Горького "Мать", полагают, будто пролетарии жили в империи весьма хуево. "Прожив такой жизнью лет тридцать, человек помирал" - как-то так... Это мы еще помним со школьной скамьи. Но что говорят нам неумолимые факты? А они говорят, что еще начиная со времен Екатерины II (Второй, не Одиннадцатой - для школьников поясняю) в России было принято трудовое законодательство ограничивающее рабочий день 10-ю часами и регламентирующее детский и женский труд на фабриках. В дальнейшем с каждым десятилетием условия труда все улучшались и улучшались - ограничивались штрафы, труд подростков, ввели социальное страхование, были разрешены профсоюзы и забастовки. (При Советской власти произошел откат, и забастовки стали невозможны, равно как и увольнения - Сталин закрепостил рабочих незадолго до войны.) Говоря по чести имперское Трудовое законодательство было одним из самых прогрессивных в мире.
Ходит миф о том, что большевики ликвидировали безграмотность. Но они только продолжили дело царя, во времена которого деньги в народное просвещение вкладывались буквально по экспоненте - за 20 лет в золотом исчислении бюджетные ассигнования на школы выросли с 25 миллионов рублей до 160. А ведь были еще и небюджетные (земские, городские) школы. В итоге, общие расходы империи на образование превышали огромную по тому времени сумму в 500 миллионов золотых рублей. Если бы не революция, проблема неграмотности была бы решения на десяток лет раньше. Ибо к 1917 году 80% молодежи в империи были грамотными, то есть умели и читать, и писать. Большевики своей войной и разрухой только затянули процесс.
К чему же еще привел приход большевиков к власти, помимо полного уничтожения экономики? К ее извращению и перекосу. Дело в том, что политические сектанты, которыми были большевики, начали делать индустриализацию в соответствии со своими представлениями о том, как должен быть устроен мир. Им казалось, например, что социализм, поскольку он плановый, даст общую экономию - построим один завод на всю страну по производству пиздюлек для мандулек, а вокруг него город, и не будем так расточительны, как капиталисты, которые понавтыкают по всей стране десяток таких заводиков, каждый из которых наполовину простаивает. Но эта "экономия" вылезла боком. И именно потому, что капитализм расточителен, то есть имеет резерв для маневра! А Совок таких резервов не имел. Отсюда и дефицит (частично), и те самые моногорода, которые социалистическим камнем висят теперь на шее современной России. Ну, не нужен никому сегодня этот сраный завод по производству пиздюлек для мандулек - и куда девать целый город?!. Все корни наших сегодняшних бед лежат там - в 1917 году.
Но самое неприятное - то, что сейчас у нас ситуация похожая (слава богу, за исключением демографического перегрева). Невероятный рост уровня жизни и благосостояния у нашего постоянно зудящего, пиздящего и недовольного населения.
Революции, о чем я писал в книге "Апгрейд обезьяны", совершают аккурат после бурного роста на фоне небольшого провала, когда растущие опережающими темпами ожидания лучшей жизни входят в противоречие с реальностью, вызванной этой вот небольшой просадкой. Одна надежда - на недостаточность демографического накала, что может сдемпфировать напряжение.
Так что цените то, что имеете и извлекайте уроки из истории. А то потом будете обручальные кольца на хлеб в подворотнях менять.
>> No.930116 Reply
>>930104
> Революция - это всеобщий подъем масс, скидывающих старую власть.
Уже глупость. Нет такого определения.
> Революцию поддерживает большинство.
Еще большая глупость: большинство всегда инертно. Подтверждается любыми релевантными психологическими и социологическими исследованиями.

Вывод: вся паста - демагогия идиота, основанная на заведомой лжи.

Дальше даже читать не стал.
>> No.930131 Reply
>>930040
Эм... смысл?

По мне, так это - общеизвестный факт, упоминаемый в качестве примера практически в любой статье о биологических, медицинских или социологических сравнительных исследованиях рас.
В рамках же данного разговора истинность или ложность одного лишь этого факта большого значения не играет, поскольку есть и другие иллюстрирующие тезис примеры и аналогии.
Если ты пытаешься оспорить истинность данного утверждения для опровержения основного тезиса, то это глупо, потому что очевидно недостаточно. Если же тебе интересны сравнительные характеристики рас, то имеет смысл создать отдельный тред, потому что на расовую тему в этом треде говорить пока неуместно и затруднительно.
>> No.930138 Reply
>>930016
> Не вырывай из контекста.
тебе можно, а мне - нет?
>> No.931069 Reply
File: 600full-leon-trotsky.jpg
Jpg, 50.75 KB, 309×397 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
600full-leon-trotsky.jpg
Скажите мне, товарищи, откуда такая привязанность к социал-дарвинизму в большинстве спорщиков?
Все-таки человеческое общество - куда более сложная система.
А любителям "успеха" по этологическми критериям и поклонникам философии Айн Рэнд я хотел бы напомнить, что основной единицей эволюции является не особь, а поколение, и, соответственно, цель эволции - не успех отдельно взятого индивида, а выживаение общества и вида в целом. И как резкое расслоение общества, так и развал традиционной коллективистской морали всегда играет очень злую шутку с теми обществами, в которых она происходит - они начинают стремительно разлагаться и все больше погрязать во внутренних конфликтах, а, значит, становится нежизнеспособным и поглощается более "уравненными" и консолидированными соседями.
И потому альтруистическое и более-менее равное общество, где нет острых классовых противоречий, куда эффективней с точки зрения обеспечения жизнеспособности народа, нежели то, где господствует резкое расслоение. И даже отрицательные последствия неизбежного снижения продуктивности труда, вызванное исчезновением экономических стимулов, может быть сполна компенсирована внеэкономической стимуляцией и повышенной лояльностью членов общества.
>> No.931094 Reply
>>931069
> А любителям "успеха" по этологическми критериям и поклонникам философии Айн Рэнд я хотел бы напомнить, что основной единицей эволюции является не особь, а поколение, и, соответственно, цель эволции - не успех отдельно взятого индивида, а выживаение общества и вида в целом.
Это откуда это такая уверенность, про поколение-то? Кто это доказал?
А есть среди эволюционистов и такая точка зрения, что основной единицей эволюции является ген - да-да, всего лишь кусочек твоей ДНК. Его цель - выжить среди популяции подобных ему, распространиться. А особь, носитель гена - это ничто иное, как этакая "машина для выживания", очень сложная, но все же. И вся макроэволюция - это процесс усовершенствования этих самых "машин". Согласно более классическим идеям, наименьшей эволюционной единицей является популяция.

Я это всё к чему: аккуратнее с утверждениями.
>> No.931110 Reply
File: commissariatformilitaryaffiars_by_rusal0chka-d3c0t0c.jpg
Jpg, 121.61 KB, 809×988 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
commissariatformilitaryaffiars_by_rusal0chka-d3c0t0c.jpg
>>931094
"Эгоистичный ген"?

Возможно, поколение, возможно, популяция.
Это не настолько важно в данном случае. Им ни в коей мере не является успешность отдельно взятого индивида - вот та главная мысль, которую я хотел донести.
>> No.931117 Reply
>>931110
> "Эгоистичный ген"?
Забрёл я как-то на лекцию на биофаке...
Сам физик.
А книжку потом почитал, да.

С остальным и не спорил, в принципе.
>> No.931132 Reply
>>931094
> "Эгоистичный ген"
Теория конечно интересная, но все таки омская
С таким же успехом можно назвать белок единицей эволюции
И как-то не вписываются отрицательные гены, хотя их можно загнать под естественный отбор
Но все же главное - популяция
Ибо этот ваш ген не выживет без особи, а особь не оставит следа без потомства, которое невозможно без сородичей
>> No.931134 Reply
File: 1305212247001.png
Png, 75.36 KB, 495×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1305212247001.png
>>931069
Сраные троцкисты SOOSNOOLY без нормальной национальной политики.
Драные терпилы! Толерасты! Исламаподсосники!
>> No.931138 Reply
File: 1080443-badou_large.jpg
Jpg, 23.82 KB, 300×433 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1080443-badou_large.jpg
>>931117
> А есть среди эволюционистов и такая точка зрения, что основной единицей эволюции является ген - да-да, всего лишь кусочек твоей ДНК. Его цель - выжить среди популяции подобных ему, распространиться.
Молекулярщики считают одно, эволюционисты другое, физиологи третье. В любом случае это не более чем субъективный способ видения феномена жизни индивидом. С тем же успехом можно свести проблему эволюции к стремлению кванта двигаться по выбранной траектории в окружении себе подобных (как физик ты должен оценить тот бред, что заложен в этой фразе), так вот меня как биолога коробит твоя фраза о какой-то цели, к которой стремится ген. Способность к воспроизведению - свойство. Одни гены устойчивее, другие лабильнее, одни экспрессируются лучше, другие хуже, это все свойства. Волей обладает только живая особь, наделенная высшей нервной деятельностью, а экстраполяция своих особенностей на все подряд от поварешки до небесных тел - дурновкусие сродни языческим религиям.
>> No.931141 Reply
>>931132
> С таким же успехом можно назвать белок единицей эволюции
Нельзя. Белок не воспроизводит себя. Прионы не рассматриваем
> отрицательные гены
штоэта?
С остальным согласен.
>> No.931147 Reply
Тема уже ушла в экзистенциальную плоскость, поэтому не буду вам мешать, но считаю необходимым отметить для социал-дарвинистов одно:
если действия в своем интересе - правильно,
если при этом, ущемление интересов других лиц - правильно,
если те, чьи интересы ущемлены, должны умереть, и это - правильно,
то правильно так же и уничтожение, например, капиталистов в ходе защиты своих интересов пролетариями.

Из вашей же философии вытекает, что вы должны поощрять и считать чем-то хорошим революционные движения.

Теперь продолжайте био-экзистенциально-онтологический дискасс.

мимопроходил
>> No.931153 Reply
File: leo_trotzki_pol.jpg
Jpg, 5.42 KB, 136×131 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
leo_trotzki_pol.jpg
>>931134
Говорить "Сраные троцкисты #####" так же неправильно, как говорить, что коммунисты все до елиного повинны в сталинских репрессиях. В рамках троцкистского движения существуют группы с самыми различными, зачастую совершенно противоположными взглядами на проблемы "Identity politic".

И лично мне куда больше отвратительна практика подмены классовой борьбы "борьбой за права меньшинств", чем даже вам. Просто потому, что я с ней ближе знаком.
>> No.931155 Reply
>>931153
  • до единого.
Аутокоррекция.
>> No.931159 Reply
>>931141
Ну ДНК тоже не очень то самостоятельна
В ее репликации участвуют ферменты, да еще и ДНК-полимераза

Под отрицательными генами подразумевал гены, отрицательно влияющие на организм.
>> No.931181 Reply
бамп
>> No.931182 Reply
>>931159
А, ну так их обычно называют летальными или полулетальными.
>> No.931194 Reply
> Sup, вечерний. Сегодня я бы хотел поговорить о революциях. Обязательно ли их устраивать? Если тебе плохо, сделай хорошо.
> попросите
> поймет, поможет.
> зачем революция, если можно договориться
Попросить? У него что, бездонная бочка? Он может дать только то, что отнял до этого у граждан в виде прибавочной стоимости. Отрывать от себя этот кусок ему не хочется, это не в его интересах. Значит, за кусок идет борьба. Это экономическая борьба, тред-юнионизм. Она успешна, если для нее есть условия: свобода собраний, митингов, профсоюзов, забастовок, объединений. И при этом экономика находится на подъеме, в том числе за счет эксплуатации колоний, и проч. Не всем, но некоторым ("рабочей аристократии") при этом достаются подачки.

Если же экономика переживает кризис, а в стране путем диктатуры уничтожены все демократические права работников, то капиталисты и правители забирают назад свои подачки, не дают их. Нет у них желания и стимула давать, да и неоткуда. Это приводит к росту бедствий масс, накапливается напряжение, потом происходит революция. Если страна воюет, это усиливает вероятность революции, т.к. массы находятся на фронтах, с оружием, и гибнут за чужие интересы. Вот причины революций. Они объективны.
>> No.931202 Reply
>>931194
> кризис
Если ты умный человек, ты не будешь больше говорить таких слов.
"Кризис" - явление кратковременное.
Если же для данной системы "кризис" - явление постоянное, то это не "кризис" уже а "упадок".
>> No.931207 Reply
>>931202

Капитализм переживает кризисы перепроизводства. Это не я придумал, это общеизвестно.
А на каком-то этапе развития капитализма наступает и упадок.
>> No.931215 Reply
>>931207
> перепроизводства
Тоже не употребляй никогда этого дурацкого термина.
Перепроизводства еще нигде и никогда не было достигнуто.
"Перепроизводство", как следует из названия, это производство товаров и услуг в объемах много больших, чем могут потребить потребители. В таких объемах практически ничего, нигде и никогда не производилось.
Справедливо говорить о "кризисе покупательной способности". Собственно снижение покупательной способности потребителя, нехватка у потребителя средств, чтобы приобрести желаемое, - это и есть то, что стыдливо называют "кризис перепроизводства".

Очередной крайне лживый термин, единственная цель которого - подменить понятия и ввести в заблуждение.
> Это не я придумал
Понятно, что не ты.
Но повторять всякую чужую враку, особенно, когда она придумана совсем не ради твоей пользы, а наоборот, во вред твоим интересам, не стоит.
>> No.931217 Reply
File: 600full-leon-trotsky.jpg
Jpg, 50.75 KB, 309×397 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
600full-leon-trotsky.jpg
>>931215
Специалист в области экономической теории? Рад с вами познакомиться.
Как только интересных людей не встретишь на Доброчане.
>> No.931219 Reply
>>931215
Ну чёрт с тобой, "кризис недопотребления". Пойдет?
>> No.931222 Reply
>>931215
> справедливо говорить о "кризисе покупательной способности". Собственно снижение покупательной способности потребителя, нехватка у потребителя средств, чтобы приобрести желаемое, - это и есть то, что стыдливо называют "кризис перепроизводства".
Cуть-то не меняется - кризисы таки бывали. И да, они были недолговременными. Но были.
>> No.931225 Reply
>>931219
Нет. Не пойдет.
"Кризис недопотребления" как бы говорит, что потребитель и мог бы потребить, но он такой бяка, что почему-то не хочет.
Еще хуже, чем "кризис перепроизводства".

"Кризис покупательной способности", "кризис бедности", "кризис доходов населения" - вот так будет куда ближе к сути происходящего.
>> No.931227 Reply
File: 5.gif
Gif, 8.67 KB, 140×176 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5.gif
>>931225
Да, да, согласен. Способность потребить определяется не полнотой прилавка, а толщиной кармана.
>> No.931228 Reply
>>931227
мм, какой милый Троцкий. Первый раз вижу эту пикчу. Спасибо, сохранил.
>> No.931231 Reply
File: 5.gif
Gif, 8.90 KB, 140×176 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5.gif
>>931228
Троцкизм это кавайно. Ня! ^_^
Кстати... Троцкий завел себе журнал в ЖЖ
http://trotsky-lev.livejournal.com/
>> No.932621 Reply
>>931231
да-да, видел. С ним весьма интересно поболтать на досуге.
>> No.932656 Reply
>>929238
> Сегодня я бы хотел поговорить о революциях
А я бы хотел поговорить об инфографике. Обязателньо главвреду их встраивать в номер?
>> No.932660 Reply
>>932656
Но ведь инфографика очень красива.
Например, плакаты в стиле гражданской обороны СССР.
>> No.932664 Reply
>>932660
На нее красиво смотреть, но сделана она руками и глазами, залитыми кровью! Не советская, а вообще вся инфографика.
>> No.932712 Reply
>>932664
Наверно проще было ее рисовать кисточкой на бумаге, чем как вы сейчас мыкаетесь.
>> No.932717 Reply
File: инфо йода.jpg
Jpg, 837.22 KB, 1683×2185 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
инфо йода.jpg
Это не ты рисуешь инфографику о зомби?
>> No.932722 Reply
>>932712
А мне больше нравятся в карандаше.
>> No.932742 Reply
>>932712
Стоп! Плакат не есть инфографика. или есть? О боже, выгонят меня.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]