花弁

Анонимус 20 June 2019 (Thu) 22:58 No.6073539

File: 156106071001412.jpg
Jpg, 30.35 KB, 947×214
Your censorship settings forbid this file.

Доброчан, у меня умер дедушка. Собственно, я хотел бы поговорить о наименьшей из моих проблем из-за этого, а именно о том, что я ничего не чувствую. Все вокруг скорбят, суетятся, называют меня уебаном из-за моей безучастности, а я только смотрю и недоумеваю. Что делать с этим? Мне немного страшно, что я могу никак не отреагировать на смерть кого-то из близких в будущем.

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:01 No.6073545 >>6073539 Вы были близки? Много времени проводили вместе, когда ты был маленьким и после? Если нет, то отсутствие реакции вполне понятно. Если да, то жди. Потом прорвёт.

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:02 No.6073549 >>6073545 Да, были.

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:02 No.6073551 >>6073539 У меня то же самое. Как-то похуй. Наверное ты не был достаточно близок с дедом.

Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:06 No.6073564

>>6073549
Скорее всего, потом всё придёт.
У меня тоже так было. Почти десять лет назад друг за другом с интервалом в год ушли дедушка, прабабушка и бабушка. Трудно сказать, любил ли их по-настоящему, но мы были очень близки. А на похоронах был как стеклянный. И не понимал, не чувствовал всего, что говорили и делали остальные родственники и друзья семьи. Уходил с поминок молча, закрылся совсем.

Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:13 No.6073580

>>6073539
Ничего страшного в этом нету, ящитаю. Не все короли драмы. У кого-то просто психика так устроена. Не думаю, что был бы рад если бы кто-то убивался в трухардкор реальной скорби у меня на похоронах. Выпили по писят, хорошего чего сказали и хорош. Дальше можно частушки и всякое такое.

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:18 No.6073588 File: giphy.gif Gif, 150.32 KB, 500×500 - Click the image to expand >>6073539 Мамка умрёт, рыдать будешь как шлюха побитая в свои 50 лет. Особенно, если так и остался хиккой без соцкруга и мамка была последним близким человеком.

Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:25 No.6073603

>>6073539
Ну есть два варианта: ты был недостаточно близок и тебе пох или твоя психика пока не в состоянии принять утрату и осознать происходящее. К тому же возможно ты был уже готов до этого, что дед помрет - возраст и всё такое и поэтому ты до этого смирился с мыслью об утрате.
Есть еще конечно вариант, что ты бездушный психопат, но я тут тогда ничего не могу подсказать.

Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:30 No.6073613

Дед был адекватным до конца? Моей бабке 77, она лет с 70 стала мерзкой злой каргой, потом лезла драться и доминировать чуть ли не каждый день, вещи ломала ради специально, спиздила у своей дочери 50к и непонятно где их дела, а последние пару лет превратилась в срущий себе в трусы овощ, который не особо понимает то что происходит. Ее все ненавидят и желают ей смерти.

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:34 No.6073619 >>6073613 Хреново быть старым. Надеюсь я задвину кони до того как потеряю адекватность мировосприятия.

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:43 No.6073633 >>6073613 Да, был. В последние несколько недель, правда, стал терять связь с реальностью

>>	Анонимус 20 June 2019 (Thu) 23:47 No.6073637 >>6073539 > называют меня уебаном из-за моей Плюнь им в лицо. > Что делать с этим? Ничего. Возможно у тебя не было достаточно сильной эмоциональной внутренней привязанности к нему. Возможно ты сам по себе такой и для тебя такая реакция будет нормальна.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 00:17 No.6073676 Мир твоему деду, в любом случае.

Анонимус 21 June 2019 (Fri) 08:15 No.6073887

Тоже удивился насколько банальна смерть и насколько большинство людей, в том числе я, безразличны к ней, чужой. Какие то волнения вызывает только социальная составляющая. Кто виноват, кто будет отвечать, кто что не сделал как надо, видели ли другие что я не суетился...

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 08:23 No.6073888 Ебануться, у меня еще бабушка упала, расшиблась вся. Умирать не собирается пока, ну и хорошо.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 08:45 No.6073890 Такое может быть от стресса или от отсутствия чувств к умершему.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 08:50 No.6073893 >>6073539 > что делать с этим? Повзрослей.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:19 No.6073926 >>6073539 Потом может накатить. У меня вот дядя умер, и я поначалу ничего не чувствовал. Потом стал видеть его в квартире, и меня трясло от осознания непожизниства жизни, от ощущения ненужности нашего существования. А вот потом уде стло грустно.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:20 No.6073927 >>6073926 *непосиоянства

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:20 No.6073928 >>6073927 да блять

Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:34 No.6073939

File: talking_captcha.png
Png, 1.94 KB, 300×20 - Click the image to expand

>>6073580
This. Как я понимаю, бессмертие за создание горы черепов деду не светило и конец был закономерен.
>>6073603

> твоя психика пока не в состоянии принять утрату и осознать происходящее

Я бы сказал наоборот. ОП понял что все прах, только еще не осознал этого.
Вот и капча намекает.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:39 No.6073941 Когда у меня бабушка умерла, я тоже ничего не почувствовал. Тоже из-за этого расстраивался. Типа что я, настолько бесчувственный. Но скорее всего мы просто не были с ней близки и она была мне не очень важна. Поэтому и пофиг.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:45 No.6073947 >>6073888 Я в бан попал что ли?

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:48 No.6073951 >>6073947 Нет.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:52 No.6073954 >>6073947 С чего это у тебя такое подозрение?

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:56 No.6073955 >>6073947 Просто твоя бабуля слишком унылая, а наше внимание дорого стоит.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 10:56 No.6073956 >>6073947 Теперь ты наш, психотронная тюрьма не отпустит.

Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:13 No.6073962

>>6073539
Это естественно, что старые люди умирают. Особенно естественно воспринимается, когда человек постоянно угасает и последние полгода-год только и делает что лежит в кровати. Это выступает своего рода как эмоциональная подготовка, ты и так заранее понимаешь, что ему недолго осталось, а когда это всё же случается, это оказывается вполне логично и ожидаемо. Ясчитаю нет никакого смысла скорбеть и плакать в таких обстоятельствах, и те, кто так делают, сраные лицемеры.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:19 No.6073969 >>6073962 > кто так делают, сраные лицемеры. Не надо судить других. Для многих смерть это в любом случае потрясение и горе, даже если к этому все шло, даже если для покойного это стало облегчением.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:21 No.6073971 >>6073539 Сказал бы им, что мужчины не плачут и вообще культурные люди не показывают слишком сильные эмоции на публику. Вы же не Ким Чен Ира хороните.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:23 No.6073976 >>6073955 >>6073954 Мне не писал никто. Извините, пожалуйста, за такое подозрение

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:27 No.6073979 >>6073971 > Сказал бы им, что мужчины не плачут Почему это? Плачем ещё как.

Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:40 No.6074000

>>6073969
Ну да, но мне кажется что такая скорбь делается больше как показуха и уж точно люди, которые

> называют меня уебаном из-за моей безучастности

как раз из тех, что просто хотят таким образом показать себя дофига сердобольными и хорошими. Конечно же жена этого дедушки, или скажем внук, с которым они ещё совсем недавно вместе в походы хотели, вполне может искренне горевать, но какие-нибудь дальние родственники, которые его видели раз в год? Крайне вряд ли. И уж точно искренне соболезнующие не будут смотреть по сторонам, кто сколько слезинок уронил.

Анонимус 21 June 2019 (Fri) 11:52 No.6074016

>>6074000
У меня аналогичная ситуация была, когда дедушка умер мамка на меня в слезах наораза что я безчувственный потому что я никак не проявляю скорбь. У меня от этого знатно пригорело, потому что мне на самом деле очень грустно было, но дед меня постоянно учил не реветь и быть мужиком с яйцами, лол. Но реакция мамки это точно не показуха была, она его действительно любила, и хоть это и очень закономерно случилось, это ее очень сильно задело и она вообще нормально не соображала.
Короче, ОП, просто положи хуй. Никто не должен никому рассказывать как ты должен себя чувствовать. Если это троюродная тетка, которая ни тебя ни деда десять лет не видела - смело шли нахуй. Во всех остальных случаях - просто игнорируй, люди не ведут себя рационально когда любимый родственник ласты склеивает, это не признак того что с тобой или с ними что-то не так.

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 12:14 No.6074042 Считаю, что родственные чувства это все таки основа общества, да и уважение к старшим , но бывает конечно разные отношения с родителями или родителями родителей

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 12:46 No.6074088 У меня другой вопрос, а что вообще происходит с умершими после смерти ?

>>	Анонимус 21 June 2019 (Fri) 13:16 No.6074107 Была похожая ситуация. Тоже сначала ничего не чувствовал особо и только через примерно год накатило.

>>	Анонимус 23 June 2019 (Sun) 13:02 No.6075709 >>6074088 Тела портятся постепенно, разлагаются, гниют. Что с душами происходит, никто не знает до сих пор.

Анонимус 23 June 2019 (Sun) 13:20 No.6075717

>>6073539

> я хотел бы поговорить о наименьшей из моих проблем из-за этого, а именно о том, что я ничего не чувствую

Аналогичное дерьмо было когда помер мой дед. До этого думал что я ебанусь, если он помрёт - сильно был к нему привязан, видимо таки ебанулся. Мамка позвонила утром "%юзернейм% дед умер, мы едем к бабушке". Я подумал, "это хуёво". Потом продолжил день как обычно. Меня больше волновали всякие отпевания и поминки, нежели смерть деда - я не хотел на них идти, там люди, родственничики и прочее быдло.
Ну умер и умер. Ничего не сделаешь, да.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:33 No.6077653 >>6075717 > поминки Это вообще отдельный показатель, магнит для алкоголиков.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:34 No.6077655 >>6077653 Имею в виду, на них, как мне кажется, некоторые личности идут, чтобы напиться в первую очередь.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:38 No.6077657 >>6075709 Знаем. Душ нет. Сознание - это функция тела.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:39 No.6077658 >>6074042 Вот не надо мне тут, общество на кумовстве - плохое общество.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:39 No.6077659

>>6073539

> Доброчан, у меня умер дедушка

И это нормально. Старым людям свойственно умирать.

> а именно о том, что я ничего не чувствую

А что должен был? Дедушка прожил долгую жизнь, а после долгой жизни исходом может быть только одно.

> Что делать с этим? Мне немного страшно, что я могу никак не отреагировать на смерть кого-то из близких в будущем.

А ничего не делать. Все взрослые люди со временем становятся сиротами. Ты тоже будешь сиротой и я.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:41 No.6077661 >>6077657 Здесь нельзя дать окончательный научный ответ.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 12:45 No.6077663 >>6077661 Придётся вызывать оккультиста.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:37 No.6077720 >>6077661 Можно. И нужно. А кривляния рода: "Попробуй докажи, что пупырчатой гульцацаки нет, которую никто не видел и которую я вот сейчас на месте придумал" - для шизофреников, которым делать нечего.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:41 No.6077726 >>6077657 Вроде достоверно неизвестно, откуда берётся сознание. Может это дух, для которого тело лишь сосуд.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:44 No.6077727

>>6077726

> Вроде достоверно неизвестно, откуда берётся сознание

Известно. Мозг.

> Может это дух, для которого тело лишь сосуд.

На каком основании ты сказал эту хуйню? Чтобы говорить "может", нужны быть какие-то доказательства возможности. А у тебя их нет и быть не может. Но ты мне тут начинаешь нести бред уровня: "А может, весь мир был создан секунду назад, ла-ла-ла".

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:45 No.6077729 >>6077727 Но разве доказано, что сознание идёт из мозга?

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:47 No.6077731 >>6077729 Разумеется.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:50 No.6077736 >>6077731 Вроде бы нет.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:57 No.6077739

>>6077736
На самом деле да. Мышление, память, органы чувств, эмоции - это все мозг. Без малейших сомнений. Если ты выдумал какое-то мифическое "сознание" без мыслей, памяти, ощущений и эмоций, то ты наркоман.
В обморок никогда не падал? Я падал. Нет никакого сознания сверх тела.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 13:58 No.6077740 Сознание идёт из филейной части.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 14:01 No.6077744 Когда умирали мои бабушки, я тоже ничего особенного не почувствовал, хотя мы и не были близки. Но вот как-раз чувство вины из-за отсутствия скорби я помню, неприятно думать что ты какой-то бессердечный психопат.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 14:29 No.6077765

>>6077720

> Можно. И нужно. (дать окончательный научный ответ на вопрос сознания)

Каждая из крайностей, будь то элиминативный материализм или чистый идеализм требуют определенной веры.
1. Согласно современной научной модели, каждый человек живет в виртуальном мире, создаваемом его мозгом.
Это значит, что мы взаимодействуем только с образом материи в мозге, а не с самой материей.
Иного опыта (согласно материализму) у нас быть не может, а значит, субъективно для каждого из нас материя не первична.
Любые фантазии о Вселенной, атомах и так далее это тоже виртуальные образы.
Какой-то объективный мир существует и его можно описать, как материальный.
Но это все вероятностные гипотезы, а не истина в последней инстанции.
2. Материя остается тайной для науки
Атомизм, детерминизм были опровергнуты. Полное описание Вселенной вряд ли будет найденно в обозримом будущем.
3. Материализм и наука взаимосвязаны
Ученым пришлось провести границу между объективным, серым, немым миром "природы" и осознающим себя миром субъектов.
Таким образом они возвели человека на трон в качестве единственной действующей силы космоса.
Сегодня эта иллюзия разрушается в том числе самой наукой.

> А кривляния рода: ... - для шизофреников, которым делать нечего.

> делать нечего

Все верно. Согласно материализму человек должен быть полезен, должен выполнять какую-то функцию.
Минус здесь только один: у биоробота не может быть свободы. Принимая такое мировоззрение ты надеваешь ярмо.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 14:33 No.6077768

>>6077765

> Каждая из крайностей, будь то элиминативный материализм или чистый идеализм требуют определенной веры.

Нет. Между правдой и вымыслом нет смысла искать среднего решения, достаточно выбрать правду.

> материализму

Я абсолютно ничего не говорил про материализм, так что ты с кем-то другим сейчас разговаривал.

> Согласно материализму человек должен быть полезен, должен выполнять какую-то функцию.

Сам выдумал? Вот из-за таких дурилок как ты мы и живем так, как живем.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 14:45 No.6077776

>>6077765
Вообще характерно. Вот если я напишу "Я сегодня утром ел сосиски", никто не начинает на меня исторгать метафизику вроде "Мы не можем быть уверены ни в чем, сосиски есть лишь твое восприятия, а не реальность, а "я" - это иллюзия". Но стоит упомянуть простой факт "Души нет", так сразу вылезают.
Метафизику приятно бывает обсудить, подумать о том, что никто ничего точно не знает, бла-бла-бла. Но если тебе в кафе принесли тарелку говна вместо борща, то ты не будешь слушать доводы характера "Наше восприятие необъективно", а строго попросишь деньги назад.
Надоели мамкины софисты.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 15:43 No.6077820

>>6077776

> Я абсолютно ничего не говорил про материализм, так что ты с кем-то другим сейчас разговаривал.

Есть всего два распространенных мировоззрения, отрицающих душу. Это буддизм и материализм.
Я предположил, что ты выступаешь с материалистических позиций.

> Вот если я напишу "Я сегодня утром ел сосиски", никто не начинает на меня исторгать метафизику

> Но стоит упомянуть простой факт "Души нет", так сразу вылезают.

> Надоели мамкины софисты.

Первое утверждение имеет чисто прикладной, локальный характер. Второе претендует на глобальное описание реальности.
Поэтому для критики второго утверждения я тоже использую философские аргументы и никакой софистики в этом нет.

> Душ нет. Сознание - это функция тела.

> В обморок никогда не падал? Я падал. Нет никакого сознания сверх тела.

Видимо ты считаешь все попытки лезть в метафизику/философию чем-то вроде отрицания суровой реальности.
Мол, я не хочу быть смертным, а поэтому придумываю себе душу.
Тут есть еще один аргумент:
Из материализма следует, что мы все после смерти исчезнем (перестанем существовать, как организованная материя).
Значит, никакого смысла в жизни, никакой конечной цели быть не может и нет разницы во что верить.
Тогда в материализм имеет смысл верить, только если он приносит тебе пользу (а как правило он делает тебя рабом и винтиком системы).

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 15:45 No.6077825 >>6077820 > Есть всего два распространенных мировоззрения, отрицающих душу. Вот угораздило же вступиться в пустослова. Иди отдыхай.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 16:50 No.6077891

> последние полгода-год только и делает что лежит в кровати

Живу в лежачем положении уже года два примерно. Здоров, 20 лет.

>>6077727

> мозг

Не только он, это большое упрощение. Очень важную роль играет эндокринная система например.

>>6077820

> Значит, никакого смысла

Если сам не придумаешь.

> только если он приносит тебе пользу (а как правило он делает тебя рабом и винтиком системы

Он освобождает же. Зачем быть рабом то? Хикуй. Воруйебилолей.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 17:03 No.6077904 >>6077891 > Очень важную роль играет эндокринная система например. Ну тогда можно вообще все тело указать. С чем я не поспорю, конечно.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 17:21 No.6077920

>>6077820

> Тогда в материализм имеет смысл верить

Верить не следует ни во что. Следует лишь использовать те или иные знания, идеи, модели или гипотезы, пока они наиболее достоверно отражают объективную реальность. И стараться найти в них изъяны и исключения, для улучшения имеющейся модели или создания новой.

Вы, не уважаемые гумунитарчики, лезете в совершенно не-гуманитарную область знаний со своими законами. В гуманитарных, так сказать, науках, важны мнения и трактовки, так как изучается, по сути, информация, создаваемая и относящаяся непосредственно к человеку и человечеству. Вы же лезете в те вещи, которые существуют и без участия человека, а только осознаются и открываются людьми. И там есть только два варианта - правильный и не правильный, сиречь, соответствующий реальности, и нет.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 17:35 No.6077934

>>6077891

> Он освобождает же. Зачем быть рабом то?

Материальные ресурсы ограничены. Животные за них борятся. По Савельеву: еда, размножение, доминантность.
Каждое отдельное животное ничего не значит само по себе, это просто ресурс, биомасса.
По статистике такая грубая, низовая модель похожа на правду. Система ореинтирована на управление именно статистически средними людьми.
Если человек назначает себя животным и забывает про существование души, то он попадает под влияние системы.
Для большинства (нас всех, я думаю) это невыгодно, так как мы находимся в нижней части пирамиды, нам уготована роль рабов.

> Хикуй.

Для начала хорошо, через 5 лет охеешь и сопьешься.

> Воруй.

Кольщик, наколи мне купола...

>>6077920
Это тоже философское течение, если не ошибаюсь, прагматизм.
Спорить тут особо не с чем, так как мы перешли уже на уровень аксиом.

> Объективная реальность существует

> Метафизика не имеет смысла

С тем же успехом можно привести обратные высказывания.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 17:39 No.6077935 >>6077934 Какое верифицируемое знание даёт нам метафизика?

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 18:09 No.6077959

>>6077934

> Материальные ресурсы ограничены.

Ну так борись, епта. Или нет. Благо, такая точка зрения не предусматривает наказания за отказ играть в эту игру.

> Каждое отдельное животное ничего не значит само по себе, это просто ресурс, биомасса.

Будто это не так. Каждое отдельное животное важно разве что для себя самого.

> то он попадает под влияние системы.

Подожди. Верующие в души и прочие не хотят кушать или тяночек? С верой в это жить на дне иерархии приятно, может быть?

> через 5 лет охеешь и сопьешься

В итоге ты прожил 5 обычно большесчастливых лет без работы, колег, начальников. Не так уж плохо.

> Кольщик, наколи мне купола..

Даже в случае провала... Ты правда считаешь, что жизнь обычного человека значительно лучше жизни вора в клетке.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 18:29 No.6077979

>>6077727
>>6077731
>>6077739

> Известно. Мозг.

> Разумеется.

> На самом деле да. Мышление, память, органы чувств, эмоции - это все мозг. Без малейших сомнений.

Раз такая абсолютная уверенность в истинности этих утверждений и после - обвинения в пустословии (если это был не другой анон), можно доказательства привести? Конкретные, подкреплённые фактами и достаточно убедительные.

Вновь и вновь удивляюсь людям, которые так яро отстаивают версию о том, что этот материальный мир, в котором мы застряли, эта странная штука под названием "жизнь", эти наши мясные тела и человеческая бытность - единственная и конечная форма существования.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 18:36 No.6077984

>>6077935

> Какое верифицируемое знание даёт нам метафизика?

Очевидно, что никакого.
На ум приходит аргумент православных попов, что далеко не всё в жизни можно верифицировать.
Например любовь.

>>6077959

> Каждое отдельное животное важно разве что для себя самого.

Люди, которые считают себя животными и к другим так относятся, ничего удивительного.

> Подожди. Верующие в души и прочие не хотят кушать или тяночек?

Хотят, но у них есть в жизни более важные идеи, поэтому за материальные ниточки их так просто не подергаешь.
Выделяют еще уровень "духовных" или "святых", которые полностью отказываются от материального (не считая минимума).

> С верой в это жить на дне иерархии приятно, может быть?

Полагаю, что с искренней верой приятно жить где угодно.
В посте выше я все-таки имел в виду не религиозную веру, а признание душевного "измерения" в жизни.
Что может идти как вместе с религией, так и без нее.

> Ты правда считаешь, что жизнь обычного человека значительно лучше жизни вора в клетке.

Думаю, что в клетке однозначно хуже. Так называемые воры - очень низкие люди (быдло) на мой взгляд.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 18:55 No.6077997

>>6077984
К сожалению или к счастью, не все люди хотят/могут кормиться сказочками о счастье после смерти/избавлении от боли (ведь убивать себя низя, кто служи... карму испортишь). Вот и приходиться брать свою жизнь и счастье в свои руки. Людей, которые "выбирают" как жить сами, а не покоряються воле святых на джипах с гаремами детей назвать домашним скотом трудно. Это просто дикие звери. Я в зверях не вижу ничего плохого. Как и в скоте, впрочем.з.й

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:02 No.6077998

>>6073539

> а именно о том, что я ничего не чувствую. Все вокруг скорбят, суетятся, называют меня уебаном из-за моей безучастности, а я только смотрю и недоумеваю

Сорт оф норма, видимо. Пару раз было примерно тоже самое. Кстати, если у тебя похожий сценарий, но через несколько часов у тебя будет очень хреновое самочувствие со стороны тела — будет дикая усталость и слабость, может заболеть голова, наверное. При этом эмоции будут вытекать медленно и не очень сильно. Со временем ты осознаешь печаль, но взрывного горя или именно что ощущения горя вообще у тебя не будет. Ну, это если по мне судить.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:08 No.6078006 >>6077984 А на мой взгляд, лучше быть "быдлом" и попытаться улучшить свою жизнь, чем "рабом системы" который спустил ее на помойку.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:12 No.6078010 >>6078006 Вор попытался, но ему не хватило сил. Следовательно ему нет оправдания.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:15 No.6078015 >>6078010 Лучше попытаться и обосраться, чем ныть до старости о несправедливости жестокого мира.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:17 No.6078018

>>6077935
О, надрачивание на верифицируемость. Это так популярно у всякой там первокурсоты, услышавшей модное слово и корчащей из себя тихнарей-мизантрапов.
Верифицируемость не верифицируема. Тут, собственно, можно ставить точку. Сперва они устанавливают аксиоматическое верунство, что мир вокруг существует, и видят они объективную реальность, а не искаженные представления о вещах-в-себе. А затем начинают скакать со своим аксиоматическим верунством и обвинять других в аксиоматическом верунстве. Замечательная здесь усматривается аналогия с дикими муслимами, портящими статуи иных богов.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:20 No.6078024

>>6078010
Поэтому вор (который попал в тюрьму) хуже самого позорного и раболепного раба системы.
Вообще иерархия такая
Хозяева системы (верхний 0,1%, люди с месячным доходом от 5 миллионов) > паразиты (те кто не работает, кроме последней категории) > рабы > маргиналы и неудачники (тюремщики, бомжи, цыгане и т.д.)

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:23 No.6078027

>>6078018

> Сперва они устанавливают аксиоматическое верунство, что мир вокруг существует, и видят они объективную реальность, а не искаженные представления о вещах-в-себе

Тем не менее, теории построенные на этих аксиомах неплохо работают и дают предсказуемые результаты. О феласафах я такого сказать не могу.
мимокрокодил

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:23 No.6078028 >>6078015 Нет. Если не можешь, лучше не пытаться, а смириться со своей рабской участью.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:30 No.6078038 >>6078024 > доходом от 5 миллионов В месяц? Год? Долларов? Рублей? Тугриков? Непонятно.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:32 No.6078040 >>6078038 С месячным доходом, я же написал. Это в рублях.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:32 No.6078041 >>6078028 Люди не знают будущего.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:34 No.6078043 >>6078041 Ну тогда лучше и не пробовать. Если боишься стать презренным отбросом.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 19:48 No.6078065

>>6078027

> Тем не менее, теории построенные на этих аксиомах неплохо работают и дают предсказуемые результаты.

Очередное верунство. Поверьте, что вы видите напрямую объективную реальность, и тогда вы увидите в ней результаты! Так попы уверяют, что стоит только поверить, и увидишь, какая истинная штука - вера.
Несите другого крокодила, посмекалистее.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 20:35 No.6078098 >>6078065 Давай я или любой другой технарь-мизантроп придёт к тебе домой и начнет тебя пиздить руками, ногами и подручными предметами. А ты просто будешь игнорировать боль, ведь реальность-то необъективна.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 21:11 No.6078132

>>6078098
Oh boy, их попытки в аргументы становятся все более детскими.
Давай. С чего ты взял, что ты или любой другой тихнарь-мезантрап вообще существуете, что твои пещерно-ваххабитские попытки что-то докажут и как-то опровергнут, например, соотношение вещи-в-себе и ее представления? Или даже если предположить, что этот частный случай сработает в твою пользу, каким образом из него вытекает какая-либо общая закономерность?
Иди лучше пообшибай оскорбляющие твою религию статуи, лол.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 21:17 No.6078143 >>6078065 Результаты "веры" научного подхода в объективность и познаваемость мира ты имеешь техническую возможность здесь написать о том, что наука не имеет никаких реальных и объективных достижений. И это крайне забавно.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 22:03 No.6078191

>>6078065
Если мы возьмем сто здоровых людей, не надо мне рассказывать про субъективность здоровья только, или демагог, которые способны к простейшим действиям, то выполненый ими эксперимент по измерению ускорения свободного падения даст сто одинаковых (с небольшой погрешностью) результатов. Не смотря на субъективность восприятия мира и различия в философских доктринах. Сколько феласофов придут к одному выводу, если дать им одинаковые посылки?

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 22:18 No.6078201

К чему этот дурацкий спор? Нужно работать с тем, что у нас есть. В данном случае у меня эта дурацкая галлюцинация с двумя спорящими анонами, которая, буду считать, была явлена для развлечения. Очень крутой я выдумщик так-то, если мне видится такой интересный мир. Ну либо вижу что-то крутое. Хотелось бы ещё знать, видения ли вы все или просто обособленные части моего сознания, искажённые в разные стороны мной ради лулзов. Правда ли, что когда я пришёл в себя, я обезумел от всемогущества и разделил себя? Или это всё просто бесконечно складывающийся бред, который смотрит моё сознание? Интересно, искажено ли моё восприятие намеренно? Может быть, я вообще уникальный эксперимент группы существ того же рода, что я и сам, но вынужденный смотреть этот странный сон? Стоит ли мне завести дневник и описывать эмоции и чувства, учить науки и рассказывать о странностях этого мира? Не знаю, это всё очень странно.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 22:24 No.6078207 >>6078201 Давай предположим что ты хуй, буквально и физиологически, и я смеху ради внушил тебе что ты всемогущ, или что у тебя даже есть мозг о котором ты можешь фантазировать как ты его разделил...

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 22:32 No.6078217

>>6078207
Ну вот зачем я так с собой? Не могу понять. Некоторые части меня определённо могли быть лучше по моему велению, но увы! Видимо, я склонен сам себя ненавидеть — типично для меня, в общем-то.
Эта иллюзия обладает определёнными связями и законами, которые или просто работают, или ждут того момента, когда я полностью поверю в их работу, чтобы мгновенно развеяться. Предположим, станет эта часть меня учёным — и луна рассыплется на золотые яблоки! Или нет? Будут ли творцы/творец/я похихикивать, когда всё будет работать так, как всегда работало? Или оно не будет? Или оно просто работает? Непонятно, вот и работаем с тем, что у нас есть. И зачем я вообще создал понятие истины? Пиздец.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 22:49 No.6078229

>>6078143

> Результаты "веры" научного подхода в объективность и познаваемость мира ты имеешь техническую возможность здесь написать о том, что наука не имеет никаких реальных и объективных достижений.

Это все даровал Аллах, истинно тебе говорю. Извопись и все такое.
Действительно, крайне забавно, что ты с упорством попа пытаешься вытянуть сам себя за волосы из трясины. Я имею техническую возможность написать здесь: а) по воле Вицли-Пуцли; б) потому что у заклинателей "науки" срабатывают одни и те же ритуалы; в) потому что азмь есмь альфа и омега, и все сотворил так сам из своего пупка; г) смешные называющие себя учеными обезьянки выучились нажимать на правильную кнопку, чтобы волшебная машинка выдала им банан.
А вообще все мы жидкие слизни, воображающие себя гуманоидами из-за бага в нервном узелке. И инторнет ваш на самом деле передача данных колебаниями струны из соплей, и только баг в прошивке заставляет тебя верить в электроны.
Давай, пруф ми вронг чем-то кроме твоего верунского Я СКОЗАЛ.
>>6078191

> Если мы возьмем сто здоровых людей, не надо мне рассказывать про субъективность здоровья только, или демагог, которые способны к простейшим действиям, то выполненый ими эксперимент по измерению ускорения свободного падения даст сто одинаковых (с небольшой погрешностью) результатов. Не смотря на субъективность восприятия мира и различия в философских доктринах.

Ты смотри, верунства нарастают как снежный ком. Теперь у нас появился еще один верун! Он почему-то думает, что если одно и то же действие привело к результату сто раз, то оно же и приведет к нему и в сто первый.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 22:56 No.6078237

>>6078229

> Теперь у нас появился еще один верун!

Лол, переход от темы спора к личности оппонента.

> если одно и то же действие привело к результату сто раз, то оно же и приведет к нему и в сто первый.

Отличие науки от веры как раз в том, что если какая-то теория опровергается опытом, она либо дорабатывается либо перестает считаться верной. Если ты сможешь продемонстрировать опыт который даст другую величину ускорения свободного падения на земле - велкам, ученые пересмотрят физические константы. А до тех пор можно представлять возможность чего угодно, хоть ускорения в 1.5Жэ, хоть невидимого розового единорога.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:00 No.6078242 >>6078237 > сможешь продемонстрировать опыт который даст другую величину ускорения свободного падения на земле Другую это какую? Я могу продемонсрировать несколько разных Если ты профинансируешь. Это покатит?

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:01 No.6078244 У вас совесть есть? У анона умер близкий человек, он просит совета. А вы тут устроили срач оффтоп.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:03 No.6078247 >>6078244 > совесть > не вполне доброчанский b Анон, я не хочу тебя огорчать, но.

>>	Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:04 No.6078250 >>6078242 > Другую это какую? Отличную от текущей. > Я могу продемонсрировать несколько разных Демонстрируй. > Если ты профинансируешь Вот уж нет. Бремя доказательства лежит на постулирующем.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:08 No.6078259

>>6078250

> Отличную от текущей.

Которая равна.. чему?

> Бремя доказательства лежит на постулирующем.

Ладно, не так уж это и дорого, я готов продемонстрировать. Жду тебя в Эфиопии через две недели и на Аляске через четыре. Бремя может и на мне, но это не бремя транспортировки лично тебя к месту доказательства.

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:18 No.6078271

>>6078237

> Отличие науки от веры как раз в том, что если какая-то теория опровергается опытом, она либо дорабатывается либо перестает считаться верной.

О да, теология делает точно то же самое.
Так называемая наука совершенно тем же образом построена на нескольких аксиомах, которые совершенно тем же образом делают ее верунством. Вот ты, например, предложил сделать глупость: привести опыт, который покажет другую величину g опустим верно подмеченную выше аноном зависимость от точки на поверхности. Ну а я симметрично предлагаю тебе провести опыт, который докажет отсутствие летающего на орбите Венеры фарфорового чайника. Кажется, любители верифицируемости очень любят надрачивать на космические чайники, слышал такое?

Анонимус 25 June 2019 (Tue) 23:23 No.6078279

>>6078271

> совершенно тем же образом построена на нескольких аксиомах

ВСЕ аспекты и направления человеческой мцысли построены на аксиомах. А если все религия - никто не религия, следовательно довод инвалид.

> опыт, который докажет отсутствие ..

зачастую невозможен и такое предложение не что иное как демагогический прием
анон подметивший точки поверхности

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 00:14 No.6078305

>>6078279

> ВСЕ аспекты и направления человеческой мцысли построены на аксиомах. А если все религия - никто не религия, следовательно довод инвалид.

Ну, например, математика не религия, а язык - хоть и тоже построена на аксиомах.
Но вообще хорошо, что ты это понял. Осталось донести это до тихнарей-мизантрапов, серьезно несущих, что их религия - самая правильная и истинная.

> зачастую невозможен и такое предложение не что иное как демагогический прием

Именно.
Поэтому и g мерять глупо.

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 00:26 No.6078309

>>6078305

> Ну, например, математика не религия, а язык - хоть и тоже построена на аксиомах.

Так о том и речь - довод "раз есть аксиомы значит религия" - неверен. Потому что аксиомы есть везде. имея в виде все аспекты и направления человеческой мцысли, чтобне доебались до

> Но вообще хорошо, что ты это понял.

Этот секрет полишинели изветн столетиями, какбэ. А то и тысячелетиями, как известно древнегреки "изобрели" даже атом и теорию струн с идеей дискретности пространства-времени.

> их религия

Наука? Нет, это не религия. Сколько ни пой осанну, а рак не вылечишь. Зато наука сейчас способна ВИЧ выявленный на ранней стадии купировать так успешно, что люди умудряются жить десятками лет, иногда даже дольше, чем незараженные спидом! Это - результат. Где его нет это религия, где он есть это таки не религия.

> Именно

Что - именно?

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 02:23 No.6078357

>>6073539
Было тоже самое с несколькими родственниками. Одни умерли внезапно, другие медленно умирали от болезни. Тоже ничего не ощущал, пытался выдавить для приличия на похоронах какие-то эмоции, но не выходило. Родственники были близкими. В треде говорят, что должно было потом как ПРОРВАТЬ, но ничего такого. Не понимаю людей, которые сильно скорбят по мертвым, умер и всё. Тем более верующим, он же в рай какой-то отправился и там сидит в блаженстве. Насколько я знаю, язычники из-за того, что душа к богам отправилась наоборот на поминках веселились и праздновали.

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 09:07 No.6078458

>>6078309

> Так о том и речь - довод "раз есть аксиомы значит религия" - неверен. Потому что аксиомы есть везде

Нет. Религия предполагает обязательную веру в догмы. Язык, как абстрактное понятие, не предполагает, например. А еще он не претендует на описание и объяснение всего мира.

> Наука? Нет, это не религия. Сколько ни пой осанну, а рак не вылечишь. Зато наука сейчас способна ВИЧ выявленный на ранней стадии купировать так успешно, что люди умудряются жить десятками лет, иногда даже дольше, чем незараженные спидом! Это - результат.

И после всего ты опять скатился в верунство.
Нет, в науке нет результата. В ней есть результат лишь при условии, что ты поверишь в истинность ее основных постулатов - именно потому она религия.
Рак, спид... С чего ты вообще взял, что они именно такие, какими ты их представляешь? Почему ты веруешь, что наука исцеляет, а не проделывает шаманские ритуалы со случайным (но по везению пока благополучным) исходом? Почему ты думаешь, что это вообще рак и спид, а не опухоль твоего жгутика, которая с некоторой вероятностью рассасывается при подплывании к тебе амебы с красным крестиком?

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 09:12 No.6078460

>>6078458

> Нет

Что именно нет? Аксиомы не везде? Приведи пример где их нет. Или не-читал-отвечал?
Про догмы я вообще не писал, при чем тут "нет" или "да".
Чего именно не предполагает язык явообще не понял.
Зачем ты вставляешь рефлинк и выделяешь цитаты, если не пишешь ответ на процитированное ,а пишешь что-то малоотносящееся к? Так красивее?

> Нет, в науке нет результата.

Ты этим результатом сюда эти слова пишешь. Комп, сеть, инет, сайт, сервера. Мало? Оглянись вокруг, усмотришь еще пару десятоков результатов. Если умеешь видеть, конечно.

> проделывает шаманские ритуалы со случайным (но по везению пока благополучным) исходом

Ну так откажись от ложных ритуалов в виде компа и пиши сюда поста на астральной тяге и молитве, лел. О результатах (не) доложишь.

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 11:43 No.6078647

>>6078460
Ну совсем детский сад пошел. Что с тихнарей-мизантрапов взять.

> Что именно нет? Аксиомы не везде? Приведи пример где их нет. Или не-читал-отвечал?

В глаза долбишься, да?
В английском языке нет аксиом. Есть определения и правила вывода.

> Чего именно не предполагает язык явообще не понял.

Да у тебя и с восприятием текста проблемы.

> Зачем ты вставляешь рефлинк и выделяешь цитаты, если не пишешь ответ на процитированное ,а пишешь что-то малоотносящееся к?

Очевидно же, что все вполне относящееся, просто ты ниасилил понять.

> Ты этим результатом сюда эти слова пишешь. Комп, сеть, инет, сайт, сервера. Мало? Оглянись вокруг, усмотришь еще пару десятоков результатов. Если умеешь видеть, конечно.

Детсадовское верунство. Я сюда пишу неведомой хуйней, которую какой-то черный ящик представляет клавиатурой. Ну нравится тебе верунствовать, что черный ящик выдает тебе настоящую картину - на здоровье. Только помни, что это верунство.

> Ну так откажись от ложных ритуалов в виде компа и пиши сюда поста на астральной тяге и молитве, лел. О результатах (не) доложишь.

А я уже. И ты, кстати, тоже. Просто ты верунствуешь, что есть какой-то комп, и ты в него будто бы что-то вводишь конечностями.

>>	Анонимус 26 June 2019 (Wed) 11:54 No.6078666 > В английском языке нет аксиом Есть.

>>	Анонимус 26 June 2019 (Wed) 11:57 No.6078672 >>6078647 > В английском языке нет аксиом. А теоремы в нем есть? Речь о тех областях, где есть как базисные определения, так и выводимые их них. Оба два.

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 12:05 No.6078687

>>6078647
На мой взгляд, из факта субъективности восприятия следует только то, что мы не можем делать 100% утверждений о некоей объективной реальности. Однако весь наш опыт указывает, что она существует и может быть описана, как материальная (возможно, только на каком-то уровне).
Ты же доводишь до солипсизма и пытаешься что-то требовать от собеседника, хотя здесь просто не о чем разговаривать (ты все выдумал).

>>	Анонимус 26 June 2019 (Wed) 12:06 No.6078694 >>6078687 Ну это такой прием, да. Когда в тарелку недольют супа, сразу перестает человек быть солипсистом, а вот чтобы бесполезные споры троллить - так это пожалуйста, все сразу иллюзия.

Анонимус 26 June 2019 (Wed) 12:09 No.6078696

>>6078687

> весь наш опыт ..

..может быть зачтен как аргумент только при принятии утверждения об объективности мира как непреложного факта.
Таким образом ты пытаешься доказать объективность.. через объективность, то есть вытаскивать себя из болота за волосы, как Мюнхгаузен.
Не пытайся разрешить этот вопрос - он принципиально неразрешим. Это не мое мнение, это широкоизвестный факт.
Который, нужно отметить, не является ни экзистенциальным ужасом ни поводом забросить попытки познания. Просто факт, который можно иметь в виду, а можно и забить на него, ничего особо нового из него вряд ли удастся вытащить.

>>	Анонимус 26 June 2019 (Wed) 12:19 No.6078717 Достаточно посмотреть в какие-нибудь законы Ману/Хамурапи или побывать на бойне/морге чтобы осознать все о "добре", "вере", "душах", "справедливости" и так далее.

>>	Анонимус 26 June 2019 (Wed) 12:20 No.6078720 >>6078717 Недостаточно.

>>	Анонимус 28 June 2019 (Fri) 11:39 No.6080580 >>6073539 Это нормально. Ты социопат, как и 99% посетителей борд.

>>	Анонимус 28 June 2019 (Fri) 11:59 No.6080598 >>6080580 > Ты социопат, как и 99% посетителей борд. > Постоянные треды про тян, неустроенность жизни и роскомнадзор > Постоянная активность в /rf/

>>	Анонимус 28 June 2019 (Fri) 13:01 No.6080638 Ничего не делать. Помер дед, и хер с ним. Все там будем.

>>	Анонимус 28 June 2019 (Fri) 13:04 No.6080639 >>6080638 Я буду жить вечно, например, а ты уж как хочешь.

>>	Анонимус 28 June 2019 (Fri) 13:06 No.6080642 >>6080639 Ох, лол. Мы уже заждались тебя в аду.

Анонимус 28 June 2019 (Fri) 16:19 No.6080844

File: 6.png
Png, 1027.55 KB, 636×642 - Click the image to expand

>>6073539
Чел, просто забей. На самом деле это просто прекрасно, что ты не убиваешься и не рыдаешь в конвульсиях из за этого. В этом есть определенная мудрость, ибо люди умирают постоянно и зацикливаться на этом глупо.