[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.5663701 Reply
File: scandinavia.jpg
Jpg, 162.70 KB, 1300×866 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
scandinavia.jpg
Анон, а скажи мне, как так получается что скандинавские страны всегда в топах по индексу счастья?

Вот смотри, если посмотреть с точки зрения работающего анона - там жутчайшая налоговая нагрузка, причём идущая в основном на социалку, а не на армию (т.е. ради того, чтобы не желающие работать жировали за счёт налогоплательщика), там нельзя нормально пользоваться автомобилем (нормально - это как в Германии или хотя бы как в России и в странах между ними, где формально ограничения скорости есть, а по факту - превышать их стоит не так дорого), там искуственно дорогой алкоголь с ограничением по времени торговли, там штрафуют за пользование услугами проституток (потому что бедные проституированные угнетены), там, блин, вообще ничего нельзя. И убера там нет, есть только дорогое настоящее такси, ибо как же таксисты без профсоюза и зарплаты на уровне инженера. Единственное что там можно - работать до очень поздней пенсии (а сколотить капитал и не работать с 30-40 лет простому анону не выйдет - налоги) да любоваться северной природой.

Там нельзя, как в Россиюшке/Украинушке/Беларуси (как бы её назвать-то) стать погромистом и наслаждаться зарплаткой в 10-20 раз выше чем у окружающих, там нельзя как в Гермашечке купить себе бэху и вваливать 250 км/ч по автобану, там нельзя как в СШАшечке накупить стволов и наслаждаться пальбой хоть у себя во дворе (если у тебя дом).

Анон, как можно быть вообще счастливым в Скандинавии? Особенно если ты - налогоплательщик?
>> No.5664986 Reply
>>5663701
Не стоит вскрывать эту тему.
>> No.5665010 Reply
>>5663701
Не убивают себе печень, их не сбивают лихачи на дорге (которые потом "недорого отмажутся"), социалка выше крыши, а не на танчики потрачена.
И в самом деле - чего это они живут хорошо?
Странные люди.
Кстати как сочетается
> не работать с 30-40 лет простому анону не выйдет - налоги
с
> не желающие работать жировали - налоги
?
>> No.5665031 Reply
File: image-46293-galleryV9-gfrv.jpg
Jpg, 55.34 KB, 590×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
image-46293-galleryV9-gfrv.jpg
>>5663701
Говорят туда много ХАСАНОВ понаехало.
>> No.5665052 Reply
>>5663701
Это полузависимые страны, на которых ставятся аккуратные опыты по благоустройству общества. Если опыт прошел гладко, служащие ЗОГа его адаптируют для остальных стран. На армию такие страны не тратятся, потому что их роль в мировой экономике - не поставки пушечного мяса.

Например, в Швеции в XX веке ставили долгосрочный опыт по искоренению кариеса. Убирали сладкое из детских садов, приучали взрослых к солёным лакричным конфетам, в итоге до старости у шведов зубы целые.
Теперь там ставят опыты, что будет если в детском саду убрать понятие о гендере. Снятие этого ограничения позволит тайному мировому правительству манипулировать более обширным и мотивированным рынком рабочей силы.

Счастливы ли лабораторные мыши? Ведь они защищены от хищников, голода и жажды.
>> No.5665056 Reply
>>5663701
> там жутчайшая налоговая нагрузка
И зарплаты высокие. И налоги идут на дело, а не на яхты Сечину или на Бамбас. Лучше я буду зарабатывать в Швеции 4к долларов и после налогов оставлять себе 3к (и взамен иметь прекрасную инфраструктуру, качественное образование и медицину), чем в Раше зарабатывать 700, оставлять себе 600 и взамен иметь хер с маслом.
> там нельзя нормально пользоваться автомобилем
Я в Раше просто не могу на него заработать.
> там искуственно дорогой алкоголь с ограничением по времени торговли
Нефиг бухать.
> там штрафуют за пользование услугами проституток
И по шлюха нефиг ходить.
> работать до очень поздней пенсии
Так у нас новый пенсионный возраст как в Швеции, только у тянок на два года меньше.
> сколотить капитал и не работать с 30-40 лет простому анону не выйдет
Зато в Раше каждый второй с зарплаты в 700 баксов сколачивает капитал и не работает с 30, лол.
> Там нельзя, как в Россиюшке/Украинушке/Беларуси (как бы её назвать-то) стать погромистом и наслаждаться зарплаткой в 10-20 раз выше чем у окружающих
Чёё. Это ты где увидел такие зарплаты у программистов?
>> No.5665059 Reply
>>5665056
> я буду зарабатывать в Швеции 4к долларов и после налогов оставлять себе 3к
Там налоги доходят не до 25%, а до 70.
Все еще считаешь гуд?
>> No.5665065 Reply
>>5665059
Вики пишет что максимум 57%. Да и у простого быдлокодера типа меня в любом случае будет где-то 25%.
>> No.5665068 Reply
>>5665065
А НДС?
>> No.5665070 Reply
>>5665068
Тогда в России налоги доходят до 93%.
>> No.5665073 Reply
>>5665068
25% против 20% в Раше. Не такая большая разница.
>> No.5665076 Reply
>>5665070
Почему не до 146%?
Долги же наверняка тоже облагаются налогами.
>> No.5665077 Reply
>>5665076
Долги в долге отдают.
>> No.5665086 Reply
В Дании растут пальмы?
>> No.5665089 Reply
Вот кто в топе по индексу счастья. Рулит Латинская Америка, а скандинавские страны сосут сюрстрёмминг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_индекс_счастья
>> No.5665090 Reply
>>5665086
Они растут хоть в Антарктиде если в теплице.
>> No.5665091 Reply
>>5665089
Все в Коста-Рику.
>> No.5665092 Reply
>>5665089
А, страна мировой лидер в производстве коки.
Интересно эти две вещи не связаны, как думаете кто?
>> No.5665093 Reply
>>5663701
> Анон, как можно быть вообще счастливым в Скандинавии?
> Анон, а скажи мне, как так получается что скандинавские страны всегда в топах по индексу счастья?
Просто поставь лайк в опроснике напротив "уровень жизни" "качество жизни" и всего такого.
Поставь дизлайк напротив пункта "коррупция".
Вот и весь секрет "индексов счастья".
>> No.5665096 Reply
>>5665092
Кока хорошо растет там, где и людям приятно жить.

Если климат ебет людей в глаза и шапки 24/7, они и будут печальными.
>> No.5665099 Reply
> (а сколотить капитал и не работать с 30-40 лет простому анону не выйдет - налоги)
А тут типа может. Давай, сколько сколотил уже?
А так ничего нового, по мнению анона счастье это
1) купить беху и гнать 250
2) ебать проституток
3) платить налоги на армию
>> No.5665107 Reply
>>5665099
Просто ты в шалман хороший не ходил, вот и ходишь злой.
>> No.5665109 Reply
>>5665096
> приятно жить.
Половина ползающего по земле ядовита, в воде рыбки не просто ебуца, но и едят лосей целиком, муравьи-убийцы, влажность, рай для бактерий и вирусов.
Приятно, чо.
>> No.5665114 Reply
>>5665109
Пираньи - безобидные и пугливые рыбы. Они едят только больных и раненых.
Пираньи боятся человека больше, чем человек боится их.
>> No.5665127 Reply
>>5665109
Это тебе кажется пока живёшь в своих холодных ебенях.
Те же сраные акулы по всему миру в год пытаются зохавать что-то около 100 человек. Из них 10-15 всё в среднем удачно.
Представляешь насколько это ничтожная статистика? По всему миру. На 7 млрд рыл. Каждый год.
Понятное дело - приятнее жить вдали от всего этого бедлама. Но тогда у тебя есть генерал мороз, который выкашивает твоё здоровье и человеческие жизни как вся эта свора разом. Так что тут или лежать на пляже, плавать когда тебе захочется в море, есть фрукты прям ос ветки, или промораживаться до уровня льдинки. Первое будет приятнее, не находишь?
>> No.5665137 Reply
>>5665127
Акулы не убивают людей, анон. Они насилуют их и затем шантажируют. Поэтому люди не так часто умирают от акул, хотя сталкиваются с ними часто.
>> No.5665147 Reply
>>5665127
> лежать на пляже, плавать когда тебе захочется в море
Южная америка это узкая полоска суши навроде гаваев, что прям везде пляж и море?
>> No.5665150 Reply
>>5665147
> прям везде пляж и море?
Просто переедь к морю.
>> No.5665154 Reply
>>5665150
Так и в Раше можно переехать к морю.
>> No.5665157 Reply
>>5665154
Да, причем бесплатно - еще и гектар земли дают. Северные моря большие, на всех хватит.
>> No.5665158 Reply
>>5665010
> Не убивают себе печень,
Моя печень, хочу и убиваю.

> их не сбивают лихачи на дорге (которые потом "недорого отмажутся"),
В Гермашечке ездят 200+ км/ч, но меня не сбивают лихачи.

> социалка выше крыши, а не на танчики потрачена.
Так социалочка-то тратится на тех, кто не работает.

>>5665056
> И зарплаты высокие.
Не особо. Высокие - это в Швейцарии.

> И налоги идут на дело, а не на яхты Сечину или на Бамбас
Я бы не сказал что "спонсировать безработного соседа" - это "на дело". Тот же Бамбас, в принципе.

> Лучше я буду зарабатывать в Швеции 4к долларов и после налогов оставлять себе 3к (и взамен иметь прекрасную инфраструктуру, качественное образование и медицину),
Даже в Гермашке ты не оставишь с 4к себе 3к. Скорее где-то 2.5к.

> > там нельзя нормально пользоваться автомобилем
> Я в Раше просто не могу на него заработать.
В Швеции тем более бы не смог - там ездить дороже. И машиной владеть дороже.

> > там искуственно дорогой алкоголь с ограничением по времени торговли
> Нефиг бухать.
> > там штрафуют за пользование услугами проституток
> И по шлюха нефиг ходить.
Суть швеции - ничего нельзя, да. А что можно-то?

> > Там нельзя, как в Россиюшке/Украинушке/Беларуси (как бы её назвать-то) стать погромистом и наслаждаться зарплаткой в 10-20 раз выше чем у окружающих
> Чёё. Это ты где увидел такие зарплаты у программистов?
В рашеньке 200к у программистишек не редкость, при средней в районе 20к. В Украине и Беларуси ещё ярче разница.

>>5665099
> > (а сколотить капитал и не работать с 30-40 лет простому анону не выйдет - налоги)
> А тут типа может. Давай, сколько сколотил уже?
Я в РФ больше не живу, но в принципе очень неплохую часть зарплаты получалось копить. В Гермашеньке в общем тоже более-менее выходит, если жить не в Мюнхене.
>> No.5665160 Reply
>>5665154
В общем-то это и будет весь секрет счастья.
Или почему по-твоему в приведённом выше индексе счастья в топ-20 все страны... 3-его мира? Бангладеш, Куба, Никарагуа, Гондурас, Колумбия, Вьетнам?
Норвегия на 29м месте. Япония - 45, Германия - 46, Великобритания 41, Франция 50.
Сша в старых рейтингах 114 и 150.
>> No.5665162 Reply
File: 10016633.jpg
Jpg, 42.01 KB, 800×585 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
10016633.jpg
>>5665052
> в итоге до старости у шведов зубы целые.
А жизнь НЕ САХАР!
>> No.5665166 Reply
>>5665160
Потому что это какой-то левонарезной индек, на который серьёзно влияет какой-то загадочный "экологический след"?
>> No.5665171 Reply
File: 2Rqo1m5Zkno.jpg
Jpg, 139.67 KB, 1080×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2Rqo1m5Zkno.jpg
>>5665160
Потому что чем проще жизнь и меньше рекламно-маркетинговая нагрузка - тем этот индекс выше. Серьезно. Шота из Тайланда рад старой машинке или тетрису до усрачки - другого он не видел, когда как избалованый амер впадает в затяжную депрессию от того, что ему подарили белый, а не розовый айфон. Средняя семья с Тайваня имеет 100 условных потребностей за год, 95 из которых худо-бедно закрывают. Семья из Франции имеет 100000 потребностей, 50000 из которых принципиально невозможны яхты, самолеты, богатства, возможности - но всем этим дразнят с экранов ежеминутно, 25000 достижимы только теоретически купи нашу ручку - и будешь рисовать как крутой папка, 15000 не нужны - но соблазн попробовать... В итоге житель сраной хижины в полудикой стране счастлив, а "цивилизованный человек" несчастен.
Этот момент давно известен, но это базовая функция современного капитализма.
>> No.5665174 Reply
File: Сортир.jpg
Jpg, 289.32 KB, 699×550 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Сортир.jpg
>>5665171
Шах и мат, капиталисты!
>> No.5665175 Reply
File: 1523879652-c1693.jpg
Jpg, 37.62 KB, 661×681 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1523879652-c1693.jpg
>>5665171
> но всем этим дразнят с экранов ежеминутно
ПРОСТО НЕ СМОТРИ ТЕЛЕВИЗОР!
>> No.5665178 Reply
>>5665171
В США ещё и довольно просто навсегда испортить себе жизнь, например, взяв студенческих кредитов, от которых даже банкротство не освобождает. В r/personalfinance иногда проскакивают персонажи с 300к килобаксов долгов при неоконченном или плохо оконченном универе, у которых единственное решение проблемы долга - свалить в другую страну.
>> No.5665179 Reply
>>5665174
Ничего не поделаешь тут. Не хочешь жить в сраной хижине среди макак - терпи. Тут уж каждый сам выбирает, что ему нужнее.
А капитализм - то еще говно, но лучше него пока ничего не придумали. Ибо только капитализм может сам себя балансировать, не разваливаясь на ходу, как вазовское корыто.
>>5665175
Проанализируй на эту нагрузку интернеты, и поймешь, что даже на бордах тебя кормят теми самыми принципиально нереализуемыми потребностями. Одно аниме чего стоит.
>> No.5665183 Reply
File: 1491902874172475395.jpg
Jpg, 18.10 KB, 354×382 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1491902874172475395.jpg
>>5665179
Ты чо на аниме наехал, пес
>> No.5665185 Reply
>>5665171
Так-то Тайвань богаче Франции.
>> No.5665189 Reply
>>5665185
Так-то мы шестая экономика мира, только живем как сто шестая.
>> No.5665191 Reply
>>5665179
А как же высокий уровень преступности? Да и в целом нищие люди злые и мелочные, как мне кажется. Вот я видел вебм, где бразильскому мальчику бандиты отрубили руку, у них постоянно происходит такая хуйня, картели, все дела, не думаю, что при такой кримигенной ситуации можно действительно счастливо жить.
>> No.5665199 Reply
>>5665189
По абсолютному ВВП шестая. А у Тайваня именно душевой большой.
>> No.5665203 Reply
>>5665199
Зато мы - страна.
>> No.5665205 Reply
>>5665203
А Тайвань что?
>> No.5665208 Reply
>>5665191
Так то строго определенные страны типа Мексики, Пакистана или Колумбии, где в отдельных регионах происходит беспредел. Криминал коррелирует с уровнем жизни только косвенно.
Плюс во многих диких странах практикуют физические наказания, типа отрубания рук за рецидивы воровства: первый раз тюрьма, второй раз отрубят руки, а то и повесят совсем. И это правильно, лишь звериный страх остановит варваров от набегов на блага цивилизации. Пиздюк в сознательном возрасте - не исключение, раз попался, второй - не третий руки под колесо и проехать, больше воровать сумки у туристов не будет.
>> No.5665211 Reply
>>5665205
А вот никто не знает. Попробуй спросить официального политика на официальном мероприятии, застав его при исполнении, да желательно под прицелом диктофонов и телекамер СМИ.
Кто из них признает Тайвань страной? Человек пять во всем мире, да и политики такие будут из стран так себе. В основном мелочь вроде Никарагуа.
>> No.5665213 Reply
>>5665208
> Пиздюк
Мат в СМИ.
Доброчан вполне тянет на СМИ по т.н. "закону о блогах".

А теперь представь как быстро обгонит твоя смена мнения на полностью противоположное скорость света когда тебя потащат отрубать тебе руку.

Воот.
>> No.5665217 Reply
>>5665211
> А вот никто не знает.
> Taiwan (/taɪˈwɑːn/ (About this sound listen), UK also /-ˈwɒn, -ˈwæn/), officially the Republic of China (ROC), is a state in East Asia
> Попробуй спросить официального политика
Ну такой себе источник правдивой информации.
>> No.5665222 Reply
>>5665217
https://en.wikipedia.org/wiki/Taiwan
Лол.Теперь коли уж тебе нравится википедия - почитай что она сама пишет насчет того, чтоб считать ее авторитетным источником инфломации.
Спойлер википедия призывает не считать википедию таковым
>> No.5665223 Reply
>>5665213
Натянул сову на глобус, молодец. В лучших традициях гуманизьма. Посмотрим, как ты закукарекаешь, когда у тебя в камбоджийской деревне спиздят сумку со всеми деньгами, телефоном и документами. Вангую, ты лично отрежешь голову пойманному мудаку, ибо в противном случае тебе пиздец - ты даже до посольства не доберешься.
>> No.5665225 Reply
File: Снимок.PNG
Png, 18.52 KB, 664×265 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок.PNG
>>5665222
почему??
Как??
Какое отношение он имеет вообще??
>> No.5665232 Reply
>>5665208
Рубит руки и что-то о варварах задвигает, вообще охуеть.
>> No.5665233 Reply
>>5665225
> Овцееб==>Рамзак Надыров
>> No.5665259 Reply
>>5665059
Средний налог с учетом всех сборов в России — 48%, по миру — 40%. Так что разговоры о высоких налогах в Скандинавии здесь как-то даже странно слышать.
>> No.5665265 Reply
>>5665259
А почему тут уитывается только какой-то там "средний с учетом всего на свете", а там только один - с прибыли? Посчитай "средний с учетом" там, может быть выйдет все 90.
>> No.5665272 Reply
>>5665259
Что ещё за средний налог с учётом всех сборов?
>> No.5665279 Reply
>>5665272
Ну вот смотри. Ты платишь подоходник. Это 13%.
Работодатель платит налоги с ФОТ, во всккие там ОМС и ПФ, это около 35% емнип. Итого 48%.
Работодатель платит НДС, это 20. итого 68%
Покупая любой товар ты покупаешь его с НДС, это еще 20%, итого 88%.
Перевозка товаров идет на транспорте, добавим транспортный налог. На большегрузах, это еще плюс платон.
В общем итоге имеем не менее 126%.
>> No.5665295 Reply
>>5665265
Очень редко "там" получается получается эффективная ставка налога на доход в 40%. 40-50-57% (или сколько там в Бельгии) - это налоговая ставка по максимальной tax bracket, не знаю как это по-русски. Более простым языком: обычно оно работает так: некая сумма в год - без налогов вообще, затем до некоторой границы - налог по одной ставке, потом по более высокой, и начиная с определённого дохода в год - те самые дикие проценты. На практике для наёмных работников эффективная ставка именно налога получается процентов в двадцать-тридцать (но не забываем всякие медстраховки и прочие обязательные платежи), а при тех сверхдоходах когда эффективная ставка близка к проценту по верхнему tax bracket, доход стараются не в виде денег получать, а как-то уворачиваться.

Касательно "прочих платежей", пример с Германией примерно такой (да, я его нагуглил на немецком): если некто не женатый, но с одним ребёнком, получает 2600 евро до налогов (что довольно мало), то он платит 365 евро налогов и 525 евро страховок, на руки - 1700 евро. Работодатель за него платит ещё ~22% от зарплаты, т.е. примерно 575 евро. Итого, от работодателя уходит 3100 евро, приходит 1700, и получаем общую нагрузку в примерно 45%. Лень пересчитывать самому, но у более богатых, но всё ещё получающих зарплату, общая ставка должна упереться где-то в 50-55% (с учётом взносов работодателя), и там ещё вылезут нелинейности из-за того, что у взносов в ту же медстраховку есть верхняя граница.
>> No.5665298 Reply
>>5665279
Почему не 146%?
И разве проценты в последовательности будут складываться, а не перемножать свои дополнения к единице?
>> No.5665300 Reply
>>5665298
Если ты лучше меня знаешь зачем спрашивал? Так и знал, что ты тролль.
>> No.5665301 Reply
>>5665279
То, что у тебя вышло более 100%, как бы намекает на неправильный подход к подсчёту. По-хорошему, надо раскручивать всю цепочку от отправленных от работодателя денег и заканчивая ушедших производелю сырья или дяде Ляо, который продал товары. Но это очень тяжело считать в общем случае, потому что потребительская корзина у всех разная.
>> No.5665338 Reply
>>5665300
Потому что я Анонимус. Я есть начало и я есть завершение. Я реален, и я един во многих лицах. Я беседую сам с собой, но безумен не более обычного прохожего.
Это был другой анон, короче
>> No.5665346 Reply
>>5665301
> ышло более 100%, как бы намекает на неправильный подход
Многие современные ракеты идут в космос на 104% тяги. Скажи им, что их расчеты неверны.
>> No.5665353 Reply
>>5665301
Можно посчитать долю налоговых поступлений в ВВП. В Раше это 25%, в Швеции 45%.
>> No.5665388 Reply
>>5665223
Нет, я бы не стал никого убивать и даже в случае нападения попытался бы ее причинить сильного вреда нападающему. Чего-то я за последние полгода стал пиздец каким пацифистом, хотя раньше таким не был.
>> No.5665399 Reply
>>5665353
А Норвегии? Учтывая, что в Раше есть нефть и прочий газ, которые составляют дбрую треть ВВП и пожалуй половину бюджета лучше сравнивать с Норивегией. Там газ есть, а в Швеции не так чтобы.
>> No.5665433 Reply
>>5665399
В Норвегии 39%.
>> No.5665435 Reply
>>5665353
Так, вейт. А налоги разве входят вообще в ВВП? Это ж продукт. А налог это не продукт же.
>> No.5665437 Reply
>>5665435
Смотря как считать. Можно считать ВВП по совокупным расходам, например.
>> No.5665439 Reply
>>5665437
Что значит "смотря как"? ВВП по огороду штоле ходит? Налоги это ж не пять копеек, большая сумма. Если их прибавлять или не прибавлять к ВВП получатся очень отличающиеся цифры.
Это не расчеты, а шарлатанство какое-то. Гадание по кофейной гуще.
>> No.5665448 Reply
>>5665439
Существуют разные методы расчёта ВВП — по сумме добавленных стоимостей, по доходам и по расходам. Получается в итоге одна и та же цифра, но методики расчёта разные.
>> No.5665458 Reply
>>5665448
А почему когда смотришь эти ввп на куче ресурсов, то там вот строго одна либо максимум две цифры: только ВВП или ВВП плюс ВВП-по-ППС? Нигде вот не вижу, чтоб таких цифры было три или семь или тридцать.
И это понятно - иначе какой смысл? Это как в древние времена когда у каждого локоть (мера длины) был свой, отличающийся. Невозможно ж сравнивать, мера почти бесполезна. А вот боиже к современности ввели единые меры.
мне кажется ВВПвполне себе имеет единую методику расчета и налог там либо вкл либо выкл ,а ты мне мозги капаешь зря.
>> No.5665464 Reply
>>5665458
Нет, методик расчёта три.
> А почему когда смотришь эти ввп на куче ресурсов, то там вот строго одна либо максимум две цифры: только ВВП или ВВП плюс ВВП-по-ППС
Потому что все три методике дают один результат. Который и пишется на всех этих ресурсах.
>> No.5665467 Reply
>>5665464
Какие еще три и как они могут дать один и тот же если тут А, а тут А+налоги. Это математически невозможно.
>> No.5665473 Reply
>>5665467
> Какие еще три
> по сумме добавленных стоимостей, по доходам и по расходам
> Какие еще три и как они могут дать один и тот же если тут А, а тут А+налоги
А они все учитывают налоги. Просто некоторые способы неявно.
Это как ты можешь по-разному посчитать свои доходы за некий период, например. Можешь просто сложить свои доходы из разных источников, а можешь взять сумму, которая у тебя была в конце периода, вычесть из неё сумму в начале периода и прибавить все свои расходы за период. Первый способ не будет включать твои расходы на шоколадки за период (во всяком случае явно), а второй будет, но цифра в итоге получится одинаковая.
>> No.5665479 Reply
>>5665473
> А они все учитывают
Тогда что значит "как считать" в ответ на прямой вопрос входит ли наоги в ВВП?
Неа, ты точно морщишь мне мозг.
> Можешь просто сложить свои доходы
Только вот налог продуктом не является. ВВП это же не ВВД, не валовый внутренний доход.
>> No.5665484 Reply
>>5665479
Ну я же привёл аналогию. Входят ли расходы на шоколадки в твой доход? При определённом способе его подсчёта — да.
> Только вот налог продуктом не является
Но с продуктов платятся налоги.
>> No.5665486 Reply
>>5665484
А входят ли шоколадки в мой налог? Но при чем тут он, если высчитывается размер не налога и не дохода, а продукта?
> Но с продуктов платятся налоги.
А еще у них есть срок годности, какой он у ВВП?
>> No.5665488 Reply
>>5665486
> Но при чем тут он, если высчитывается размер не налога и не дохода, а продукта?
Это аналогия.
Налоги это не продукт, но с помощью налогов (и других компонентов) можно подсчитать стоимость всех продуктов. Как с помощью разных статей расходов можно подсчитать твой доход.
>> No.5665497 Reply
>>5665488
> с помощью налогов (и других компонентов) можно подсчитать стоимость всех продуктов
Я заплатил 10к налогов, сосед 15к, второй сосед 6к. Рассчитай наш доход. ставка-то разная, а предприниматели еще и имеют кучу скидок ,которые задолбаешься считать.
Это как раз проще взять доходы, чем считать с них налоги (их цифра ж из воздуха не образуется, их рассчитыают), а потом производить еще раз ту же операцию в обратную сторону. ДвойнаЯ работа.
Имея же общую цифру налогов ты сможешь вычислить общий доход с погрешностью в мегапарсек - ставка налогов не является универсальнйой для всего и вся.
>> No.5665503 Reply
>>5665497
Так мне не надо подсчитывать ваш доход. Я подсчитаю ваше потребление потребительских товаров и услуг, плюс инвестиции, плюс госрасходы, плюс экспорт минус экспорт.
>> No.5665508 Reply
>>5665503
Поздравляю, вы посчитали в том числе кучу заграничных товаров, которые произвели совсем не мы (но которые к нам привезены и мы их ежедневно покупаем).
Казалось бы зато мы их купили, а деньги у нас от наших доходов, за произведенным нами продукт! Но.. это только если весь наш доход тратить на покупку товаруслуг и вкладывать в инвестиции. А некоторые умудряются его и хранить вот просто так и даже проебать на всякие там малолегальные казино онлаен. Что в вашем перечне совсем не учтено.
>> No.5665521 Reply
>>5665508
Ну вообще ввп и не считает каждую копейку у каждого бомжа, плюс минус слон это нормально.
>> No.5665525 Reply
>>5665503
Минус импорт то есть.
>>5665508
> вы посчитали в том числе кучу заграничных товаров, которые произвели совсем не мы (но которые к нам привезены и мы их ежедневно покупаем)
Я же импорт вычел.
> А некоторые умудряются его и хранить вот просто так
В смысле хранить просто так? Всё равно сбережения в конечном счёте вкладываются в инвестиции или потребление. А если они так и лежат под матрасом, пока не истлеют, то для экономики их всё равно что нет. И смысл их считать?
> даже проебать на всякие там малолегальные казино онлаен
Ну теневой сектор это не проблема методологии подсчёта, он при любой методологии останется неучтённым.
>> No.5665528 Reply
>>5665521
Ничего себе копейки, перевода извне составляют значительную часть экономики целых стран. А ведь откуда-то эти переводы пришли, то есть там эти деньги были заработаны, то бишь это вполне часть ввп. Но потреблено на эти деньги в той стране ничего не было. Это должно быть включено в ввп, но в твоем перечне этого нет. Если конечно перевод за границу не считать экспортом.
>> No.5665566 Reply
>>5665528
Ну смотри, перечень основан на том, что все произведённые в стране продукты кто-то потребил. Поэтому мы складываем расходы домохозяйств, инвестиции, расходы государства, расходы иностранцев на приобретение товаров этой страны (экспорт) и вычитаем из получившейся суммы расходы на иностранные товары (импорт). Всё логично же.
> Если конечно перевод за границу не считать экспортом.
По факту это экспорт и есть.
Предположим что некая страна A получает массивные денежные вливания из страны B. Так как товары страны B потребляются местными за их зарплаты, то дополнительный приток денег отоваривается импортными товарами. Проще всего сразу предложить, что товары закупаются в стране A и увеличивают её экспорт. Но предположим что товары закупили в стране C. Тогда страна C тоже где-то должна будет отоварить эти деньги — и купит товары у страны A. Можно ввести страны D, E, F и так далее, но всё равно в итоге выведенные деньги в итоге вернутся обратно.
>> No.5665577 Reply
>>5665566
Вот теперь уже чуть ближе к реальной цифре. Мне вот интересно, а ты без моих толстых намеков дошел бы эо этой реальной цифры или так и ходил по огороду плюс-минус 50% погрешности?
> товары страны B потребляются местными
Не вижу тому причин. Может да, может и нет. Какой-никакой экспорт есть у всех кроме совсем уж полярно северных корей.
> Проще всего сразу предложить, что товары закупаются в стране A
Это удобно для расчетов. Беда в том, что это не так.
> но всё равно в итоге выведенные деньги в итоге вернутся обратно.
Если они вернутся скажем лет через десять (и то не факт), то как они могут своевременно оказаться с цифре ВВП за текущий год, а не через 10 лет?
>> No.5665610 Reply
>>5665577
> Не вижу тому причин. Может да, может и нет. Какой-никакой экспорт есть у всех кроме совсем уж полярно северных корей.
Может часть товаров продаётся за границу (в обмен на иностранные товары). Тогда тем более у них не будет достаточно местных товаров, чтобы удовлетворить спрос, обеспеченный зарубежными деньгами.
> Если они вернутся скажем лет через десять
Хм, а почему ты решил что они будут крутиться лет десять?
Тем более скорее всего эти страны имеют тесные экономические связи, раз посылают так много работников и покупать будут в первую очередь у той страны, откуда отправляли деньги (как у Таджикистана Россия второй партнёр по импорту, а у Украины первый).
>> No.5665651 Reply
>>5663701
> стать погромистом и наслаждаться зарплаткой в 10-20 раз выше чем у окружающих
?
Ты про зарплату в 1,5-2 килобакса?
Так столько в Европе полотеры в Макдаке получают.
И не надо мне про цены: на Амазоне я вижу все товары, которые продаются в России по цене хоть на сколько-то, но дешевле, чем в России, при том, что шипперы - европейцы, американцы, японцы, австралийцы.
"Наши" 2 килобакса - они даже меньше "их" 2 килобаксов в пересчете на реальный товар, так-то.
>> No.5665685 Reply
>>5665651
Мне б и такого количества было завались. Даже тратить не на что бы было.
>> No.5665756 Reply
>>5665566
> Ну смотри, перечень основан на том, что все произведённые в стране продукты кто-то потребил
Наоборот, все потреблённые продукты, кто-то произвёл.
>> No.5665759 Reply
>>5665577
> Какой-никакой экспорт есть у всех кроме совсем уж полярно северных корей
http://www.koreya24.ru/o-strane/cto-proizvodit-severnaa-korea-na-eksport
>> No.5665856 Reply
>>5665651
Товары с амазона - это, мягко говоря, не самое важное.
Вот смотри, в РФ средняя зарплата - 20к рублей, зарплата погромиста - вполне может быть и 200к, при этом квартира стоит единицы миллионов рублей - вполне реально купить за пару лет без ипотеки. Машиной владеть дёшево, бензин дешёвый, дешёвый убер, дешёвое электричество, дешёвые интернеты, дешёвая мобильная связь.

Теперь сравним с Гермашенькой (где живу, о том и говорю).
Реалистичная средняя зарплата прграммистишки на руки например в Берлине (не будем про Мюнхен, там зарплаты выше, да, но про аренду лучше не говорить) - 3к евро. При этом за квартиру он отдаст в месяц евриков этак 600 (а Берлин дорожает - туда целенаправленно свозят программистишек со всего мира, вместо того, чтобы фирмы создавать по всей стране), за электричество - 40, за интернеты - 30, за мобилу - 10, за проездной - порядка сотни, страховка на машину стоит у кого как, но запросто что и 500 (в год уже, правда), 52.50 в квартал налога на телевизор (его нельзя не платить), игрульки в стиме по европейским ценам (возьми свои привычные российские и умножь на пять), музон в гугл плее тоже по европейским ценам, пиратить не выйдет (да и некоторые немецкие группы так и не запирачены). Стоимость более-менее ликвидных квартир начинается от четверти миллиона евро.

Итого, уровень в жизни чисто в деньгах у программистишки в Германии только упадёт (по моим прикидкам, в Швеции, про которую я изначально писал, он упадёт ещё сильнее, зато например в Швейцарии он реально вырастет), социальный статус тоже упадёт - вместо человека с доходом в 10 раз больше среднего (и с которым готовы спать очень многие женщины в городе) у него резко становится доход всего раза в полтора больше среднего (и ты ещё понаедь на этот доход - он в принципе реален, но понаезжают на него с ходу далеко не все), с обычными быдлопроблемами вроде ипотеки на 30 лет (бонусом можно посмотреть на женщин в Германии и на дикую инфантильность населения).

Если у тебя будет вопрос "а зачем ты в Германии своей живёшь-то, вали обратно", то мои ответы - 1) чтобы сменить гражданство и попытаться свалить в Швейцарию 2) чтобы, когда я что-нибудь зашитпощу в интернеты и за мной придёт полиция, мне не отбили почки, яйца и печень и не сыпали хлоркой в глаза. Поэтому я понимаю почему можно быть счастливее в Германии чем в РФ (скорее спокойнее чем счастливее), но абсолютно не понимаю как вообще можно выносить Швецию, где описанный ценовой и налоговый террор ещё хуже и где ты в любом случае такой же нищеброд, как и остальные, в ещё худшей, чем здесь, степени - даже бухнуть и по блядям сходить нормально не дают.
>> No.5665888 Reply
>>5665856
> в РФ средняя зарплата - 20к рублей
44
> вместо человека с доходом в 10 раз больше среднего
Да где вы берёте таких программистов? Может это какие-нибудь сверхкрутые айтишники, доли процента от всех прогеров в стране. Но говорить о доходах программистов вообще, ориентируясь на них — всё равно что говорить о том что учителя получают 150к, потому что получают же столько в каких-нибудь илитных гимназиях.
>> No.5665895 Reply
>>5665856
Хм, а почему ты сравниваешь зарплату, которая вполне может быть, и реалистичную среднюю? Реалистичная средняя так-то даже в Москве не двести.
>> No.5665909 Reply
>>5665651
Ты сам хоть раз был в Европе, лол? Там реально цены лошадиные, особенно на транспорт и еду. особенно в Скандинавии. Девушка была в Норвегии — там полкило мяса и пара кило каких-то овощей (то ли морковь, то ли свёкла, то ли картоха — не помню) обходится в 2к.
Или картошку тоже будешь на Амазоне заказывать?
>> No.5665923 Reply
>>5665909
Не, ну Норвегия - предельный случай. В Германии той же еда не лошадино стоит. А вот транспорт - это дааааа.
>> No.5666117 Reply
>>5663701
Неподходящая методология может приводить к постановке псевдопроблемы.
Ты не задался конкретной психологической теорией с определениями счастья, а судишь с неозвученной индивидуальной перспективы. Поэтому и появляется псевдопроблема "Как они могут быть счастливы?"
>>5665010
Видимо, счастье состоит в поддержании дисциплины, а не в нарушении правил в погоне за сиюминутным удовольствием.
>> No.5666124 Reply
>>5665089
Едва ли это означает, что в момент перехода границы у человека соответственно меняется настроение.
>> No.5666337 Reply
>>5665923
> Не, ну Норвегия - предельный случай. В Германии той же еда не лошадино стоит.
Вот потому в рашке и хуёво жить, что сравнивать её начинают со всеми подряд.
Хочу жить в европе, но чтоб не как в греции. Италия тоже не подходит. Хочу чтоб как в норвегии, но продукты как в германии.
И всё в таком духе.
мимокрокодил
>> No.5666347 Reply
>>5666117
BDSM какой-то, "счастье - в поддержании дисциплины".
>> No.5666350 Reply
>>5665888
> 44
Так он про Россию, а не про Москву.
>> No.5666351 Reply
>>5666350
Так в России 44 и есть. А в Москве 81.
>> No.5666353 Reply
>>5666351
Чушь.
>> No.5666355 Reply
>> No.5666365 Reply
>>5666355
Типа у нас в области за два года зарплаты на 5 тысяч вдруг подпрыгнули.
Я не знаю, у кого там зарплаты повышаются, но не у россиян. Может, депутаты между собой несколько лишних миллионов разделили.
>> No.5666368 Reply
>>5666365
У меня зарплата не растёт => ни у кого не растёт. Ясно.
>> No.5666373 Reply
>>5666368
Так у кого растет-то?
>> No.5666375 Reply
>>5666373
У меня, например.
>> No.5666377 Reply
>>5666375
Делись, буржуй.
>> No.5666379 Reply
>>5666377
Я бедный.
>> No.5666384 Reply
>>5666379
А я, что ли, богатый.
>> No.5666386 Reply
>>5666384
Так я и не говорю что ты богатый.
>> No.5666387 Reply
>>5666386
Ну вот и делись.
>> No.5666392 Reply
>>5666387
На каком основании?
>> No.5666396 Reply
>>5666392
На основании справедливости.
>> No.5666400 Reply
>>5666396
Какое-то у тебя странное понимание справедливости. Почему бедный должен делиться с другим бедным? Пускай богатые с тобой делятся.
В конце концов, раз мы оба бедные, может это ты со мной поделишься?
>> No.5666405 Reply
>>5666400
Нормальное. Тебе додали, мне нет, значит, тебя моего намахнули.
>> No.5666407 Reply
>>5666405
Так может мне зарплату до твоей подтягивают. А ты, буржуй, делиться не хочешь.
>> No.5666410 Reply
>>5666365
> Типа у нас в области за два года зарплаты на 5 тысяч вдруг подпрыгнули.
Why not?
> области
Ты бы хоть область назвал.
>> No.5681011 Reply
>>5665127
> Первое будет приятнее, не находишь?
Нет. Живу в Хоккайдо, периодически понаезжаю в края посевернее (Канада, разок Камчатка) ради снега и холода. В прошлом году летом вообще был невообразимый пиздец, люди прямо на улицах умирали от жары.
>>5665158
> Так социалочка-то тратится на тех, кто не работает.
Ты сказал. Был у меня знакомый швед, в Японии бывший на обучении по обмену, спокойно пользовался социалочкой, со мной даже делился, сейчас работает по профилю и платит налоги. Ну ладно, это личный опыт, он ничего не стоит в качестве доказательства, ты лучше посмотри реально по закону, на кого и в каких целях социалочка тратится; хинт: рабочие люди ей пользуются не реже, чем безработные, поскольку страна существует не ради атлантов.
> Высокие - это в Швейцарии.
А что, Швейцария это ультраправая страна? Любители рыночка любят говорить, что там нет закона о мроте, но каждый раз забывают упомянуть, что вместо мрота там сильные трудовые законы, делающие мрот попросту бесполезным — иными словами, это как называть Северную Корею манятарианским раем только лишь потому, что там нет подоходного налога и разрешён гаш. Швейцарию упоминать в контексте атлантизма это просто стыд.
> Я бы не сказал что "спонсировать безработного соседа" - это "на дело".
А кого спонсировать нужно, тебя, что ли, погромиста-неудачника, мечтающего создать успешный стартап и никогда больше не работать, так же, как и ненавидимые тобой "попрошайки"? Смешной ты.
> В Швеции тем более бы не смог - там ездить дороже. И машиной владеть дороже.
В Японии (да-да-да, всё из собственного опыта) мне вот машина просто не нужна: есть метро, есть велик, и тем, и другим пользоваться и дешевле, и удобнее, чем тачкой, и твои жалобы я просто не воспринимаю; в Скандинавии ситуация схожая, и иначе как сравнение жопы с пальцем я твои жалобы видеть просто не могу. О чём ты вообще? Не видишь жизни без личной машинки — езжай в США, там и общественный транспорт в жопе, и атлантов любят, рай вообще.
> Суть швеции - ничего нельзя
Пиздец. Если у тебя в жизни радостей кроме бухла и ебли за деньги нет, то нахуй ты вообще живёшь? Верёвка и мыло продаются задешёво, пользуйся на здоровье.
>> No.5681044 Reply
>>5681011
Кто такие атланты в данном контексте?
мимо
>> No.5681051 Reply
>>5681044
Отсылка к роману Айн Ранд "Атлант расправил плечи" — ювенильная фантазия про храбрых стартаперов, на своём гении купить подешевле и продать подороже держащих мир —, и к тем, кто этот роман и вообще идеологию Ранд воспринимает без рвотных позывов.
>> No.5681062 Reply
>>5681044
>>5681051
Про саму Ранд — это как если бы Латынина называлась философом.
сажа за даблпост
>> No.5681066 Reply
>>5681051
Я этот роман не читал, слышал лишь его обсуждения и отзывы, в которых в том числе было и фактически полное изложение сюжета.
Но тем не менее разве там была речь именно про стартаперов? То бишь тех, кто только хочет начать свое дело, а не про всех бизнесменов, включая уже сложившихся и заматеревших?
>> No.5681070 Reply
>>5681051
Прочитал как "про храбрых старперов". Подумал что в это есть резон — за атлантизм топят в основном богатые старики типа Гингрича или Рона Пола.
>> No.5681073 Reply
>>5681066
> разве там была речь именно про стартаперов?
Нет, но именно неудачники, не имеющие собственного бизнеса, но о нём мечтающие, поклоняются Ранд больше всех; они и папенькины сынки уровня "a small loan of a million dollars".
>> No.5681079 Reply
>>5681070
За Гингрича не скажу, но Пол, между прочим, за папенькины деньги купил себе докторскую лицензию, которую за счёт организации, за папенькие же деньги созданную, обновляет. Просто вся суть атлантизма.
>> No.5681081 Reply
>>5681070
Речь про Ранда Пола, да, в шары ебусь. Хотя Рончик тоже поднимался далеко не сам.
>> No.5681088 Reply
>>5681079
Ага. А ещё недавно прочитал замечательную новость о том что республиканский президент Трамп теперь законодательно заставляет электросети покупать определённый процент электроэнергии у закрывающихся ТЭЦ. То есть при необходимости всё копротивление за свободный рынок идёт лесом.
>> No.5681095 Reply
>>5681088
А хули, за рыночек топим только когда самим выгодно; когда невыгодно, то шёл ваш рыночек нахуй, покупайте за установленные купленным нами же государством цены.
>> No.5681100 Reply
>>5681073
Ну так все логично, им как раз необходимо сломать определенный этикоморальные заслоны в мозгу. Вроде честности, помогайности ближнему и прочего дружелюбия. Не то чтобы они сразу станут успешны после такого, но это почти что необходимое условия. Так сказать не ставши отчасти психопатом лучше не идти в мрпехи, иначе от первого же убитого врага пойдешь в туалэт вскрываться.
Стоит ли тлько за счет этого винить Рэнд? или тех, кто считает ее мысли верными?
Меж прочим с точки зрения эволюции (успешности вида) права как раз она. Для сильной экономики увы необходимо, чтоб тот, кто не обладает талантами и не работал как проклятый - страдал. Чтоб был мотив. Необходим определенный уровень безработицы, чтоб бизнес не нес сверхзатрат на привлечение рабочих. И так далее.
Антигуманно и бесчеловечно? Определенно. Эффективность почти всегда противоположна доброте. Каждый выбирает сам что для него лучше.
>> No.5681118 Reply
>>5681100
> Стоит ли тлько за счет этого винить Рэнд? или тех, кто считает ее мысли верными?
Это продукт исторического процесса, не больше, не меньше; тем не менее, позлорадствовать над людоедами, в открытую признающими себя социопатами, всё равно весело. Этих не жалко.
> с точки зрения эволюции (успешности вида) права как раз она
Не пизди. Эгоизм для социальных животных есть самый ужасный яд. Без способности кооперировать не из под палки мы бы просто не дожили бы до сегодняшнего дня.
> Для сильной экономики
Лол. Эта экономика уже в этом веке от неизбежности процесса автоматизации уже исдохнет.
> Эффективность почти всегда противоположна доброте.
Опять же, не пизди.
>> No.5681127 Reply
>>5681100
> Меж прочим с точки зрения эволюции (успешности вида) права как раз она.
Хуита. Редкостная. С точки зрения эволюции как раз таки атланты и должны страдать, обеспечивая выживаемость всего вида. А у неё не стало атланта - все пошло по пизде. ИРЛ же незаменимых нет. И вид ради своего профита спокойно убивает, сажает и прочими способами унижает атлантов. Размножаясь в процессе.
>> No.5681138 Reply
>>5681118
> людоедами
Ярлык. Можешь злорадствовать вообще над любым бизнесменом, также над политиком, юристом, да и в целом почти над любым целестремленным человеком. Не найдешь ли себя окруженным людоедами в конечном итоге? Ведь даже человек попроще, без иде фикс в жизни может иной раз быть жестоким к постороннему если это принесет выгоду ему или его близким. Умру/убью ради 1 брата, 2-х кузенов, 8-ми троюродных..
> Эгоизм для социальных животных есть самый ужасный яд.
Ты бросаешься ровно в тот же радикализм только обратного срта. Как в споре мясоедов и веганов. Правда в том, что человек не эгоист и не гуманист, как и не мясоед и не вегетарианец. Он - посерединке. Слышал о стратегии зуб за зуб, которую бьет стратегия с прощением? А почему и она не идеальна тоже знаешь?
> от неизбежности процесса автоматизации уже исдохнет.
а) еще бабка надвое - для проверки ьтвоей неправоты нужно подождать энное время, что удобно - тебя не опровергнуть. К таким аргментам прибегают..
б) какая разница что там впереди если речь о том, что было в прошлом, причинность у нас внезапно отменили? На первую мировую не влияло открытия радиоактивного распада, на нынешнюю экономику мало влияет потенциальное заселение марса.
> Опять же, не пизди.
Аргумент еще слабее "автоматизации" - тупо отрицание сопряженной с оскорбительной лексикой. И ты еще гонишь на "этих глюпых недоумков"? Гм.
>> No.5681146 Reply
>>5681127
> С точки зрения эволюции как раз таки ГЕНЕТИКИ и должны страдать, обеспечивая выживаемость всего вида. А у неё не стало ГЕНЕТИКОВ - все пошло по пизде. ИРЛ же незаменимых нет. И СССР ради своего профита спокойно убивает, сажает и прочими способами унижает ВАВИЛОВЫХ . Размножаясь в процессе.
А вот практика показывает:
- незаменимых действительно нет, но
- без ценных малочисленных особей имеем серьезные недостатки - генетика у нас до сих пор в жопе, спустя почти век и смену режимов (дважды)
- "вид" в данном случае госрежим/идеология - она тоже способна быть субьектом эволюционног процесса - осуществляющий охоту на немногих ценных получает вмест опрофита откатывания на пару ступенек назад
>> No.5681153 Reply
>>5681146
> генетика у нас до сих пор в жопе, спустя почти век и смену режимов (дважды)
У нас - Да. А вот в том самом СССР, который уничтожал генетиков где-то с 60х по 90е было всё норм.
>> No.5681154 Reply
>>5681138
> любым целестремленным человеком
Ага, когда я думаю о целеустремлённых людях, мне на ум приходят бизнесмены и политики.
Не пались так очевидно, а?
> даже человек попроще
Нет, серьёзно, кто так палится-то, а?
> для проверки ьтвоей неправоты нужно подождать энное время
Нет, ну если ты дебил, то да, иначе как ждать способа проверить нет. А нормальные люди тем временем пожимают плечами и указывают на тренды.
> речь о том, что было в прошлом
Речь о том, как оно вообще работает, что в прошлом. что в будущем, и атлантизм будущее как раз убивает ради мелочных выгод в настоящем. Или что, это нужно проигнорировать потому что ты так сказал?
> тупо отрицание сопряженной с оскорбительной лексикой
Ой, блядь, давай ещё начнёшь мне вспоминать про все аргументумы ад хуинумы, прописывая каждый латиницей.
>> No.5681162 Reply
>>5681146
> без ценных малочисленных особей имеем серьезные недостатки
Пиздец. Конфуций две тысячи лет назад умер, а мышление у атлантов до сих пор на его уровне.
Эти твои малочисленные особи в вакууме, по-твоему, существуют? Атомированное мышление в двадцать первом веке это просто пиздец, конечно. Зачем школы, зачем универы, зачем учителя и их профсоюзы, учёные же из воздуха появляются, ёбаный в рот.
Сука, как же бомбит от вас.
>>5681153
> СССР, который уничтожал генетиков где-то с 60х по 90е
Ой, нахуй пошёл, эрудит мамкин. До сентября лучше заданное на лето дочитай.
>> No.5681167 Reply
>>5681162
И опять радикализм - конечно зачем баланс, нужно ж организовать непременно чтоб каждый каждому стремился перегрызть горло и не мог в сотрудничество от слова совсем. Как увидит другую особь так сразу бейбеги включается.
А если не применять прием гиперболизации и доведения до абсурда? Тогда аргумент внезапно перестает работать, но этож непорядок, потму будем действовать строго так и не иначе.
>> No.5681170 Reply
>>5681154
> Ага, когда я думаю о целеустремлённых людях, мне на ум приходят бизнесмены и политики.
Это ты о чем вообще? Есть иные приимеры давай конкретные, рассмотрим их.
> палится
> палится
> палится
Я. Не. Понимаю. Тебя. Есть что сказать конкретнее скажи. Полунамеки твои ясны только тебя. Как бы ты не заявлял обратное.
> дебил блядь
> тупо отрицание сопряженной с оскорбительной лексикой. И ты еще гонишь на "этих глюпых недоумков"? Гм.
> аргументумы
Неет, конечно же мы не будем вспоминать про характернаые приемы демагога. Чтоб ты не палился. едь палиться тут должен именно я (непонятно в чем и ты не в силах этого пояснить - но должен!) но не ты сам. Нет, увы ты не имеешь тут иммунитета. Применяешь прием так жди, что его тебе тут же и объяснят.
>> No.5681181 Reply
>>5681088
> республиканский президент Трамп теперь законодательно заставляет электросети покупать определённый процент электроэнергии у закрывающихся ТЭЦ
Ломающие новости, ебанутый Трамп ебанут. А еще он пошел в торговые войны и протекционизм - и причем тут рыночек?
>>5681118
> Эгоизм для социальных животных есть самый ужасный яд. Без способности кооперировать не из под палки мы бы просто не дожили бы до сегодняшнего дня.
Вот только толпа всегда была тупа, а достижения цивилизации делались одиночками. У законов физики есть имена не просто так.
> Эта экономика уже в этом веке от неизбежности процесса автоматизации уже исдохнет.
Не сдохнет. Апологеты автоматизации уже пятьдесят лет предрекают ололороботов и дрочат на киберсин, а воз и ныне там.
>> No.5681187 Reply
>>5681170
> Есть иные приимеры давай конкретные
Не сужу о целеустремлённости по профессиям, поскольку не страдаю от кретинизма; даже суди я по профессиям, бизнесменов и политиков я буду относить к паразитам на обществе, в противовес платиновым учёным, инженерам, учителям, врачам и прочим шахтёрам.
> Я. Не. Понимаю. Тебя.
Твои проблемы, хули.
> характернаые приемы демагога
Не пались.
Ок, вот здесь чуть конкретики: по моим наблюдениям, о демагогических приёмах в первую очередь пиздят атланты, которые понимают, что они людоеды и что никто их идейкологию всерьёз воспринимать не будет, и потому вместо убеждения они пытаются всех вокруг наебать — а раз кроме наёба они ничего не понимают, то и проецируют то, что знают, на других. Так понятно?
>> No.5681189 Reply
>>5681187
> даже суди я по профессиям, бизнесменов и политиков я буду относить к паразитам на обществе
Лол, комми. Кляти атланты, вот убьем всех бизнесменов и политиков и заживем, по заветам дедушки Пол Пота.
> о демагогических приёмах в первую очередь пиздят атланты, которые понимают, что они людоеды и что никто их идейкологию всерьёз воспринимать не будет
Но ведь настоящие людоеды - именно комми же.
>> No.5681191 Reply
>>5681181
Такая вещь как электроснабжение всегда была связана с протекционизмом и прочей господдержкой. Потому что если разорится Форд это будет печально, но если залихорадит водоснабжение или прочие первонеобходимые вещи тут речь пойдет уже о массовых неприятностях вплоть до трупов. Без света газа и воды будет куда хуже, чем без айфонов. Вот он и делает то что всю дорогу делали во всех странах в отношении этих жизненно необходимых видов деятельности - держит систему даже вопреки законам частнобизнеса и конкуренции.
> пошел в торговые войны и протекционизм
Да в них америка постоянно идет. Практически не вылезая. Меняются только цифры повышения тарифов, перечень товаров/стран. А остальное почти неизменно - список этот есть, он обширен и действует. Против японских мотоициклов, российской стали, болгарских перцев, ежей из марокко..
> У законов физики есть имена не просто так.
И очень часто это имя не связано с открытием, это тоже нужно помнить. Как и т, что к данному открытию привела работа десятков и сотен людей, а последнее время когда открытие требует работы целых интернациональных конгломерация - миллионов и сотен миллионов.
>> No.5681193 Reply
>>5681187
Помидор. Хеллдайвер. Восемнадцать тысяч триста пять
Так что ты неправ.
Не понимаешь?
Твои проблемы, хули.
>> No.5681201 Reply
>>5681189
> комми
Не пались, не пались, атлант.
> по заветам дедушки Пол Пота
Знаешь ведь, кто Пола Пота привёл к власти? ЦРУ. А кто его сверг? Вьетнамские коммунисты. Казалось бы.
>>5681193
Нет, правда, если ты неспособен вести диалог, то вылезай из него, не трать моё время. Казалось бы, очевидный вывод.
>> No.5681236 Reply
>>5681201
Не пались, пожарный. Ты блядь тыпо фигню несешь. Ты хоть знаешь девичью фамилию Астрид Линдгрен? Хватит упустую тратить время.
>> No.5681250 Reply
>>5681236
Нет, серьёзно, упоминать Пола Пота в противовес святым атлантам это настолько гнилой номер, что я даже не знаю, что вообще на это сказать. Кроме "нахуй пошёл, анус пёсий" в голову ничего не приходит.
>> No.5681264 Reply
>>5663701
Ну как бы там гражданин защищён государством, а не обираем. Нельзя отжать хату и забашлять прокурору чтобы терпилу нах послал. А в России можно.
>> No.5681278 Reply
>>5681264
Он с Гермашкой сравнивает. В контексте того, что в Гермашке бизнесменам жить прикольнее. Дебил, да.
>> No.5681333 Reply
>>5681191
> Такая вещь как электроснабжение всегда была связана с протекционизмом и прочей господдержкой. Потому что если разорится Форд это будет печально, но если залихорадит водоснабжение или прочие первонеобходимые вещи тут речь пойдет уже о массовых неприятностях вплоть до трупов.
И причем тут обязательство покупать электроэнергию? Ну разорится в худшем случае ТЭЦ, ну купит ее кто-то и продолжить гнать ток. В крайнем случае ее может купить и государство, но только в последнюю очередь.
> Да в них америка постоянно идет. Практически не вылезая. Меняются только цифры повышения тарифов, перечень товаров/стран. А остальное почти неизменно - список этот есть, он обширен и действует. Против японских мотоициклов, российской стали, болгарских перцев, ежей из марокко.
Как что-то хорошее. Но усиление торговых войн и протекционизма однозначно говорит, что Трамп - не сторонник рыночка.
> И очень часто это имя не связано с открытием, это тоже нужно помнить.
Это уже мелочи. Ну предположим, что какой-нибудь там Ломоносов-Лавуазье на самом деле придуман до этого Коперником. Индивидуалистичности это не меняет.
> Как и т, что к данному открытию привела работа десятков и сотен людей, а последнее время когда открытие требует работы целых интернациональных конгломерация - миллионов и сотен миллионов.
Это в последнее время, и то всякие графены имеют своих авторов. Таки Эйнштейн хоть и обменивался мыслями с другими и что-то даже может и попятил, но в общем и целом именно он является автором ТО. Это если не сводить все в детский сад "а вот до него математику лейбницы придумали".
>> No.5681340 Reply
>>5681333
> Рынок — это когда я так сказал.
Нет, правда, зачем ты вообще такой? Эфтаназируйся.
> в общем и целом именно он является автором ТО
Ага, а то, что он сам против авторства ТО высказывался, это ерунда. Подпишем кого угодно на что угодно без их воли и ведома, всё ради рыночка.
Нахуй пошёл, да.
>> No.5681341 Reply
>>5681333
> купит ее кто-то и продолжить гнать
А что если не разорится, а что если ток сам собой в проводах образуется..
С чего ты взял, что непременно купит все тааак любят покупать убыточные придприятия и тааак любят не продавать их по частям/на металлолом/устраиать там вместо столярного цеха макдональдс и непременно продолжит ту же деяталельность и это случится достаточно быстро?
> усиление торговых войн и протекционизма однозначно говорит, что Трамп - не сторонник рыночка.
Как и добрая половина президентов до него тогда уж. Это такой же экономический шаг. как и прочие. Другой вопрос, что бизнес корпорация имеет свои мотивы, а государство другие. Например корпорациям выгоден монополизм, а государство его старается не слишком-то разводить и даже подчас разрушать. Да и в целом ку государства могут запросто политические мотивы озобладать над экономическими доводами. Чистый бизнесмен в политике будет неэффективен. А трамп не обязан следовать некому кодексу чести и образу бизнесмена и поклонника идей адамса 9или кого угодно). Он многое делал ради максимальной эффективности. Постапает так и теперь. Конечно на выхлопе мея вовсе не максимальную и не всегда даже эффективность, но тут понятно - стремиться к не значит достичь. Иначе б мы могли сделать все что угодно просто захотев, но решения бываеют и неправильными.
>> No.5681348 Reply
>>5681195
> А ты, блядь, умный, что ли, сука? Нахуй пошёл.
А я умный. Сам пройди, к вон той занимательной обезьянке.
> Мне ту самую цитату Ньютона приводить, или ты сам съебёшься?
Это где он говорит "Сорри, ребят, я ничего не придумал, законы и дифференциалы мне подсказали лондонские бомжи"?
> Слышал про принцип Арнольда? Вот и не пизди.
Так кто там кольца Ньютона описал, Томас Манн? Боровскую модель атома предложил Рем? Уравнения Шредингера выдвинуты Кэтом?
Принцип у него, лол.
> Ты так сказал, да.
Про чайник Рассела уже слышал, свидетель техносингулярности ты наш?
> Киберсин, между прочим, был в первоначальном виде потоплен твоими любимыми атлантами, а сегодня употребляется вообще везде.
Вообще везде, my ass. Иди "Почте России" это расскажи, хоть теток в отделении посмешишь.
>> No.5681356 Reply
>>5681348
> А я умный.
Анус себе дёрни.
> Это где он говорит
Ага, ту самую. Он её по приколу сказал чисто, да?
> Принцип у него, лол.
Система, хули. Наука двигается далеко не личностями, кому бы там что не приписывали.
Вообще, идолопоклонничество в науке указывает на далёкость от этой самой науки. Ты вообще сам по образованию кто, юрист или экономист небось? Вот и не вылезай со своей параши, унтер.
> чайник Рассела
Ну то есть как ты сказал, так во веки веков и есть. Нет, другого ответа ты предоставить не можешь, конечно, но менее жалким твой перформанс от этого не становится.
> Вообще везде
Нет, правда, зачем ты такой? Опыт Киберсина сегодня применяют даже атланты, здесь нужно быть вообще опом этого треда, чтобы быть таким дебилом, чтобы этого не понимать.
>> No.5681357 Reply
>>5681201
> Знаешь ведь, кто Пола Пота привёл к власти? ЦРУ.
Лол, конечно, ЦРУ ведь так мешал этот просоветски настроенный Лон Нол, вот они и решили поддержать полпотовских звездно-полосатых кхмеров.
> А кто его сверг? Вьетнамские коммунисты. Казалось бы.
А Китай в это время был американским сателлитом и вообще не причем. История уровня Рен-тв.
>>5681340
> Нет, правда, зачем ты вообще такой? Эфтаназируйся.
Ты такой забавный, когда сердишься.
> Ага, а то, что он сам против авторства ТО высказывался, это ерунда.
Ты из этих, которые любят вырывать цитаты из контекста? А еще он в бога верил, ага.
>> No.5681364 Reply
>>5681348
> кольца Ньютона
Он их видел. А догадался о причинах - Юнг.
> Боровскую модель
Неверную и упрощенную? Может еще вспомним модель кекса с изюмом? А вот имя ее предложившего ты вспомнишь вряд ли.
> Уравнения Шредингера
На основе наблюдений деБройля. Так почему в первом случаенаблюдатель-Ньютон, а во втором объяснятор Шредингер? А потому что дача названий это такой рандом, что просто держись.
>> No.5681372 Reply
>>5681341
> А что если не разорится, а что если ток сам собой в проводах образуется.
Не разорится - все ок. Разорится - его купит другая компания или, при отсутствии желающих, государство, и ничего не изменится. Проблемс?
> Как и добрая половина президентов до него тогда уж.
Ну кто, например, вел такие же по масштабам торговые войны, да еще и с ближайшими союзниками типа ЕС?
> Например корпорациям выгоден монополизм, а государство его старается не слишком-то разводить и даже подчас разрушать.
Тащемта тут нужно разделять. Если государство в смысле восточных деспотий типа комми-совка или Таджикистона, то им монополизм только выгодней, ибо не плодит независимых няшек-атлантов и вообще с одним монополистом договориться гораздо проще. Если государство в смысле отделенного от текущий администраций образования для жизни людей, типа какой-нибудь Австрии, то там как правило антимонопольное законодательство продавлено как раз мелким и средним бизнесом для самозащиты от монополий/картелей.
> А трамп не обязан следовать некому кодексу чести и образу бизнесмена и поклонника идей адамса 9или кого угодно)
Да и хрен с ним с "кодексом". Просто из его действий вытекает, что он никак не сторонник свободного рынка, а наоборот ебучий протекционист.
>> No.5681378 Reply
>>5681372
> Разорится - его купит другая
> С чего ты взял, что непременно купит все тааак любят покупать убыточные придприятия и тааак любят не продавать их по частям/на металлолом/устраиать там вместо столярного цеха макдональдс и непременно продолжит ту же деяталельность и это случится достаточно быстро?
>> No.5681391 Reply
>>5681356
> Анус себе дёрни.
Ну если ты так сказал, сладенький...
> Ага, ту самую. Он её по приколу сказал чисто, да?
Конечно нет, всем известно, что Ньютон - говорящая голова, а всю науку за него двигали сраные кокни.
> Система, хули. Наука двигается далеко не личностями, кому бы там что не приписывали.
Вот только наука двигается именно личностями.
> Вообще, идолопоклонничество в науке указывает на далёкость от этой самой науки. Ты вообще сам по образованию кто, юрист или экономист небось? Вот и не вылезай со своей параши, унтер.
Прости, семпай, я простой студент заборостроительного. Мне еще очень далеко до высот твоего интеллекта, тонкости твоего языка. Куда мне тягаться с таким-то выпускником Куинз-колледжа, почетным гребуном на байдарках и вообще матерым человечищем.
> Ну то есть как ты сказал, так во веки веков и есть. Нет, другого ответа ты предоставить не можешь, конечно, но менее жалким твой перформанс от этого не становится.
Лол, ты серьезно предлагаешь мне опровергать твой взятый с потолка и попахивающий религиозным догматизмом тезис, который, к тому же, уже лет пятьдесят как валяется в собственных нечистотах несбывшихся предсказаний?
Найди мне сперва чайник на орбите, он там есть, инфа 100%. И этот чайник погубит всю экономику, и мир уже никогда не будет прежним.
> Нет, правда, зачем ты такой? Опыт Киберсина сегодня применяют даже атланты, здесь нужно быть вообще опом этого треда, чтобы быть таким дебилом, чтобы этого не понимать.
Ты уже рассказал это "Почте России"? Странно, я думал, они по ночам не работают. Ну не знаю, сходи что ли в РЖД, там тоже царство технологий и сотни киберсинов гудят на каждой станции.
>> No.5681394 Reply
File: 15318825742630.png
Png, 80.30 KB, 397×419 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
15318825742630.png
>>5681357
Нет, правда, зачем вообще приводить примеры из истории, если тебе поебать на их аккуратность и на любое фактическое возражение ты огрызаешься не по факту?
>> No.5681396 Reply
>>5681391
> наука двигается именно личностями
Нет, серьёзно, скажи, кто ты по образованию, чтобы мы всей лабораторией могли над тобой посмеяться.
>> No.5681402 Reply
>>5681364
> Он их видел. А догадался о причинах - Юнг.
Видел их еще Гук, а Ньютон делал кое-что еще.
> Неверную и упрощенную?
И что, это как-то меняет дело? Законы Ньютона вон тоже потом допиливали - забудем теперь имя Ньютона?
> На основе наблюдений деБройля.
Но вывел-то уравнения кто?
>> No.5681405 Reply
>>5681402
> Но вывел-то уравнения кто?
А кто - по кольцам Ньютона? Воот.
Почему тут имя наблюдавшего, а там выведшего уравнения? А потому что дача названий совершается на основе не логики, а рандома.
>> No.5681411 Reply
>>5681378
Элементарно, Ватсон:
1. Банкротство. Непрерывность услуг временно в кредит обеспечивается государством.
2. Аукцион.
3. Если на аукционе никто не купил, государство берет компанию в управление, повторяет аукцион вплоть до продажи за 1 доллар.
>>5681394
> Нет, правда, зачем вообще приводить примеры из истории, если тебе поебать на их аккуратность и на любое фактическое возражение ты огрызаешься не по факту?
Ты какой-то странный. Конспирологические теории про то, что ЦРУ свергало проамериканского Лон Нола - это фактическое возражение, а то, что свержение кхмеров Вьетнамом не заслуга коммунистов, а внутрикоммуняцкие прокси-разборки СССР и КНР - огрызания не по факту? Ну тогда я розовый гомопони.
>> No.5681418 Reply
>>5681411
Пиздец. Просто неввообразимый пиздец. Пусть тридцать миллионов, да хоть миллиардов, сдохнут, всё ок, лишь бы рыночку было хорошо.
Отправлен в игнор.
>> No.5681426 Reply
>>5681405
> А кто - по кольцам Ньютона? Воот.
Так никто и не называет опыт Юнга опытом Ньютона. Ньютон сделал первое нормальное лабораторное физическое испытание колец, и сами кольца называются кольцами Ньютона.
> Почему тут имя наблюдавшего, а там выведшего уравнения? А потому что дача названий совершается на основе не логики, а рандома.
Потому что тут описывается наблюдение, а там уравнение. Это чуть-чуть разные вещи, знаешь ли.
>> No.5681429 Reply
>>5681418
> > Непрерывность услуг временно в кредит обеспечивается государством.
> Пиздец. Просто неввообразимый пиздец. Пусть тридцать миллионов, да хоть миллиардов, сдохнут, всё ок, лишь бы рыночку было хорошо.
Норкоман, ты уже даже текст читать разучился. Это клиповое сознание современной молодежи...
> Отправлен в игнор.
Не забудь еще кармочку заминусить, лол.
>> No.5681443 Reply
>>5681411
> Непрерывность услуг временно в кредит обеспечивается
Как если тэц закрыта?
И ты серьезно предлагаешь тратить деньги государству на тэц, вмест того чтобы.. тратить деньги государству на тэц? Скажи, а зеленое зеленее, чем зеленое?
> Аукцион
Не гарантирует, что эту тэц не переоборудуют в мак. Или автостоянку.
>> No.5681444 Reply
>>5681426
А, то есть дело все в том, что открытие дробится на несколько частей и каждому в сответствие ставится имя? Ну так-то и каждому кирпичу в здании можно поставить в соответствие конкретного кирпичеклада. Вот и науке -куча имен, но работают нихрена не одиночки, а коллективы. Имена же суть случайность. Как Хиггс. Потому что бозон этот предсказан вообще-то шетью людьми и большая удача, что Хиггс вообще был в их числе.
>> No.5681465 Reply
>>5681444
Предположим самка-собирательница А "наблюдала" в небе Луну и звезды и заявила о своем первооткрывательстве, а потом цивилизованные мужчина В описал небесную механику и предположил, что Земля является такой же планетой, как и наблюдаемые в небе.
Кто из них первооткрыватель?
Наблюдение, строго говоря, само по себе не говорит ни о чем. Оно даже не говорит, что был обнаружен уникальный устойчивый феномен, поскольку интерпретация результатов наблюдения зависит от метода и выбора процесса наблюдения.
Например, наблюдая, что обрезанные мужчины среднего класса, имеющие меньшее число контактов с незнакомыми партнерами, чаще пользущиеся презервативами и вращающиеся в более здоровой социальной группе с более высоким доступом к медицине, болеют ВИЧ реже, чем основная масса значительно более бедных слоев, не пользующихся контрацепцией, еврейские ученые заявили о том, что открыли феномен, благодаря которому обрезание защищает человека от ВИЧ, дефтерии, туберкулеза, а так же значительно улучшает интеллект и средний годовой доход. Их наблюение ложно, поскольку они выбрали неверные методы и интерпретировали их без учета влияющих на наблюдение прочих параметров.
Но если однажды ученый сможет обосновать биологически, причину, по которой вещества в табачном дыме сами по себе химически приводят к повреждению днк клеток, а следовательно, можно предположить, что он будет увеличивать риск развития мелкоклеточного рака легких, после чего его гипотеза подтвердится статистическими данными - экспериментами. То такой ученый и будет первооткрывателем.

Некоторые неявные феномены достаточно любопытны и сложны для обнаружения сами по себе, поэтому за их выявление и описание может присваиваться пальма первенства и увековечивание в истории науки.
Но наблюдатель - это не первооткыватель.
Так же, как ни наблюдавший за падением кленового семени индеец, ни сделавший на основе этих наблюдений ветряную вертушку китаец, не являются изобретателями вертолета, как бы китайцы на пыжились заявить о своих правах первооткрывательства.
Так же как заметки о наблюдении за машиной Бэббриджа не делают женщину, сделавшую эти заметки, программистом.
Наблюдение само по себе - это еще не наука и не открытие, строго говоря.
>> No.5681468 Reply
>>5681443
> Как если тэц закрыта?
Представь себе, можно банкротить предприятия без их остановки.
> И ты серьезно предлагаешь тратить деньги государству на тэц, вмест того чтобы.. тратить деньги государству на тэц? Скажи, а зеленое зеленее, чем зеленое?
Нет, так как в одном случае это временная госпомощь до появления нового собственника (даже с некоторой возможностью потом вернуть потраченные деньги, оформив как кредит), а в другом случае - принудительный выкуп, суть субсидирование за счет предпринимателей - иными словами, воровство.
> Не гарантирует, что эту тэц не переоборудуют в мак. Или автостоянку.
А тебе кто-то дает гарантии, что существующий владелец не пошлет всех нахуй и не переоборудует ТЭЦ в макдак, или государство не переоборудует ТЭЦ в райпо-рыгалкафэ?
>> No.5681471 Reply
>>5681465
И где имя наблюдательницы Луны? А вот имя "наблюдательницы" колец Ньютона приведено. Это внезапно Ньютон.
Спасибо, что своей попыткой довести до абсурда так и не смог достичь уровня того абсурда, который творится в даче имен разным открытиям в науке и тем самым подтвердил мою мысль еще раз.
>> No.5681477 Reply
>>5681468
> Представь себе, можно банкротить предприятия без их остановки.
Зачем представлять, посмотри на статистику. Насколько успешно они ведут свою деятельность 9в плане количества выпускаемой продукции) в случае описанных банкротства, аукиона и прочего.
Ты предполагаешь, что снижения не будет. На основании.. твоей веры в то, что этого не будет.
> в одном случае это временная госпомощь
Правительство СШа поддерживает эту ТЭЦ с момент основания? Ее помощь в таких случаях вечна? Нет. Это тоже временно.
> А тебе кто-то дает гарантии, что существующий владелец не пошлет всех нахуй
У него лицензия на строго определенную деятельность, а не на любую. Все не просто так как тебе кажется. И именно в твоих малых познаниях в этой области - корень ошибочности твоих выводов.
>> No.5681488 Reply
>>5681444
> А, то есть дело все в том, что открытие дробится на несколько частей и каждому в сответствие ставится имя?
Имя дается наиболее важным вехам. Ну и с некоторой долей рандома, конечно, это же тебе не идеальный воображариум математиков.
> Вот и науке -куча имен, но работают нихрена не одиночки, а коллективы. Имена же суть случайность. Как Хиггс. Потому что бозон этот предсказан вообще-то шетью людьми и большая удача, что Хиггс вообще был в их числе.
Работают и одиночки, и "коллективы". Раньше, века до XX, роль одиночек была гораздо больше. Сейчас наука стала слишком дорогим удовольствием, и несколько одиночек иногда кооперируются в так называемые "коллективы". При этом все равно есть либо один ведущий руководитель, либо несколько примерно равнозначных светил, каждый из которых вполне себе индивидуалист.
Это, конечно, если не разводить клоунаду с "к каждому открытию причастны тысячи людей, и за открытие бозона мы должны поблагодарить считавшую им зарплату бухгалтершу, мывшую им полы уборщицу и устанавливавшего линух на лабораторные компы сисадмина".
>>5681465
> Кто из них первооткрыватель?
Если А научно описала эксперимент по наблюдению Луны, то она - автор наблюдения Луны. Это не делает А автором небесный механики, но и не делает В автором научного описания наблюдения Луны.
> Наблюдение, строго говоря, само по себе не говорит ни о чем. Оно даже не говорит, что был обнаружен уникальный устойчивый феномен, поскольку интерпретация результатов наблюдения зависит от метода и выбора процесса наблюдения.
Научное описание эксперимента прекрасно говорит об этом эксперименте. Иначе ты сейчас заявляешь, что БАК - сраный бублик-игрушка и сидели бы вообще в своих кабинетах, он ниачем.
> Например, наблюдая, еврейские ученые заявили
Это статистика и в ней давно известно, что корреляция не означает причинности. К описанию физического опыта это никак не относится.
>> No.5681510 Reply
>>5681488
То есть никто не делал научного наблюдения луны или ты сейчас вот без гугли назовешь его имя?
>> No.5681723 Reply
>>5681477
> Зачем представлять, посмотри на статистику. Насколько успешно они ведут свою деятельность 9в плане количества выпускаемой продукции) в случае описанных банкротства, аукиона и прочего.
GM вполне продолжает вести деятельность.
> Ты предполагаешь, что снижения не будет. На основании.. твоей веры в то, что этого не будет.
Некоторое некритичное снижение вполне допустимо в рамках реструктуризации. При этом вполне можно продолжать операционную деятельность. Это не вера, а факт - смотри опять же на кейс GM.
> Правительство СШа поддерживает эту ТЭЦ с момент основания? Ее помощь в таких случаях вечна? Нет. Это тоже временно.
Ты не понял. Первый случай - это как раз то, что я предлагаю; Трамп хуярит второй.
> У него лицензия на строго определенную деятельность, а не на любую. Все не просто так как тебе кажется.
Детский сад. Все это обходится фирмами-прокладками. Например, владелец продает ТЭЦ по частям подставным фирмам с лицензией на открытие макдака; для вида остается небольшой кусок ТЭЦ с чисто демонстративной выработкой.
> И именно в твоих малых познаниях в этой области - корень ошибочности твоих выводов.
Нет, в твоих азаза.
>> No.5682030 Reply
>>5681181
При том что республиканцы, которые изо всех сил топили за рыночек, теперь ВНЕЗАПНО переквалифицировались в протекционистов.
>>5681191
> если залихорадит водоснабжение или прочие первонеобходимые вещи тут речь пойдет уже о массовых неприятностях вплоть до трупов. Без света газа и воды будет куда хуже, чем без айфонов
А с чего ты решил что в США проблемы с недостатком электроэнергии? Если бы американцам не хватало электричества, ТЭЦ продавали бы его по высоким ценам и были бы на плаву. Не было бы смысла их поддерживать. Они разоряются (внезапно) как раз потому что на рынке и без них электроэнергия в избытке. Причём более дешёвая.
>> No.5682043 Reply
>>5682030
> всех сил топили за Х, теперь ВНЕЗАПНО переквалифицировались в
Впервые сталкиваешься с непринципиальностью и гибкостью взглядов политиков и тем, что их слова всего лишь лозунги? Может ты еще веришь, что тамошний госдеп посылает своих марин чтоб помочь народам африки и прочей азии демократии и свобод поиметь, лол? А ведь по их словам так и есть, топили ж именно за это.
Не верю. Не верю, что есть столь наивные люди.
>> No.5682046 Reply
>>5682043
Не впервые, просто забавно это подмечать.
>> No.5684112 Reply
Я счастлив в России.
>> No.5684956 Reply
>>5684112
Как тебе это удается?
>> No.5684960 Reply
>>5684956
Потому что я фанатик, готовый всё стерпеть ради возлюбленного БОГА-ИМПЕРАТОРА. Меня греет одна лишь мысль о НЁМ.
>> No.5684962 Reply
File: 566516655.jpg
Jpg, 12.79 KB, 255×349 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
566516655.jpg
>> No.5684970 Reply
>>5684962
Так Император это не тот, о ком вы подумали...


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]