[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.551044 Reply
File: flagsu1600x800[1]...
Gif, 6.83 KB, 1600×800
edit Find source with google Find source with iqdb
flagsu1600x800[1].gif
File: ru[1].png
Png, 20.83 KB, 2560×1707
edit Find source with google Find source with iqdb
ru[1].png

Почему везде и всюду сравнивают СССР и Россию? В интернетах можно часто увидеть комментарии вида "в Союзе было совсем не так", "да в СССР за такое расстреливали" и т.д. Почему? Это ведь два абсолютно разных государства. Между ними нет практически ничего общего. Но большинство до сих пор полагает, что раз территория не изменилась, а самый распространенный язык — русский, значит, Россия, в каком-то смысле — потомок СССР. Я считаю, что это неправильно. Может, стоит смотреть на Союз, как на совершенно постороннее государство, как, например, на те же США, а не ставить в пример, мол, "вот, какой мы были великой страной, надо равняться". Тем более, что оно уже как 20 лет кануло в Лету.
>> No.551048 Reply
>>551044
В ту же степь.
3 президента — 3 разных государства.
Так?
>> No.551049 Reply
>>551044
> территория не изменилась
=> то же самое государство.
>> No.551050 Reply
>>551044
Ты же явно украинец, и пытаешься троллить нас.
>> No.551051 Reply
>>551044
сечитал сраузу скрыл, оп - хуй
>> No.551052 Reply
>>551044
Потому что в стране объективно творится пиздец. Точно так же постоянно сравнивают с происходящим в США или Европе. Но сравнивать с собственной историей немного логичнее. А вообще, ты либо тролль, либо идиот. Россия не в "каком-то смысле" потомок СССР, а прямой потомок СССР (притом даже больше чем СССР был потомком Российской Империи). Почему это так, предлагаю подумать самостоятельно.
>> No.551053 Reply
>>551050
Украинец - не человек ведь.
>> No.551056 Reply
>>551044
Ок, бро, так и будем считать
>> No.551057 Reply
>>551044
> надо равняться
Выходит, не надо искать примеров? Не надо брать что то хорошее с других стран? Да кануло, и что? По твоей логике, и на США не надо равняться. Будем изобретать велосипед, так? "У Роисси свой собственный путь", ёба!
>> No.551063 Reply
>>551057
И этот путь - путь Газовой Мегаимперии! А ну ка, сучечки, всем надеть колокольчики и радоваться!
>> No.551068 Reply
>>551044
Я считаю, что России нужно создать армию клонов, и построить Звезду Смерти
>> No.551079 Reply
>>551053
Так же как и древние евреи
>> No.551082 Reply
>>551063
Нефтегазовой Мегаимперии!
Пофиксил во имя Роисси
>> No.551083 Reply
>>551044
Потому что я, например, родился в стране первого мира. Рос в стране первого мира. Привык к натуральным продуктам и качественному продовольствию. Привык к приемлемому для того времени уровню профилактической медицины и медицины вообще. Я мечтал о жизни, рассчитывая на стабильность и широчайшие возможности заниматься любым делом, которое мне окажется по душе. Я привык к спокойным людям, не настолько бедным, чтобы грызться друг с другом из-за мелочи. Привык рассчитывать на доброту и отзывчивость людей. Я учился в стране с отлично развитой наукой и образованием. Я привык жить среди людей со здоровым цветом лица.
А потом...

А потом МЕНЯ НИКТО НЕ СПРОСИЛ, меня перевезли в заштатную разваливающуюся гнилую страну третьего мира, и БЛЯДЬ ЗАПЕРЛИ ЗДЕСЬ СВОИМ ВОНЮЧИМ ГРАЖДАНСТВОМ, ЗАКОНАМИ И ТЕМ, ЧТО К ВЫХОДЦУ ИЗ ЭТОЙ КЛОАКИ ВО ВСЕМ МИРЕ ОТНОСЯТСЯ КАК К ДЕРЬМУ, ПРИЧЕМ ДЕРЬМУ ВТОРОСОТНОМУ!!!

Я сравниваю Родину, с этой выгребной ямой, куда меня запихали как крепостного!
>> No.551085 Reply
>>551083
забыл подписаться.

ОП
>> No.551088 Reply
>>551085
Вруша!

ОП
>> No.551089 Reply
>>551082
Нефти оставалось только на 22 года (2008). А рашка увеличивает число нефтеналивных терминалов и нефтепроводов. Так что про нефть забудь: у рашки останется только "шельфовая нефть" - это те же самые "нанотехнологии", но с другого бока.
>> No.551091 Reply
>>551083
Доброчую
>> No.551092 Reply
File: 1286911988013.png
Png, 1.09 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1286911988013.png
>>551068
Я считаю, что России нужно создать армию сардаукаров, и построить Галактическую империю.
>> No.551093 Reply
>>551083
Я нихуя не понял. Ты где родился, братишка?
>> No.551094 Reply
>>551088
Вруша!

ОП
>> No.551099 Reply
>>551093
Я родился в Союзе Советских Социалистических Республик, в стране под названием Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, в Ленинградской области, городе-герое Ленинграде.
>> No.551102 Reply
> территория не изменилась
норкоман?
> Россия, в каком-то смысле — потомок СССР
Ага, выкидыш.
>> No.551106 Reply
>>551102
Ты типа будешь спорить, что ядро СССР составляла РСФСР?
>>551099
Ну ок. А почему ты считаешь, что не нужно ровняться современной России на СССР?
>> No.551115 Reply
>>551089
Это разведанные запасы. Прогнозируемые куда больше. правда на разведку как всегда клали болт
Но, в целом,ты прав - надолго нефти не хватит. Да и добывают её у нас насосами, что дорого, куда дороже, чем у прочих нефтедобывающих стран.
Впрочем, газа тоже не очень надолго хватит, сейчас справочник далеко, потому точную цифру не скажу, но вроде 200 лет. Это не очень много, ведь добыча усиливается, провод в Китай откроют, после конца нефти газ будут потреблять больше. Короче рашке не долго осталось сидеть на игле - с нефтяной слезет через лет тридцать (может и больше, может и меньше) с газовой не намного дольше.
>> No.551117 Reply
>>551115
> Прогнозируемые куда больше.
Прогнозируемый урожай наносусликов на Марсе - огромен! Он обеспечит землян продовольствием, мехом и нанокомпьютерами на ближайшие 9 тысяч лет!
>> No.551119 Reply
>>551115
В Польше нашли третье в мире по объему месторождение газа. Как только приступят к его разработкам, про газ и запад ваша Россия может забыть.
>> No.551125 Reply
>>551115
> с нефтяной слезет через лет тридцать
Не долетит.
>> No.551129 Reply
>>551119
Рашке же лучше, наконец может заставит развивать производство.
Ссылки нет на новость?
>> No.551134 Reply
>>551129
Производство развивается, когда есть желание. На олигархов денег в любом случае хватит. Народ, похоже, предпочитает сдохнуть.
>> No.551136 Reply
>>551119
Польша не может в газ.
>> No.551143 Reply
>>551129
Невозможно. С Малайзией и другими не сможет конкурировать из-за дешевизны рабочей силы.
А еще психология "хапать в рашке, жить в пендосии" будет работать и впредь: кончится нефть, увеличат продажи газа, кончится газ - будут продавать лес, опустынят земли так, что уже и расти ничего не будет - будут продавать воду Байкала и др. водоемов, загадят воду - будут продавать плодородный слой почвы.
К тому времени, когда тут кончится то, что может ценой бедности миллионов удовлетворить аппетиты единиц, тут и жителей-то не останется. Но еще раньше сдохнут наука и культура.
А после этого будущего уже не будет. Афганистан и другие страны без науки и культуры тому пример: они могут пребывать в средневековье сколь угодно долго.
>> No.551147 Reply
>>551106
Практически всё отличие РСФСР от других республик- это Москва и область, в остальном РСФСР ни в коей мере не была ядром- ни по уровню жизни, ни по добыче, ни по промышленности %% http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР%% Так что если сравнивать Россию и СССР, то отвалилось больше половины (а учитывая, что для производства чего-либо части возили из многих республик, легко понять почему даже сейчас нихрена ничего не работает).
>> No.551148 Reply
>>551143
> Но еще раньше сдохнут наука и культура.
Ещё раньше начнётся гражданская война, в результате которой либо всё ёбнется (скорее всего), либо заново начнут строить нормальное общество.
>> No.551153 Reply
>>551044
> Россия, в каком-то смысле — потомок СССР
У меня к тебе вопрос, опушка: вот если ты сдохнешь и пролежишь пару недель в тепле, твой разлагающийся кадавр является ли твоим потомком в каком-либо смысле?
>> No.551155 Reply
File: picture[1].jpg
Jpg, 20.89 KB, 340×255 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
picture[1].jpg
>>551044


Ты же уебок. СССР - это коммунистическая Россия.
>> No.551160 Reply
>>551143
> С Малайзией и другими не сможет конкурировать из-за дешевизны рабочей силы.
Скажи это японцам. Вот, собственно, на кого равняться надо.
Ну Японией рашке не стать, но хоть будет куда стремиться, после выработки ресурсов. >>551134
Олигархам денег никогда не хватит. Они будут хотеть моар, даже когда все выкачают из недр. Они не пойдут на запад, там нельзя так легко "зарабатывать" как в коррумпированной роиссе. Оттуда будет желание запилить производство чего то кроме жигулей.
>> No.551162 Reply
>>551160
> Оттуда будет желание запилить производство чего то кроме жигулей.
Проще продавать лес, воду, почву, землю под мусорные полигоны и т.д.
Производство здесь делать слишком дорого. Да и японское производство - это прежде всего превосходство в технологиях, постоянные инновации и создание уникальных продуктов, монопольных в силу уникальности.

Для такого производства нужна наука, наука и еще раз наука. А сами производственные линии - автоматизированные по максимуму.

Извини, но науку может развить только очень богатое государство. Отдельные олигархи ее развить с нуля не смогут. И даже развитие силами государства - это 50-100 лет упорной работы.
А что в это время есть? И нахуй это олигархам? Они живут в Германии, Англии, США. Эта страна для них - чужая. Вкладывать деньги в развитие ее науки 100 лет? Это бессмысленно для любого эгоцентричного человека.
>> No.551171 Reply
>>551129
Старая уже новость. Гугли сланцевые месторождения газа и Польша.
>> No.551177 Reply
>>551171
Замечательно! Рашке приходит пиздец. Еще несколько новых технологий, особенно связанных с освоением Океана, и картина глодающих толп быдла, расстреливаемых на подступах к Украинской и Белорусской границам, будет вполне реальна.

Так вам и надо, сучечки! Что хотели - то и получили!
>> No.551183 Reply
>>551177
> расстреливаемых на подступах к Украинской и Белорусской границам
Украина ёбнется вместе с рашкой (если не раньше). Белорусия не ёбнется - но там просто будет пиздец.
>> No.551186 Reply
>>551183
> Украина ёбнется вместе с рашкой (если не раньше). Белорусия не ёбнется - но там просто будет пиздец.
Почему? Они же не зависят от русского газа. Им все равно у кого покупать, если газ станет дешевле, то им же лучше.
Или есть подводные камни?
>> No.551189 Reply
>>551186
Рашка ёбнется не потому, что там газ закончится, или нефть, или ещё что-то. Она ёбнется потому, что власть практически обезумела, а народу похуй. А вот эти тенденции и в рашке и в украине одинаковы.
А вот Белоруссия, кстати может и выжить - если этот их Лукашенко наконец примет тот факт, что СССР больше нет.
>> No.551197 Reply
>>551044
> Между ними нет практически ничего общего
ОП,ты не прав, люди ведь остались те же, народ тот же. Вот тебе и комментарии в интернетах.. Даже если ты имеешь ввиду то, что прошло уже 20 лет и сменилось поколение, то я поспешу тебя заверить, что 20 лет это очень мало, еще слишком много людей граждан СССР.

мимокрокодил
>> No.551208 Reply
>>551197
> люди ведь остались те же
Люди изменились кардинально. Одни и те же люди, живя в СССР, даже помыслить о себе не могли, что они будут вести себя так, как сейчас в рашке.
>> No.551211 Reply
>>551208
Да ладно тебе. Остались нормальные люди - и среди новых поколений такие есть. Просто говно воняет сильней - только и всего.
>> No.551221 Reply
>>551208
Согласен, но те же люди и сравнивают жизнь в СССР и в независимости. Т.е. когда всячески пользуются благами капитализма всё нормально, но когда вспоминают колбасу по 20 коп. сразу ностальгируют по Союзе. Утрирую конечно, но я только хочу сказать, что хоть люди и поменялись, это все же те самые люди.
>> No.551223 Reply
>>551189
В рашке власть всегда была ебанутой, а народ диким. В этом плане ничего не поменялось. Просто изменились окружающие мировые условия. За 20 век рашка выпала из естественной последовательности развития мира в экономическом и культурном плане. Сейчас любой способный соображать житель этой страны понимает только одно: у нас пиздец, у нас хуже чем везеде, надо сьебывать. И все кто способен сьебать - сьебывают, спиздив трактор и кое что еще. Остальные или отдают себе отчет в том, что сьебать не смогут и им просто похуй на всё, крутятся как могут. Те же кт соображать не способен свято уверены, что роисся вперде, в сколково кремниевая долина, а красная армия всех сильней. И все это работает подобно эффекту разбитого окна, эту хуйню невозможно остановить.
>> No.551226 Reply
>>551223
печально как-то...
>> No.551227 Reply
>>551223
> естественной последовательности развития мира в экономическом и культурном плане
Дальше не читал, съеби.
>> No.551230 Reply
>>551221
Потому и сравнивают, что могут. Они и с США и Европой сравнивают, только там говорить не о чем: все, кто жил на Западе, пожимают плечами и говорят - "Там обычная жизнь, просто в рашке - АдЪ", а тем, кто там не был, тут же пытаются заткнуть рот очевидной глупостью "Ты там не жил, и ничего не знаешь" (ср. с "Ты не был на Венере и ничего о ней не знаешь, нехуй пиздеть, что там лучше/хуже чем на Земле").
Первых (съебавших) проблемы русских негров не ебут, а вторые, в силу природного тупоумия, не могут найти возражений предложенному идиотизму.
С СССР ситуация несколько иная: сказать "Ты там не был" - не выйдет. Равно как и пожать плечами, оставить злобствующих рабов капитализма - негров Руанды яриться дальше и уйти строить первую в мире советскую межгалактическую крепость-наукоград, не выйдет: нет ни одного человека, который сейчас живет в СССР.
>> No.551236 Reply
Оп ты сделал меня веселым. Думаю этот тред претендует на активное общение, но уж точно без меня. ЛОЛ... ОЛОЛОЛ. Хотя люди иногда действительно искренне пишут такую фигню. И таких мне даже не жалко, жалость бесполезное чувство.
>> No.551244 Reply
>>551230
я не уловил твою мысль, то что ты хотел сказать этим постом
>> No.551253 Reply
>>551244
Что сравнивать свою жизнь с чужой - нормально, но СССР ближе, потому и сравнивать с ним любят больше. Дело не в ностальгии (не только в ней). Тут все же сравнение разных государств, а не разных времен.
>> No.551258 Reply
File: old%2Bpepsi[1].jpg
Jpg, 17.09 KB, 418×290
edit Find source with google Find source with iqdb
old%2Bpepsi[1].jpg
File: Coca-Cola%2042[1]...
Jpg, 61.02 KB, 1024×768
edit Find source with google Find source with iqdb
Coca-Cola%2042[1].jpg

>> No.551261 Reply
>>551258
Кока-кола уже не та. Пепси вкуснее сейчас.
>> No.551263 Reply
> у нас пиздец, у нас хуже чем везеде, надо сьебывать.
Вы просто не осилили что-то сделать полезное.
(в тех же азиатских странах не так давно тоже был пиздец, и?)
>> No.551264 Reply
>>551261
как по мне говно то и то сейчас. честно.
>> No.551265 Reply
>>551263
А ты как - осилил? Или съебал заграницу и уже типа не при делах?
>> No.551267 Reply
>>551261
Пепси сейчас - говно! Вот когда его делали по оригинальной лицензии с соблюдением требований к детскому питанию в СССР - вот тогда пепси был торт!
>> No.551269 Reply
>>551263

Конкретнее можно, что за страны такие и как оно там сейчас?
>> No.551272 Reply
>>551263
> (в тех же азиатских странах не так давно тоже был пиздец, и?)
Там такой же пиздец и остался. Только три страны отличаются:
- Япония, прикормленная США;
- Китай, прикормленный СССР (при том, что большая часть населения там по-прежнему живет в нищете);
- Сингапур - созданный гением-управленцем и прикормленный Великобританией.

Т.е. в Азии как был пиздец, так и остался.
>> No.551273 Reply
>>551272
СССР нет уже двадцать лет. Что стало с Китаем?
>> No.551276 Reply
> в стране объективно творится пиздец
> гнилую страну третьего мира
> Нефти оставалось только на 22 года
> Народ, похоже, предпочитает сдохнуть
> гражданская война
> всё ёбнется
> рашка
> ёбнется
> ёбнется
> ёбнется
> рашка
> рашка
> рашка
Люблю раковые треды. На самом деле, наука в России есть. И производство есть. И потенциал есть. И народ у нас более-менее нормальный и адекватный, и даже культурный, пусть это покажется некоторым странным. Чего у нас, судя по таким тредам, действительно не осталось - так это звания самой читающей нации на планете. Ну не может даже не умный, а просто эрудированный и начитанный человек гнать в эфир подобную пургу. Быдло вы, господа. Банальное быдло. И когда вы говорите, что в России пиздецовый народ - это взгляд в зеркало. Нет ничего удивительного, если постоянно садиться жопой и падать лицом в говно, делать это намеренно, с наслаждением и патологической регулярностью, то через некоторое время создаётся ощущаемость того, что везде воняет и все недоброжелательны.
Русский народ вполне способный, только вот вы, студентики, которых я вынужден десятками подавать в деканат на рассмотрение вопроса об отчислении за неприступление к учебному процессу, ПТУшники, нюхающие клей по чердакам и дующие доморощенный план по притонам, школота, единственная мотивация которой - "родители заставили", - вы не народ. Народ - это то, что вновь и вновь нарождается и процветает, совершенствуется и стремится, думает и чувствует. Если же происходит обратный процесс, мы его называем вырождением, а приверженцев и продукты этого процесса - выродками.
>> No.551281 Reply
>>551273
> Что стало с Китаем?
Он не разваливался, нэ?
>>551276
> На самом деле, наука в России есть. И производство есть. И потенциал есть.
Ты промахнулся: тред о веществах рядом.
>> No.551282 Reply
>>551276
Оно бы хорошо, кабы так, но, может, подскажешь, где искать такой народ, когда попадаются одни выродки?
>> No.551283 Reply
>>551281
Это ты промахнулся. Прибежище выродков там ===> %% http://2-ch.ru %%
>> No.551285 Reply
>>551281
Да нэ. Он жив, здоров и полон сил.
>> No.551290 Reply
>>551282
Мы видим то, что способны символизировать. Если ты в принципе не способен верить в то, что нормальные люди существуют не за горными хребтами и кипучими морями, а в десятиминутной доступности - ты их не найдёшь. Это равносильно, как с рвением ринуться по поручению мастера в подсобку на поиски сепульки. С другой стороны, одной только веры в существование сепульки не хватит на то, чтобы найти и принести её.
>> No.551291 Reply
> наука
Создают люди.
> производство
Создают люди.
> И потенциал есть.
Есть.
---
Ни черта люди не делают, пока им не сказали делать. Веяния СССР?
>> No.551293 Reply
>>551282
Да это просто унылый школьник же. "Народ" не бывает "выродками" или "Ъ". Пример: Австралия, где вообще одни подонки были. Или США, куда бежали неудачники в своих странах.
Люди работают так, как их к этому вынуждает система общественного устройства.
Неграмотные египтяне строили пирамиды, а теперь они хуячат гашиш и клянчат милостыню у туристов.
Неграмотные арабы-бедуины в рамках персидской (иранской) системы общества создали цивилизацию определившую культуру Ближнего Востока более чем на тысячу лет уже (и в будущем она меняться не планирует). Те же арабы сейчас выглядят как тупой озверевший скот.

Если кто-то говорит, что "это все быдло", то значит он сам быдло и есть: потому что у него нет мозгов, чтобы понимать базовые аксиомы управления, но он пытается высказываться, несмотря на вопиющую тупость!
>> No.551295 Reply
>>551290
Судя по отчислению студентиков, имеешь отношение к образовательной системе. Вот скажи, то, что с ней сейчас творится, не заставляет тебя думать что кое-где наверху у нас сидят те, кого ты зовёшь выродками?
>> No.551297 Reply
>>551291
> Ни черта люди не делают, пока им не сказали делать. Веяния СССР?
Как ты себе это представляешь? У меня жена, ребенок и больная бабушка стоят в прихожей нечищены, а я пойду на улицу в одиночку строить циклофазотрон из подручных материалов: камней, веточек, кошачьего помета?

Если уж взялся "являть миру свою мысль", то будь любезен додумать ее до конца и сказать то, что ты хочешь сказать, а не отделываться тупым репостом лозунгов, придуманных идиотами в расчете на других идиотов. Если будет что сказать.
>> No.551298 Reply
>>551293
Про Австралию не скажу, а вот в США бежали не неудачники, а трудолюбивые пуритане.
Да, люди работают, если их вынуждать. А теперь скажи, нас здесь хоть кто-нибудь будет вынуждать, или так и будем делать вид, что у нас всё хорошо? Не в народе дело, а во власти. А власть... ну, вы поняли.
>> No.551303 Reply
>>551276
Дай угадаю, выпросил полставки на кафедре и почувствовал себя человеком? Иди говна поешь, быдлецо. Ты никаким хуем не лучше тех школьников про которых распинаешься. Более того, ты скорее всего еще вчера был таким же школьником, но теперь получил статус, позволяющий поливать говном своих вчерашних коллег по уебанству. В России нет способного народа, есть способные единицы, которые способны везде, куда ни попадут. Это вообще отдельный тип людей им всегда и везде хорошо, они везде успешны. Но большая масса - такие же как ты, у вас мотивация крайне простая, забраться повыше и нагадить на тех кто ниже. В этом суть рашки, русские ненавидят всех, но русских они ненавидят еще больше.
>> No.551305 Reply
>>551297
> в одиночку
Зачем в одиночку?
>> No.551308 Reply
>>551305
ОК. Зайдет в гости к соседу-алкоголику и скажет:
- Кончай водку жрат, Василий! Пойдем циклофазотроны строить из веточек и палочек!
- Вот так прямо и пойдем?
- Да! Родина зовет! Сейчас прямо и пойдем.
- Ну пошли, раз Родина.
- Только ты это, Василий, захвати дерма свой кошки - Нюськи, а то веточки и палочки не склеятся и циклофазотроны развалятся.
>> No.551309 Reply
>>551308
Т.е сосед-алкоголик, веточки и палочки это всё, что ты можешь у себя обнаружить?
>> No.551311 Reply
>>551309
Что же ты такого можешь у себя обнаружить? Твои соседи эльфы 80 уровня, или академики которым нечем занять выходные и они хотят потратить их на циклофазотрон, или миллионеры, которым некуда потратить состояние и они хотят обеспечить тебя материалами для постройки циклофазатрона? Алкоголик - всего лишь образное обозначение человека который не имеет возможностей и не желает ничего строить.
>> No.551313 Reply
Вы вынуждаете меня катать простыни. Давайте как-нибудь по одному.
>>551291
> Создают люди.
Вам "пять", Капитан Очевидность. Люди и создают, я обратного не утверждал.
>>551293
> одни подонки были
> бежали неудачники
> Неграмотные египтяне
> Неграмотные арабы
> вынуждает система общественного устройства
Ваши культурологические, антропологические и исторические познания превосходят мои более чем в 9000 раз, я не готов с Вами дискутировать на не своём поле. Но каждый раз, когда я слышу в области социологии, антропологии, психологии, культурологии обобщения если не философского, то уж точно физического масштаба (сразу вспомнился советский мульт про школяра, который попытался предотвратить открытие Ньютоном закона Всемирного тяготения, то ли стырив пресловутое яблоко, то ли ..., не помню, но суть в том, что Ньютон через некоторое время всё равно изрёк своё сокровенное "Все тела во Вселенной..."), я вспоминаю альманах комиссии по борьбе с лженаукой, которую каким-то макаром не заколёбывает пробивать одну за другой статьи о признаках демагогического околонаучного шарлатанства. Делание выводов о собеседнике путём приписывания ему того, чего он не говорил, в этот список входит.
> унылый школьник
Я не намерен второй раз светить в интернетах удостоверение сотрудника научного учреждения, это слишком толсто.
>>551295
Они там всегда сидят. Существует критическое максимальное количество людей и активных гражданских позиций, среди которых, если из них сколотить коллектив, может не оказаться выродка. То же верно и для государства. Самые спокойные и благополучные государства - маленькие и нейтральные. И если говорить о кризисе современной России, я бы выделил его как "кризис компетенции" - в нашей стране запредельное количество людей - не столько выродки, сколько сидят или посажены не на своих местах. Государственный образовательный стандарт по дисциплине, которую я сейчас читаю (она довольно узкоспециальна) был просто скопипащен с автозаменой терминов с другого стандарта, который относится к совершенно другой теме, но имеет схожее название. И я обязан отчитать деткам федеральный компонент. Но, к счастью, и это показывает, что наверху сидят не только выродки, я не обязан им ограничиваться.
>>551303
> Дай угадаю, выпросил полставки на кафедре и почувствовал себя человеком?
Да нет, они меня сами попросили вернуться.
> Ты никаким хуем не лучше тех школьников про которых распинаешься.
Опять двойка. Нет, не по грамматике - по логике и правилам ведения дискуссий. Давайте уже к светлым вратам Доброчана вывеску приколотим - "ДВАЧ ТАМ!" - и ссылочку дадим. Заодно, глядишь, и педалик администрация тамошняя порадуется. Доброчан же.
> Более того, ты скорее всего еще вчера был таким же школьником,
Ну, меня тоже иногда чувство времени подводит, но путать дни с годами - этого пока не было.
> В России нет способного народа
Опять двойка. Т.е. Гагарин сам себе построил ракету на свои карманные сбережения? Грязев и Шипунов создали самый совершенный крупнокалиберный пулемёт исключительно "на спор" за пузырь Хеннеси? - За ними стояли коллективы. Я не принижаю значения единиц, но Вы, в свою очередь (а не я!), получается, утверждаете, что есть единицы талантов и сотни быдла, т.е. градаций не существует.
> у вас мотивация крайне простая, забраться повыше и блаблабла
У тебя тоже - зайти к соседу, насрать и убежать. Возвращайся домой да-да, который "там". Если у тебя там нет толчка - я тебе его даже установить помогу. Например, создадим "личностный срач-тред", где все будут обсирать всех.
>>551311
Вы знаете, в современном мире - не только в России - нужно быть, пожалуй, или крайне ленивым человеком, или человеком крайне сумасшедшим, чтобы умудряться дольше 4 месяцев оставаться нищим бездельником. Или жить во всевозможных мезолитических регионах, типа глухой Африки или австралийских пустынь.
>> No.551316 Reply
>>551313
> чтобы умудряться дольше 4 месяцев оставаться нищим бездельником
Вот ты и "спалился". Ты - обычный быдло-мещанишка, который хотет работать за зарплату.

Без того, кто за тебя создаст систему, ты даже перднуть не сможешь.
Деньги - лишь один из инструментов мотивации людей. К чему он их мотивирует и в достаточной ли степени и определяет результат.

Узнаю "работу работать, чтобы работать на работе по работе работы над работой".

Мой дорогой юный друг, то, что работает на два-че, совсем необязательно работает на Доброчане. Несмотря на атмосферу тотального обмещанивания местного анона, уровень тут все-таки повыше.
>> No.551318 Reply
>>551311
Если гики есть в интернете, то и ИРЛ их возможно найти, нет? (в вузах должен быть хоть ещё один такой, как впрочем, и некоторое устаревшее, но ещё работающее оборудование)
Но экспериментальная физика — крайний случай.
А вот насчёт насчёт автостроения: можно начать даже с производства тех же мотоциклов, возможно даже арендуя оборудование. Китайцы рекомендуют.
Кстати, первый компьютер Apple выглядел вот так: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Apple_I_Computer.jpg
>> No.551320 Reply
>>551313
Я принялся было строчить ответ на эту тучу текста, а потом решил не отвечать. Зачем отвечать если аргументации от тебя не дождешься, обьективных рассуждений и подавно. Всё что ты говоришь - демагогия высшей пробы и у меня нет ни времени ни необходимости отвечать на неё. Ты действительно силён катать простыни, только смысла в них нет никакого, только много воды и недоказуемых утверждений собственной охуенности. Ну а отвечать на тиречефобские вопли ньюфага вообще моветон. Мораль выше сказанного такова: уёбывай.
>> No.551324 Reply
>>551318
Люди делятся на две группы: те, у кого есть деньги, и те, у кого их нет.
Первые могут мечтать о чем угодно, но пока они не убедят вторых дать им денег, они ничего сделать не смогут.
А вторые умеют свои деньги считать. Если бы им было выгодно производить мотоциклы в рашке - они бы давно это организовали сами. Причем, наняли бы американских разработчиков (благо в США мотоциклы проектируют и собирают тысячи мелких контор и в специалистах недостатка нет).
Если они этого не делают, значит это невыгодно/выгодно значительно меньше, чем другое вложение средств.

Возвращаемся к проблеме инвестирования в рашке. Тут инвестируют только в одном случае: если присутствуют гос.деньги в таком количестве, что одни попил откатов обеспечит полный возврат инвестиций, после чего вынимаются остальные бабки (включая, лол, "инвестиции") и эти бабки расцениваются как прибыль.
Вот и все инвестирования. Другого нет.

Нанотехнологий жди - они реальнее, чем производство мотоциклов.
>> No.551326 Reply
>>551044
Тред не читай @ троллетреды нахуй скрывай
>> No.551327 Reply
>>551326
Вот негодяй! Всех спалил.
>> No.551328 Reply
>>551316
> Вот ты и "спалился".
Ага, а ещё у меня фругурт, бофорс и бушлат. Взятие на понт - это грязный приём. Делание выводов на пустом месте продолжат @ процветат.
>>551320
> демагогия высшей пробы и у меня нет ни времени ни необходимости отвечать на неё
Пасибо, братишка. Каждый остался при своём, оба сэкономили время и нервы.
> уёбывай
А тут уж извините, Вы не модератор.
>> No.551329 Reply
>>551324
> Люди делятся на две группы...
> Если бы им было выгодно...
Дружище, у меня вопрос. Ты эту кухонную экономику в одиночку форсишь, или у тебя есть бригада единомышленников?
>> No.551331 Reply
>>551329
У тебя есть конкретные возражения?
>> No.551332 Reply
>>551324
> те, у кого есть деньги
У них деньги появились не из пустоты. Но каким-то образом они смогли получить свою прибыль.
И раз уж IT-компании могут (яркий пример — ABBYY), то может и не-IT осилят?
>> No.551341 Reply
>>551332
> У них
Тогда какие могут быть претензии к тем, кто не "они"?

Или же ты считаешь, что "все беды от того, что те, у кого есть деньги в России, - быдло, лентяи и неудачники"?

Простая идея частной инициативы: я делаю то, что выгодно, выбирая приемлемый уровень рисков и сроков окупаемости.
Ну вот есть у меня 1 000 000 евро. Я могу купить маленький сборочный цех, дать взятки всем необходимым властям, могу заказать в США проект мотоцикла, выписать из Германии инженера-проектировщика, который построит производство, и нанять и платить рабочим и инженерному персоналу на протяжении года и даже организовать кое-какую рекламу.
И? Будут ли эти мотоциклы дешевле серийных моделей? Нет.
Будут ли они лучше серийных моделей? Только если они будут существенно дороже.
Но если они будут дорогого класса, будут ли они лучше своих японских, американских и европейских конкурентов? Нет.
Остается делать только элитарные мотоциклы. Но тогда 1 000 000 евро уже мало. Да и число потребителей России таких мотоциклов невелико, а в Европе нет доверия русскому автопрому.
Дальше что?

Себе в убыток никто заводить бизнес не станет. Не станет никто и вкладывать деньги туда, где они будут приносить мизерный доход при колоссальных рисках (а риски в России очень велики: завод - это реальное имущество, поэтому он уязвим как к произволу властей, так и к рейдерству и бандитским атакам).

Ты предлагаешь человеку с деньгами выкинуть деньги на ветер, только чтобы какому-то "нищему быдлу" на пару лет работу дать?
>> No.551343 Reply
File: img20081120031726968.jpg
Jpg, 415.01 KB, 1050×1483 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081120031726968.jpg
>>551044
> Россия, в каком-то смысле — потомок СССР.
вообще, согласно букве закона, Россия — приемница СССР
>> No.551348 Reply
>>551343
> вообще, согласно букве закона, Россия — приемница СССР
Согласно букве, духу и смыслу закона Россия - самопровозглашенное бандитское государство образованное узурпацией власти и создания нелегитимных законов.

Что там пиздит рашка-парашка никого не волнуют.
От того, что я сейчас объявлю себя прямым потомком брака между Леонардо да Винчи и Максом Карлом Эрнстом Людвигом Планком, а так же единственным наследником и преемником последнего скончавшегося главы семьи Ротшильдов, реальное мое происхождение, статус и геном не изменятся.
>> No.551349 Reply
>>551331
Есть - ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ НА МОЙ ВОПРОС. Это не провокационный вопрос был, МНЕ РЕАЛЬНО ХОЧЕТСЯ ЭТО ЗНАТЬ.
>> No.551355 Reply
>>551349
Если так хочется, то я отвечу, но только при условии, что после ты ответишь на мой вопрос.
Итак.
> Ты эту кухонную экономику в одиночку форсишь, или у тебя есть бригада единомышленников?
"Эта кухонная экономика" мне неизвестна, я ею не оперирую, поэтому я не могу ее форсить вообще ни лично, ни с поддержкой "бригады единомышленников", которой тоже не существует в виду того, что я не состою ни в каких бригадах вообще.
Кроме того, я не занимаюсь форсом чего бы то ни было. Я несколько "вырос" из возраста, когда что-то пытаются доказать или объяснить тупым повторением. И вырос я из этого возраста года в три от роду.
>> No.551357 Reply
>>551355
Спасибо, теперь мой ответ. Напомню, вопрос был - "есть ли возражения по существу". Возражения по существу - ЕСТЬ. Ответ закончен.
>> No.551358 Reply
>>551357
Какие именно?
>> No.551362 Reply
>>551341
> Я могу купить маленький сборочный цех
Если для начала лишь арендовывать оборудование...
> могу заказать в США проект мотоцикла, выписать из Германии инженера-проектировщика
...Найти в стране гика с достаточными умениями...
...И если есть какая-то достаточно новая идея...
...Ладно, на самом деле сложно. Но какая-то возможность есть.
Да, просто богатому это не нужно. Но гик мог бы и попробовать сделать перед тем, как сказать о невозможности этого.
> так и к рейдерству и бандитским атакам
Величина? Интенсивность?
Уже 10 лет прошло, звучит много.
>> No.551363 Reply
File: img20081126142212126.jpg
Jpg, 260.05 KB, 1002×1452 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081126142212126.jpg
>>551348
> Согласно букве, духу и смыслу закона Россия - самопровозглашенное бандитское государство образованное узурпацией власти и создания нелегитимных законов.
да ну??
чего тогда не съёбываешь, а только ноешь и жалуешься??
или за пределами великой Руси ты никому в хуй не упёрся??
>> No.551370 Reply
>>551363
> чего тогда не съёбываешь, а только ноешь и жалуешься??
Кто тебе сказал, что не съебываю?
Алсо, подумай вот над чем: больше всех беспокоятся (т.е. "ноют и жалуются") те, кому по какой-то причине очень больно видеть рашку такой и такие ее перспективы, но и закрывать глаза на очевидное они тоже не могут.

Не удивлюсь, что именно среди тех, кто мешает рашку с дерьмом в высказываниях, самая большая часть истинных патриотов, готовых служить ради будущего России, как Павка Корчагин, если только это будущее будет хоть немного реалистично, а не состоять из откровенной тупости и лжи тех, кому рашка глубоко похуй, но которые любят попиздеть, как все тут забца.
>> No.551390 Reply
>>551362
> Если для начала лишь арендовывать оборудование...
то его придется ввозить в эту страну, собирать здесь и нести практически те же капитальные расходы. Да и согласится ли кто-то дать в аренду оборудование в рашку, чтобы потом его забрать обратно? Не факт. Очень часто бывает проще и дешевле купить, чем арендовать.
Арендовать хорошо, например, в США, где есть большое количество простаивающих мощностей нужного технологического уровня. В рашке тупо ничего подобного нет.
> ...Найти в стране гика с достаточными умениями...
Зачем? Этого гика тоже надо кормить. Если он такой гений, что его мотоциклы лучше, чем американские, я должен буду предложить ему денег больше, чем он получит от продажи своих проектов через Интернет за рубеж. Иначе, чем больше он будет вариться в этом бизнесе, тем скорее он найдет более выгодные выходы на потенциальных клиентов. Кроме того, как я могу ему доверять? Американец имеет опыт и может продемонстрировать успешность ранее разработанных им моделей. Этот не может ничего. Т.е. нужен эксперт, который даст заключение, что его модель не хуже. Итог: мне нужен гик по цене чуть меньшей чем американский фрилансер-надомник + экспертные расходы, причем эксперт - американец или европеец, потому что в рашке все очень плохо с маркетинговыми исследованиями - сказываются "достоинства" российской системы подготовки экономистов.
Это будет немногим дешевле, чем покупка американца, но больше геморроя и больше риска.
> ...И если есть какая-то достаточно новая идея...
То придется заказывать за рубежом создание принципиально нового производственного оборудования.
> Ладно, на самом деле сложно. Но какая-то возможность есть.
Есть. Весь вопрос упирается в "зачем"? Прибыльность мелких производств в благополучных (с емким потребительским рынком) странах известна. Тут она может быть или такой же (что вряд ли) или ниже. Но производство - не самый прибыльный бизнес в современном мире. Исключение - крупные производства.
Вообще, мелкие производства сейчас открывают не как "отличный источник дохода", а как "надежный источник маленького дохода". И вот с "надежностью"-то у нас тут полный фейл.
> Но гик мог бы и попробовать сделать перед тем, как сказать о невозможности этого.
А гику это зачем?
Если идея стоит того, ее легко можно реализовать в тех же Штатах или в Англии.
Если идея недостаточно выгодна, а у гика есть деньги, то он ничем не будет отличаться как капиталист в своем поведении от других потенциальных инвесторов.
Если идея выгодна, то ее уже бы реализовали или не возникло бы проблем с привлечением инвестиций.

Логика проста: во взрослом мире нет мамы с папой, которые дадут вообще все необходимое, чтобы ты занимался своими прожектами, наплевав на выгоду. А те, кто плюет-таки на выгоду, не достигают того уровня богатства, который необходим.
>> No.551391 Reply
>>551358
>>551358
Это уже другой вопрос, и отвечать на него я не обещал.
Но всё-таки это сделаю, правда, к сожалению, мне придётся прибегнуть к методу аналогий, который, как известно, кроме наглядности никакими другими достоинствами не обладает.
Редуктивное рассуждение гласит, что "электрический ток идёт по пути наименьшего сопротивления". Это рассуждение "верно в малом", но "неверно в большом". Ибо правильнее и полноценнее, и, соответственно, ближе к истине будет сказать - "при прочих равных условиях, при подаче разности потенциалов к параллельно подключенным нагрузкам, наибольший по величине электрический ток идёт по пути наименьшего сопротивления; действительный же путь прохождения тока через проводящую среду, коей является любая среда с носителями заряда, т.е. всё, кроме абсолютного казимировского вакуума, представляет собой функциональную зависимость величины и направления плотности тока, функцией которого является величина тока, от напряженности и направления электрического поля, функцией которой является разность потенциалов, описываемые законом Ома и - более общими - фундаментальными уравнениями Максвелла, из которых он следует".
Так вот, недостаток предоставленной тобой модели лишь в том, что она - редуктивна и строится на следующих неверных предпосылках: а) толчком к развитию производства могут стать только внешние инвестиции от очень крупного источника инвестирования ("человека, у которого есть деньги") и ничто другое; б) глупых (т.е. действующих не рационально, а, например, интуитивно или по совести) инвесторов не бывает и не может быть никогда; фактически, инвестор - это эдакий мегамозг, который фанатичен в своём деле умножения прибыли и никогда не ошибается и не рискует; в) рентабельное конкурентоспособное производство на территории России априорно невозможно, потому что невозможно никогда и ни при каких обстоятельствах (иногда к этому добавляют "суровый климат, хреновую инфраструктуру и пьяное быдло", по мере необходимости, чтобы не выглядело совсем уж голословным); г) ничто, никакая экономическая ценность, никогда, ни при каких обстоятельствах не могут быть созданы на энтузиазме, общественных, благотворительных началах.
Эти предпосылки не оговариваются, но из контекста ясно, что эта "идеально круглая модель" работает так "идеально" только при их безоговорочном исполнении. Во всех остальных случаях, предлагаемая тобой модель работает приближённо.
Рассуждения, которые строятся на подобных предпосылках в отрыве от реальности - полной хаоса, случайностей, стат.распределений и неопределенностей - касающиеся сегодняшнего, завтрашнего и долговременного экономического положения России, - и называются мной кухонной экономикой.
Возможно, теперь ты сподобишься более развёрнуто ответить и на мой вопрос, раз уж я устранил путаницу в терминах?
>> No.551393 Reply
File: img20081126142223961.jpg
Jpg, 196.79 KB, 1008×1458 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081126142223961.jpg
>>551370
послушай
если бы всех кухонных теоретиков, что повизгивают в интернете, что в России всё плохо согнать на завод работу работать, глядишь их усилия пользу бы принесли
но не получится, они либо ещё несовершеннолетние, либо работать не умеют, а умеют только сопли по интернету размазывать про то как всё плохо
естественно у них всё плохо, если не умеешь зарабатывать самое то обвинить другого, а лучше систему в целом
>> No.551395 Reply
>>551363
Баттхёрт кирюши!
>> No.551396 Reply
>>551393
Насчёт интернета ничего не могу сказать. А вот ирл наблюдается как раз противоположная картина - кто "повизгивает", те и работают, да ещё и умудряются другим помогать. А кто занят перекладыванием бумажек в офисе - те и не визжат. И правильно - у них всё нормально. Алсо, соси хуй.
>> No.551399 Reply
>>551393
> согнать
Луркай "рабский труд". Бессмысленно кого-то куда-то сгонять.
Алсо, подумай над этим: русские укрываются от налогов, вывозят имущество, воруют, дают взятки в рашке, но стоит им только уехать, и они становятся одной из самых законопослушных групп, за исключением профессиональных преступников, конечно.
>> No.551401 Reply
Вброс атомный всему треду.
Парменид говорил: "Истина и мнение - понятия противоположные".
>> No.551403 Reply
>>551393
> если не умеешь зарабатывать
Это здесь вообще при чём? Сказать нечего, а попиздеть охота?
>> No.551406 Reply
>>551391
> толчком к развитию производства могут стать только внешние инвестиции от очень крупного источника инвестирования
Какие есть возражение? Акционерные общества? Как они работают в России (не те, которые искусственно преобразованы из существующих предприятий, а начинающиеся с нуля без какой-либо материальной базы) напомнить?
> фактически, инвестор - это эдакий мегамозг, который фанатичен в своём деле умножения прибыли и никогда не ошибается и не рискует
Фактически, современный инвестор нанимает для анализа рисков и перспективности профессионалов-экспертов, а не полагается на собственное всезнание.
> рентабельное конкурентоспособное производство на территории России априорно невозможно, потому что невозможно никогда и ни при каких обстоятельствах
Давай даже не уходить далеко: производство может обеспечивать конкуренцию как? Низкая з/п. В Азии - ниже. Автоматизация и оптимизация. В Европе - лучше, в Азии подтягиваются к европейскому уровню. Уникальность товара. Нужна наука, технологи, реклама. Все нужно покупать. Но если нужно покупать, то почем не сделать прямо там же: в США, Европе и т.д.?
> ничто, никакая экономическая ценность, никогда, ни при каких обстоятельствах не могут быть созданы на энтузиазме, общественных, благотворительных началах.
Не может. Энтузиазм может быть у одного человека, но не у большой группы лиц, если мы говорим об индивидуалистическом обществе. Кроме того, если эта ценность коммерческая, а производство - это коммерческое предприятие, то ни о какой благотворительности речи идти не может. Все расходы на организацию придется получить как инвестиции или займы.
> Рассуждения, которые строятся на подобных предпосылках в отрыве от реальности
это те, которые не опираясь вообще ни на что (а ты только что исключил все предпосылки и заявил, что "появление инопланетян на Красной площади в этот четверг равно 50%: либо появятся, либо нет"), позволяют утверждать, что завтра, случайным образом пьяный электрик Вася найдет нанотехнологию у себя под подушкой и моментально поднимет производство и науку России уже к 4-м часам дня.
Вот это и есть "кухонная экономика".
>> No.551407 Reply
>>551391
Алсо, из твоих постов можно выделить их основные идеи.
Исключая основные аксиомы экономики из рассуждений, ты рассуждаешь в духе: "мы ничего не можем утверждать наверняка, поэтому, хотя по традиционным экономическим понятиям, все плохо, может существовать шанс того, что оно само как-нибудь образуется".
В русском языке есть название такой идеи: "Авось".
Вторая идея еще популярнее: если бы все люди тут-какое-то-пожелание, то тогда все получилось бы.
Этой идее тоже есть название в русском языке - производно от греческого заимствование из английского: "Утопия".

Авось и Утопия - вот и все, что у тебя в голове. С таким человеком даже говорить-то бессмысленно, не то что что-то строить, планировать или рассчитывать на благополучие в будущем.
>> No.551411 Reply
File: 12_podborka_50.jpg
Jpg, 119.93 KB, 900×675 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12_podborka_50.jpg
>> No.551415 Reply
File: img20081202160413807.jpg
Jpg, 154.55 KB, 1039×1485 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081202160413807.jpg
>>551401
> Парменид говорил: "Истина и мнение - понятия противоположные".
они не отреагируют
трудно спорить с прописными истинами

олсо в русском переводе это вроде звучит как: истина одна, а правда у каждого своя
>> No.551418 Reply
>>551411
Кстати, булава таки полетела? А то у нас книжка про 2015 - там всё ещё не летает. Если эти гады таки её запустили, то придётся менять.
>> No.551420 Reply
>>551418
Ну вроде начала летать
>> No.551421 Reply
>>551415
Если хочешь "истины" то она проста. Отбросим на секунду все рассуждения и просто посмотрим на то, что есть:
Московское царство - страна "первого мира" (в хвосте этих стран, в середине или ближе к вершине - неважно, ибо неопределимо).
Российская империя - страна "первого мира" (то же самое).
СССР - страна "первого мира" (то же самое).
Россия - страна "второго мира".

Вот тебе и истина.
>> No.551423 Reply
File: Evgeny_Petrosyan.jpg
Jpg, 909.81 KB, 2400×1599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Evgeny_Petrosyan.jpg
>>551420
А сажать будут на наш аэродром?
>> No.551424 Reply
>>551418
Нет. По-настоящему еще не полетела.
То же самое, что с "крылом обратной стреловидности": пропагандистскую картинку сняли, но в реальности не летала, не летает и летать не будет.
>> No.551425 Reply
>>551421
> Московское царство - страна "первого мира"
Это ты как определил? Какой временной промежуток? Кто входил в "страны первого мира", кто "второго мира"? Просто любопытно. Ты, похоже, в этом вопросе просвещен.
>> No.551427 Reply
>>551421
> Россия - страна "второго мира".
Третьего - и при том далеко не в начале списка.
>> No.551428 Reply
File: images (1).jpg
Jpg, 6.11 KB, 160×216 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
images (1).jpg
>>551423
Нет, сажают на полигон Кура на Камчатке
>> No.551429 Reply
File: 1224404106881.jpg
Jpg, 40.03 KB, 562×437 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1224404106881.jpg
>>551427
Спасибо, посмеялся
>> No.551430 Reply
>>551424
Ну последний пуск прошел нормально. так что пока полетела
>> No.551432 Reply
>>551407
Ну, собственно, ты подтвердил все мои догадки - ты типичный редукционист сводитель реальности к хуям, о котором также не о чем говорить, кроме двух вещей: во-первых, смею тебя информировать, что редукция не входит в набор методов экономической теории, во-вторых ТЫ СНОВА УШЁЛ ОТ ПРОСЬБЫ О РАСШИРЕНИИ ТВОЕГО ОТВЕТА НА МОЙ ПЕРВЫЙ ВОПРОС - ОДИН ТЫ ФОРСИШЬ СВОЮ КУХОННУЮ ЭКОНОМИКУ, ИЛИ С КЕМ-ТО.
Напоследок цитата:
Итак: покуда тоталитаризм (как общественная модель) лишь складывался, его не замечали в упор; когда же он оформился во всей красе -- стали считать его вечным. Но ведь то же самое -- буквально с любыми социально-политическими ожиданиями! Ну, кто бы мог подумать, что именно Британия -- живое воплощение максимы "Пусть рухнет мир, но свершится правосудие!" -- окажется в авангарде строителей нового миропорядка, в коем все основы международного права похерены ради "прав человека" (трактуемых при этом весьма и весьма избирательно, по двойному стандарту). И дело вовсе не в закидонах конкретного социал-демократического правительства, которое сперва арестовывает легально въехавшего в страну иностранного сенатора, защищенного дипломатическим паспортом, а затем начинает интервенцию против европейского государства с международно признанными границами и законно избранным правительством, дабы поддержать мятеж тамошних сепаратистов. Важнее иное: 90 % англичан, вроде бы воспитанных -- не в пример нам, грешным -- на Dura lex, sed lex и Pacta sunt servanda, полностью одобряют это беззаконие: а че такого, ведь Пиночет и Милошевич -- плохие парни!.. Англия, пожелавшая жить не по закону, а по понятиям -- что тут еще скажешь? (Это ведь именно НАТОвская агрессия против Югославии выдала российской власти крат-бланш на "окончательное решение чеченского вопроса"; и нынешнее возмущение Запада российскими действиями на Кавказе смотрится вполне анекдотично: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!")
Или -- чуть из иной области. В первой половине века мало кто сомневался, что если в будущем и сложится новый экономический центр цивилизации, сопоставимый с Западной Европой, США и СССР, то им станет Латинская Америка (эти ожидания отразил, например, Цвейг в книге "Бразилия -- страна будущего"). Аргентина и другие ведущие державы континента и вправду развивались в те годы поистине фантастическими темпами. Ну, кто мог предвидеть, что после Второй мировой войны (от которой они объективно лишь
выиграли), все они вдруг впадут в полувековую экономическую летаргию?.. Новый, "внеатлантический", центр цивилизации (как нам теперь стало ясно) действительно возник, но совсем не там, где ожидалось: на Тихоокеанском побережье Азии. Именно восточноазиатские страны совершили блистательный рывок в двадцать первый век, и помешать этому не смогли никакие "объективные препятствия": ни то, что Японии пришлось подниматься из радиоактивного пепла, ни чудовищные социально-экономические эксперименты, на долгие годы обескровившие Китай, ни затяжные гражданские войны почти по всему региону, ни даже отсутствие сколь-нибудь заметных запасов минерального сырья -- и особенно нефти.
>> No.551433 Reply
>>551425
Тогда это определялось долей зерна на одного крестьянина, военной силой, богатством казны.
Если говорить о Европе, то странами первого мира были Соединенное королевство, Франция, Испания. В различные периоды Швеция, итальянские государства, немецкие княжества, Речь Посполитая. Набирала мощь Османская империя. С Азией контакты были слабыми.
Временной промежуток от 1480 (хотя первый "царь", формально - Иван VI), до конца XVII века.

Определял по резюмирующему описанию историков (т.е. определяли они, а я положился на их авторитет в этом вопросе, "доверился", что, впрочем, в изучении истории - норма, в виду необъятности базы, на которой современной историческое знание основывается) сведений из заметок европейских и ближневосточных путешественников, дипломатов, летописцев.
>> No.551434 Reply
File: img20081222165541545.jpg
Jpg, 518.65 KB, 1200×1720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081222165541545.jpg
>>551421
> Россия - страна "второго мира".
да ну??
классификацию пожалуйста в студию, просто эта градация устарела уже очень давно, разумеется это будет твоя личная градация, а не из институтов социологии и геополитики
>> No.551435 Reply
File: clip2221.jpg
Jpg, 29.12 KB, 800×627 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
clip2221.jpg
>> No.551437 Reply
File: img20081223001954111.jpg
Jpg, 383.42 KB, 1475×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081223001954111.jpg
>>551434
а, въехал, ты про http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80
так это, чувак, эта классификация устарела немногим больше, чем на 20 лет
>> No.551439 Reply
File: img20081226082240607.jpg
Jpg, 148.67 KB, 600×854 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081226082240607.jpg
ох, бля
читаю про http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80
спасибо анон, подкинул хорошего чтива в вики
нет, правда интересно
>> No.551441 Reply
>>551429
Надеюсь, лет через десять сможешь также посмеяться.
>> No.551443 Reply
>>551437
>>551439
Почитал. Классификация и впрямь какая-то странная. Особенно про страны первого и второго мира (с остальным понятно более-менее)
>> No.551445 Reply
>>551434
В современно мире "третий мир" употребляется в значении "развивающиеся страны", а четвертый - "беднейшие".
"Первый мир" - страны "золотого миллиарда". Второй - это и есть "недоразвитые страны" - переходные страны между первым и третьим миром.

А вот мне интересно: какое место по важнейшим экономическим и социальным показателям в мире должна занимать рашка, чтобы подобные тебе ублюдки признали, что "что-то все-таки не в порядке, и надо уже что-то делать"?

Сейчас она уже в седьмом десятке в социальных рейтингах. Политическое влияние - 0, экономическое - только на ближайших соседей, зато в рейтингах преступности, наркомании, гибели людей в мирное время, самоубийств и т.д. - она в топах.

Все равно "все заебца"? А, быдло офисное? Или даже если рашка скатится ниже Сьерра-Леоне, московские хомяки будут раздуваться от гордости от одного взгляда на еще более нищих провинциалов и заявлять, что "все охуенно же!"?
>> No.551451 Reply
Рашкофобы слили, как и всегда.
Пекафейс.жпг
>> No.551452 Reply
>>551445
Забыл пруф привести:
http://prooflink.ru/
>> No.551453 Reply
File: img20081226142310728.jpg
Jpg, 160.26 KB, 1036×1496 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081226142310728.jpg
>>551445
> что-то все-таки не в порядке, и надо уже что-то делать"?
чувак, риально надо что-то делать
скорее создай блог и начни пропоганду
> Политическое влияние - 0, экономическое - только на ближайших соседей
8)
> Все равно "все заебца"? А, быдло офисное? Или даже если рашка скатится ниже Сьерра-Леоне, московские хомяки будут раздуваться от гордости от одного взгляда на еще более нищих провинциалов и заявлять, что "все охуенно же!"?
чувак, не горячись, выпей чаю зелёного, успокойся
>> No.551455 Reply
>>551432
> Итак: покуда тоталитаризм (как общественная модель) лишь складывался, его не замечали в упор; когда же он оформился во всей красе -- стали считать его вечным.
Авось!
Один только "Авось!" на уме.

Иди в Бога веруй!

Не серьезно все это. Алсо, без видения будущего бессмысленно оставлять потомков. Надеясь на изменения в исторические сроки - много большие человеческой жизни, нет смысла жить и верить в свое будущее.
И еще. Какое тебе дело до остальных россиян через 300 лет? Они будут совсем другими людьми. Веровать, что может быть, если повезет, то возможно, вероятно, может случиться так, что они будут жить не то чтобы хорошо, но и не совсем в говне, а лишь за шаг от него - это веровать в то, что все будет в порядке с любой группой людей.
Тогда нет разницы между верой в это и верой вообще в выживание человеческого вида.
Последняя вера хотя бы логична и удовлетворяет потребностям инстинктов.

Даже твоя вера нелепа!
>> No.551457 Reply
>>551453
Уровень твоего интеллекта понятен.
Вопросов больше не имею.
>> No.551458 Reply
File: img20081228102553438.jpg
Jpg, 174.21 KB, 1000×1410 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20081228102553438.jpg
>>551452
> Забыл пруф привести:
> http://prooflink.ru/
странный у тебя пруф, зачем там надо JS включать??
>> No.551460 Reply
File: img20090101141658578.jpg
Jpg, 154.50 KB, 1011×1358 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090101141658578.jpg
>>551457
> Вопросов больше не имею.
спасибо
>> No.551461 Reply
>>551457
> Уровень
> понятен.
Определен.

Уровень твоего интеллекта теперь точно.
>> No.551462 Reply
File: o-rly_engtech.jpg
Jpg, 11.33 KB, 457×560 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
o-rly_engtech.jpg
>>551445
> зато в рейтингах преступности, нарокмании
Пиндосов с их запредельным уровнем тоже к третьему миру отнесем
> самоубийств
И Японию с Австралией и половиной стран Европы
> гибели людей в мирное время
Вот тут мне риальне пруфов доставь, хуита какая-то
>> No.551464 Reply
>>551461
Не получается думать, будешь цепляться к словам? Забавно. Именно так поступают дети в возрасте 6-10 лет.
>> No.551465 Reply
>>551462
> Пиндосов с их запредельным уровнем
В каком месте он запределен, кроме русского телевидения?
>> No.551466 Reply
File: img20090102064433246.jpg
Jpg, 147.74 KB, 1009×1429 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090102064433246.jpg
>>551462
> Пиндосов с их запредельным уровнем тоже к третьему миру отнесем
кстати да, в пиндостане больше всего зеков, пруф http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=859393
>> No.551467 Reply
>>551432
Кстати, раз ты так любишь фапать на исторические "чудеса", то подумай вот над чем: история не знает примеров воскрешения покойников.
Рим погиб - нет Рима. Венеция утратила статус столицы банков - нет более великой Венеции, есть лишь красивый провинциальный город с не слишком богатыми жителями.
Византия пала - скоро исчезнет сама память о ней.
Новгород и Псков были предательски захвачены и унижены - теперь это просто захолустные городишки нищей страны.

Рашка подходит к своему концу. И у нее не будет никакого будущего никогда. История наглядно это показывает.
>> No.551468 Reply
>>551465
Дружок, используй гугл. Количество зеков и процентом соотношении к населению, и в целом больше, чем в России
>> No.551469 Reply
File: img20090103071352512.jpg
Jpg, 480.99 KB, 1200×1600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090103071352512.jpg
>>551465
> В каком месте он запределен, кроме русского телевидения?
по твоему пиндоское ТВ более адекватней русского??
ты смотрел вообще пиндоское телевиденье, особенно новости??
>> No.551471 Reply
>>551469
Тшшш, не разрушай светлую веру человека в теории заговоров.
>> No.551472 Reply
>>551466
Ты предпочитаешь, чтобы преступники ходили на свободе? Как в рашке: их ловят, дают условные сроки и отпускают. Или не ловят вовсе.
Число заключенных - не показатель. Число преступлений - уже ближе.
>>551462
> И Японию с Австралией и половиной стран Европы
Почувствуй разницу:
- этот человек слеп
- этот человек глух
- этот человек нем
- этот человек горбат
- этот человек мучается от боли
И
- это - слепо-глухо-немой горбатый урод, больной ДЦП, раком простаты, туберкулезом и гепатитом, страдающий от страшных болей
>> No.551473 Reply
>>551469
А при чем здесь ТВ вообще? Я говорю о статистике, а не о картинках. ТВ - выборка частных случаев, которые не дают общей картины.
>> No.551477 Reply
>>551467
> Рашка подходит к своему концу. И у нее не будет никакого будущего никогда. История наглядно это показывает.
Где-то я это уже слышал... А, точно - завывания богемной илиты и "интеллигенции" в начале двадцатого века. "Апокалипсис нашего времени!", "Все полимеры просраны, ололо надо съёбывать!". Было это уже - и будет ещё не раз.
>> No.551481 Reply
>>551477
Какие у тебя основания верить в то, что все будет заебца, и рашка не только выживет, но еще и переплюнет по уровню жизни Европу и США?
Кроме "авося".
>> No.551482 Reply
>>551455
Не умеешь читать, приписываешь мне не мою, а противоположную твоей точку зрения. Ты придрался к цитате, взятой из довольно обширной публицистической статьи, которую я здесь ну никак не хотел приводить в полном объеме.
>>551467
Подозреваю, тот же анон? По поводу воскрешения покойников: первый Рейх, второй Рейх, третий Рейх. Первая французская республика, вторая, третья, четвёртая, пятая (первая и вторая наиболее показательны). Фенноскандия, Финляндия. Израиль.
Насколько я понял, меня "разводят" на моё видение будущего. Мне по этому поводу сказать просто нечего - я о будущем не фантазирую, я его создаю. Когда же наступит рассвет Новой России? - Он уже идёт. Немного через задницу, зато без закидонов.
Просьба утереться и не поднимать срач, а вместо этого ОТВЕТИТЬ НАКОНЕЦ РАЗВЁРНУТО НА МОЙ ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ВОПРОС - ОДИН ТЫ ЭТУ ХУЙНЮ ФОРСИШЬ, ИЛИ ВАС НЕСКОЛЬКО.
>> No.551484 Reply
>>551481
>>551481
Блядь, ну наконец-то ты спалился!
> но еще и переплюнет по уровню жизни Европу и США?
То есть, тебе не важно, какое платье, лишь бы не такое же, как у Нюрки? Тебе не важно, как сильно воняет, лишь бы не так сильно, как у Вовки? Тебе не важно, как Солнце светит, лишь бы над Абрамом тучка не расползлась? И ЭТИ ЛЮДИ СМЕЮТ НАМ ГОВОРИТЬ ТАКОЕ:
> В этом суть рашки, русские ненавидят всех, но русских они ненавидят еще больше.
Такое впечатление, что в треде отмечается карикатурный, архетипичный, словно сошедший со скинхедской агитки, жид.
>> No.551492 Reply
>>551482
> Он уже идёт. Немного через задницу, зато без закидонов.
Уфф, ну хоть один мудачок, который верит в План Путина. А то я после последних выборов испужался - неужто они вообще все голоса фальсифицируют?
>>551481
Да банальные. Монголов в конце концов выебли. Наполеона выебли. Гражданскую войну пережили, ещё лучше стало. Гитлера выебли. Неужто бывших комсомольских активистов не выебем? Это если совсем грубо.
>> No.551495 Reply
>>551484
> То есть, тебе не важно, какое платье, лишь бы не такое же, как у Нюрки? Тебе не важно, как сильно воняет, лишь бы не так сильно, как у Вовки? Тебе не важно, как Солнце светит, лишь бы над Абрамом тучка не расползлась?
Ты о чем сейчас? Желание жить лучше - нормальное желание для любого человека.
Желание сделать что-то значительное - тоже норма, но для малого числа людей.
Что для одного, что для другого государство должно быть одним из лидеров по уровню жизни в своей цивилизации и одним из лидеров по экономической и научно-технической мощи.

Все. При чем тут твоя Нюрка - мне не ясно: хочешь убедить кого-то, что его место в говне и тифозном бараке и он за это еще и хуй должен пососать младшему слуге младшего слуги младшего прислужника Абромовича и быть благодарен за все, в том числе за великую честь сосания?
Ну и кто ты после этого?
>> No.551501 Reply
>>551492
Гитлера, кстати, не выебли. Он как был левый дядя отхвативший кусок - так и остался. И его смерть-то толком не доказана...

Футатян
>> No.551504 Reply
>>551501
Сиськи, хуй - или что там у тебя? Или съебла отсюда.
>> No.551505 Reply
>>551482
Лол! Верующий в Чудесное Воскрешение!
Тогда не пора ли заняться столь важным делом, как Воскрешение Величия?
А что, начать надо с восстановления исторической справедливости и возрождения Пскова и Новгорода. Вот прогоним москалей клятых и заживем как богатые вольные народы. Может еще и белорусам поможем наемниками в восстановлении Великого Княжества Литовского!

Дело за малым: москальню вырезать и федералов на стеночках Московского Кремля перевешать, а властителей на кол на Красной площади посадить, да в таком количестве, чтоб она и впрямь красной от крови стала!
>> No.551506 Reply
>>551495
Кто в тифозном бараке? Ты? И с каких пор в тифозных бараках интернеты? Или это тоже по блату за миньет? На меня гиперболизация не действует.
>> No.551508 Reply
>>551505
Я не верующий, я тебе привёл примеры, ты утёрся, за что большое спасибо, правда сделал это довольно-таки по-своему, по-желтолицему.
>> No.551510 Reply
>>551504
А что из этого ты предпочитаешь пососать, толстячок?

Футатян
>> No.551511 Reply
>>551492
В возрождении России Путин лично и его свита играют если не последнюю, то одну из "первых сзади" ролей. "План" его тут вовсе ни при чём - просто проявляется вполне естественный исторический участок тренда.
>> No.551512 Reply
File: Два.ч — Свободное общение_1285528077261.png
Png, 6.04 KB, 814×62 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Два.ч — Свободное общение_1285528077261.png
>>551492
С монголами как-то подзадержались. Ну бы нахуй такие сроки: через 300 лет может и человеков не будет. Да и со "своими" очень хреново получается: Романовых сковыривать 400 лет пришлось. Москалей до сих пор не сковырнули, а уж больше 600 лет прошло.

А по поводу Гитлера и Наполеона - приклейтед. Очень точно описана самая суть.
>> No.551514 Reply
>>551511
> естественный исторический участок тренда
Подробнее: кому и в чем выгода делающий "участок" естественным и неизбежным.
>> No.551516 Reply
>>551044
ОП, отличный вброс.
>> No.551517 Reply
>>551512
> Романовых сковыривать
Наркоман штоле? Нахуя их было сковыривать, пока они способствовали процветанию страны? Может надо было тогда сразу от рабовладельческого строя к коммунизму и постиндустриальной экономике переходить?
> Москалей до сих пор не сковырнули
Анус себе сковырни, пёс.
> Очень точно описана самая суть.
Для третьеклассника, которого воспитал Сванидзе с экрана ТВ? Возможно.
>>551511
Тащемта, по русски этот участок называется "пиздец".
>> No.551518 Reply
>>551517
> "пиздец"
Пиздец был в 1991-1999. А сейчас вполне себе неплохо
>> No.551522 Reply
>>551518
> А сейчас вполне себе неплохо
Кому неплохо? Тебе лично? Путену? Абрамовичу? Или слесарю 50 годов от роду в Курске?
>> No.551523 Reply
>>551517
> Нахуя их было сковыривать, пока они способствовали процветанию страны?
Столица != страна.
>> No.551525 Reply
>>551522
Мне, тебе(судя по тому, что тебе есть где жить и на чем срать в интернетах), огромному количеству моих знакомых. Ты не поверишь - в большинстве случаев человек живет хуево потому, что хочет, чтобы палец о палец не ударить, но чтоб получал 100000 в месяц и т.д., ну ты понел
>> No.551528 Reply
>>551518
Историю России в 90-е - нулевые можно сравнить с фурункулом. Когда он воспаляется и начинает болеть, можно дождаться некоторой степени вызревания и выдавить, а можно обколоть место нарыва новокаином, присыпать пудрой и чирья как бы и нет. Вот только он будет продолжать вызревать. И в один прекрасный момент гной попадёт в кровь и ты лишишься руки.
Путин заморозил происходящее - и, в принципе, можно было в этом состоянии подготовить операцию по удалению фурункула. Но он этого делать не стал, а просто продолжил Ельцинскую политику с некоторыми косметическими изменениями. Ну а заодно прижал СМИ, чтобы создалась иллюзия порядка.
Собственно, ждать осталось недолго - скоро это всё рванёт. Ну а там может и эта ваша Новая Россия нарисуется.
>> No.551530 Reply
>>551528
> Собственно, ждать осталось недолго - скоро это всё рванёт
Ты о чем?
>> No.551531 Reply
>>551525
> хочет, чтобы палец о палец не ударить, но чтоб получал 100000 в месяц
Это плохо? Ненормально?
Надо хотеть работать крабом 24/7 и еще свои деньги приплачивать?
>> No.551532 Reply
>>551525
> в большинстве случаев человек живет хуево потому, что хочет, чтобы палец о палец не ударить, но чтоб получал 100000 в месяц и т.д., ну ты понел
Так, ладно, всё понятно. Зря ввязался в разговор. Вашу породу надо сразу на столбах вешать, без разговоров. Удачно поливать друг друга говном дальше.
551492-кун
>> No.551541 Reply
>>551514
> Подробнее
Нет. Мой вопрос остался без ответа.
Я съябываю из этого ИТТ треда.
>> No.551542 Reply
>>551525
> но чтоб получал 100000 в месяц
Лол! Сраные три тысячи баксов в месяц (ниже уровня бедности в США) - это что-то "за что нужно невъебенно вкалывать и быть экстраклассным специалистом"?

И это ты называешь "неплохо"?
Нищеброды мало того, что сами нищи, так еще и других пытаются учить, что нищета - это нормально. "Пусть у меня коровы нет, зато у соседа даже куры сдохли! Жизнь наладилась!".

И эти люди пытаются учить всю страну, как ей жить и работать!
>> No.551543 Reply
>>551044
ОП, ОП, что ж ты наделал. Сколько здесь поцтреотно-русофобских тредов уже было? Зачем ты еще один запилил?
>> No.551544 Reply
>>551543
А ты выше всего этого и презираешь жалкое быдло, обсуждающее такую хуйню? Ну дак скрой тред.
>> No.551545 Reply
>>551544
Я презираю только ОПа. А что?
>> No.551546 Reply
>>551545
Ты антисемит!
>> No.551548 Reply
>>551546
Как будто это что-то плохое.
>> No.551551 Reply
>>551548
Ничего плохого. Евреи не люди же!
>> No.551552 Reply
>>551548
>>551551
ЗОГ покарает вас запором!
>> No.551561 Reply
File: img20090104093703972.jpg
Jpg, 346.54 KB, 1034×1478 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090104093703972.jpg
>>551473
> А при чем здесь ТВ вообще? Я говорю о статистике, а не о картинках. ТВ - выборка частных случаев, которые не дают общей картины.
ну, ты упоминула русское телевиденье, поэтому я и высказался
>> No.551562 Reply
>>551561
А не еврей ли ты часом?
>> No.551563 Reply
File: img20090104151228498.jpg
Jpg, 127.64 KB, 1000×1340 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090104151228498.jpg
>>551481
> Какие у тебя основания верить в то, что все будет заебца, и рашка не только выживет, но еще и переплюнет по уровню жизни Европу и США?
не нужно в это верить, нужно над этим работать
>> No.551565 Reply
File: img20090107122718314.jpg
Jpg, 137.86 KB, 1001×1417 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090107122718314.jpg
>>551562
> А не еврей ли ты часом?
а если и так??
>> No.551566 Reply
>>551563
> нужно над этим работать
В каком направлении? Если просто "делать свое дело", то где гарантии, что результатами твоей, по сути бесплатной (раз ты работаешь больше и лучше, чем тот, который подразумевается уровнем оплаты), напряженной работы пойдут во имя твоего будущего, а не попилятся во имя будущего дочери Путена - гражданки Германии и жительницы Мюнхена?
>> No.551568 Reply
File: img20090107122800212.jpg
Jpg, 168.55 KB, 1005×1423 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090107122800212.jpg
>>551495
> Что для одного, что для другого государство должно быть одним из лидеров по уровню жизни в своей цивилизации и одним из лидеров по экономической и научно-технической мощи.
кто кому опять что-то должен??
ах, это ТЕБЕ государство что-то опять должно??
ну так работай и будет тебе
и уровень жизни будет и цивизация и эко-науч-тех мощь
а кто не работает, тот, извиняюсь, не ест
>> No.551570 Reply
File: img20090107153021556.jpg
Jpg, 163.65 KB, 1200×870 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090107153021556.jpg
>>551566
> В каком направлении?
в направлении повышении количества полезного труда за человекочас
>> No.551571 Reply
>>551568
Причинно-следственную связь дай между работой раба и его благополучием, лол!
Единственный профит от усердной работы для раба - он сдохнет раньше.
>> No.551573 Reply
>>551570
> где гарантии, что результатами твоей, по сути бесплатной (раз ты работаешь больше и лучше, чем тот, который подразумевается уровнем оплаты), напряженной работы пойдут во имя твоего будущего, а не попилятся во имя будущего дочери Путена - гражданки Германии и жительницы Мюнхена?
>> No.551576 Reply
>>551563
Внезапно этот еврея сказл умную вещь. Только тут такая хуйня. Я вот работаю, делаю своё маленькое дело - а товарищи наверху делают своё - большое. Вот только вектор приложения сил у нас разный абсолютно.
>>551568
> ах, это ТЕБЕ государство что-то опять должно??
Тащемта, должно. Во первых, по конституции - Россия типа социальное государство (то есть, грубо говоря, присутствует некоторая степень уравниловки. И кто бы там что ни говорил, я считаю вполне нормальным отбирать часть денег у менеджеров и олигархов и отдавать их учителям и врачам.)
Во вторых - я типа налоги плачу. И хочу за свои деньги иметь хороший товар.
>> No.551577 Reply
File: img20090110145609828.jpg
Jpg, 222.37 KB, 1010×1429 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090110145609828.jpg
>>551512
> С монголами как-то подзадержались.
как есть
зато вон индейцев всех подчистую вырезали, геноцид не шутка
>> No.551579 Reply
File: img20090112124025524.jpg
Jpg, 148.02 KB, 700×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090112124025524.jpg
>>551576
> Тащемта, должно. Во первых, по конституции - Россия типа социальное государство (то есть, грубо говоря, присутствует некоторая степень уравниловки. И кто бы там что ни говорил, я считаю вполне нормальным отбирать часть денег у менеджеров и олигархов и отдавать их учителям и врачам.)
не надо у менеджеров и олигархов ничего отбирать, нужно отбирать у крупных компаний, а в компаниях разберутся внутри себя у кого отбирать
> Во вторых - я типа налоги плачу. И хочу за свои деньги иметь хороший товар.
в Монголии тоже платят налоги, в Бразилии платят налоги, в Судане платят налоги, где по твоему товар(что ты под этим словом подразумеваешь??) лучше??
>> No.551582 Reply
>>551579
> в Монголии тоже платят налоги, в Бразилии платят налоги, в Судане платят налоги, где по твоему товар(что ты под этим словом подразумеваешь??) лучше??
А чё не с Чадом сравниваем?
>> No.551583 Reply
>>551568
> ах, это ТЕБЕ государство что-то опять должно??
Кстати, а что за рабская позиция? Как ты думаешь, власть - это твой слуга или твой хозяин?

Если ты настолько прогнил, что хочешь раболепствовать и прислуживать своему слуге - дело твое, но именно слуга-государство ДОЛЖНО и ОБЯЗАНО выполнять свою работу за которую ему платит деньги и позволяет пользоваться ресурсами хозяин-народ!

Это все равно, что владельцу фирмы или акционерам задавать вопрос: ах, это ТЕБЕ генеральный директор и администрация фирмы что-то опять должно??
А что, не должно?
>> No.551584 Reply
>>551579
Мы еще и ресурсами нехуево так приплачиваем. А недра, как известно, принадлежат народу.
Что-то мы слишком дохуя во много раз больше платим чем во многих европейских странах. За такое бабло мы и "товар" должны получать соответствующий!
>> No.551588 Reply
>>551584
> А недра, как известно, принадлежат народу.
Щас он к этому прицепится.
ванга.жпг
>> No.551589 Reply
File: img20090112124122413.jpg
Jpg, 318.63 KB, 1435×2000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090112124122413.jpg
>>551522
> Или слесарю 50 годов от роду в Курске?
а надо было идти не в ПТУ, а изучать ЯВУ, глядишь и не был бы 50ти летним слесарем
но, он сам выбрал нищую жизнь, пускай и наслаждается ею
>> No.551592 Reply
>>551589
Вроде за двадцать уже, а рассуждаешь как пятнадцатилетний.
Если все будут программистами, то кто будет слесарить? А если никто не будет слесарить, учительствовать и сантехнику чинить, то программисты нахуй никому не будут нужны - ибо в конце концов и компьютеров не будет.
>> No.551593 Reply
File: img20090115154103251.jpg
Jpg, 124.79 KB, 800×950 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090115154103251.jpg
>>551584
> А недра, как известно, принадлежат народу.
конечно-конечно
Лукойл или государство должно их разведать, потом пробурить, потом договориться кому и сколько продать, потом на свои деньги построить нефте-газо-провод, потом нанять мастеров(мастеров, а не тебя, ибо ты нихуя в этом не сечёшь) за деньги, что бы эту нефть качать, а потом они ДОЛЖНЫ принадлежать лично ТЕБЕ и все деньги от них должны идти лично ТЕБЕ
а потом ты вдруг осознаёшь: а схуяли это мастерам, котоые эту нефть качают слишком много зарплаты платят??
а ну нахуй их раскулачить и деньги врачам и пенсионерам
отличная лейбористкая политика
>> No.551595 Reply
File: img20090124114648359.jpg
Jpg, 608.68 KB, 2116×1463 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090124114648359.jpg
>>551592
> Если все будут программистами, то кто будет слесарить? А если никто не будет слесарить, учительствовать и сантехнику чинить, то программисты нахуй никому не будут нужны - ибо в конце концов и компьютеров не будет.
ну так учителя и слесари знали куда шли
зачем мне ими пенять что я получаю в разы больше их??
>> No.551596 Reply
>>551589
> а надо было идти не в ПТУ, а изучать ЯВУ
2010-50+15=1975.
В 1975 изучать ЯВУ? Тогда только сигареты такие были. Еще можно было реку изучать, но исследователям Явы тоже не сладко живется в этой рашке.
>> No.551598 Reply
>>551593
> Лукойл или государство должно их разведать, потом пробурить, потом договориться кому и сколько продать, потом на свои деньги построить нефте-газо-провод, потом нанять мастеров(мастеров, а не тебя, ибо ты нихуя в этом не сечёшь) за деньги, что бы эту нефть качать, а потом они ДОЛЖНЫ принадлежать лично ТЕБЕ и все деньги от них должны идти лично ТЕБЕ
Не хотят - пусть не делают. Силой их никто бурить не заставляет. Наоборот, они сами лезут, даже когда просишь не бурить.
Алсо,
> Это все равно, что владельцу фирмы или акционерам задавать вопрос: ах, это ТЕБЕ генеральный директор и администрация фирмы что-то опять должно??
То же самое да? Администрация должна работать, а владельцы еще и недовольны! Пусть платят и радуются, а о прибыли и подчинении даже не заикаются!
Да ты дебил.
>> No.551603 Reply
File: img20090211063720054.jpg
Jpg, 326.17 KB, 1050×1483 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090211063720054.jpg
>>551596
щито??
> > Кому неплохо? Тебе лично? Путену? Абрамовичу? Или слесарю 50 годов от роду в Курске?
> 2010-50+15=1975.
слесарю 35 лет назад сейчас неплохо??
ты меня запутал :3

>>551598
> Наоборот, они сами лезут, даже когда просишь не бурить.
езжай в Киргизию, там не бурят, даже когда просишь бурить
>> No.551604 Reply
>>551593
>>551588
Ну чё, где мои лоли?

Алсо, для идиотов, поясню. Государства, как субъекта в данном случае не существует. Деньги государству нафиг не нужны - оно ничего для себя не покупает. И собственности у него нет (государственная собственность=народная собственность). Почему? Да по вполне понятной причине - государству не нужно жрать и трахать баб, у него нет потребностей кроме потребностей народа. И поэтому да - когда государство на "свои" (те народные - полученные от налогов и от экспорта произведённой народом продукции) открывает месторождение, то оно принадлежит государству - те народу, потому что народ от государства неотделим. Ассоциация государства с чиновничьей кастой произошло в неокрепших умах совков в конце правления Сталина - и с тех пор только глубже укоренилось.
Про лукойлы можно много говорить, но расписывать не хочется, ибо нет повода - они ничего не разведали и не построили - они и месторождения, и оборудование получили в подарок. Также регулярно получают подарки в виде лоббирования правительством их интересов, кредитов и прочей хуйни.
Это вот такой нормальный подход, при котором можно жить в мире. Есть ещё другой - чисто по Марксу. Те государство - враг, занимающийся угнетением масс и перераспределением добавочной стоимости в пользу крупной буржуазии. Но если мы это принимаем, то у нас один вариант - топор за спину и отправляемся отпиливать головы падишаху и его рабам. Собственно, головы у правительства на месте до сих пор ровно по одной причине - большинство людей, всё ж таки, предполагают, что мы живём не по Марксу.
Вы прослушали краткий курс - "политэкономия для средних классов школ коррекции".
>> No.551607 Reply
>>551595
Ты понимаешь, что подобная логика ведёт либо к гражданской войне (слесари и учителя проявляют сознательность, и всё равно идут работать слесарями и учителями, потому что понимают, что без учителей и слесарей никуда - но кушать им всё равно хочется, и поэтому они строем отправляются тебя раскулачивать), либо к полному уничтожению страны (все становятся программистами явы, страна в буквальном смысле захлёбывается в дерьме и все коллективно умирают от голода - ты тоже)?
>> No.551613 Reply
File: img20090211100429815.jpg
Jpg, 181.62 KB, 1600×990 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090211100429815.jpg
>>551607
> Ты понимаешь, что подобная логика ведёт либо к гражданской войне (слесари и учителя проявляют сознательность, и всё равно идут работать слесарями и учителями, потому что понимают, что без учителей и слесарей никуда - но кушать им всё равно хочется, и поэтому они строем отправляются тебя раскулачивать), либо к полному уничтожению страны (все становятся программистами явы, страна в буквальном смысле захлёбывается в дерьме и все коллективно умирают от голода - ты тоже)?
пока всё работает как часы на протяжении многих тысяч лет, ты то чего волнуешся за судьбы отчизны так рьяно??
и без тебя всё работает как надо
>> No.551614 Reply
>>551613
В каком месте "как часы"? Собственно, мир по указанным тобой принципам как раз давно не живёт - это рашка, как обычно, пытается выебнуться и построить дикий капитализм в двадцать первом веке. И закономерно ёбнется.
Впрочем, о чём говорить с человеком, который очевидно не открывал ни одной книги со школьных времён. Хорошего дня.
>> No.551616 Reply
File: img20090215071515913.jpg
Jpg, 249.79 KB, 1108×1456 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090215071515913.jpg
>>551614
> И закономерно ёбнется.
двадцать лет уже закономерность эта длится, в смысле я эту фразу слышу
не дрейф, дурилка, бывали времена и похуже
>> No.551619 Reply
>>551616
Для законченных идиотов последний намёк. Сделай простое вычисление 1917-1861=?
>> No.551623 Reply
>>551616
Да-да-да! Только мы по-прежнему сравниваем качество жизни даже не с США, а с РСФСР 1991 года! То, что было двадцать лет назад. Чисто исторически, это все равно как если бы США вдруг взялись сравнивать 1970-е с 1930-ми. Качество жизни должно было вырасти значительно просто по факту технологического и экономического роста человеческой цивилизации.
Но и этого мало: тогда нефть стоил 10$ за баррель! Сейчас - 80-90. В 9 раз больше!
А мы все еще сравниваем себя с той страной, двадцатилетней давности, страной XX века при сверхнизких ценах на углеводороды.

Не знаю, что и от кого ты там слышишь, но достаточно Польше разработать сланцевый газ, и из рашки будет престижным эмигрировать в Монголию и Таджикистан.
>> No.551624 Reply
>>551613
>>551614
Хороший слесарь с большим опытом и квалификацией довольно таки неплохо живет, я вам это гарантирую. А ебучий алкаш последнего разряда жалуется на тяжелую судьбинушку - ну что ж тут поделаешь.
>> No.551626 Reply
File: img20090220173402413.jpg
Jpg, 183.06 KB, 1011×1430 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090220173402413.jpg
>>551623
> Но и этого мало: тогда нефть стоил 10$ за баррель! Сейчас - 80-90.
ну, тогда и бакс стоил дороже, инфляция, брат
>> No.551628 Reply
File: img20090222104607067.jpg
Jpg, 156.88 KB, 1004×1419 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
img20090222104607067.jpg
>>551624
> Хороший слесарь с большим опытом и квалификацией довольно таки неплохо живет, я вам это гарантирую.
согласен
> А ебучий алкаш последнего разряда жалуется на тяжелую судьбинушку - ну что ж тут поделаешь.
да ладно просто жаловался бы, так он в интернет со своим нытьём лезет
>> No.551629 Reply
File: angl3.jpg
Jpg, 1053.24 KB, 2832×2128 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
angl3.jpg
ITT
>> No.551630 Reply
>>551629
wtfit?
>> No.551631 Reply
>>551630
намек на школьников, я полагаю
>> No.551632 Reply
>>551630
school boyz
>> No.551633 Reply
>>551631
Хрена они здоровые. Я до сих пор выгляжу младше пикчи.
>> No.551634 Reply
>>551628
> да ладно просто жаловался бы, так он в интернет со своим нытьём лезет
Нищеброд всегда в другом нищеброда видит. Как по моим знакомым, так я бы не сказал, что есть какая-то корреляция между протестными настроениями и благополучием. Разве что обратная - если человек не особо умён (и вследствие этого не богат), то он обычно как раз истинно верует и в Путена и в то, что всё будет хорошо.
>> No.551635 Reply
>>551624
> Хороший слесарь с большим опытом и квалификацией довольно таки неплохо живет
   В Курске будь ты хоть академиком-фрезировщиком - твои доходы будут такими, за которые побрезгует работать таджик.
Москва - не Россия!
Когда же вы научитесь?
"Гарантирует" он, видите ли! Сопляк столичный - мозгов нет, одни выебоны.
>> No.551636 Reply
>>551634
Потому что есть прямая зависимость между достатком или величиной запросов/требований для себя любимого
>> No.551637 Reply
>>551636
Ну, вот мы и определились. Россия - страна, создающая оптимальные условия для жизни интеллектуально недоразвитых людей с низкими потребностями. Всем остальным хочется на запад/назад в СССР/разъебать всё к чёртовой матери.
Вопрос следующий - кого в стране больше?
>> No.551638 Reply
>>551635
Why so butthurt?

Живу в Красноярске, раньше жил вообще в городишке на 50000 человек. В Москве был 2 раза проездом.
>> No.551639 Reply
>>551635
inb4: ололо, деанон
>> No.551640 Reply
>>551637
Долб >интеллектуально недоразвитых людей очевидно.
So what?
>> No.551641 Reply
>>551626
Не такая инфляция. Совсем не такая. Инфляция доллара США за прошедшие 20 лет составила менее 30%. Что дает увеличение цены только треть, т.е. как минимум шести-семикратное повышение цен на углеводороды все равно остается.
>> No.551642 Reply
>>551640
Значит Кирюша счастлив здесь. Теперь я за него спокоен.
>> No.551643 Reply
>>551641
Дружок, 20 лет назад - это 1990 год. Как раз был установлен рекорд цен на нефть на то время - 49,15 доллара за баррель
>> No.551644 Reply
>>551643
41,15 доллара - самофикс
>> No.551645 Reply
>>551640
Тогда пора трактор пиздить. Но я, всё ж таки, надеюсь на то, что нормальных людей больше.
>> No.551646 Reply
>>551642
Не понимать.

>>551644
Ну да. Девятка так близко к единичке, можно и промахнуться. Но попасть в ноль
>> No.551647 Reply
>>551645
> Но я, всё ж таки, надеюсь на то, что нормальных людей больше
Ты давно на улицу выходил?
>> No.551649 Reply
>>551646
Не, просто задумался.
>> No.551651 Reply
>>551647
Вчера там был? А что, что-то случилось, пока меня не было?
>> No.551654 Reply
>>551647
Позавчера. Всё, конечно, хуёво, но не настолько страшно, насколько любят думать битарды.
>> No.551657 Reply
>>551651
Ну, если ты любишь поиграть словами.
Если бы "нормальных" людей было больше, вряд ли россея бы так SOSNOOLA.
>> No.551660 Reply
File: 1235420124923.jpg
Jpg, 69.33 KB, 667×858 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1235420124923.jpg
>>551657
> россея бы так SOSNOOLA.
Мы ходим по кругу, ребята. Пора закруглятся уже.
>> No.551661 Reply
>>551643
Дружок, сейчас уже октябрь. Так что давай-ка о 1991 говорить.
>> No.551664 Reply
>>551635
Лоуренс не гей, Розен Мейден не гарем, Евангелион не гарем, что у нас там ещё?
Что вы к этому злоебучему Курску прицепились. Нормальный город.
>> No.551670 Reply
Вообще то могли бы и продисконтировать цены на нефть по отношению к какому нибудь экономически стабильному периоду.
>> No.551671 Reply
>>551664
Пожалуй завяжу я с аниме. Вона как мозги разъедает.
>> No.551673 Reply
Вот скоро в зоологических музеях появятся удивительные животные, первые
животные с Марса и Венеры. Да, конечно, мы будем глазеть на них и хлопать
себя по бедрам, но ведь мы уже давно ждем этих животных, мы отлично
подготовлены к их появлению.
 А. и Б. Стругацкие
 Здесь  ситуация, похоже,  та же, что  и в предыдущем случае:  совпадают
отдельные детали (иногда весьма красочные), при полнейшей неадекватности
общей картины. К тому же многое зависит от того, насколько мы склонны
"мажорировать автору"; попросту говоря -- подгонять решение задачи под уже
известный ответ, закрывая глаза на различия между аналогиями и гомологиями.
Можно, конечно, счесть, что Свифт, описывая, как мудрецы из Большой Академии
Прожектеров тщатся превратить лед в порох, предвосхитил и идею "холодного
термояда", и даже безрезультатность вот уже полувековых, весьма
дорогостоящих, попыток осуществить управляемый термоядерный синтез -- однако
согласитесь: такая интерпретация будет все же излишне вольной... Давайте
называть вещи своими именами: полет человека на Луну в пушечном ядре не
более реален (с точки зрения физики), чем аналогичное путешествие Сирано де
Бержерака на голубях -- даже если пушку эту волею Жюль Верна установить
именно на мысе Канаверал. Пресловутая машина свифтовских мудрецов -- это,
увы, никакой не компьютер, а тепловой луч уэллсовских марсиан и гиперболоид
инженера Гарина -- не лазеры (с тем же основанием "лазером" можно окрестить
и легендарные солнечные зеркала Архимеда, поджигавшие римские корабли).
 Самое интересное -- что куча  технологических новшеств, как выясняется,
появилась "в железе" много раньше, чем соответствующие озарения фантастов.
Мы отчего-то склонны забывать, что "Наутилус" (sic!) Фултона опередил
"Наутилус" Жюля Верна на 65 лет. А угадайте, когда был впервые осуществлен
запуск боевой ракеты с находящейся в подводном положении субмарины? В одна
тысяча восемьсот тридцать седьмом году (кстати сказать, в России)... Нет,
это не опечатка: именно "восемьсот"; вот-вот -- "год смерти Пушкина"...
Ясно, что ракета была не "Посейдоном", а субмарина -- не "Трайдентом",
однако меня лично этот фактик впечатлил в свое время куда сильнее, нежели
описания персидских ковров и мраморных статуй в подводных чертогах капитана
Немо.
 Или  взять,  к  примеру,  мобильники;  они  ведь  появились в  карманах
малиновых пиджаков напрямую, минуя всякие свои книжные прообразы. Помните,
как общались между собою герои романов о будущем? Правильно: посредством
цветных, стереоскопически-стереофонических (а иной раз, помнится, даже
воспроизводящих запах) -- но всегда стационарных видеофонов; они установлены
в каждой квартире и конторе, а если на улицах -- то в особых кабинах. В
принципе такие видеофоны можно было бы наделать хоть сейчас -- только это
оказалось на хрен никому не нужно, а нужны простенькие и дешевенькие
мобильники... При этом нельзя сказать, чтоб идея персональной мобильной
связи вовсе никому не приходила в голову; конечно, приходила -- но как! Вот,
к примеру, "Жук в муравейнике": кульминация секретной операции, судьба мира
на волоске, и разбегающиеся спасать планету руководители спецслужбы
уговариваются: "Связь через браслет!"; по контексту ясно, что такой сорт
связи у них там, в 22-ом веке, даже эта категория работников практикует не
каждый день... Кстати, раз уж к слову пришлось: помните, сколько времени
требовалось крутому чекисту Каммереру на получение справки по сети Большого
Всепланетного Информатория? Два часа! Скажите-ка это школьнику, лазящему по
Интернету -- он обхохочется...
 Спорить на  тему  "является ли гиперболоид предтечей лазера"  можно  до
хрипоты, и никто никому ничего не докажет; меня лично список "предвидений"
Жюля Верна и иже с ним убеждает ничуть не более, чем "современные прочтения"
Нострадамуса, который якобы предрек не только Гитлера, но и Саддама
Хуссейна. (Если уж на то пошлО, у барона Мюнхгаузена есть "предвидения" и
покруче жюльверновских: совершенно ясно, что олень с вишневым деревцем между
рогов -- продукт генной инженерии, а бешеная шуба -- результат неосторожных
экспериментов с фоссилизированной ДНК...) Так что более продуктивный путь --
посмотреть, что из предсказанного определенно не сбылось.
 Ну, что  мы  не овладели нуль-транспортировкой  и  антигравитацией,  не
создали машину времени, не встретились с инопланетным разумом, понятно -- да
этого, честно-то говоря, никто особо и не ожидал; роботами пока никакими и
не пахнет -- да и хрен бы с ними; ядерной войны -- тьфу-тьфу! -- вроде тоже
не предвидится (хотя многие лица продолжают по инерции разрабатывать эту
изрядно оскудевшую золотую жилу). Но вот если бы в середине шестидесятых
кто-нибудь заикнулся, что новое тысячелетие люди встретят так и не ступив на
поверхность Марса -- его наверняка подняли бы на смех. Тезис "Человечество
вступило в космическую фазу своего развития" стоял в те годы в одном ряду с
"Волга впадает в Каспийское море" (или -- "Коммунизм -- светлое будущее
всего человечества"). Увы! Многострадальная станция "Мир", которую не
сегодня-завтра затопят в океане, похоже, станет своеобразным надгробным
памятником "космической эре" -- в тогдашнем ее понимании.
 Это вовсе не означает  умирания космонавтики  --  наоборот! Несомненно,
будет и впредь развиваться система спутников связи; возможно даже, придется
раскошелиться на глобальную систему для уничтожения угрожающих Земле
астероидов с элементами космического базирования. Есть и любопытнейшие
энергетические проекты -- вроде превращения Луны в грандиозную солнечную
батарею или добычи гелия-3 из лунного реголита и из атмосферы Больших планет
(где его как грязи) для нужд будущей, экологически чистой, термоядерной
энергетики; степень безумия этих проектов как раз та, что бывает необходимой
для успеха. Однако все это, очевидно, не имеет ни малейшего отношения к
цветущим на Марсе яблоням, следам на пыльных тропинках далеких планет и
Великому Кольцу (вкупе со Звездными Войнами). Эпоха, которая открывает новое
тысячелетие, оказалась вовсе не "космической", а скорее уж "компьютерной".
(Напомню, что отважные капитаны межзвездных крейсеров, каперов и прочих
клиперов обыкновенно рассчитывали свой курс -- "А-ат Земли до Беты..." --
чуть ли не на логарифмических линейках.)
 Весьма  поучительна  в этом  плане  история войн. Первой Мировой  войне
действительно предшествовал невиданный в истории рывок в сфере военной
техники, когда буквально за полтора десятилетия появились пулеметы,
дальнобойная артиллерия, танки, авиация и -- отравляющие газы. Последние, не
сыграв практически никакой роли в боевых действиях (0,3% всех потерь),
оказали столь сильное воздействие на умы публики, что стали своеобразным
"фирменным знаком" Первой Империалистической. Неудивительно, что дальнейшее
развитие военной техники мыслилось именно по пути создания оружия массового
поражения: "солнечный газ" у Булгакова, гиперболоид у Толстого (впрочем,
отравляющими газами Гарин тоже не пренебрегал), всяческие Лучи Смерти и
бактериологическая война -- "в ассортименте"; Набоков, помнится, даже
додумался до чего-то вроде "тектонического оружия". Однако следующая, Вторая
Мировая, война велась все теми же старыми добрыми пулеметами, танками и
самолетами, что и Первая, а единственное принципиальное новшество
(баллистические ракеты) опять-таки никакой военной роли не сыграло -- чисто
психологическую.
 После появления ядерного оружия  сценарии будущей войны  не  отличались
разнообразиием. Помните, что следует делать военнослужащему при ядерном
ударе? ...Не, "накрываться белой простыней и ползти по направлению к
кладбищу" -- это всяким штафиркам, а бойцу надлежит "твердо держать автомат
Калашникова на вытянутых руках, дабы расплавленная сталь не закапала
казенные сапоги"... Однако осознание того, что "в ядерной войне плоды победы
будут иметь вкус пепла" мало-помалу достучалось даже до медных лбов
носителей медных щитов. В итоге тогдашняя военная доктрина (она так прямо и
называлась -- "Доктрина гарантированного взаимоуничтожения") сделала то, что
оказалось не под силу пацифистам всех времен и народов: "настоящую" войну
заменила война "холодная", т.е. гонка вооружений и соревнование военных
технологий. В Европу будто бы пришли благословенные времена китайской
династии Мин, когда полководцы, выстроив войска для битвы, встречались
тет-а-тет и разыгрывали грядущее сражение в режиме шахматной партии -- после
чего один честно признавал себя побежденным, и солдаты расходились по домам;
или -- правила "бесконтактных" поединков на соревнованиях по каратэ, когда
удар не наносится, а лишь "обозначается".
 Эта  ситуация "бесконтактного  боя"  оказалась столь  непривычной,  что
большинство моих соотечественников, похоже, так до сих пор и не осознало
элементарного факта: Третья Мировая война -- была. В этой войне Советский
Союз больше сорока лет в одиночку сражался против всего остального мира, и в
конце концов, израсходовав свои ресурсы, капитулировал. (Германию с Японией,
напомню, в аналогичной ситуации уделали вдребезги и напополам не за сорок, а
всего за пять лет.) По условиям этой капитуляции мы лишились не только всех
колоний, но и заметной части исконной территории ("Беловежские соглашения"),
привели свою армию в небоеспособное состояние (так, что та уже который год
не может совладать с кучкой кавказских бандитов), выплатили огромные
репарации (пресловутые 180 миллиардов, осевшие в заграничных банках на благо
тамошней экономике, -- это еще сущий пустяк по сравнению с реальной ценою
тех мозгов и рук, что утекли от нас на Запад)... Интересно, а как бы вы,
ребята, хотели -- проигравши Мировую войну?
 Итак, после  появления оружия массового поражения  вот уж почти сто лет
как ожидают, что следующая война непременно будет вестись с его применением,
и постоянно промахиваются: Вторая Мировая война опять велась обычными
вооружениями, Третья мировая оказалась "холодной", а Югославская кампания,
похоже, открывает эпоху "виртуальных войн", когда реальные боевые действия
просто не имеют значения -- важно лишь, что попадет на мониторы CNN. И это
-- типичная судьба технологических прогнозов, ибо они обычно являют собою
линейную экстраполяцию: если вчера в мире существовала одна-единственная
сепулька на тригенных куаторах с обратной связью, а сегодня их уже десять,
то завра их -- ясный пень! -- будет сто, а послезавтра -- десять тысяч...
 Именно такова была основа пресловутого Менделеевского прогноза  --  ну,
насчет мира, заваленного по колено лошадиным навозом. Именно так строились
апокалиптические прогнозы семидесятых, предрекавшие к концу века гибель
человечества от загрязнения окружающей среды, и восьмидесятых -- сулившие
десятки и сотни миллионов больных СПИДом. (Заметим, что в отличие от
шутника-Менделеева организаторы этих последних PR-компаний весьма неплохо
погрели руки на раздутой ими алармистской истерии -- вроде как компьютерщики
на "Проблеме 2000".)
 Именно поэтому я  никогда не воспринимал  всерьез всех этих многомудрых
"расчетов" -- к какому именно году на Земле иссякнет нефть, а к какому титан
с ванадием (стоит, например, открыть источник по-настоящему дешевой энергии
в виде термояда -- и проблема нефти будет решена раз и навсегда: можно будет
разрабатывать совершенно неисчерпаемые запасы нефтяных песков, эксплуатация
которых пока просто нерентабельна по энергетике). Или взять, например,
весьма популярную в определенных кругах концепцию "Золотого миллиарда",
согласно которой развитые страны будут потреблять чем дальше, тем бОльшую
долю мировых ресурсов, грабя остальное человечество. Это ведь просто те же
самые грабли, на которые уже некогда наступили марксисты в своих -- в
общем-то не лишенных логики -- рассуждениях о "перманентном обнищании
пролетариата по мере развития капитализма"; даже если не брать в расчет
возможность введения в оборот принципиально новых ресурсов (вроде
упоминавшегося выше гелия-3 из космоса), окажется, что удельная
энергоемкость национального продукта в развитых странах уже начала снижаться
(благодаря информационным технологиям), и это, надо полагать, лишь начало...
>> No.551692 Reply
>>551673
ОК. Ты говоришь: "Я знаю, что ничего не знаю".

Тогда давай смотри что есть. А есть вот что: падение уровня культуры и науки. Даже если это не падение, а "всего лишь" отставание, то, как следует из твоей же пасты, на примере "третьей мировой" это отставание от скорости лидера - смертельно в современном мире.
Еще есть падение в рейтингах уровня жизни обычных людей в этой стране.
Направление движения этой страны относительно стран мира ясно? На сегодняшний день? Ясно.
Ну и что же тебя заставляет думать, что при таком направлении "развития" рашку ожидает какая-то иная судьба, чем судьбы беднейших стран и народов? Афганистан тоже был богат и велик. Монголия владела половиной Евразии. Где они теперь? Нет стран "обреченных" на успех в силу "судьбы". Рашка не исключение. Она не застрахована от будущего Сьерра-Леоне - крупнейшего фактического поставщика мирового рынка необработанных алмазов. Так что и ресурсы - не страховка. Есть Монголия - огромная по европейским меркам страна, где нет ничего, кроме голода и холода. Территории - не страховка. Население - уменьшается. И оно не страховка. Китай долгое время был нищей страной с постоянными сменами власти, гражданскими войнами и внутренними конфликтами. Долго - это столетия, а если небольшие перерывы этого кромешного ужаса считать лишь случайными проблесками, то почти две тысячи лет. И нет гарантии, что нынешний проблеск продлится хоть сколь-нибудь долго.
Будущее рашки может быть ужасным. И сейчас она движется именно в том направлении: в направлении низших народов.

Пусть ты и не хочешь ничего знать. Отрицаешь влияние факторов, а вода у тебя вскипает не из-за нагревания, а по случайности, хоть и часто повторяющейся, но никак с нагреванием не связанной. Пусть так. Не думай об огне. Смотри на воду: она греется и она не отличается от другой воды, которая раньше превращалась в пар. Она тоже может превратится в пар, и это более вероятно, чем ее превращение в лед в процессе нагревания.

Ты отрицаешь факторы, значит не можешь на них влиять. Ты отрицаешь существование и влияние огня на воду, и не можешь его погасить. Ты просто сидишь и ждешь. И призываешь к тому же остальных.

Ты дурак. И дурак опасный. Опасный не только для себя. Если у тебя еще есть хоть кто-то, чье будущее заботит тебя, то ради него замолчи и больше никогда не открывай рта. А если ты этого не сделаешь, то тебя придется уничтожить тем, кто понимает опасность, исходящую от фанатичного и агрессивного безумца.
>> No.551751 Reply
File: Flowerage003.jpg
Jpg, 873.30 KB, 1230×1754 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Flowerage003.jpg
>>551692
Константинополь ещё очень долго был ключевым торговым городом между азией и европой, пока европейские бандюки в лице Венецианских торговцев не наняли быдло и не организовали т.н. 4й крестовый поход в ходе которого город разрушили до основания
про Римскую империю и вспоминать не будем :3
>> No.552064 Reply
>>551044
> Почему везде и всюду сравнивают СССР и Россию?
Тред не читал. Всё дело в том, что РФ является оффициально(тм) правоприемницей СССР.
>> No.552073 Reply
Да ладно вам, парни, что бы кто-то жил хорошо, нужно что бы кто-то жил плохо. Ничего личного, но я заинтересован в том, что бы ваша Россия была сырьевым придатком моей Европы.
>> No.552074 Reply
>>552073
> моей Европы
Насмешил. Ты сначала в ети Европы попади.
>> No.552126 Reply
>>551044
Сажа треду плохому.
Умрите все.
В совке Вас бы в гулаге сгноили,
Или на худой конец собакам трупы вваши скормили после расстрела.
>> No.552143 Reply
>>552126 Проблемы, генсек?
>> No.552160 Reply
>>552143
Да я тебя бригадиром расстрел бригады устрою, сынок.
Руками будешь глину с трупов снимать!


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]