[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.5431960 Reply
File: 250px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png
Png, 1.34 KB, 250×125 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png
Родился я чуть позже распада. Но всё равно, вспоминаю как ломали и пилили всё, и даже тогда, будучи пиздюком, я не понимал зачем это. Чуть позже я узнал что была такая страна, СССР. Там были всякие бесплатные ништяки. Даже медицина, которая по тем временам одна из лучших в мире была. Квартиры и т.д. Так вот, чому то говно которое сейчас есть, считается лучше чем социалистическое государство?
>> No.5432077 Reply
>>5431960
> Там были всякие бесплатные ништяки.
Бесплатные? За всё это было уже заплачено.
Кстати, в число бесплатных ништяков входит и бесплатно работать.
> Так вот, чому то говно которое сейчас есть, считается лучше чем социалистическое государство?
Ну, сейчас хотя бы можно уехать. Пока ещё.
И ещё надо посмотреть, где больше вещей запрещается - тогда или сейчас.
>> No.5432079 Reply
>>5431960
Обязательная работа.
Неразвитая сфера услуг.
Отсутствие свободного выезда за границу.
Тотальная цензура.
Отсутствие импортных товаров.
Дефицит.
>> No.5432080 Reply
И да, надо было написать "лучше, чем СССР", а не
>>5431960
> лучше чем социалистическое государство
Хотя я в этой теме не слишком разбираюсь.
>> No.5432082 Reply
>>5432077
Ну лучше 5 лет "бесплатно" поработать, отложив на машину, чем сейчас "платно" мыкаться по съёмным квартирам, свободно посасывая хуец.
>> No.5432084 Reply
>>5431960
> Квартиры и т.д.
Не были. Тебе просто разрешали там жить.
>> No.5432087 Reply
>>5432084
И в случае чего выгоняли?
>> No.5432088 Reply
>>5432087
> И в случае чего выгоняли?
Если ведомственное - то да. Если нет, то не выгоняли. Просто не давали вообще как-то этим самым жильём распоряжаться.
>> No.5432091 Reply
>>5432087
Ну... Ничего... Но не были. И вообще, иди нахер, умный что ли?
>> No.5432106 Reply
File: captcha-2.png
Png, 1.42 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha-2.png
>>5432079
> Обязательная работа.
Типа сейчас всё бесплатно с неба сыпется
> Неразвитая сфера услуг.
Детские болезни. Глянуть на китай или Вьетнам, там с этим нынче заебись
> Отсутствие свободного выезда за границу.
Был я пару раз, в России. Так себе заграница, зато ездить можно свободно
> Тотальная цензура.
Лучше бы и оставалась. Это лучше чем слушать по радио песни типа "о, мы ебёмся, и нам заебися"
> Отсутствие импортных товаров.
Orwo, sony, maxell. Это только кассетки. Да и лучше так, чем во всяких задрищенсках своих, без работы сидят люди.
> Дефицит.
Детские болезни же.
>> No.5432107 Reply
>>5432082
> Ну лучше 5 лет "бесплатно" поработать, отложив на машину
Ты хотел сказать 50?
> чем сейчас "платно" мыкаться по съёмным квартирам, свободно посасывая хуец.
Если чо, современная "кабальная" ипотека в разы доступней для масс, чем советские "бесплатные" квартиры.
>> No.5432110 Reply
>>5432106
Сейчас можно жить на сдачу в аренду квартиры. Или на накопления.
Я думал мы говорим именно про СССР, а не про Китай или Вьетнам.
>> No.5432112 Reply
>>5432106
> Лучше бы и оставалась. Это лучше чем слушать по радио песни типа "о, мы ебёмся, и нам заебися"
И правда, зачем стадам дары свободы, они везде грязь найдут.
>> No.5432115 Reply
>>5432110
Тсс, он сейчас скажет, что все плохое было детскими болезнями 70-летнего совка, начиная от красного террора с гулагом и заканчивая дефицитом всего, включая даже сраные табуретки.
>> No.5432116 Reply
>>5432107
>
> > Ну лучше 5 лет "бесплатно" поработать, отложив на машину

> Ты хотел сказать 50

5 лет пожил, и от предприятия квартира. А пазний иж стоил вроде как 3к. При зарплате моего деда в 300 с хуем рублей, да бабушкины, 120, вполне себе позволить можно.

> Если чо, современная "кабальная" ипотека в разы доступней для масс, чем советские "бесплатные" квартиры.
>
Пол зряплаты отдавать пол жизни лучше чем за так получить?
>> No.5432125 Reply
>>5432112
Напиши название лютого вина, сравнимого с Весной Моцарта, созданного рассеянскими попсарями.
>>5432110
А чем они лучше?
>>5432115
О, гулаги с бандюками. Я так это люблю:3 Кстати мой прадед кулаком был и ничё, в гулаг не заслали, странно, да?
>> No.5432128 Reply
>>5432116
> 5 лет пожил, и от предприятия квартира.
Ведомственная. Ушёл с предприятия - ушёл из квартиры.
> Пол зряплаты отдавать пол жизни лучше чем за так получить?
Лучше отдавать 10 лет ползарплаты и гарантировано жить в своей квартире с молодой женой и ребёнком, чем эти же 10 лет жить с этой же самой женой этим же рёбенком и в довесок с родителями в их квартире, надеясь, что очередь вот-вот подойдёт.
>> No.5432131 Reply
>>5432106
> Типа сейчас всё бесплатно с неба сыпется
Немного о другом речь. О принуждении, например.
> Глянуть на китай или Вьетнам
Они тут при чём? Это не остатки совка.
> в России
> Так себе заграница
Лол.
> > Тотальная цензура.
> Лучше бы и оставалась.
Ты хоть бы узнал сначала, о чём речь.
> Orwo, sony, maxell
Тебе надо было определиться, о каком периоде ты хочешь поговорить.
> > Дефицит.
> Детские болезни же.
?
>>5432115
> дефицитом всего, включая даже сраные табуретки
На самогон шли?
>>5432116
> 5 лет пожил, и от предприятия квартира. А пазний иж стоил вроде как 3к. При зарплате моего деда в 300 с хуем рублей, да бабушкины, 120, вполне себе позволить можно.
Что за однобокость? Выдернул пару фактов, а всё остальное упоминать кто будет?
> за так получить
За как? За так ты ничего не получал. Если ты отдал деньги кассиру, словил приступ маразма, а затем взял хлеб - хлеб ты за так получил?
>> No.5432133 Reply
File: captcha-3.png
Png, 1.18 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha-3.png
Хотя чё я обороняюсь то? Хули НДС 20 процентов то? Еще и акцизы. И за это мне нихуя? Чому так? Хотя это в куче треть зарплаты.
>> No.5432135 Reply
>>5431960
Ко всему ниженаписаному - была статья за тунеядство, благодаря которой хиккование невозможно было.
Любителей западной музыки ебали, вплоть до обследованиях в психбольницах, дядя под эту куйню попал.
Могли там ещё принудительно послать на работу в какой-нибудь вредный город вроде Норильска.
Потом заполитизированость, но мы впринципе в этом уже сравнялись с совочком.

В каких-то сферах та страна выигрывала, спорт и все эти секции были очень развиты, ну для подростков что, на школоту пытались влиять, делая из них не тупое быдло, а людей.
Фильмы годные, лучше говна которое сейчас с Безруковыми, да и литература про ВОВ там и 20-30 года.
Ученые всякие тоже без работы не сидели, их работа была востребоваемой и уважаемой, а в космос летали покруче чем Муск сейчас

>>5432082

Только вот жильё для некоторых было ущербным бараком, я в таком с родаками до 2000-х жил. Это как общага, только с кучей тараканов ну и ты там знаешь всё о своих соседях, когда они ебутся, кто кому изменяет.
>> No.5432144 Reply
>>5432135
Я и сейчас знаю, про то кто и с кем, невзирая на незалежность. Кстати про бараки, у нас тут в 90х выпилили котельную вмитол. Короче позитива я не вижу. Может и хреново было, но не до такой степени.
>> No.5432154 Reply
>>5432106
> > в России
Лол, лучше к нам в Чехию, Польшу давай.
>> No.5432158 Reply
>>5432154
Собираюсь вот, в польшу. Хотя говорят такая же россия.
>> No.5432166 Reply
>>5432079
> Дефицит.
Тащемта дефицит был искусственный - не то чтобы товаров не было, просто их держали на складах. Потом списывали и утилизировали. Возможно в этом был какой-то хитрый план, но людям, которые сначала три года ответственно хранили тысячи телевизоров, а потом пускали их под бульдозер, этот план был не известен.
>> No.5432167 Reply
Чому бесплатно на работу не возят?
>> No.5432172 Reply
File: Pałac_Kultury_i_Nauki_-_01.jpg
Jpg, 4197.64 KB, 3137×2353 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Pałac_Kultury_i_Nauki_-_01.jpg
>>5432154
У вас печальный край.
>> No.5432173 Reply
>>5432166
Сука, трансформаторы с лампами. Я бы забрал. Мне пригорело.
>> No.5432176 Reply
>>5432166
Да была ебанутая система снабжения. В Москве и на национальных окраинах всё было, а в России товаров вечно не хватало.
>> No.5432183 Reply
>>5432176
Расскажи про ГДР. Вроде самая хорошая экономика была же.
>> No.5432209 Reply
>>5431960
Не на то дрочишь. Жизнь в совке была так себе радость. (Я 93-го г.р., сам не видел) Если хочешь более-менее достойную страну, фапай на Российскую Империю конца XIX века.

Но вернёмся к СССР. Моя главная претензия - низкий уровень бытовой культуры людей. Массовое бытовое воровство с рабочих мест, массовое хамство людей друг другу, вызванное отсутствием социальной иерархии. Советское общество было усреднённым, тех кто выделялся могли зачмырить. Всеобщий правовой нигилизм, неуважение к закону и правилам, поэтому неформальное положение человека решало всё, формальное не значило почти ничего.

Медицина была хорошая. Образование было тоже хорошим, но не во всех планах. Средняя школа и высшее техническое были на уровне. Высшее гуманитарное было на уровне червя-пидора, что для меня лично ещё раз доказывает ущербность совка. Квартиры, это да. Но квартиру нужно было заслужить добросовестным трудом, если же ты молодой, то тебе вполне могли для начала предоставить комнату в общежитии. Ах да, просто переехать в Москву или Ленинград, как сейчас ты не мог. Где родился, там и пригодился, лол.
>> No.5432265 Reply
>>5431960
> Так вот, чому то говно которое сейчас есть, считается лучше чем социалистическое государство?
> социалистическое государство?
А ссср то тут причём? Не, я понимаю почему то говно что сейчас есть, на порядки лучше чем ссср, но вроде никто не спорит что хуже чем нормальные страны вроде Норвегии там. Вообще нормальная страна, должна быть социалистической конституционной монархией, или хотя бы конституционной монархией. Совочек к этом отношение не имел и был дерьмои. РФ тоже отношение не имеет, и то же дерьмо, но хотя бы получше. Вот и получается что между двумя дерьмами люди выбирают меньшее, исключение старики у которых тогда член стоял, и люди с манямиром головного мозга. Правда их маняСССР к ссср имеет отношение меньше, чем Империум человечества из вахи, к римской империи ирл.
>> No.5432302 Reply
Ящетаю, что всё же зря развалили. Это варварство. Вместо мягкой перестройки ушли в крайность. Вместо перепила, эволюции и исправления ошибок - крайности и пиздец.
Да и вообще я думаю, что хейтить совок, ни разу в жизни не видя его - это тот ещё дебелизм. Тогда было другое поколение. Жизнь была другая. Сравнивать с концом нулевых-десятыми вообще тупо. А 90-е и начало и сережину 00-х я помню, как нечто не очень хорошее.
Посоны, будьте умнее.

>>5432079
> Обязательная работа.
А сейчас необязательная типа? Ничего не делаешь, а всё есть?
> Неразвитая сфера услуг.
Это было исправимо с минимальными потерями. Например переставить множество заводов радиотехники на рельсы для народного потребления, а не бросить всё и сдать на металл за бутылку водки.
> Отсутствие свободного выезда за границу.
А сейчас часто люди выезжают что ли? Тем более Союз здоровенный был, захотел в Ташкенте пожарился, захотел на в Прибалтику скатался, захотел ещё в какую-нибудь дружественную союзную республику. Мою бабку гидромет так в ГДР, Прибалтику, Венгрию и Югославию возил в каждый отпуск.
> Тотальная цензура.
Уже в 80-х она не была тотальной, процесс шёл. Эволюция общества, все дела.
> Отсутствие импортных товаров.
Есть Китай, которому пофиг, куда и что продавать. Они и в Северную Корею товары гонят. Плюс куча мощностей была для производства потреблядских товаров.
> Дефицит.
Это был глупый баг, но не неисправимый. Да и в 70-х дефицита не было, судя по рассказам стариков. Но он был глупым, конечно. Когда по нашим сёлам развозили ГСМ, а в каждом колхозе у каждого Ивана было уже по цистерне этих ГСМ до краёв, а план водиле выполнить надо, то приходилось её реально выливать в землю. Серьёзно, глупость, но починить можно было.

>>5432135
> благодаря которой хиккование невозможно было
Это плохо что ли?
> Любителей западной музыки ебали, вплоть до обследованиях в психбольницах, дядя под эту куйню попал.
Ну тут такое, да. Однако мою мамку Б-г миловал, хотя она покупала у фарцев кассеты из Польши, переписывала их и распостроняла.
>> No.5432312 Reply
File: 152013021227297.jpg
Jpg, 231.06 KB, 622×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>5431960
Это супер-зелёный тред?
>> No.5432321 Reply
Этот тред уже был кмк.
Энивей, в совке было как хорошее, так и плохое.
Поскольку все было коммунальным, т.е. общим, т.е. ничьим, то и отношение к этому всему было наплевательским. Экономика строилась не на торговых отношениях между гражданами, а спускалась "сверху", поэтому была неэффективной. Совку приходилось строить стену чтобы держать население внутри - уже этого должно хватить для понимания, насколько ссср был хорош.
Из крутых вещей - ракеты, спорт, влияние на третий мир, социалка. Ну и главное - приватизация после того как система предсказуемо рухнула.
>> No.5432322 Reply
>>5432321
Социалка (что она там была сильно хорошая) вопрос спорный.
Берем образование. Школы они тащемта и сейчас не миллион денег стоят, а вышка там оплачивалась распределением. После окончания вуза изволь в обязательном порядке поехать куда пошлют - если гений или есть связи, то в столицы, если нет то в ебеня к моржовым хуям или наоборот к гюрзам и овцеводам. Не все согласятся, что оплатить деньгами это хуже.
Медицина.. мама рассказывала как ей апендицит удаляли. Страх и ужас. Или как рожала и ей вкололи какого-то "замедлителя" потому что праздники и работать не хотелось. Так что тоже нельзя сказать, что она была идеальной. Разве что для элит, но для элит она во все времена была лучшей из доступных. простенькие проблемы типа простуды лечились конечно проще и дешевле, чем сейчас это да, но вот уже более сложные..
>> No.5432330 Reply
>>5432322
Та я в курсе про медицину, меня самого чуть не убили в роддоме - халатность, десу. Просто в идеале социализм это такая клевая штука, где каждый осознает свою ответственность и работает во благо общества. Но на самом деле человеку плевать на всех кроме себя и близких. Этого социализм не учитывает, поэтому и медицина была хоть и бесплатной, но на отьебись, и как только обьективные экономические факторы перестали поддерживать систему, она тут же рухнула.
>> No.5432333 Reply
>>5432330
Какие факторы?
>> No.5432334 Reply
>>5432209
> Ах да, просто переехать в Москву или Ленинград, как сейчас ты не мог.
Да я и сейчас не могу.
Мимо
>> No.5432336 Reply
>>5432330
В идеале и демократия работает, лол. Но только для случая сферического и непременно в вакууме.
Но ты перегибаешь палку в обратную сторону, вовсе не настолько человек эгоистичен, в абсолют это возводить тоже неверно. иначе мы и сообществ не строили бы, жили бы как тигры или еще какие крокодилы. но мы стайные как волки, шакалы и прочие бабуины. Мы умеем в сотрудничество, взаимоподдержку, выбирание вшей из шерсти друг дружки. Это в нас тоже есть. Объективная реальность не в альтруизме и не в эгоизме, а из смеси того с этим плюс еще тонной всякой хитромелочи сверху залакировать.
> систему, она тут же рухнула.
Китай вон не рухнул. И этот пример очень не нравится современным (ну как современным, уже лет 20-25 как - примерно столько он не нищебродный, а успешный) политэкономистам. Есть куча прекрасно описывающих законы экономики теорий на разработку которых даются гранты, за которые получаются премии. И которые описывают процессы происходящие в самых разных странах! Так что это вовсе не лженаука - описывает же и даже предсказательную силу имеет.
Но в каждой теории Китай либо замалчивается либо делается оговорка "за исключением Китая". Либо делается казуистика тип "а просто у них рабсила дешевая" или "а они просто элементы капитализма внедрили". Вот только в куче соцстран капитализм тоже приходил в самых разных (мягких и жестких, постепенных и мгновенных) формах. И нигде успеха не было, а часто был наоборот трындец. Да и стран с дешевой рабсилой полным полно а вот успеха что-т не видать. Так что объяснить одновременно процессы в экономике КНР и при этом всех остальных стран мира тоже никто не в состоянии. Нет многие конечно заявляют, что могут - но заявлять можно много чего, например что я император мира.
>> No.5432344 Reply
>>5432333
Да стоимость нефти хотя бы.
>> No.5432345 Reply
>>5432344
То есть она изменилась ровно 1 раз на протяжении всей истории СССР? Спойлер - это не так.
>> No.5432348 Reply
>>5432106
> Дефицит.
> Детские болезни же
На седьмой декаде существования системы? С тобой все хрошо?
>> No.5432350 Reply
>>5432345
Она изменилась ровно в тот момент, когда совок на нее больше всего рассчитывал. Этого хватило.
>> No.5432355 Reply
>>5432348
Для государства 70 лет это немного ,справедливости ради. Тем паче первые лет 10 было не до системы - гражданка, потом война. Обустройством едва половину срока могли заниматься.
>>5432350
Ровно в нужный момент называется подстройкой. Примерно так пытались спасти теорию Ньютона - подогнать степень у расстояния (вместо 2 пусть будет 2,00016 - тогда прецессию орбиты Меркурия прекрасно объясняет) или добавить е в степени минус некое лямбда. Но такие подстроечные параметры и костыли часто признак неверного подхода. Что значит нужна новая теория, а не спасение старой любыми средствами.
Иными словами тыговоришь, что нефть оказыает некое влияние Х и вызывает последствие У. А на контрпример (случаи когда нефть этого не вызывала) ты заявляешь, что нефть действует как описано в предлагаемой теории только когда это совпадает с наблюдением. Ну дык можно что угодно таким методом обосновать, взять буквально любой фактор действовавший в период наступления события (развала СССР). Например, что в конце 80-х мы проиграли очередной этап космогонки (МТКК) ,потому СССР и распался. А на контрпример про проигранную лунную гонку (не развалились же в 1969-м) сказать "просто в этот момент очень рассчитывал, а во время гонки к Луне не очень".
>> No.5432357 Reply
>>5432336
Китай не рухнул потому что начал (вовремя) торговать с Западом. Глобализация, вот это все. И в самом Китае от коммунизма осталась только система наблюдения и цензура.
>> No.5432363 Reply
>>5432357
Ты удивишься, но СССР с Западом торговал задолго до развала, причем с самыми вероятными из всех противников - США - начал как раз раньше всех. В самом начале европа на нас была сильно обижена за выход из ПМВ и за то, что царя батюшку атятя, а демократически-заокеанским США и на ПМВ было похрен и на монархизм тоже, так что закорешились полегче; колдовая война уже позже началась после фееричной мысли СССР о разнесении бациллы призрака коммунизма по всему миру и нежелании мира эту бациллу принимать
>> No.5432375 Reply
>>5432363
Я ничему не удивлюсь, даже тому что мамкины совкоёбы станут мне расскзывать про СССР, который я застал в сознательном возрасте :)
Ладно, не буду спорить, пусть ваш социализм победит при вашей жизни.
>> No.5432383 Reply
>>5432375
То есть если человеку 1950-го года рождения расскажут ,что Гагарин в космос летал люди, родившиеся скажем в 1990-м, то это будет чем-то неправильным с любой точки зрения? Факты они вещь очень неудобная - их не затмишь каким угодно возрастом и ссылкой на дату в паспорте. Вон в доме престарелых есть люди и тебя вдвое старше - они лучшие историки, чем любой из ныне практикующих? вроде бы нет.
А уж почему ты при ответе именно на мой пост упомянул совкоебов, мамок и победу социализма мне совершенно непонятно. Это аргументам вида мамка-ахах ты научился за свои сорок лет?
>> No.5432385 Reply
>>5431960
> Что плохого в СССР?
То, что не смог совладать с человеческой природой и индивидуализм и неравенство таки взяли верх.
>> No.5432391 Reply
>>5432385
У него не было такой задачи вообще.
>> No.5432394 Reply
>>5432385
Три поколения совладал же. Так что не не мог совладать, а просто перестал совладывать. Как только ежовые рукавицы причесал и постриг так и разнесло как яичко.
>> No.5432395 Reply
Мне кажется, не все itt понимают, что в пресловутый совок капитализм начал просачиваться только к концу семидесятых, в восьмидесятые. Человеку просто не нужна была большая зарплата, потому что
1.Существовали внеэкономические методы распределения.
2.Действовали внеэкономические методы стимуляции.
А деньги в свободном обращении были для повседневных нужд простых граждан.
>> No.5432397 Reply
>>5432391
Казалось бы, при чём тут мировая революция?
>> No.5432400 Reply
>>5432391
Задачи не было, зато это было необходимым условим его существования. Примерно как у самолета нет задачи топливо жечь - нам эта гарь ни к чему, а авиакомпании очень даже было бы приятно не тратить на топливо многаденег. Но увы без сжигания топлива хрен ты полетаешь (то есть хрен в промышленных объемах, так-то конечно можно и на воздушном шаре или там на солнечных батареях, но массовую перевозку пассажиров пока так не удается наладить).
>> No.5432407 Reply
>>5431960
> Так вот, чому то говно которое сейчас есть, считается лучше чем социалистическое государство?
Когнитивный диссонанс. Развал совка - это прямое напоминание того, что люди сраное быдло, которые в кроме волчьего капитализма могут в... ничего. Мы можем лишь ебать друг друга, да паразитировать на природных ресурсах. Единым осознанным организмом мы никогда не станем.

Естественно людям неприятно об этом думать, поэтому они: "Кококо, в совке было плохо, а вот при капитализме у меня есть фордфокус в кредит, бессмысленная говноработка в офисе по наебке людей и ипотека на квартиру на тридцать лет".

Плюс еще пропаганда. Властьимущие понимают, что обычные люди в говне живут, и что при совке им было лучше, поэтому промывают мозги телевизором, чтобы народ поскорее забывал про социалистическое прошлое.
>> No.5432413 Reply
>>5432209
> Если хочешь более-менее достойную страну, фапай на Российскую Империю конца XIX века.
85% крестьяне, которые родились с долгом по ипотеке.
Дворянство, которое делало... что?
Половина производств и железных дорог принадлежала иностранным компаниям, потому что инвестиции.
>> No.5432414 Reply
>>5432400
Воздушный шар нагревать же надо
>> No.5432415 Reply
>>5432394
Вообще в ни одно не смог.

До смерти сталина - от социализма там одно лишь слово. Чистая диктатура и террор.
От хрущева до брежнего - норм. Но он лишь показывает безысходность человеческой природы из-за:
От брежнего - развал совка. Что стоило чуть-чуть расслабиться, как все пошло по вперде, правительство атрофировалось и все проебало.

Я напомню, что все сегодняшнее ворье и коррупционеры при власти, промывающие мозги людям с помощью рпц, это все вчерашние советские пионеры.
>> No.5432417 Reply
>>5432414
Надо. В высоких слоях атмосферы газ сжимается от холода и перестает обладать летучими свойствами.
>> No.5432420 Reply
>>5432414
> шар нагревать же надо
Чисто теоретически можно например радиоактивным элементом, как на АЭС всякий там уран воду греет без всякого горения. А вот с самолетами не выйдет ,пробовали и получилось хреновато. Взлететь взлетел, но так, что выгодно примерно как в Америку паксов на воздушном шаре возить.
>>5432415
> в ни одно не смог.
По какому критерию судишь? Я считаю в лоб - совладал это пока существовал несмотря на. Мог сдерживать противодействующий фактор. Разве это не прямое определение слова "совладал"?
>> No.5432423 Reply
>>5432417
Его и на нулевой высоте греть придется, иначе наполнив шар воздухом той же температуры, что и вокруг- никуда ты не взлетишь. Можно сделать замкнутым как воздушный шарик, который дети таскают в руке, но в больших масшабах при этой схеме появляются большие сложности, проще греть открытый шар.
>> No.5432425 Reply
>>5432415
> До смерти сталина - от социализма там одно лишь слово. Чистая диктатура и террор.
Народные депутаты не существовали? Те самые, которые ещё революцию пятого года помнили, не было их что ли?
Были какие-то привилегированные сословия? Были тягловые сословия? Что там с разницей доходов у самых богатых и самых бедных?
Тащемта, пора бы уже приводить исторические документы.
> От хрущева до брежнего - норм.
Норм что? Войн и революций не было, а демократии меньше стало.
>> No.5432426 Reply
>>5432420
> По какому критерию судишь?
70 лет это очень мало по меркам истории. Вообще ни о чем. Так мало, что это был просто один большой предсмертный переходный период.
>> No.5432430 Reply
>>5432426
Мне кажется ты путаешь слова совладать и перевоспитать. В случае последнего некое Х уничтожается, в случае первого его просто сдерживают до некого предела (в данном случае предел это когда он разрывает страну на куски - чего 70 лет таки не происходило).
Мало? А про много никто и не говорит.
>> No.5432431 Reply
>>5432265
> вызванное отсутствием социальной иерархии
Вот человек, который хочет, чтобы другие лебезили перед ним, хочет сам быть чьим-то холуем.
>> No.5432435 Reply
>>5432397
Троцкистско-бухаринская падаль, ловите его!
>> No.5432436 Reply
>>5432431
А если не хочет значит хочет иметь холуев!
Если я голоден, значит мечтаю быть сожранным.
Если я поднимаюсь по лестнице, значит мечтаю прыгнуть с крыши.
Если я одеваюсь значит нудист.
Если засыпаю значит бессонница.
Если включаю кондер значит мечтаю попасть в сауну.
Если ебусь значит импотент.
>> No.5432437 Reply
>>5432435
Тогда уж ленинская, давайте блюсти приоритеты, ок?
>> No.5432445 Reply
>>5432321
> Поскольку все было коммунальным, т.е. общим, т.е. ничьим
Вот есть 10 человекстудентов, они вскладчину покупают компьютер, вместе составили правила и расписание по пользованию, установили меру ответственности за нарушение. Потом один из них, скажем, был слишком неосторожен и словил инкриптор, а остальным сказал, что компьютер ничей и ничего он не будет исправлять, но будет продолжать пользоваться. Прав ли он?
>> No.5432455 Reply
>>5432445
Дефайн "прав" для начала. Ведь ораль не закон физики, он ситуативен, изменчив в пространстве и времени и многолик. В некоторых сообществах было вполне моральным и людей кушать. А недавно было вполне нормальным рабов иметь. Или думать, что детей нужно непременно пиздить линейкой по рукам если они пишут "неправильной" рукой.
>> No.5432463 Reply
>>5432322
> Экономика строилась не на торговых отношениях между гражданами, а спускалась "сверху", поэтому была неэффективной.
Настолько неэффективной, что СССР спонсировал полмира, при среднем хорошем уровне жизни внутри?
>>5432322
> Школы они тащемта и сейчас не миллион денег стоят
Оооооооо...
> рожала и ей вкололи какого-то "замедлителя" потому что праздники и работать не хотелось
Ага, а сейчас газоны зелёной краской красят, а врут, что сеют траву, но мы-то знаем.
>>5432330
> Этого социализм не учитывает
Это не учитывала система СССР, вот в СК, по словам людей там бывавших, это учитываетсяДмитрием и Асмолов позаписали моного видео на эту тему.
> на отьебись
Можно ссылку на источник этих сведений?
>>5432336
Насколько я могу судить со своей колокольни, в Китае уже не коммунизма капитализм, потому что наёмный труд существует, частная собственность существует и вообще нет в мире идеала, а социализма там уже давно нет.
>>5432350
Этого хватила, потому что коммунизма не стало и деньги стали что-то решать. Хочу напомнить, что если экономика не зависит от денегхотя бы иностранных, то и повлиять их приток на неё не может. Предвидя возражения - Северная Корея.
>> No.5432466 Reply
>>5432430
> Мне кажется ты путаешь слова совладать и перевоспитать.
Может быть, тем не менее просто из-за закона больших чисел в больших обществах всегда будет достаточно невоспитанных людей, которые смогут образовать группу и действовать сообща себе во благо, другим во вред.
>> No.5432467 Reply
>>5432336
Чё. Не делается для Китай никаких исключений, наоборот это хрестоматийный пример, подтверждающий все построения экономического мейнстрима — ввели частную собственность и рыночные отношения, либерализовали торговлю, пустили иностранные компании в страну — и попёрло экономическое развитие.
>>5432463
И откуда данные про хороший средний уровень жизни?
>> No.5432468 Reply
>>5432463
> Оооооооо...
Чтоооо?
> газоны зелёной краской красят, а вр
Бобер, выдыхай. Какой газон, какой врут. Ты из дев/рандом пишешь штоле?
> Можно ссылку на источник этих сведений?
Мне б ссылку как покраска газонов относится к роддому, но я уже и не надеюсь..
> СК
Пиши северна кореа или скажем кндр. А то СК чаще другими вещами ассоциируется. Например со следственным комитетом или скажем спортклубом.
> не коммунизм
И в СССР не было.
Кстати уже нет коммунизма? Тип он таки когда-то там был? Или вообще хоть где-то в масштабах государства, а не максимум одного небольшого поселения?
> наёмный труд существует
> частая собственность
Внезапно и в СССР было. В меньшей мере, чем в капстранах, конечно, но и в Китае тоже.
> сли экономика не зависит от денег
То на дворе примерно третий век нашей эры. Экономика без денег уже не одно столетие непредставима. На практике, а не в теории. Хх бобер, бобер..
>> No.5432470 Reply
>>5432436
Ну таки объясни что хорошего в социальном неравенстве?
>> No.5432471 Reply
>>5432467
> ввели частную собственность и рыночные отношения, либерализовали торговлю, пустили иностранные компании
ровно то же сделали в куче других стран, причем в гораздо большей степени, чем в Китае (на порядки), а успеха добился тока Китай.
Нет исключения? Ну в таком случае на небе нет звезд. А что вы наблюдаете это вспышки болотного газа, ага. Или эфира, что уж там.
>> No.5432472 Reply
>>5432468
Я под СК вообще понимаю Южную Корею и от таких сокращений постоянно путаюсь.
>> No.5432473 Reply
>>5432470
Почему именно я, лол?
Ведь если бы я хотел это тебе объяснять это значило бы, что на самом деле я отчаяно хочу, чтоб это ты мне объяснил! Разве не так строилась логика поста, на который я отвечал?
>> No.5432474 Reply
>>5432471
Почему успеха добился только Китай? США добились гораздо большего успеха. Япония, Южная Корея тоже.
>> No.5432476 Reply
>>5432472
Южная это РК - Республика Корея потому что, официальное название и аббревиатура от него сответственно.
Почему она может зваться СК я вообщзе х.з. Совершенная корея? Светская? Светлая? Самостийная? Свободная? Гм, ну разве что свободная имеет хоть небольшой смысл.
>> No.5432477 Reply
>>5432468
А если в россии плохие условия для начинающих предпринимателей - это типа тоже немножко коммунизм
>> No.5432478 Reply
>>5432474
Греция, Португалия, Испания..
Россия..
>> No.5432479 Reply
>>5432477
В царской россии тоже были не очень хоршие. Тоже немножко коммунизм?
>> No.5432480 Reply
>>5432478
Эм, это ирония или что? Все эти страны добились гораздо большего успеха чем Китай, да.
>> No.5432482 Reply
>>5432476
South Korea же.
>> No.5432490 Reply
>>5432482
Тогда почему:
>>5432463
> Это не учитывала система СССР, вот в СК
ССР, а не УССР, ведь USSR же. Правда поймут езе более херово потому что УССР это совершенно отдельная хрень, то бишь Украинская ССР в составе СССР.
Вот я и говорю - пишите как нормальные люди если хотите писать чтоб вас поняли, а не хрень непонятную.
>> No.5432492 Reply
>>5432490
Потому что я живу на постсоветском пространстве и привык слышать название СССР на родном языке. А название СК привык слышать на английском.
>> No.5432493 Reply
>>5432480
> Все эти страны добились гораздо большего успеха чем Китай, да.
Постоянный член совбеза оон, одни из крупнейших звр в мире, первая(вторая) экономика мира, юань вошел в число мировых валют.
О да, горазда большего. Особенно Греция с Россией. Плоскоземельщики и то интереснее троллят.
>> No.5432496 Reply
>>5432492
Я вот привык звать луну муной. Но четко сознаю, что если я буду так с людьми разговаривать то с таким же успехом могу поговорить с ковром - меня просто не поймут и соответствено не смогут ответить, а какой тогда смысл?
>> No.5432499 Reply
>>5432493
Ну с таким огромным населением, которое в разы больше чем даже у почти всех больших стран, было бы странно если бы Китай не был в лидерах по абсолютным показателям. И то он не на первом месте по ВВП, превосходя США по населению более чем вчетверо. То есть Китаю достаточно добиться хотя бы четверти американской производительности, чтобы быть первой экономикой мира. Но он и этого не может. Какая уж тут эффективность.
В Греции и России душевой ВВП намного выше китайского.
>> No.5432503 Reply
>>5432493
Членство в Совбезе ООН вообще никак не соотносится с его экономическими успехами, Китай его получил ещё будучи одной из беднейших стран в мире, только из-за своих размеров и численности населения.
>> No.5432512 Reply
>>5431960
> Чуть позже я узнал что была такая страна, СССР. Там были всякие бесплатные ништяки.
Там была дерьмовая еда, плохая медицина, говённое образование (оно, впрочем, не изменилось). Отсутствие возможностей иметь своё жильё до 45 лет, машину или компьютер. Отсталость, безпреспективность и уныние. К счастью, оно таки сгнило и развалилось и никогда больше не вернётся.
>> No.5432519 Reply
>>5432499
> Ну с таким огромным
И это.. плохо? Напоминает отмазку "а этот майкл джордан лучше меня просто потому, что у меня рост метр 20, а у него два 20". Ну да и что? Вы теперь одинаково хороши в баскетболе что ли? Или тем более ты лучше? Лол.
> по абсолютным показателям
И их мы отбрасываем потому что.. тебе они неудобны. Не вижу никакой иной причины.
> не на первом месте
Лузер! Но ведь и греция не на первом.. И вообще никто кроме США! Ведь первое место оно как бы одно.
> превосходя США по населению более чем вчетверо
Индия тоже, а где сравнимые показатели?
> То есть Китаю достаточно добиться хотя бы четверти американской производительности
производительности чего? Бирж и офисов? Спору нет оно тоже нужно ,но вот реальное производство там и раньше было отстойное (да-да, именно в США - "качество" скажем телевизеров или микроволновом маде ин юса смешит американцев до сих пор хотя они дано уже все из той же кореи и китая) ,а сейчас вообще отсутствует за неимением такового - все производство оттуда просто сбежало нахрен. В многом в тот же китай. Ну и кто умеет лучше работать если владельцы переносят бизнес в китай из "умеющей работать" сша? Они умеют только эксплуатировать факт обогащения примерно столетней давноти. Удасно нажились на обнищании европ в первой мировой, залакировали второй и теперь просто стригут проценты. Этот процесс схож с богатением богатых и нищанием нищих, даже если нищий будет въябывающим гением, а богатый просто положит бабло под процент. Больше у сша нет ни-хре-на.
> В Греции душевой ВВП намного выше китайского.
А госдолг на ту же душу где выше? Ведь если уж начинать любить относительные показатели, то все, а не только удобные нам, верно?
>> No.5432520 Reply
>>5432512
А моей бабушке дали жильё в 30.
>> No.5432521 Reply
>>5432503
> только из-за своих размеров и численности населения.
Франции на тот момент вообще де-факто не было (та же сша ее хотела поделить нахрен, бритты были не против поучаствовать) и что теперь - и она хрень на постном масле? Ниче се выходит. Франция хрень, зато греция лидер. Какая-то странная картина мира.
>> No.5432522 Reply
>>5432520
А моей паспорт в 42. Деревенским он был не положен, видишь ли. А без него и перемещение было невозможно. Сиди на огороде и не высовывайся, а если вдруг - за нарушение паспртного режима была вполне себе статья УК и срок.
>> No.5432523 Reply
>>5432512
> Там была дерьмовая еда,
Соевые колбасы с крысами и костной мукой лучше и вкуснее, да.
> плохая медицина, говённое образование (оно, впрочем, не изменилось).
Изменилось. Оно теперь еще и платное.
> Отсутствие возможностей иметь своё жильё до 45 лет, машину или компьютер.
Пиздёж.
>> No.5432528 Reply
>>5432519
Это не отмазка, просто очень странно считать потрясающим экономическим успехом нахождение страны с крупнейшим населением в числе лидеров по абсолютным экономическим показателям. Других примеров офигенного успеха китайской экономики у тебя нет?
> а этот майкл джордан лучше меня просто потому, что у меня рост метр 20, а у него два 20
Ну как бы да, если от природы очень высокий человек играет в баскетбол лучше чем карлик, это как бы естественный ход вещей, а не свидетельство потрясающих достижений и офигенного мастерства высокого баскетболиста. Когда говорят о том что человек крутой баскетболист, приводят примеры его превосходства над другими людьми с хорошим ростом, а не над карликами.
> А госдолг на ту же душу где выше?
В Греции. А почему это плохо?
>> No.5432529 Reply
>>5432522
Франция была, её освободили от фашистов ещё в 1944.
> Франция хрень, зато греция лидер.
Где я такое говорил?
>> No.5432530 Reply
>>5432522
Обе мои бабушки и оба дедушки были из деревни. Все успешно переехали в город.
>> No.5432536 Reply
>>5432519
Индия тоже в числе лидеров по абсолютному ВВП, кстати.
>> No.5432541 Reply
>>5432523
Колбаса оно конечно в СССР была охуенная, это да. Хотя может это я просто был молодой и еще не зажравшиейся. Берешь, помню, кружок и выедаешь из него середину. Я не знаю зачем. Но так делали все. Это было стильно модно и молодежно. Или просто радиация так действовала, чернобыль же.
>> No.5432542 Reply
File: karl.jpg
Jpg, 17.74 KB, 261×350 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
karl.jpg
Если кратко, то социалистическое государство это по определению хреновый государственный строй в котором народу приходится терпеть под гнётом утопических недоступных им пока что идей и тоталитаризма. Терпеть, но саморазвиваться в действительно утопический и идеальный государственный строй - коммунистический. Да, социализм это необходимый переходный этап для человечества, пройдя который государство может стать коммунистическим. По Карлу Марксу, да и по логике в целом, нельзя просто так взять и перейти из одного государственного строя сразу же в утопический коммунизм. Общество попросту не готово будет к этому, оно не готово уничтожить в себе элитный класс и избавиться от "управленцев и менеджеров", "привилегированных и нет". Создание идеального общества и государственного строя это долгий и тяжкий путь. Сталинизм возвёл идеи Карла Маркса о небходимости тоталитаризма в социалистическом государстве в куб и мы получили то что мы получили.
>> No.5432543 Reply
>>5432467
> И откуда данные про хороший средний уровень жизни?
В интернете сказали.
Просто сравни процент людей в СССР и США, с доходом ниже прожиточного минимума. А потом сделай поправку на то, что:
1. США эмитировало и продолжает доллар, который де-факто является международной валютой, то есть в конце концовтеперь-то уж точно каждая сделка в мире работает на экономику США.
2. СССР активно вкладывал силы в страны соц.лагеря.
3. Треть США не была разрушена войной.
>> No.5432544 Reply
>>5432541
Ты мутант, да.
>> No.5432547 Reply
>>5432542
Ага, ещё хотелось бы доказательств того что социализм действительно приводит к коммунизму. А то что-то ни разу не выходило.
>> No.5432548 Reply
>>5432542
Да че там готовится то? К стенке их да и все, или на рудники.
>> No.5432552 Reply
>>5432528
> странно считать потрясающим экономическим успехом нахождение страны с крупнейшим населением в числе лидеров по абсолютным экономическим показателям
Если это не странно, значит естественно, но Индия в таком случае становится против этого закона. что так что эдак теория не влезает в реальность.
> Других
Только потому что тебе эти не нравятся? Ок, а других примеров успеха приводимых тобою в пример стран у тебя нет? Потому что мне не нравятся твои. Справедливо? мне кажется вполне.
> а не свидетельство потрясающих достижений и офигенного мастерства
но высоких много, а Джордан один и он таки мастер. Также как и стран с большим населением много, а успеха (даже если пересчитать соразмерно населению) добились немногие.
> приводят примеры его превосходства над другими людьми с хорошим ростом
Я и привожу, но ты этого упорно не хочешь замечать. Я ж еще в том посте тебе дал Индию, тоже "высокого роста", и над ней есть превосходство. Твоя аналогия доказывает не твою правоту ,а мою, спасибо, конечно.
> А почему это плохо?
Яасно. А теперь поясняй почему приводимые тобой критерии плохи/хороши. Как объяснишь так ответишь и на свой впрос попутно.
Хотя думаю достатчно сказать будет ,что твоя модель "успеха" это страна с экстремально высоким госдолгом и на грани дефолта. Чтож, если этому присвоить термин "успех" тогда ты прав - Китай от этого максимально далек.
Как если назвать свет темнотой тогда солнце это черная дыра, вуаля!
>> No.5432553 Reply
>>5432499
Индии с Китаем не соревноваться.
>> No.5432555 Reply
>>5432536
Отстает только в пять-семь раз, но тоже лидер, да.
>> No.5432556 Reply
>>5432077
Где это ты в совке бесплатно работал и по сколько часов?
>> No.5432558 Reply
>>5431960
Порядочные девушки и отсутствие педоистерии.
>> No.5432559 Reply
>>5432547
Пока что не выходило, да. Это теория развития общества, а не теория из учебников по физике. Её нужно проверять в масштабах целых государств и всего мира и провернуть подобный эксперимент удачно... Возможно, эта теория попросту слишком наивная и на практике её невозможно осуществить, а возможно, что всё ещё будет. Лично я считаю, что общество не готово было к этому тогда и не готово к этому сейчас. То что сделал Ленин это было шагом, который слишком уж опережал своё время.
>>5432548
Да ниче, семки есть?
>> No.5432564 Reply
>>5432559
> Да ниче, семки есть?
Товарищ народный комисар, мне детей кормить надо, пощадите.
>> No.5432565 Reply
>>5432541
> Колбаса оно конечно в СССР была охуенная, это да.
Особенно "хлебная". После удаления занимавших где-то 50% плешин жира, её даже можно было кушать. Правда, кот мой почему-то отказывался, а я ел. И никакой костной муки, только натуральный крахмал, желатин и мягкая туалетная бумага (почему её и не было в магазинах и сраку обычно газетой Правда подтирали). И стоила она в переводе на нынешние цены всего-то вдвое дороже, чем сейчас сырокопченый сервелат.
А какой был грузинский чай. Этот аромат хорошо просушенной соломы. А "кофейный напиток" с цикорием. А старый добрый маргарин.
Изобретите уже машину времени, сволочи. Я хочу туда!
>> No.5432566 Reply
>>5432552
Так Индия тоже в лидерах по ВВП.
Да, справедливо. Если у тебя нет других примеров китайского успеха — окей, ты меня не убедил.
> но высоких много, а Джордан один и он таки мастер
Вот именно, высоких людей миллионы, а Джордан их всех превосходит. А стран с населением как у Китая только две.
> Также как и стран с большим населением много
С таким как у Китая только Индия. У остальных оно меньше в разы. Это как если бы у некоего человека был рост три метра и он бы мог забрасывать мяч в кольцо не подпрыгивая, просто опуская сверху. Можно ли считать такого человека потрясающим игроком в баскетбол?
> успеха (даже если пересчитать соразмерно населению) добились немногие
Нет, как раз соразмерно населению у Китая никаких особенных успехов нет. Душевой ВВП у Китая ниже среднемирового.
> Я ж еще в том посте тебе дал Индию, тоже "высокого роста", и над ней есть превосходство
Ммм. То есть успех Китая в том что обогнал одну Индию? Здорово.
> А теперь поясняй почему приводимые тобой критерии плохи/хороши.
Потому что душевой ВВП отражает производительность труда и уровень жизни. А абсолютные показатели отражают только то что в Китае много нищих крестьян.
> твоя модель "успеха" это страна с экстремально высоким госдолгом и на грани дефолта
Нет, моя модель успеха это страна с высоким душевым ВВП и высокими доходами населения типа Швейцарии или США.
>>5432553
Окей, Китай победил многострадальную Индию. Поэтому он велик. Давайте поапплодируем.
>> No.5432567 Reply
>>5432455
Быть правым значит действовать в соответствии с обественными нормами.
Не юли, люди собрались и
> составили правила и расписание по пользованию, установили меру ответственности за нарушение.
>> No.5432568 Reply
>>5432555
Ну да, тоже в первой десятке. При абсолютном нищебродстве. Никому не приходит в голову считать это свидетельством офигительных успехов Индии, которые опровергают все экономические теории.
>> No.5432576 Reply
>>5432568
Дык население-то меньше чем вдвое отличается, а ввп врятеро. И рупию колбасит куда хлеще, так что в корзину мировых валют ее и в страшном сне не собираются вносить. И звр у нее далеко не такие впечатляющие. И в науке китай ей попу натянет (хотя справедливости ради просто из индии умный сразу в принстон и как раз индусы там едрить как ценятся, а из китая куда ты нахрен с подводной-то лодки, так что пилят матан на родине, не утекая мозгом). И по космочасти.
Индусского президента (кто он вообще?) не встречает президент мира^W сша у трапа на красной дорожке и не проводит за локоток, а китайского - да, даже несмотря на то, что у них срач за моря и острова.
>> No.5432577 Reply
>>5432576
> Окей, Китай победил многострадальную Индию. Поэтому он велик. Давайте поапплодируем.
>> No.5432578 Reply
>>5432567
> в соответствии с обественными нормами.
Какого именно общества? Вон идет гейпарад, а их другие члены общества бьют сапогами - где тут единость морали? А тут гопота считает доблестным отжать мобилу, а рядом человек проповедует доброту. А тут один украл завод и рад, а второй украл булку и стыдится.
Не говоря о различных сообществах, тут геи обратнодискриминируют натуралов, а тут они законодательно под запретом и боятся как котенок гав на чердаке.
Если эти законы так просты, то а) напиши их и б) сам легко ответь на собственный вопрос, ведь ответ так просто и единственен!
А раз этого не наблюдаем, то увы ы неправ и никаких единых общепринятых и бесспорных нет. Это подтверждает сам факт твоего вопроса.
>> No.5432581 Reply
>>5432565
Значит нам попадалась разная колбаса.
Чай - полностью согласен, дрова с опилками.
Цикорий не трождь. я например его обожал. Правда в исходном виде, он уж очень был на сгущенку похож. Вот и ел (когда удавалось у бабушки с кухни спиздить) ложками, не портя товар разбавлением в воде (что за глупость?!).
Ну а что маргарин. На хлеб его не все мазали, я например нет. Мало, впрочем было тоже хреновое. Но РАМА 90-х все равно всех перещеголяла (чисто к слову вспомнилось, не как часть аргументации).
>> No.5432586 Reply
>>5432578
> Какого именно общества?
Того, которое состоит из 10 человек, купивших в складчину компьютер. Сосредоточься, пожалуйста.
>> No.5432591 Reply
>>5432581
Галинааа бланка буль-буль, буль-буль.
>> No.5432596 Reply
>>5432591
Я угадаю эту мелодию с 9 нот!
Но рекорд это инвайт. Там именно шесть нот и это пожалуй наиболее короткая из запоминающихся и узнаваемых массами мелодий. Не могу привести пример ни одной другой. Впрочем.. Спартак чемпион выбивается пятью стуками, это еще чуть короче.
>> No.5432599 Reply
>>5432586
а) ответь сам если все так очевидно
б) откуда мне знать какие у них законы, я ж только что сказал, что они сцуко очень разнообразные и все наборы этикоморалей в мире даже сервер гугли не факт, что сможет запомнить (даже если ему в готовом виде на вход подать, а перед этим эту инфу желательно как-то добыть), не говоря уж о человечьем мозгу.
>> No.5432608 Reply
как минимум то, что не могли из-за плановой экономики создать рентабельных и эффективных предприятий, как итог сели на нефтянную иглу, а когда цена на нефть рухнула, совок тоже рухнул. Что же в этом хорошего?
>> No.5432616 Reply
>>5432599
Я хочу знать твоё мнение.
Ладно, объявлю и в явном виде: если кто-то из членов этого общества прямо или косвенно ответственен за неполадки и/или порчу компьютера, то он должен исправить всё за свой счёт, либо он лишается права пользоватсья компьютером.
>> No.5432618 Reply
>>5432608
Зачем нужна рентабельность, если цель предприятия не извлечение прибыли, а обеспечение населения продуктом предприятия? Это равносильно заявлению, что таможня у нас нерентабельная, давайте-ка введём налог на ввозимые частыми лицами в страну вещи.
>> No.5432628 Reply
>>5432616
Ты же понимаешь, что правило должэно быть более общим, иначе не особо пригодно? Если они купят холодильник они будут заново разрабатывать правило или создадут точно такое же по общему шаблону? значит дело не только в компе и студентах, верно?
Ок, сломал чини или не пользуйся.
Я вот дорогу сломал ,проехав по ней. Не совсем, но дорога-ж сломалась и мы по ней ездим, значит от нашей езды и ломается. Нам и чинить? Гм, проще чтоб за этим следила неая организаия, а то мы так начиним (мы ж не спецы), что хуже станет.
Или даже если платить специалистам - как определить кому именно? Студент еще и признаться должен? А если ну знаешь.. не станет? Система идет к хренам. Пример не умозрительный, читеры везде есть, например грабители и прочие преступники тоже читеры. начит нужна еще и система слежения и наказания и устрашения и чтоб не ограничиваться еще и разработка и поддержание общей системы морали и над всем этим общее управление. Вот мы и пришли к госдуме, правительстве, пенитенциарной, мнетам, тюрьме, законая, судам, инфраструктуре, налогам и идеологии (часто религии, хотя и не обязательно - советы вполне справлялись без нее).
>> No.5432632 Reply
>>5432628
Ты можешь ответить на конкретный вопрос?
>> No.5432634 Reply
>>5432618
> обеспечение населения продуктом предприятия
Продукт она из воздуха берет? Нет, значит платить за сурье, энергию и прочее ей придется, расходы то бишь вполне себе есть. Если они больше доходов, то разницу ты покроешь либо разорятся (проблема перейдет уровнем выше и никуда не уйдет ехидно подмигивая) поставщики этого сырья энергии етц. как покрывать разницу - вестимо бюджетом потому что часнобизнес не любит расходы, он любит прибыл. лодл. Откуда бюджет - из налогов.
А это повышение налога и ты все равно оплатишь ровно то же самое ПЛЮС куча потерь на казнокрадство и бюрократию.
> таможня
Прямо скажем это не это не предприятие и производит оно не совсем продукт. Такие сферы конечно всегда висели на государстве. Как и например детсады, пенсии и прочие строительство дорог сармией и ментами. Слишком уж у этого специфический "продукт".
Какой например продукт у судов? Не которые в реке, а которые "вам дали пять лет и еще три за разбой". А какой в военных? Выстрелы? Войны? Произвели две с половиной войны за отчетный период, молодцы, лол. Не, некторые конечно умудряются, но не в общем случае же.
>> No.5432636 Reply
>>5432632
общих
стандартов
нет
Это лишь вопрос соглашения и оно естественно каждый раз свое. Может совпадать до мельчайших с другими, а может отличаться. но единых нихрена нет. Разве что очень уж базовое, на уровне матаппарата теории игр и социологических тонкостей.
>> No.5432639 Reply
>>5432628
Я просто напомню, что в кетае сейчас вводят глобальную систему репутаций ака карма как в религиозных концепциях.

Т. е. если человек мудак, то за человеком закрепляется статус мудака и держат его с другими мудаками в отдельных местах. Если человек не захочет быть вместе с мудаками, человек должен начать вести себя хорошо и качать свою репутацию.
>> No.5432649 Reply
>>5432634
Кому платить? Зачем? У добывающего предприятия тоже не стоит цель извлечения прибыли, у него цель добыть сырьё для предприятия перерабатывающего. И у транспортного предприятия нет цели извлечь прибыль из перевозок, есть цель доставить сырьё на переработку и готовую продукцию на распределение. И у распределяющих предприятий нет цели извлечь прибыль, есть цель распределить готовую продукцию среди людей сообразно их вкладу в народное хозяйство. "Деньги" здесь лишь удобный эквивалент человеческого труда, который с ростом вычислительных мощностей и информационных тенологий может быть упраздён вообще.
Естественно, это всё в теории, в позднем совке как ра и думали про рентабельность.
>> No.5432651 Reply
>>5432636
Я явно объявил стандарт в этой ситуации.
>> No.5432655 Reply
>>5432639
Не сомневаюсь там будет много шероховатостей и неидеальностей при воплощении. А в неидеальном мире тут не только китай, тут даже сапиенс ничего нового не открыл. Это даже не приматы и пожалуй, что не млекопитающие вообще. Описанные тобой вещи наблюдаемы (не как единичные казусы, но как система и основа сообществ) у самых разнообразных животных и даже (тут несколько сопрные результаты, но тем не менее не полностью неверные, идет интереснейшая дискуссия) аж у простейших.
А математики создали сообще искусственную систему, основанную на простейших правилах 9ну типа игры Жизнь, но правила посложнее), которая проявляет те же свойства. И мозгов там по определению нет вообще! То есть чисто технически можно например собрать кучу камешков определенным образом на системе веревочек и она проявит те же свойства. Камни, сэр.
Потому что это не придумка гения человека, а один из методов (вернее классов методов) взаимодействия сложных систем.
>> No.5432656 Reply
>>5432639
> как в религиозных концепциях.
Ты не поверишь, но как в компьютерных играх. Или на форумах.
>> No.5432658 Reply
>>5432651
Зато он и пригоден только для этой ситуации. Знание бесполезно если из него нет неких обобщающих следствий.
>> No.5432659 Reply
>>5432658
Я спрашиваю только про эту ситуацию.
>> No.5432676 Reply
>>5432659
И твой ответ понятен и прост. мой сложнее, но менее травмирующ. Страхование. Ну или амортизация. шанс словить хрень есть у всех, складываемся в копилку и в случае пиздеца оплачиваем ремонт из нее.
Можно усложнить - расследование страхового, статистика и коэфициенты. Первое выведет из игры читеров (один намеренно портит, а оплачивают все), второе заставит платить больше недобросовестных (портят, но не намеренно а потмоу что руки кривы) и меньше бережливых.
А то ведь в твоем варианте ну выстави одномоментно счет сломавшему и у него во-первых банально денег нет как его ни пизди, во-вторых может словав все съебаться в закат оатавив остальных у разбитого корыта, в третьих пока он ищет деньгу все сидят без компа, прямые потери 9может они из-за этого курсовики не сдадут и вылетят из ВУЗа).
>> No.5432680 Reply
File: 1344723443422.jpg
Jpg, 117.95 KB, 450×618 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1344723443422.jpg
>>5432676
Ох уж это избегание ответов.
>> No.5432690 Reply
>>5432676
Ладно, давай зайдём с другой стороны: кому принадлежит купленный вскладчину компьютер?
>> No.5432695 Reply
>>5432581
Колбаса и была разная. Просто как бы чем лучше, тем реже она была. Ветчинку я пробовал за весь свой не такой уж долгий советский век один раз, но это было охрененно.
Тогда вообще было больше радости. Помнишь новый год в школе. Подарок. Немножко карамелек, батончик и она. Мандаринка. Маленькая, вялая, чуть подгнившая. НО это была она. Мы брали её и несли домой и ждали. Ждали, когда придут с работы родители, чтобы собраться вместе за столом и торжественно разделить на четыре части. маме с папой (они откажутся, конечно) и младшему брату, который сука тоже получил в школе мандаринку, но так как он ещё несознательный октябрёнок, то сожрал ещё в школе.
А кофе. Растворимый блин индийский кофе. Его открывали по праздникам, типа 7-е ноября или 1-е мая. Доставали из серванта самую лучшую фарфоровую чашку и бабушкину серебряную ложку. Мыли, потом тщательно протирали. Оно должно было быть абсолютно сухим. Открывали крышку, нюхали, набирали ложку, потом отсыпали из ложки где-то половину. Засыпали в чашку, немного сахару и мешаем ещё сухое. Не переставая мешать наливаем кипяточку.
А как телек смотрели. Особенно если у одноклассника цветной. В мире животных, клуб путешественников, кинопанорама - всё было праздником.
А теперь, как там у Макаревича поётся - питание што надо, счастья нет.
>> No.5432700 Reply
>>5432690
Я бы ответил, что государству.
>> No.5432706 Reply
>>5432700
Почему?
>> No.5432717 Reply
>>5432695
Да обычная, молочная, магазинная. Дорогих колбас я будучи в семье "токаря и мать тоже русская" не едал. А ветчины и вовсе не люблю, уж не знаю почему.
Рстворимый кофе был, но бразильский. По меньшей мере там был нарисован какой-то футболист, а они тогда все были бразильцы (остальные просто ходоки за мячиком по полю). Хотя может это была та контрабанда. что вся делалась на Малой Арнаутской (чтоб понимать сегодня - как шведские Нокии и немецкие дрели Бош, сделанные поголовно в Китае).
Телек? Разве что мультики. Назвние мультиков не объявлялось - это было не нужно. Их даже объявляли на весь двор если мама добрая и в этот момент не рабыня изаура. Нет, в мире животных тоже, но только заставку. А ночью нелегально из-за спины отца прожектор перестройки, который тот смотрит в наушниках, пока ты "спишь" за его спиной. Это интересно. Не потому что прожектор или перестройки, а потому что носью, а ночью телевизор нельзя, маленький еще. Я потом лет 5 думал, что порнография так примерно и выглядит. Не зная слова порнография, конечно. Логика проста - нельзя значит взрослое, взрослое кино значит.. взрослое кино. Ну детям до 16. Про поцелуи наверное. Значит это этот непонятный прожектор и есть. Правда без поцелуев, но кто его знает какие у взрослых закидоны.
>> No.5432803 Reply
>>5432336
А что Китаю рушится. Нормальная капиталистическая страна.
>>5432397
Так её не было. Так то СССР своими советниками, при вполне себе живом Ленине, этих мировых революционеров убивал, помогая Англии сохранять колонии.
>>5432512
А ещё там было так хорошо жить, что под страхом тюрьмы и смерти, не выпускали из этого рая.
>> No.5432822 Reply
>>5432706
Ладно, пофиг.
Компьютер, купленный вскладчину, может находиться либо в коллективной, либо в общественной собственности. Это зависит от того, что обговаривалось до покупки.
В чём отличие?
При коллективной собственности каждый скинувшийся владеет частью компьютера, пропорционально тому, сколько он вложил. И в любой момент может забрать свою часть компьютера, даже если компьютер после этого перестанет работать вообще.
При общественной собственности ни компьютер целиком, ни какая его часть не принадлежат ни одному человеку, который скидывался на компьютер. Компьютер принадлежит обществу, состоящему из тех, кто скинулся. В чём отличие от коллективной собственности? В том, что без решения всего общества ни конкретный член общества, ни группа не могут распорядиться компьютером, только лишь пользоваться в установленном обществом порядке. Самый интригующий вопроса: как же общество решает как поступить с компьютером и со своими членами? Очень просто: голосованием.
Если общество голосованием решило, что человек, сломавший компьютер, должен его восстановить, то сломавшему некуда деться - потому что он один, а злых на него людей девятеро. Демократия в действии!
Естественно ни в Китае, ни в позднем СССР такое не распространено.
>> No.5433265 Reply
>>5432706
Потому что это форма коллективной собственности, сравнением с которой служит вся эта ситуация. Все подчинено государству, но государство не подчинено никому. Как можно получить или проебать нитки этого молоха - см августовский путч или октябрь
>> No.5433327 Reply
>>5433265
А если государство официально монархия, то государственная собственность всё ещё коллективная?
>> No.5433374 Reply
>>5432717
> Правда без поцелуев, но кто его знает какие у взрослых закидоны.
Что-то вспомнил анона дрочившего на кафельную плитку.
>> No.5433468 Reply
>>5431960
Если вкратце.
В дореволюционной России были дворяне, буржуа. Их сменили номенклатурщики.
Эти господа катались на персональных авто представительского класса по Красной Площади. Жили в роскошных квартирах в центре столицы и гигантских дачах. Получали они огромные зарплаты и множество льгот. Отдыхали на совминовских курортах и лечились в больницах "четвёртого управления минздрава СССР".
В это время простой народ, которому был обещан коммунизм и общественная справедливость для всех, вкалывал на вредных производствах, перевыполняя план, стоял в очереди на квартиру и за свёклой и получал скудный прожиточный минимум.
Действительно, в результате Октябрьской революции отсталую аграрную страну удалось превратить в передовую индустриальную державу, поскольку в СССР и правда были построены заводы, шахты, фабрики, ГЭС и вообще всё то чем сейчас владеют господа-олигархи, но этими заводами и основными выгодополучателями - по большей части - военной промышленности был уж точно не народ.
В стране, которой удалось первой в мире запустить человека в космос, большинство негородского населения ходило на яму, не имело паспортов, в магазинах не имело возможности что-либо купить: ни поесть, ни надеть.
>> No.5433518 Reply
>>5433327
Иногда. В одних случаях имуществом распоряжаются люди, в других казначеи, а в третьих только император. Право распоряжаться распределено и собственность трудно накапливать через собственность, в этом смысле - собственность коллективная.
>> No.5433718 Reply
>>5432639
Главное, чтобы эта система в голову не пробралась.
>> No.5433760 Reply
>>5432321
> Этот тред уже был кмк.
> Энивей, в совке было как хорошее, так и плохое.
Энивей, в Третьем Рейхе/Капучии/Северной Корее было как хорошее, так и плохое.
> Поскольку все было коммунальным, т.е. общим, т.е. ничьим, то и отношение к этому всему было наплевательским.
Охуеть.
> Экономика строилась не на торговых отношениях между гражданами, а спускалась "сверху", поэтому была неэффективной. Совку приходилось строить стену чтобы держать население внутри - уже этого должно хватить для понимания, насколько ссср был хорош.
Да, точно так.
> Из крутых вещей - ракеты,
Если-бы это делалось ради науки, а не залупания с США.
> спорт,
Ненужен, бесполезная хуита для отмывания денег и отвелечения быдла.
> влияние на третий мир,
Самое дермовое из всего, что сейчас рашка повторяет. "Влияние на третий мир" - "я не умею выбирать союзников, и по этому кормлю и впрягаюсь за бабахостаны и бомжей, тратя ресурсы в огромном количестве".
> социалка
После/до Хруща всем поебать.
> Ну и главное - приватизация после того как система предсказуемо рухнула.
Это показывает только то насколько советское общество было негибким, а значит нежизнеспособным.
>> No.5433765 Reply
>>5432183
Снабжали потому что. Окно в Европу хуле. Всем показать, как пиздато жить при коммичервях.
>> No.5433787 Reply
>>5433468
Не, ну с точки зрения социальной справедливости, СССР сделал скачок вперёд по сравнению с РИ. Там то рабовладение считай было, с правом запороть холопа, и с правом первой ночи до конца 19 века, с гендерным равенством тоже прогресс был.
Правда потом откат пошёл, и проёб всего, вот директор уже моего бати на заводе вполне себе старорежимный помещик, ебал всех работающих баб на заводе, и никто не отказывал.
>> No.5433791 Reply
>>5433787
Да просто бабы временно, ненадолго, на волне революцiи, перестали давать директорам заводов. А потом всё пошло по-прежнему, как тысячелетиями было.
>> No.5433821 Reply
>>5433787
> Там то рабовладение считай было, с правом запороть холопа, и с правом первой ночи до конца 19 века, с гендерным равенством тоже прогресс был.
Не, я понимаю что совковое образование, это истории про прошлое уровня бэ + научный атеизм, но сейчас бы как бы не совочек, и легче историю подучить.
>> No.5433846 Reply
>>5431960
> будучи пиздюком, я не понимал зачем это
> Чуть позже я узнал что была такая страна, СССР. Там были всякие бесплатные ништяки.
> медицина, которая по тем временам одна из лучших в мире была
> чому то говно которое сейчас есть, считается лучше чем социалистическое государство?
Ты и сейчас пиздюк. Тварь совковая.
>> No.5433851 Reply
>>5433518
Ну так возможно государственная собственность это не коллективная собственность, а государственная?
>>5433468
> большинство негородского населения ходило на яму, не имело паспортов
А США так до сих пор у большинства нет паспортов, как же так?
>>5432321
Ох уж эта неэффективная вторая по размеру экономика в мире, наверное, миллиард китайцев её подняли, это объяснит откуда она взялась на почти пустом месте.
Кстати, в одноимённой статье на википудии, чтобы доказать неэффективность экономики сравнивают объём производства цинка в начале индустриализациидо индустриализации не было ни завода, ни людей, которые могли на нём работать с американским заводом, потом сравнивают сельское хозяйство в 70х, но в средней полосезона рискованного земледелия, напомню, это значит, что несколько лет неурожая подряд в порядке вещей с американским же сельским хозяйством, и эффективность использования ресурсов в 83м а почему не в 91м?.
>>5433760
> Самое дермовое из всего, что сейчас рашка повторяет. "Влияние на третий мир" - "я не умею выбирать союзников, и по этому кормлю и впрягаюсь за бабахостаны и бомжей, тратя ресурсы в огромном количестве".
Может ты чего-то не понимаешь в политике?
> После/до Хруща всем поебать.
Да ну?
>>5433765
> гендерным
Половым.
>>5433821
Продать крепостного можно было? Можно. Сослать в Сибирь можно было? Можно. Убить можно было? Можно. Единственное отличие от рабов - крепостные могли по своей воле в брак вступать.
>> No.5433852 Reply
File: e29294d5666e25e79222ea10b43c1c16904ce460.png
Png, 202.31 KB, 450×666 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e29294d5666e25e79222ea10b43c1c16904ce460.png
номенклатура
>> No.5433878 Reply
>>5433791
Бабы, которые были считай что на уровне домашних животных были получили почти равные с мужчинами права. Кстати все эти сексуальные революции, феминизмы появились лишь благодаря нашему Совку, который влохновлял, и поддерживал, в том числе финансово эти движения.
Негры то же самое.
Кстати, то, что простые люди на Западе сейчас достойно живут то же заслуга Ссср, так как охуевшие и понявшие то, что их сейчас будут вешать капиталисты после 1918 стали делиться с простым народом, чтобы участь российской илитки не повторить.
Фабричный то работник или шахтёр что в Англии что у нас почти на одном уровне стояли.

Ну а что по пизде всё пошло, неудивительно, ошибки 30-х и ВОВ подкосила актив и система стала деградировать, дойдя до уровня нынешних КПУ и сраленистов с иконами, которые двигают скрепы.
>> No.5433919 Reply
Суть в том, что сначала был Ленин, а потом всё проебали.
>> No.5434028 Reply
>>5433851
> А США так до сих пор у большинства нет паспортов, как же так?
> А у вас негров линчуют
>> No.5434036 Reply
>>5434028
Но ведь это правда.
>> No.5434278 Reply
>>5434036
Правда или нет к объекту беседы США отношения не имеют.
>> No.5434308 Reply
>>5431960
Самое хуевое там было вот это "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь", то есть уехать или быть взятым на карандаш можно было по пустякам. Ну и лицемерие партийной элиты живущей на елитных дачах и затирающей за социализм и рабочий класс.
Про быт слышал много историй, мол жепы газетой вытирали, но тут не скажу точно т.к. родился примерно как и ты. Хотя по чисто сухим данными действительно получается, что в совочке не хватало потребительских товаров = удобств. С другой стороны, мне аскетизм по душе - все познается в сравнении и ойфон тебе захочется только если ты его увидел у соседа, главное совсем народ не загонять в хуевую экологию и разруху как в КНДР. А вот недостаток компьютеризации в 70-80-х это точно минус. Ну и вообще однобокое и неравномерное развитие из-за монополизации производства государством.
Я бы не сказал, что совок такой уже плохой, просто нежизнеспособный. Провалившийся эксперимент в поле которого на не посчастливилось оказаться.
Вообще, современная Раха то понятное дело хуже совка периода расцвета. А учитывая как сейчас все начинают цензурировать, то гораздо хуже.
>> No.5434310 Reply
> в США до сих пор нет паспортов, как у колхозников при совке
Зато в святоскрепной-то ты можешь жить не по месту регистрации не дольше 90 дней! Строгий учет, не то что у пиндосов!
У меня тут в связи с переездом горит сидалище.
>> No.5434322 Reply
>>5433851
Как будто между крепостными и колхозниками без паспортов есть большая разница.
>> No.5434339 Reply
File: Emoji_Sylvanas_Spray.gif
Gif, 25.22 KB, 256×256 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Emoji_Sylvanas_Spray.gif
>>5431960
> Так вот, чому то говно которое сейчас есть, считается лучше чем социалистическое государство?
РФ уже лучше СССР, что в ней есть овер9000 смартфонов, интернет и ютуб, где ты можешь наблюдать жизнь всей планеты. В СССР всего этого не было, например.
>> No.5434341 Reply
>>5434339
Этого нигде не было в то время.
>> No.5434356 Reply
>>5434341
Да ну нах? Когда Джобс свой первый персональный компьютер вывел на рынок? Гугли это. Вся суть совколюбов - не знать истории
>> No.5434357 Reply
>>5434278
Разве? А может, наоборот, стоит разобраться зачем паспорт создавался, почему одна страна ввела паспортиацию в 18м веке, другая в середине 20го, а третья не провела до сих пор, ты так не думаешь?
>>5434308
> по пустякам
По каким? Ты знаешь?
> Ну и лицемерие партийной элиты живущей на елитных дачах и затирающей за социализм и рабочий класс.
Не то, что сейчас правда?
> как в КНДР
В КНДР почти нет пахотной земли, нет источников энергиипотому что некие штаты наебали их со строительством реактора на тяжёлой воде, того реактора, и которого нельзя сделать бомбуи они почти 30 лет живут в изоляции.
> А вот недостаток компьютеризации в 70-80-х это точно минус.
В НИИ и КБ были свои машины. А у частных лиц их и в остальном мире было не очень много.
>>5434322
Ну так расскажи нам про нарушения паспортного режима в 50х годах, например. Что позволял паспорт, что не позволял и вообще?
>> No.5434359 Reply
>>5434356
И широко ли он разошёлся? Для чего применялся? Как там с интернетом было?
>> No.5434360 Reply
File: Summer_Kisses_Spray.gif
Gif, 64.57 KB, 256×256 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Summer_Kisses_Spray.gif
>>5434341
Это я к тому, где лучше жить. В сегодняшней РФ уж точно лучше, чем в СССР, где тебя могли посадить ни за что в любой момент времени. Приехал бы черный воронок и забрал бы тебя за анекдот, а еще стал бы шпионом десяти стран одновременно. Напомню, что в СССР расстреляли 20 миллионов человек по ложным доносам, в том числе даже за знания иностранных языков немецкий знаешь, шпион штоле????

На кому нравится СССР, возьмите и заселите себе в хату трех бомжей, а свою квартиру сделайте коммуналкой. Отдавайте им 90% зарплатки каждый месяц - и у вас получится свой такой маленький СССР. Спустя какое-то время бомжи тебя тупо зарежут после очередной пьянки и назовут это классовой борьбой, сука.
>> No.5434363 Reply
>>5434356
Сам бы погуглил бы это лол.
Вся суть совкохейтеров: вырывать фразы и факты из контекста и возводить их в абсолют, не зная контекста.
>> No.5434368 Reply
>>5434359
>>5434363
Гугилите сами, я то это уже знаю, а вот вам надо развиваться хотя надежды на такое не питаю, понятно же что тупые люмпены. другие за совок не топят.
>> No.5434369 Reply
>>5434360
> посадить ни за что в любой момент времени.
Примеры же.
> расстреляли 20 миллионов человек по ложным доносам, в том числе даже за знания иностранных языков
Откуда инфа? Где источник?
> Спустя какое-то время бомжи тебя тупо зарежут после очередной пьянки и назовут это классовой борьбой, сука.
Ооооооо, специалист по идеологии.
>> No.5434377 Reply
File: 1431a8ce9e7e.jpg
Jpg, 184.96 KB, 1100×1466 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1431a8ce9e7e.jpg
>>5434360
> В сегодняшней РФ уж точно лучше, чем в СССР, где тебя могли посадить ни за что в любой момент времени.
А не посадить ли тебя за лайк или репост, м?
> Приехал бы черный воронок и забрал бы тебя за анекдот, а еще стал бы шпионом десяти стран одновременно.
А так за лайк сядешь в интернете и ничего. За анекдот хуже, ты прав.
> Напомню, что в СССР расстреляли 20 миллионов человек
С 20 ты перегнул, конечно.
> На кому нравится СССР, возьмите и заселите себе в хату трех бомжей, а свою квартиру сделайте коммуналкой.
Зачем? Ведь я могу взять ипотеку под 16% и выплачивать её 40 лет, горбясь на двух работах. Это ли не счастье?
> Отдавайте им 90% зарплатки каждый месяц - и у вас получится свой такой маленький СССР. Спустя какое-то время бомжи тебя тупо зарежут после очередной пьянки и назовут это классовой борьбой, сука.
Не, я теперь жду коллекторов, представителей закона.

Всё это теорема Эскобара на самом деле.
>> No.5434379 Reply
>>5434368
> гугли
> Нет ты!
Ясно
>> No.5434389 Reply
>>5434377
Ну как тебе сказать, тогда хотя бы было понятно зачем жить, идеология это объясняла, а теперь: ну заработал денегили не заработал и что дальше? Сколько бы у тебя ни было денег, съесть больше, чем вмещает желудокобразно говоря - не получится, да и для здоровья вредно. Нету цели.
>> No.5434390 Reply
File: Cartoon_Jaina_Spray.png
Png, 60.27 KB, 256×256 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Cartoon_Jaina_Spray.png
>>5434369
> Примеры же.
Дело Дунского и Фрида. Посадили тупо всю сходочку студентов, типа они Сталина хотели застрелить.

> Ооооооо, специалист по идеологии.
Марксистко-ленинская хуита как раз таки и предполагала мочить и резать всех, кто с ней не согласен.

> Откуда инфа? Где источник?
Гугли независимые исследования, а не совковых даунят. Тот же Мемориал например.
>> No.5434397 Reply
File: 9111597.jpg
Jpg, 14.87 KB, 320×240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9111597.jpg
>>5434390
> Марксистко-ленинская хуита как раз таки и предполагала мочить и резать всех, кто с ней не согласен.

> Гугли
> Гугли
> Гугли
> Гугли
> Гугли
>> No.5434400 Reply
>>5434397
Ленин прямо приказывал вешать попов, кулаков, гос.чиновников.
>> No.5434403 Reply
Новый аргумент современных школьников доведенный до комичного абсурда в интернетах: "ничего не буду объяснять, гугли".
>> No.5434405 Reply
>>5434390
> Дело Дунского и Фрида.
С одним миллионом разобрались, а ещё 19 за что?
> Марксистко-ленинская хуита как раз таки и предполагала мочить и резать всех, кто с ней не согласен.
Где же это сказано?
> Гугли независимые исследования, а не совковых даунят. Тот же Мемориал например.
Не, ты утверждаешь, ты мне и скажи источник. Мне даже интересно, откуда они брали информацию, если не из советских архивов. Или советские архивы врали? Зачем? Зачем диктатору врать самому себе о количестве своих жертв? Это как иметь нормальную бухгалтерию на компе, иметь чёрную в тетрадке и чернейшую только в своей голове, а то вдру подельники догадаются и ужаснутся, да?
>> No.5434408 Reply
>>5434357
> Разве?
Да причём тут США? Объясни мне, пожалуйста.
Мы об СССР говорим. Тема: «чем плох СССР?». Вот я указал в своём посте, что СССР хоть и владел водородной бомбой обеспечить своих граждан элементарными правами не мог. Люди не были способны даже подтвердить свою личность подчас.
А ты мне про США. Для чего?
>> No.5434410 Reply
>>5434400
Мне это тоже загуглить, да?
Ну ок, первая ссылка в гугле:
http://wiki.istmat.info/миф:попов_надлежит_расстреливать
>> No.5434415 Reply
При СССР у власти были гомосексуалисты.
>> No.5434418 Reply
>>5434415
А сейчас пидоры?
>> No.5434419 Reply
>>5434403
Нет, это новый прием послать троля и пролетария узнать известные факты вроде тех что уже в 80х в США были массовые мобильные телефоны среди населения когда в СССР ими и не пахло.
>> No.5434421 Reply
>>5434405
> Или советские архивы врали?
Как будто для убийства кого-то нужен архив. Сралинская это не опечатка власть уничтожала людей и без лишних бумажек. Вот те же загадочные убийства тупо на улице. НКВД того времени считала вполне нормальным содержать всяких убийц и наводить их на неугодных.
>> No.5434427 Reply
>>5434408
> Да причём тут США?
При том, что на примере СССР, США и Франции видно как и почему (не)происходила паспортизация, то есть были объективные трудности, например, в каждой деревни паспортный стол не поставишь.
> Люди не были способны даже подтвердить свою личность подчас.
А как они подтверждали личность, когда им паспорт выдавали? И главное какие были последствия?
>> No.5434432 Reply
Вообще Россия не просто так первая в мире по расходам на пропаганду, и деньги отрабатывают как надо. Школьникам хорошо так уже промыли мозги демонизированием СССР абсурдными мифами и вымышленными фактами. Черт, да они могут заставить поверить во всё что угодно и ещё заставить этих школьников искренне отставивать привитую им позицию. Хоть что-то в России умеют делать как надо.
>> No.5434438 Reply
>>5434418
Нет, сейчас натуралы.
>> No.5434442 Reply
>>5434421
Ага, расстрелял красноармеец фашистскую сволочь, которую конвоировал, без суда и следствия да и бросил в лесу. Приходит он по месту наначения, "где фашистская сволочь?" начальство его спрашивает, "расстрелял". "Чем докажешь? Нечем? Значит отпустил ты его. Расстрелять! И никакой бумажной волокиты!". Тут приходит начальство начальства, "где фашистская сволочь и красноармеец?". "Один бежал, другой расстрелян!". "Чем докажешь? Нечем? Ты же фашиста и отпустил, а красноармеец хотел помешать, да ты его и расстрелял! Расстрелять! Без всяких там бумажек!"
Я, кажется, понял, откуда 20 миллионов.
>> No.5434448 Reply
File: Bang_Spray.png
Png, 36.92 KB, 256×256 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Bang_Spray.png
>>5434432
Лол, где ты пропаганду видишь? Да и кто ее проплачивал? Сейчас наоборот ренессанс говноСовка считай, у нас Совок до сих пор. Все, кто во власти при совке служили и места получали, ну и отношение к людям у них такое же совковое, ненавистническое. Кучу денег они тратят, чтобы люди опять Сралина любили и совок его опущенный тоже.
Вот тот же фильм "Смерть Сталина" запретили сразу же. Ясно почему?
>> No.5434450 Reply
>>5434448
Что на Красной площади занавешивали для парада? Почему не церковь?
>> No.5434452 Reply
File: Never+unseen+_6af773ebb69012686b73f3e230503dbc.jpg
Jpg, 13.20 KB, 315×326 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Never+unseen+_6af773ebb69012686b73f3e230503dbc.jpg
>>5434442
https://www.youtube.com/watch?v=ckeZo8t43QQ

Не, происходило примерно так. Вкратце, ездил чел на поезде и убивал людей, ничего ему за это не было, потому что работал на совок.
>> No.5434456 Reply
>>5434448
> Лол, где ты пропаганду видишь?
Глаза протри. Телевизор, газеты, книги и даже учебники.
> Вот тот же фильм "Смерть Сталина" запретили сразу же. Ясно почему?
Потому что там показывали наших же чиновников глазами иностранцами? Ты правильно сказал, он остались и их и показали, но совок они не любят. Ты фильм Михалкова видел про Сталина, лол? Посмотри, если не видел.
>> No.5434461 Reply
>>5434452
Так он по гос.заданию ездил или нет? А то у меня тут есть несколько историю о судьях и прокурорах.
>> No.5434465 Reply
>>5434427
Так я и предлагаю примером СССР ограничиться.
Последствия такие, что если ты крестьянин без паспорта, которые составляли пятую часть населения социалистического государства в середине ХХ века, то покинуть свой родной колхоз более чем на 30 дней при наличии справки ты не мог. Похоже на рабство.
>> No.5434468 Reply
>>5434461
Конечно по заданию. Также по заданию была убита та же Зинаида Райх, жена Мейерхольда.
>> No.5434471 Reply
>>5434465
Да толку им объяснять, это же совки промытые.
>> No.5434472 Reply
>>5434452
Вот так вот, знакомый моего отца рассказал папе, а тот мне. А протоколов-то у милиции не сохранилось. Вот как при Сталине было.
>> No.5434476 Reply
>>5434465
Можно какие-нибудь доказательства?
>>5434468
И Гагарин, да.
>> No.5434496 Reply
File: cage-meme.jpg
Jpg, 39.98 KB, 600×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cage-meme.jpg
>>5431960
> были всякие бесплатные ништяки
> CCCP
> бесплатные
Даже не знаю какую пикчу запостить. Летов с "Там всё будет бесплатно" или Кейдж.
Пусть будет Кейдж, хоть он и не совсем об этом.
>> No.5434503 Reply
>>5434496
Бесплатное всеобщее образование? Кому вообще в голову мола прийти такая глупость?
>> No.5434506 Reply
File: dva+gremlin.png
Png, 235.89 KB, 810×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dva+gremlin.png
>>5434503
> Бесплатное всеобщее образование?
Где учили марксистко-ленинскую хуиту, а не науку, лол.
>> No.5434510 Reply
>>5434506
Потому что боеголовки покупали у Китая, а Гагарин на самом деле эмигрант и стартовал с мыса Канаверел.
>> No.5434515 Reply
>>5434476
> доказательства
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/6/popov.html
Стартуй отсюда.
>> No.5434521 Reply
>>5434510
А ещё в хлеб добавляли наркотики, чтоб все план перевыполняли.
>> No.5434524 Reply
>>5434390
У этого альтернативного и отмены крепостного права не было. Что ты хочешь от человека с совковым образованием.
>>5434432
Если в СССР было так хорошо, то почему из него бежали люди рискуя умереть?
>> No.5434530 Reply
>>5434503
Не было ничего бесплатного. Просто с человека брали плату (урезали паёк) независимо от того надо оно тебе или нет. За всё платили все.

Ей-богу, все эти разговоры про падающие с неба блага отдают беспросветным невежеством или уродливой наивностью.
>> No.5434535 Reply
>>5434515
> Миллионы “раскулаченных”
Сразу видно - никакой пропаганды.
>> No.5434540 Reply
>>5434530
Прямо как налоги, да? Какой тоталитаризм! Как они посмели!
>> No.5434541 Reply
>>5434510
Гагарин в космос не летал, потому что нет никакого космоса! Все это еврейские сказки! Ракеты бьются о небесную твердь, как и предсказано учеными!
>> No.5434542 Reply
>>5434524
Есть и сюда набигали и ничё.
>> No.5434544 Reply
>>5434540
> Прямо как налоги, да?
Совершенно верно. Но есть НЮАНС.
>> No.5434548 Reply
>>5434544
Да, налоги можно не платить.
>> No.5434552 Reply
>>5434506
А сейчас учат православию, культурологии и обществознанию. Верните учение Ленина!
>> No.5434556 Reply
>>5434432
У меня мамка при совке большую часть жизни прожила, про туалетную бумагу она узнала, когда ее первый ребенок в детский сад пошел, например. Я про совок узнаю от непосредственных участников событий. И про еблю мозга политотой на работе, и про вывоз инженеров на уборку урожая, и про зарплату человека с высшим образованием против рабочего-гегемона, и про обязательное вступление в партию, если хочешь продвигаться по службе на нормальную зарплату. Папка мне рассказывал, как доставал при совке дефицит от директора магазина: в магазине полки пустые, а директор через свой кабинет продает дефицит с наваром себе в карман. Рассказывал про постоянное повышение плана и про перенос этого плана каждый год на следующий год, при этом одна и та же организация опечатала заводу большую часть печей одной рукой, а другой требовала выполнения этого самого плана. Совок - это изображение бурной деятельности при очень низкой эффективности на всех уровнях. Каждый обязан соблюдать коммунистический маскарад, но в кулуарах творится то же, что и сейчас. Точнее, к нам взяточничество пришло вот от того самого совка. Мы потому в совок обратно и катимся, что люстрации у нас не было.
>> No.5434558 Reply
>>5434552
> культурологии и обществознанию.
Чем это тебе не нравится? Вполне себе науки, в отличие от антинаучных теорий сифилитика Ленина и Маркса с классовой борьбой и коммунизмом.
>> No.5434559 Reply
>>5434556
Во-первых, это уже конец. Во-вторых, конкретно в
> вывоз инженеров на уборку урожая, и про зарплату человека с высшим образованием против рабочего-гегемона
не вижу ни одного минуса.
>> No.5434564 Reply
>>5434556
Ну ничё страшного. Мне вчера обьявлениями пришлось подтереть попу. Просто прям на улице придувило. Брат жив.
>> No.5434566 Reply
>>5434558
Какие именно знания и с какой целью получает ученик, изучая эти предметы в государственном учреждении?
>> No.5434569 Reply
>>5434558
Культурологию можно запихнуть в ИЗО с Музыкой. Обществознание - ненужная хуефигня для забивания времени. Проще преподавать сразу Право и Политологию.
>> No.5434570 Reply
>>5434552
> > культурологии и обществознанию
Я даже не удивлён что для советских, это как чистящая жидкость для грязи.
>> No.5434587 Reply
>>5434570
Я с неудовольствием прошел полный курс культурологии, обществознания, обж, нвп, чоп (хотя чоп понравился). А в институте у нас был преподаватель по патологической анатомии, который любил политтруды цитировать и философствовать. Угадай в чем было больше смысла?

Так что мимо.
>> No.5434619 Reply
>>5434559
> не вижу ни одного минуса.
А принуждение - не минус? А то, что инженеру за его время не платят - не минус? А то, что у инженера другая специализация, и он вполне может быть намного менее эффективен на работе, чем колхозник - не минус? Почему бы тогда колхозников не отправить подлодки проектировать, м? И почему более редкий и сложный в подготовке специалист получает меньше, чем рабочий, которых дохера? И почему он при этом еще периодически должен за рабочего пахать?
Вся суть коммимразей: уравнять всех по самой нижней планке, отнять у всех, кто выше этой планки всё лишнее, и пропить/проесть, а потом жаловаться, что заграница/буржуи/враги народа говна в дупу залили.
>> No.5434641 Reply
>>5434619
> А принуждение - не минус?
Инженер работал не на себя, не на завод, а на общество. Общество дало инженеру образование и средства к существованию, обеспечило его досуг и теперь обществу нужно, чтобы инженер на неделю поехал в колхоз выкапывать картошку. Естественно, было бы лучше, если бы автоматизация устранила такую надобность, но пока она есть - езжай.
> И почему более редкий и сложный в подготовке специалист получает меньше, чем рабочий, которых дохера?
Потому что объём работы такой. Какая разница, что готовить инженера труднее, он же не за свой счёт это делает, а учиться на инженера он выбрал сам.
>> No.5434646 Reply
>>5434556
> вывоз инженеров на уборку урожая
То-то сейчас инженеры с вышкой не работают уборщиками и грузчиками, а учителя года не съёбывают заграницу следить за престарелыми буржуями. Или может они сами виноваты, что позволили рыночку порешать за себя?
> зарплату человека с высшим образованием против рабочего-гегемона
Сейчас тоже младший научный сотрудник на руки будет получать меньше какого-нибудь продавца-консультанта или менеджера низшего звена. Особенно, если первый работает официально, а второй - нет.
>> No.5434687 Reply
Польза же для здоровья. Не все же время за бумажками сидеть.
>> No.5434709 Reply
>>5434397
> ГУЛАГи
>> No.5434724 Reply
>>5434415
Почему кстати ЧиЧиЧиПи была статья гомосексуалізм? А к транссексуалам как относились?
>>5434438
Ахахахахаха
>> No.5434734 Reply
>>5434641
А по-моему это выглядит как бездумная трата ценного ресурса, забивание гвоздей микроскопом.
> Общество дало
Так говоришь, будто общество (читай государство) сделало это авансом, а то и по доброте душевной, а я ему теперь чего-то должен. То, что мои родители платили налоги и так же работали бесплатно до этого почему-то не учитывается. Государство не дает ничего бесплатно, за все уже уплачено из твоего кармана, кармана твоих родителей, друзей, соседей.
>>5434646
Сейчас зарплата определяется проданным товаром, тогда - законодательно. Поэтому что рабочий, что инженер имитировали бурную деятельность для галочки, а оставшееся время пили напитки различной крепости. Выход околонулевой, план переносится на следующий год. Самая бурная деятельность в отделе планирования.
> младший научный сотрудник на руки будет получать меньше какого-нибудь продавца-консультанта
Если ты работаешь на государство сейчас, то ты сам себе злобный буратино. Другое дело, что в последнее время не на государство работать сложно - я даже в черную в стартап-шараге работал по госзаказу.
> позволили рыночку порешать за себя
Это у нас рыночек был порешан властью, а потому структура местного потребления все больше скатывается в пропитание. Соответственно ребята, которые производят не еду и не прочие необходимые для жизнедеятельности товары, не могут их продать и лишаются работы. Впрочем, инженеры и так не особо на внутреннее потребление работают: это либо госзаказы, либо зарубежный аутсорс. Первые получают мало и становятся уборщиками, вторые получают сносно и укатывают в заграницу.
И то вообще видишь разницу между работать бесплатно и принудительно, и платно и добровольно?
>> No.5434768 Reply
>>5434619
Чот ты преувеличиваешь. Между простыми городскими трудягами и ВО-скамом не было большого разрыва в официальной зряплате. Максимум раза в два. И тем и другим хватало на перловую кашу, но не хватало на жигули. Вот вахтовики и всякие командировочные к разичным братушкам - эти получали. У меня один дальний дядька военврачом был, как-то после одной поездки, показывал, как пачка сторублёвок выглядит...
>> No.5434781 Reply
>>5434724
Типичные гомосексуальные заморочки. Сталин был гомосексуалист, но подавлял свою гомосексуальность и мстил открытым геям. Поэтом и ввёл статью за гомосексуализм.
>> No.5434788 Reply
>>5434768
Кстати, сто советских рублей — это примерно как 15-20 тысяч нынешних? Нехилые у них там купюры были...
>> No.5434817 Reply
>>5434788
Сраный жигуль стоил 5200. Цветной телевизор - 750 рублей. Комп на базе 580 проца - 580. Кассетный магнитофон 3-го класса - 140. Водка - 10 рублей. Пересчитай на сегодняшние...
>> No.5434845 Reply
>>5434734
> работали бесплатно
===============> >>5432395
>>5434817
Со средней зарплатой сравни.
>> No.5434852 Reply
>>5434788
500 евро никогда не видел?
>>5434817
На советские цены насрать. Что толку от установленной по желанию левой пятки верховного коммижреца цены, если ты не можешь пойти и просто купить за нее? Распределение даже ебаных шапок, понимаешь? И очередь на это авто в несколько лет, и надейся, что деньги за это время не сгорят, как в 47м.
>> No.5434868 Reply
>>5434852
Не видел.
>> No.5434874 Reply
>>5434852
> Распределение даже ебаных шапок, понимаешь?
Произведено N шапок, кому дать шапку? Тому, у кого деньги? Зачем ему две шапки, если у него одна голова? Сыну? Пусть сам приходит. Значит нет, не тому, у кого деньги, а кому? Людям и списка. Тут-то и кроется провал: без нормальных способов учёта и очень легко проебаться и завезти не то и не туда.
>> No.5434879 Reply
>>5432395
> Существовали внеэкономические методы распределения
Которые говнёво работали, вознаграждая не самых достойных, а самых оборотистых.

> Действовали внеэкономические методы стимуляции
Тот же самый пункт - они плохо работали, увеличивая меру страданий граждан сверх необходимости.

> А деньги в свободном обращении были для повседневных нужд простых граждан.
Уж спасибо, барин, что хоть этого не отнял... Век не забудем, как говорится.
>> No.5434892 Reply
>>5434879
> Которые говнёво работали, вознаграждая не самых достойных, а самых оборотистых.
> Тот же самый пункт - они плохо работали, увеличивая меру страданий граждан сверх необходимости.
Ну да, кто же спорит, что сложно руководить государством в ручном режиме, вон даже в циве есть губернатор-ИИ, я уж не говорю про то, что как и какие данные приходилось собирать и как обсчитывать. Тащемта, строить план только для гос.корпораций, а остальным задавать условия - легче с одной стороны, с другой стороны эксплуотация человека человеком.
>> No.5434930 Reply
>>5434768
Не пизди. На жигули хватало вмем.
>> No.5434935 Reply
>>5434817
Зато вещи охуенные были. Им сносу нет.
слушающий ГРОБ сейчас на орели мп-101 с1 кун
>> No.5435049 Reply
>>5434935
А то. Целлофановый пакет, и тот выдерживал десятки стирок - не то что нынешние эко-фрэндли недоразумения!
>> No.5435063 Reply
>>5435049
Экологичней использовать один и тот же целофановый, чем каждый раз рубить новое дерево для нового быстроразлагаемого пакета.
мимо
>> No.5435067 Reply
File: countryball__ussr_troll__by_xemyjlb-d64bxd0.jpg
Jpg, 34.71 KB, 500×515 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
countryball__ussr_troll__by_xemyjlb-d64bxd0.jpg
>>5434930
Жаль, что жигулей всем не хватало.
>> No.5435075 Reply
>>5435067
А зачем жигули. Ходить пешком надо, государству нужны крепкие рабы, ой, трудящиеся. В конце концов вона в америке негров линчуют.
>> No.5435087 Reply
Освободим трудяг от сапога капитала!
> Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[2] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4].
OH, SHI~
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
>> No.5435090 Reply
>>5434845
Как внеэкономические методы распределения ресурсов отменяет то, что инженера заставляли работать бесплатно чернорабочим, а? Услугу за это получал не инженер, а его начальник. Инженер получал только отсутствие втыка от начальства.
> Со средней зарплатой сравни.
500к какая-то йоба-лада сейчас. Зарплата инженера ~30к. Совок: 5200 жигуль, 130р зарплата инженера. 17 зарплат сейчас против 40 тогда. Хм.
>> No.5435094 Reply
Меня больше интересует, почему если СССР был такой рай, ВСЕ кидали брёвна что бы он скорее утонул, и бежали из него как только могли. Почему был железный занавес, оздоровительный лагерь гулаг и прочее?
>> No.5435095 Reply
>>5435090
> Как внеэкономические методы распределения ресурсов отменяет то, что инженера заставляли работать бесплатно чернорабочим, а?
Так, что а деньги купишь не всё и не всегда. А а галочку в характеристике получишь то, что не получишь а деньги.
>> No.5435103 Reply
>>5435094
Был бы там рай, он бы не развалился. Но для общества, по моему мнению, лучше существовать при социализме, а не при капитализме.
> оздоровительный лагерь гулаг
Главное управление лагерей это на наши деньги Федеральная служба исполнения наказаний. Что тогда были колонии-поселения, что сейчас, не надо мне тут.
>> No.5435108 Reply
>>5435103
> шлавное управление лагерей это на наши деньги Федеральная служба исполнения наказаний
Сравнил жопу с пальцем.
Эдак можно сказать что в США вэлфер, и в РФ пособие по безработице. Одно и тоже.
>> No.5435110 Reply
>>5435103
> Но для общества, по моему мнению, лучше существовать при социализме, а не при капитализме.
Так одно другому не мешает. Да и в СССР социализм был только в букве С, не больше. Так то в монархической норвегии его куда как больше.
>> No.5435111 Reply
>>5435094
Просто граждане СССР были величайшими гуманистами, и для них было невыносимо, что так мало людей планеты живёт в такой распрекрасной стране. И решили они тогда на время приостановить наступление коммунизма, ибо поняли, что невыносимо им смотреть на горе тех, кто не стоял под социалистическими знамёнами!
>> No.5435114 Reply
>>5435108
> Сравнил жопу с пальцем.
Государственное заведение, которое заведует исправительными учреждениями. Что не так?
>> No.5435118 Reply
>>5435110
> так то в монархической норвегии его куда как больше.
Был бы он там, если бы в Норвегии не было нефти?
>> No.5435128 Reply
>>5435095
Метку в характеристике ты получишь, если не пойдешь - это было не добровольное мероприятие, не выдумывай. А вот тому, кто тебя послал батрачить, колхоз, возможно, чего-то подгонит, да. Ты сейчас на полном серьезе защищаешь использование инженеров как рабов?
>> No.5435143 Reply
>>5435087
Читай первоисточник хотя бы.
https://www.kommersant.ru/doc/359662
> Судя по документам, главной целью паспортизации было выдворение из режимных зон всех антисоциальных элементов.
> Без паспорта не брали на работу в городе
> Надо выехать куда — сельский совет давал справку, что такой-то проживает там-то.
Это если очистить от шелухи вроде
> Можно было вырваться, только уйдя в армию.
Зачем тогда сельсовету выдавать справки? Опять же, стройки коммунима, освоение целины - никакой возможности вырваться, никто не ушёл
>> No.5435153 Reply
>>5435108
Тащемта, сейчас сидит сравнимо и даже больше в процентном отношении, чем при совке. 630к на 146кк населения сейчас (гвооря). Берем 70-й год: 853616 на 241,7кк. У нас 12 место по количеству осужденных на 100к населения в мире.
>> No.5435156 Reply
>>5435128
> Метку в характеристике ты получишь, если не пойдешь - это было не добровольное мероприятие, не выдумывай.
А деньги сейчас ты просто так получаешь, да?
> А вот тому, кто тебя послал батрачить, колхоз, возможно, чего-то подгонит, да.
Ага, рандомный колхоз посылал представителя в рандомное предприятие с инженерами, надеясь, что те ещё не уехали копать картошку куда-то ещё, да? Или может быть существовали какие-то официальные способы? Какие?
> Ты сейчас на полном серьезе защищаешь использование инженеров как рабов?
Хватит передёргивать у всех на виду. Рабством тут и не пахнет. Но да, я таки одобряю такой мобилизационный резерв. Или ты хочешь, чтобы урожай сгнил в земле и был голод? Зато ты ручки не испачкал.
>> No.5435160 Reply
>>5435153
> гвооря
Здесь должно было быть "говорят, локальный минимум"
самопочин
>> No.5435179 Reply
>>5435156
> А деньги сейчас ты просто так получаешь, да?
Нет, я их получаю за работу. Инженер за дополнительную работу в поле в свой выходной ничего не получал.
> рандомный колхоз посылал представителя в рандомное предприятие с инженерами
Как это делалось, я не представляю. Скорее всего, решалось внутрепартийно, и там кто-то в партии за выделенную рабочую силу получал какой-то профит.
> Рабством тут и не пахнет.
Принудительная работа под страхом наказания за просто так - не рабство? А что тогда?
> Или ты хочешь, чтобы урожай сгнил в земле и был голод? Зато ты ручки не испачкал.
Нет, я хочу, чтобы мероприятие было добровольным - раз, и чтобы за него платили деньги - два. Но мне сейчас начинает казаться, что комми не знают ни про деньги, ни про волю.
>> No.5435202 Reply
>>5435179
> Нет, я их получаю за работу. Инженер за дополнительную работу в поле в свой выходной ничего не получал.
"Денег дополнительных не получал" ты хотел сказать?
> Как это делалось, я не представляю. Скорее всего, решалось внутрепартийно, и там кто-то в партии за выделенную рабочую силу получал какой-то профит.
Представлять мало, надо ещё меня убедить.
> Принудительная работа под страхом наказания за просто так - не рабство? А что тогда?
Принудительная работа под страхом наказания.
> Рабство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека в собственности у другого человека или государства.
> Нет, я хочу, чтобы мероприятие было добровольным - раз, и чтобы за него платили деньги - два.
Во-первых, зачем тебе деньги, если, например, путёвку на курорт не купишь, медицина и образование бесплатны, квартира от предприятия, а телевизор ты уже купил? Во-вторых, тебе нужно отдать долг обществу за те самые бесплатные образование, медицину, за мирное небо и вообще; чем ты его отдашь? Деньгами? Откуда ты их возьмёшь? Заработаешь на работе инженером? Всю жизнь будешь жить впроголодь, отдавая это+ипотеку. А больше денег честным взять неоткуда. Так что есть ли у тебя выбор?
>> No.5435388 Reply
File: me-when-i-see-a-commie.png
Png, 70.07 KB, 500×522 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
me-when-i-see-a-commie.png
>>5435202
> "Денег дополнительных не получал" ты хотел сказать?
Хватит юлить. Это не "дополнительные" деньги, не милость от государства или начальства, не подачка или премия. Это деньги за выполненную работу. Которых инженер не получал.
> если, например, путёвку на курорт не купишь, медицина и образование бесплатны...
Рабочий: Где мои деньги?
Комми: А зачем тебе деньги? Мы на них на курорт съездим!
Правильно Алоизыч говорил - спорить с комми невозможно, они даже не вникают в то, что ты им говоришь и будут выкручиваться, выкручиваться, выкручиваться, сколько бы ты по ним не бил фактами. А про мифический долг обществу я писал выше. Там, где у меня забирают насильно деньги, не я должен государству, а государство должно мне.
>> No.5435395 Reply
>>5435114
> Что не так?
Есть, Петька. Один ньюанс.
>>5435118
Эх, жалко России то с нефтью не повезло. Сейчас жили бы в Норвегии...
>>5435156
> А деньги сейчас ты просто так получаешь, да?
А инженер денег не получал?
> Рабством тут и не пахнет
Им тут воняет
> Или ты хочешь, чтобы урожай сгнил в земле и был голод?
Так может имеет смысл не инженеров на картошку гнать, а фермеров обучать?
>>5435202
> Так что есть ли у тебя выбор?
Есть. Я же не в рабстве в СССР. И да, можно на курорт было купить билет.
>> No.5435398 Reply
>>5435395
Хотя что я про Россию то. СССР вообще не повезло конкретно. Не нефти, ни газа, ни угля. Приходилось впроголодь жить, без туалетной бумаги, нормального выбора продуктов и прочего.
>> No.5435509 Reply
>>5435202
> Во-первых, зачем тебе деньги
Комми, комми никогда не меняются. Зачем тебе деньги и имущество, лучше мы это отберем, а взамен - живительный ГУЛАГ и очереди.
> медицина и образование бесплатны
> тебе нужно отдать долг обществу за те самые бесплатные образование, медицину
Комми любят говорить про "бесплатное", но уже в следующем предложении видно, что они хотят цинично наебать.
> Всю жизнь будешь жить впроголодь, отдавая это+ипотеку.
О ужас, платить ипотеку в 2-3%, проголодь-проголодь. Правда, это в нормальных странах, где комми послали нахуй. Можешь с калькулятором поиграться, например: https://www.swedbank.ee/private/credit/loans/homeloans/home/calculator
>> No.5435537 Reply
>>5435143
Не понял, и как это идет в разрез с >>5435087 ?
>> No.5435540 Reply
>>5435388
> Там, где у меня забирают насильно деньги, не я должен государству, а государство должно мне.

За что? За то, что ты своей вонючей персоной соизволяешь присутствовать на шее государства? Государство это в первую очередь объединение людей, и твоё восседание на шее этих людей не есть что-то само собой разумеющееся. Это просто показывает, что ты обыкновенный мамкин нахлебник. В то время, как обыкновенный человек трудится на пользу обществу и государству, вполне довольствуясь возвращаемым ему по надобностям его, ты просто сидишь у родителей и государства на шее, проедая ресурсы зря. Парой десятилетий назад тебя вытащили бы за шиворот и швырнули в яму работать, в то время как приличные трудящиеся были бы заняты в приличных местах, потому как они ясно осознают свой долг перед обществом, и всё было бы крайне справедливо, покуда ты суть этого долга понять не способен, не понимай, трудись там, где не надо понимать, а надо спиной ловить удары палки. Те, кто понимают, будут эту палку держать.
>> No.5435546 Reply
>>5435388
> Это деньги за выполненную работу. Которых инженер не получал.
Это не деньги за выполненную работу, это отработка долга.
Я ещё раз тебе напомню, что такими благами общества, как, например, медицина, гражданин пользовался бесплатно всю жизнь. Кто медицину оплачивал? Не пришло ли время вернуть деньги?
>>5435395
> Есть, Петька. Один ньюанс.
Ну так расскажи. Налоги можно не платить, а в тюрьмах можно не сидеть?
> А инженер денег не получал?
Получал, а так же получал внеэкономические ништяки.
> Им тут воняет
См. определение рабства.
> Так может имеет смысл не инженеров на картошку гнать, а фермеров обучать?
Один фермер может работать одновременно только на одном тракторе. Сколько ни обучай - только на одном.
> СССР вообще не повезло конкретно. Не нефти, ни газа, ни угля. Приходилось впроголодь жить, без туалетной бумаги, нормального выбора продуктов и прочего.
Зато сейчас с туалетной бумагой да без всего остального.
>>5435509
Учи виды собственности.
> Комми любят говорить про "бесплатное", но уже в следующем предложении видно, что они хотят цинично наебать.
Так ты либо отдаёшь долг обществу и получаешь бесплатные блага от него, либо давай говорить о цене.
> О ужас, платить ипотеку в 2-3%, проголодь-проголодь
Еда+одежда+образование+медицина+коммунальные услугиЕМНИП 9/10 оплачивало государство+накладные расходы+ипотека... И всё с одной зарплаты.
Кстати, причём тут Швеция?
>> No.5435554 Reply
>>5435537
На режимные объекты и теперь пропуска требуются. А без паспорта тебя загребут до выяснения личностивдруг ты беглый уголовник Поражение в правах! Рабство!
>> No.5435575 Reply
>>5435554
Остальной текст ты предпочёл опустить?
> Но все же я считаю, что главной целью реформы была привязка крестьян к колхозам. На селе, если район не входил в режимную зону, паспорта не выдавали. Без паспорта не брали на работу в городе, а получить паспорт не было никакой возможности. Если не ошибаюсь, до 1935 года беспаспортным крестьянам еще разрешалось переезжать в другую нережимную местность. Но потом эта практика была отменена. Так что колхозники оказались намертво привязаны к своему колхозу.
>> No.5435576 Reply
>>5435540
Та пиздец анона отправили по целевому обучению получать специльность, а он в конце я не хочу у вас работать. Это вы должны мне деньги что я за ваш счет учился.
>> No.5435581 Reply
File: 4c98b753184e09b7d3f2a3d1c37bfa6d48ce1ecea4d1e943a0.jpg
Jpg, 104.95 KB, 625×467 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4c98b753184e09b7d3f2a3d1c37bfa6d48ce1ecea4d1e943a0.jpg
>>5435575
> я считаю
>> No.5435586 Reply
>>5435581
Эх, твой слив слишком стремителен. Раньше комми Доброчана которых тут всегда было много, кстати хотя бы с мат частью обращаться могли, да кривлялись поменьше.
Ну, раз уж тебе больше нечего сказать, adios.
>> No.5435588 Reply
>>5435586
1й:"Некто считает, что А! Как ты это опровергнешь?"
2й:"Пусть считает"
1й:"Эх, твой слив слишком стремителен."
>> No.5435605 Reply
>>5435576
А что вы хотели? Такие мразоты паскудные случаются. Казалось бы, радуйся, ты стопроцентно устроен же, не, блять, оно из детства не вырастает, с отцовской шеи не слезает. Я тоже учился по целевому, сам выбирал, сам пробивался, в конце концов мне из зарплаты двадцати кусков хватает на месяц, а остальные тридцать делю пополам между стариками и ещё пенсию им софинансирую, даже младшему немного перепадает, когда перестаёт раздолбайничать и сдаёт экзамены хотя бы в срок. И у себя таких тварей видал, которым все должны, а они никому ничего. Случаются такие. Когда-то таких можно было вразумить эффективно, но сейчас тому куча препон, к сожалению. Однако, если Онотоле твёрдо уверен в наступлении грядущего нового порядка, буду ожидать вместе со всеми, там уж этих гадов популяцию сократят.
>> No.5435614 Reply
>>5435540
К - когнитивный диссонанс. Пошли оправдания.
> Государство это в первую очередь объединение людей, и твоё восседание на шее этих людей не есть что-то само собой разумеющееся.
Это просто не так. Ты смешиваешь нацию и государство. Государство - это мафия с монополией на насилие, заставляющая людей на себя работать. Любое государство всегда начиналось с вооруженной банды, собирающей дань. В наше время эти ребята могут даже не жить на территории своего государства и уж точно с плебсом в общественном транспорте не пересекаются. Нация - совокупность этносов, объединенная общей культурой. Вот это твоя семья, друзья, соседи, коллеги по работе. И когда комми говорит о долге, он явно подразумевает не своего соседа, у которого он стреляет чирики на опохмел и никогда не возвращает.
> и швырнули в яму работать
> надо спиной ловить удары палки.
Все, что нужно знать о коммимразях - бить человека палками, пока не ощутит долг перед держащим палку. Гулаг от комми не отделим, хорошо, что в нем сидят преимущественно сами комми.
>>5435546
Хватит заливать про долг, которого нет. Все, что дает кому-то государство, оно сначала у кого-то отбирает, потому что эти ребята ничего не производят. Государство - это нахлебник, мошенник, бандит.
> Кто медицину оплачивал?
Я, причем дважды: один раз из налогов, и еще один раз, когда лечился после бесплатного лечения. Теперь плачу также дважды, но экономлю время и всегда иду сразу в платную клинику, куда естественным образом отбираются более-менее квалифицированные врачи.
>> No.5435618 Reply
>>5435605
> Казалось бы, радуйся, ты стопроцентно устроен же
А если не стопроцентно? А если не устроен? А если оказался на таком предприятии, которое прогнило целиком, начиная с начальства, и производит только халтуру? Всё равно продолжать на нём покорно тянуть лямку, усиливая тем самым эту антиобщественную язву? Какие же уроды эти твари с ограниченным кругозором, такие как ты, которые не понимают, что их набор условий, их жизненный круг впечатлений - не всеобъемлющий и не даёт им знания о том, как вся жизнь устроена.

Этот тред надо совместить со злотредом. Бесят.
>> No.5435627 Reply
>>5435546
> Кто медицину оплачивал? Не пришло ли время вернуть деньги?
Медицину оплатили граждане из своих налогов и искусственного занижения зарплат.
> Один фермер может работать одновременно только на одном тракторе. Сколько ни обучай - только на одном.
Комми купить трактор не пробовали?
> Зато сейчас с туалетной бумагой да без всего остального.
Да-да, в манямирке комми в совке было ух как, полки ломились от ананасов, рябчиков и прочих черимой, а вот сейчас-то в ашане шаром покати.
> Так ты либо отдаёшь долг обществу и получаешь бесплатные блага от него, либо давай говорить о цене.
> Ты либо заплатишь за бесплатное, либо давай говорить о цене
Троллинг тупостью или просто комми?
> Еда+одежда+образование+медицина+коммунальные услугиЕМНИП 9/10 оплачивало государство+накладные расходы+ипотека...
Бедный Запад, как же он там загнивает-то. И как простой бюргер умудряется оплачивать еду, одежду, образование, медицину и еще на порше себе остается? Наверно у него нет тех скрытых и открытых поборов, какие были в совке - и превышали явные поборы в капстранах.
> Кстати, причём тут Швеция?
Вообще-то это Эстония, лол. С географией тоже плохо?
Просто показательный пример, как даже в оккупированной совком стране после освобождения от комми стало лучше жить.
>> No.5435628 Reply
>>5435614
> Государство
это аппарат, который управляет ресурсами общества. Можно обойтись без него, если общество достаточно маленькое. Да, насилие пока что необходимо, что поделаешь.
Нация это не этносы, нация это культура и история.
> Любое государство всегда начиналось с вооруженной банды, собирающей дань.
Ну расскажи с какой вооружённой банды началось СССР? И почему вдруг эту маленькую банду поддержали солдатские и рабочие депутаты?
> Хватит заливать про долг, которого нет. Все, что дает кому-то государство, оно сначала у кого-то отбирает, потому что эти ребята ничего не производят. Государство - это нахлебник, мошенник, бандит.
У кого СССР отобрал медицину?
> Я, причем дважды: один раз из налогов, и еще один раз, когда лечился после бесплатного лечения.
Частные клиники в союзе, мммм.
>>5435618
> А если не стопроцентно?
> А если не устроен?
Приезжает человек по распределению, а там за него уже всю работу сделали. Много ли ты знаешь таких примеров?

А если работать нужно, да не хочется?
>> No.5435634 Reply
>>5435575
> колхозники оказались намертво привязаны к своему колхозу.
этот бред опровергается взрывным ростом численности городского населения и сокращеним населения сельского.
т. е. урбанизация в 30-х-40-х только ускорилась.
паспортизация городского населения - это всего лишь регуляция этого взрывного процесса.
>> No.5435640 Reply
>>5435627
> искусственного занижения зарплат
Как ты померил?
> Комми купить трактор не пробовали?
Если купить трактор, то сможешь раздвоиться?
> Да-да, в манямирке комми в совке было ух как, полки ломились от ананасов, рябчиков и прочих черимой, а вот сейчас-то в ашане шаром покати.
Зато с туалетной бумагой.
> > Ты либо заплатишь за бесплатное, либо давай говорить о цене
> Троллинг тупостью или просто комми?
Ты либо лоялен к обществу и получаешь от него блага, либо платишь.
> И как простой бюргер умудряется оплачивать еду, одежду, образование, медицину и еще на порше себе остается? Наверно у него нет тех скрытых и открытых поборов, какие были в совке - и превышали явные поборы в капстранах.
Иди объясни как хорошо жить при капитализме аргентинцам, бразильцам и прочим уругвайцам.
> Просто показательный пример, как даже в оккупированной совком стране после освобождения от комми стало лучше жить.
Как стало лучше жить? Ты объясни, там не по-русски написано, я не понимаю, вижу шведбанк - думаю, что бан шведа.
>> No.5435646 Reply
File: мент.jpg
Jpg, 21.27 KB, 300×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
мент.jpg
>>5435628
> Да, насилие пока что необходимо
Насилие необходимо только для защиты от коммидаунов.
> Ну расскажи с какой вооружённой банды началось СССР?
Коба таки был натуральным грабителем, например.
> У кого СССР отобрал медицину?
У населения. Мой брат из коммибольницы, куда попал после перелома, пришел с вшами, например, и то было не абы в каком Мухосранске, а в Ленинграде.
> Частные клиники в союзе, мммм.
Прошедшее время не заметил. К счастью, мы сейчас не в союзе. А при совке тебе по-советски эффективно просто недоплачивали за труд. Нищезарплата в 30к сейчас все равно лучше нормальных инженерских 130р тогда: >>5435090
>> No.5435651 Reply
>>5435646
> Насилие необходимо только для защиты от коммидаунов.
Даааа, Ксеркс-то и не знал, что с коммунистами воевал.
> Коба таки был натуральным грабителем, например.
Ну и, я пока ни одного доказательства от тебя не увидел.
> У населения. Мой брат из коммибольницы, куда попал после перелома, пришел с вшами, например, и то было не абы в каком Мухосранске, а в Ленинграде.
Вот так вот, весь СССР во вшах, вся мировая пресса трубит про эпидемию педикулёза в союзе, да? Или про, как у врачей отбирают знания?
> по-советски эффективно просто недоплачивали за труд
Как ты мерил?
>> No.5435658 Reply
>>5435634
Это не урбанизация, это просто 20 миллионов расстреляли.
>> No.5435666 Reply
>>5435658
положим, расстреляли не 20 миллионов, а 60.
только это не объясняет, как городское население СССР выросло с 60 млн в 1940 году до 150 в 1974.
>> No.5435668 Reply
>>5435658
А души этих двадцати миллионов внезапно воплотились в городах, угу, божий промысел, вот вам главный аргумент против коммунистов. Они людей расстреливали-расстреливали, а люди никак не расстреливались, не расстреливались, не иначе как г-сподь б-г коммунякам всю страну перестрелять помешал.
>> No.5435686 Reply
>>5435640
> Как ты померил?
Линейкой. Например, сравнением цены рубля к доллару и соответсвующих зарплат. Почитаешь побольше, заодно узнаешь, нафига предпоследнюю денежную реформу с 10:1 делали.
> Если купить трактор, то сможешь раздвоиться?
Ты определись там, тебе не хватает тракторов, людей или таки мозгов?
> Зато с туалетной бумагой.
Со всем вместе. Даже туалетная бумага у комми паршивая - в совке даже двухслойную осилить не смогли.
> Ты либо лоялен к обществу и получаешь от него блага, либо платишь.
Во-первых, ты уже признал, что про "бесплатное" ты напиздил. И то неплохо.
Во-вторых, лояльность обществу похуй при взимании налогов и занижении зарплат, соответсвенно и в неких благах на это строго похуй.
В-третьих, навязанная услуга (альтернативы псевдобесплатной медицине не было) не стоит ни копейки - поэтому комми с их выдуманным обществом могут идти нахуй.
> Иди объясни как хорошо жить при капитализме аргентинцам, бразильцам и прочим уругвайцам.
Всяко лучше, чем севернокорейцам и венесуэльцам, лол.
> Как стало лучше жить? Ты объясни, там не по-русски написано, я не понимаю, вижу шведбанк - думаю, что бан шведа.
Ты не осилил ни домен распарсить, ни на сайте кнопку "RUS" найти? Воистину жертва "бесплатного" коммиобразования, лол.
>> No.5435690 Reply
>>5435668
Это еще что, в промежутке между 37-м и 39-м годами в стране за два года 8 миллионов образовалось. Плодились, проклятые, как тараканы, быстрее, чем расстреливали.
>> No.5435717 Reply
>>5435686
> равнением цены рубля к доллару и соответсвующих зарплат.
Ладно, это уже слишком толсто. Я спать.
>> No.5435923 Reply
Совок - дерьмо собачье. Современная власть произошла от советской власти, т.е. ничего не поменялось. Наши современные хозяева - дети наших предыдущих, совковых, хозяев, которым власть досталась по наследству. Эти самые "олигархи", "капиталюги ебаные" при СССР жили бы примерно так же, как и сейчас, только у поганой советской грязи не было бы шанса достичь их уровня или, на крайний случай, вообще покинуть страну.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]