[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.4585555 Reply
File: e-kQ6N_9FhQ.jpg
Jpg, 59.88 KB, 704×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e-kQ6N_9FhQ.jpg
Философия родилась у древа искушения. В книге Бытия дана как бы в закодированной форме будущая история человеческой мысли в ее главных и основополагающих направлениях.

Человек сотворен по образу Божьему. Образ не единосущен с Первообразом; он является как бы его отблеском, некой потенцией с заданной целью, которую надо осуществить. Здесь гармония и различие между Божеством и человеком. В Библии написано, что Бог являлся первозданной чете в Эдеме и беседовал с ними. Беседовать, то есть вступать в диалог, может Личность с личностью. Здесь открывается личное бытие Бога как высшее, совершенное и абсолютное бытие. В тоже время личность человека свидетельствует о его высоком достоинстве и отличии от остальных творений, которым присущи родовые, видовые и индивидуальные качества, свойства и отличия, но категории личности для них нет.

Личность подразумевает свободу воли и нравственное содержание, поэтому образ Божий в человеке это его личностная основа как данность, а подобие Божие – возможность определить его отношение к Богу и осуществить целевую задачу – богообщение, как приближение образа к своему Первообразу.

Бог дает человеку заповедь. Заповедь – это Откровение в форме императива. Бог открывает человеку Свою волю, которую тот должен принять как благо на веру. Заповедь внешне ограничивает человека, но внутренне углубляет его бытие, открывает новые возможности нравственного совершенствования – послушания к Богу, а через послушание – к единству с Божеством.

Затем в истории мира наступает катастрофа – искушение змеем человека и его падение. Демон убеждает Еву, что заповедь Божия дана для того, чтобы лишить людей возможности быть властителями своего бытия и получить достоинство, прерогативы и могущество Божества. Ева колеблется. В ее душе возникают два импульса, два начала, противоположные друг другу, и борющиеся друг с другом. Здесь зачатки нравственного дуализма. Ева размышляет над словами змея. Вере в Откровение, данном в виде заповеди, противопоставляется скепсис в виде рационализма (или рационализм в виде скепсиса). Созерцание перволюдей сменяется аналитическим рационализмом. Начинается расщепление самого человеческого духа; ум перестает видеть сущность предметов и переходит на изучение свойств и качеств, как бы скользит по их поверхности, анализирует и синтезирует происходящие явления. Ева возражает демону, но само возражение носит рационалистический характер: оно говорит о следствии греха, а не о его сущности. Здесь рационализм принимает форму прагматизма. Демон обещает праотцам, что они будут как Боги. Это обольщение равенством Богу в различных вариантах повторяют все пантеистические системы. Ложь сатаны о богоравенстве человека звучит в философских и религиозных системах, где человеку приписывается единосущие, единоприродность Божеству, или сам человек рассматривается как модальность Бога. Призыв сатаны нашел ответ и отклик не только в сердце Евы, но в ложной мистике, языческих теургиях, и гордых философских притязаниях.

Сатана говорит Еве: «Вы будете как боги». Здесь первый намек на политеизм – существование каких-то неведомых богов. Лжебоги это демоны, поэтому стать «как боги» это значит через преслушание Богу и грех стать демоноподобными и демоноравными. Само язычество возникло из богоборчества, и представляет собой историю демонологии.

Ева увидела, что плоды древа красивы и пригодны для пищи. Что значит «увидела»? – Посмотрела другими глазами, отвернула свое внутреннее око души от Бога и увидела мир вне Бога, творения вне своего Творца. Если раньше стержнем жизни человека была заповедь Божия, которая определяла его внутреннюю и внешнюю жизнь, то теперь человек сам оценивает явление мира и определяет свое отношение к нему. Дерево годно для пищи. Оно перестает быть символом послушания, теряет свой метафизический смысл и превращается в простой предмет. Здесь мы видим новое отношение к жизни – позитивизм. Ева видит, что дерево приятно для глаз. Отвернувшись от Бога, потеряв созерцание божественной красоты, душа ищет красоту в предметах этого мира. Здесь начало нового подхода к миру, нового взгляда на мир, который называется эстетизмом или космофилией.

Ева срывает плод. Прагматика побеждает веру, и этот убийственный прагматизм становится одним из главных нервов человеческой истории. Бог проклинает демона и обрекает его ползать в прахе земном на чреве своем. Здесь через проклятие демона открывается самое пошлое из всех мировоззрений – материализм. Материалист видит только материальность – этот космический прах и пыль, в которых вращается его ум. Он «ползает на чреве», то есть не видит неба: для него закрыт духовный трансцендентный мир. Здесь физика полностью поглотила метафизику. Материалист ползает на животе, то есть ищет везде материальную основу; сама душа для него это только функция тела – последующая надстройка над животом, возникшая в процессе эволюции. Поэтому материалисты, от Эпикура и Маркса до наших дней, несут на себе проклятие змея – ползать по земле и не видеть неба.

Итак, в библейском повествовании об искушении праотцев, мы имеем заключенную, как в генетическом коде, историю главных мировоззренческих систем, которыми человек пытался и пытается заполнить в своей душе бездонную пустоту – потерю Бога.

Предыдущий: >>4576097
>> No.4585566 Reply
File: Spas_Mokraya_Brada_ikona.jpg
Jpg, 33.70 KB, 377×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Spas_Mokraya_Brada_ikona.jpg
Спасибо, благослави тебя Господь :3
>> No.4585569 Reply
Пересоздал для анона, которого испугала картинка.
>> No.4585653 Reply
Ну и шиза
>> No.4586187 Reply
File: IMG_7701.jpg
Jpg, 462.84 KB, 1600×1067 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_7701.jpg
>>4585555
Хорошая паста, вполне раскрывает курс богостроительства как ключевой бидаат от сатанизма в современном христианстве/ доволен шапкою треда.
>> No.4586196 Reply
>>4585569
Можешь запостить под рейтингом еще раз?
>> No.4586349 Reply
>> No.4586376 Reply
>>4585555
> Затем в истории мира наступает катастрофа – искушение змеем человека и его падение. Демон убеждает Еву
Так, стоп! откуда взялся демон, если это змей?
>> No.4586417 Reply
>>4586196
На Доброчане изменять рейтинг залитых картинок только модераторы могут.
>> No.4586468 Reply
Ученые: религия может быть инфекцией, разносимой бактериями

В последние годы биологи открыли множество примеров того, что паразиты не только используют организм-хозяин для роста, но и напрямую управляют его поведением. К примеру, бактерия вольбахия заставляет насекомых активно размножаться и тем самым распространять себя, а личинки мушек-горбаток заставляют пчел сбегать из улья и вести себя как «зомби».

Грибы из рода Ophiocordyceps научились напрямую управлять поведением муравьев, заставляя их умирать в строго определенной точке над муравейником для того, чтобы заразить как можно больше новых жертв.

Самый распространенный паразит домашних кошек, одноклеточное существо токсоплазма, идет еще дальше. Она способна менять поведение зараженного ей млекопитающего, вызывая необратимые изменения в работе мозга, которые делают мышей «бесстрашными» при виде и запахе кошек, а людей — склонными к суициду и нерациональным поступкам.

Александр и Юрий Панчины, биологи из Московского государственного университета, и их коллега Александр Тузиков предполагают, что часть или даже все религии, существующие сегодня в мире, могут быть «продуктом» деятельности микробов со схожими свойствами, живущих в нашем кишечнике или в других уголках тела.

В пользу их наличия говорит сразу несколько факторов. Во-первых, нет сомнений в том, что микрофлора кишечника управляет нашим аппетитом, склонностью к ожирению и даже пищевыми предпочтениями, воздействуя на нервные клетки кишечника и мозга, и умеет вырабатывать сигнальные молекулы мозга и различные белки, способные влиять на настроение и поведение.

Во-вторых, современные историки и эволюционисты сегодня считают, что религии и другие формы верований распространялись в прошлом и сегодня примерно так же, как и эпидемии различных микробов и вирусов, хотя и в культурном пространстве, используя «заразные» идеи-мемы в терминологии Ричарда Доукинза.

Как считают российские биологи, нет оснований считать, что этот процесс не может происходить и в биологическом пространстве, посредством своеобразных «биомемов», в роли которых могут выступать бактерии, подобно медихлорианам в знаменитых «Звездных Войнах», дающих чудесные силы джедаям и ситхам.

В пользу этого, по их мнению, говорит то, что все крупные религии включают в себя общественные ритуалы, способствующие распространению болезней — к примеру, обрезание в иудаизме, эвхаристия в христианстве, хадж в исламе и катания по земле и купания в Ганге в индуизме.

По этим же самым причинам, по мнению Панчиных и Тузикова, представители многих ветвей религии могут негативно относиться к контрацепции, защищенному сексу, прививкам и другим элементам гигиены, которые защищают нас от вирусов и микробов.

Где могут скрываться эти религиозные «медихлорианы»? Как считают авторы статьи, они могут находиться как в кишечнике, так и в самом мозге человека, подобно токсоплазме, способной проникать через барьер между кровеносной системой и мозгом.

Как их можно найти? На текущий момент, как признают российские биологи, проверка этой гипотезы затруднена, так как наша микрофлора содержит в себе огромное число бактерий и вирусов, чье общее число в 10 раз превышает число клеток в нашем организме, а число видов которых превышает несколько сотен тысяч.

Сегодня биологи изучают их в очень схематичном виде, однако в ближайшем будущем, как отмечают Панчины и Тузиков, будут созданы новые технологии секвенирования, которые помогут раскрыть роль каждого микроба в нашем теле и понять, если ли среди них подобные «разносчики» религии. Кроме того, если эта гипотеза справедлива, то употребление антибиотиков должно приводить к снижению религиозности, что можно в принципе проверить уже сейчас.
>> No.4586476 Reply
>>4586468
А если человек притворяется верующим, отвечают ли и за это какие-то бактерии?
>> No.4586544 Reply
>>4586476
Куда интереснее вопрос, существует ли бактерия атеизма?
>> No.4586563 Reply
>>4586544
Бомбануло веруна!
>> No.4586582 Reply
>>4586468
Верующий крестьянин или неверующий, надо или не надо,
но всегда норовит выполнять обряды.
В церковь упираются или в красный угол,
крестятся, пялят глаза, —
а потом норовят облизать друг друга,
или лапу поповскую, или образа.
Шел через деревню прыщастый калека.
Калеке б этому – нужен лекарь.
А калека фыркает: Поможет бог.
Остановился у образа – и в образ чмок.
Присосался к иконе долго и сильно.
И пока выпячивал губищи грязные,
с губищ на образ вползла бациллина —
заразная,
посидела малость
и заразмножалась.
А через минуту, гуляя ради первопрестольного праздника,
Вавила Грязнушкин, стоеросовый дядя,
остановился и закрестился у иконы грязненькой.
Покончив с аллилуями,
будто вошь, в икону Вавила вцепился поцелуями,
да так сильно, что за фалды не оторвешь.
Минут пять бациллы
переползали с иконы на губу Вавилы.
Помолился и понес бациллы Грязнушкин.
Радостный идет, аж сияют веснушки!
Идет. Из-за хаты перед Вавилою
встала Маша – Вавилина милая.
Ради праздника, не на шутку
впился Вавила губами в Машутку.
Должно быть, с дюжину, бацилла за бациллой,
переползали в уста милой.
Вавила сияет, аж глазу больно,
вскорости свадьбу рисует разум.
Навстречу – кум. «Облобызаемся по случаю престольного!»
Облобызались, и куму передал заразу.
Пришел домой, семью скликал
и всех перелобызал – от мала до велика;
до того разлобызался в этом году,
что даже пса Полкана лобызнул на ходу.
В общей сложности, ни много ни мало —
слушайте, на слово веря, —
человек полтораста налобызал он
и одного зверя.
А те заразу в свою очередь
передали – кто – мамаше, кто – сыну, кто – дочери.
Через день ночью проснулся Вавила,
будто губу ему колесом придавило.
Глянул в зеркало. Крестная сила!
От уха до уха губу перекосило.
А уже и мамаша зеркало ищет.
«Что это, – говорит, – как гора, губища?»
Один за другим выползает родич.
У родичей губы галоши вроде.
Вид у родичей —
не родичи, а уродичи.
Полкан – и тот рыча
перекатывается и рвет губу сплеча.
Лизнул кота. Болезнь ту
передал коту.
Мяукает кот, пищит и носится.
Из-за губы не видно переносицы.
К утру взвыло всё село —
полсела в могилы свело.
Лишь пес да кот выжили еле.
И то – окривели.
Осталось от деревни только человек двадцать —
не верили, не прикладывались и не желали лобызаться.
Через год объяснил доктор один им,
что село переболело нарывом лошадиным.
Крестьяне, коль вывод не сделаете сами —
вот он: у образов не стойте разинями,
губой не елозьте грязными образами,
не христосуйтесь – и не будете кобылогубыми образинами.
>> No.4586640 Reply
>>4586563
ГГ ВП альпинисты!
>> No.4586656 Reply
File: 148016754131790.gif
Gif, 231.94 KB, 800×600
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
File: 1262464643_125893...
Jpg, 1055.06 KB, 2024×1518
edit Find source with google Find source with iqdb
1262464643_1258937562_f9a130ec0d8752bc2f85fbbaad42.jpg

>>4586476
Не проверено, но судя по внешним приметам, это частицы Нургла. Кто помнит былинные времена, сравните приметы времени когда добромарины гинули в Очече Ужаса и сделали чан слаанешитским, и когда явилась толстота?
>>4586376
Демон это духовно змей. Называемый также Змий Древний.

Котиков всем, мира, и всяческих благ.
>> No.4586710 Reply
>>4586544
Не существует. Как и бога.
>> No.4586715 Reply
>>4586710
Ты не съезжай в религию, мы обсуждаем микробиологию!
>> No.4586738 Reply
>>4586656
Жалкая хрюстианская пародия на Ёрмунганда.
>> No.4586744 Reply
File: 12604336.jpg
Jpg, 34.90 KB, 300×225 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12604336.jpg
>>4586715
Скорее всего атеизм распространяют не бактерии, а грибные споры.
>> No.4586788 Reply
File: orks_waaagh_recruit.jpg
Jpg, 115.50 KB, 349×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
orks_waaagh_recruit.jpg
>> No.4586796 Reply
File: 1379163907_910723442.jpg
Jpg, 97.57 KB, 558×807 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1379163907_910723442.jpg
>> No.4586797 Reply
>>4586796
С такой то няшей можно и час найти :3
>> No.4586805 Reply
>>4586797
У тебя, безработного, на час не будет.
>> No.4586816 Reply
>>4586805
Ты подглядываешь за мной?
>> No.4586869 Reply
>> No.4586882 Reply
>> No.4586904 Reply
>>4586882
Блин, этот старик реально правильные вещи задвигал.
>> No.4587153 Reply
Многие сомневающиеся сравнивают православное почитание икон с магическими ритуалами.
Они заявляют, что там присутствуют все элементы магической практики: мол, есть и магический артефакт для связи с потусторонним (икона), и особая энергия (благодать), почтительное отношение к артефактам (их нельзя взять и выкинуть как обычную вещь), ритуалы инициации артефактов (освящение) и даже необходимость специального посвящения для создателя артефактов (благословение писать иконы).

Из этого некоторые недалёкие люди делают вывод, что почитание икон это всего лишь реализация магического мышления — ничем не хуже и не лучше ритуалов вуду. Однако этот вывод, строго говоря, неверен: да, мы видим корреляцию, но корреляция, как знает каждый образованный рациональный человек, ещё не предполагает причины и следствия. Давайте задумаемся: как могла возникнуть эта связь?

Быть может, аналогия прослеживается не потому что православие есть отражение магического мышления, а ровно наоборот: магическое мышление и ритуалы есть искаженное православие? Люди по злому умыслу или неведению искажают истинное учение Христа, разносят по миру — и развивают где-нибудь в лишенной духовного окормления центральной Африке разного рода сатанинские учения.

“Ну а что делать с обезьянами, у которых тоже наблюдается ритуальное поведение?”, — спросит дотошный атеист. Всё просто: вот уже две тысячи лет по земле разлит свет Христова учения, и нет ничего удивительно в том, что твари Божии, чувствуя это свет, пусть неумело и искаженно, но пытаются служить Богу...

Итак, мы вновь убедились, что Христово учение неуязвимо для логики, ибо логика — тоже часть Божьего замысла. А разве может часть противоречить целому?

Аминь.
>> No.4587162 Reply
>>4586744
Коммунизм это религия.
>> No.4587167 Reply
>>4587162
Квазирелигиозное образование. У них не сформировались профессиональные священнослужители.
>> No.4587188 Reply
File: -.jpg
Jpg, 65.96 KB, 418×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>> No.4587193 Reply
>>4587167
Священослужители не обязательный элемент религии. Кроме того все проповедующие коммунизм в известной степени его служители.
>> No.4587712 Reply
"Врагов же моих", - говорит, - тех, кои не хотели, чтоб я царствовал над ними, "приведите сюда и избейте предо мною", то есть иудеев, которых Он предаст погибели, послав их в огнь вечный. Да, несчастные и здесь, то есть в мире сем, они избиты были римскими войсками, и еще хранятся и будут храниться на избиение там.
Блаженный Феофилакт

Что же, скажешь, неужели не должно ненавидеть даже врагов и язычников? Должно ненавидеть, но не их, а учение их, не человека, а порочную деятельность и развращенную волю. Человек - дело Божие, а заблуждение - дело диавола. Ведь если должно ненавидеть врагов Божиих, то должно ненавидеть не только нечестивых, но и грешников; а в таком случае мы будем хуже зверей, отвращаясь от всех и надмеваясь гордостью, подобно фарисею.
Иоанн Златоуст

Послушай пророков, или лучше, послушай самого Бога, какое сильное отвращение показывает Он к ним: возненавидех и отвергох праздники ваша (Амос. V, 21). Бог ненавидит их, а ты принимаешь в них участие? Не сказано, (что ненавидит) такой-то и такой-то праздник, но вообще все.
Иоанн Златоуст

И я за то ненавижу иудеев, что они имеют закон, но нарушают его, и тем стараются обольстить простодушных.
Иоанн Златоуст

Первый великий царь, равноапостольный Константин, установил во всем своем царстве закон, что не верующие во Святую и Животворящую Троицу должны умереть самой злой смертью, а дома их отдаются на разграбление. И святые отцы Первого Собора не запретили этого... Великий же царь Ираклий повелел убивать иудеев, не желающих креститься, и множество патриархов, святителей и преподобных, живших в то время, не препятствовали этому.
Святой преподобный Иосиф Волоцкий

Зачем же утверждать, что не подобает осуждать ни еретика, ни отступника? Ведь из сказанного понятно, что подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников: и сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни.
Святой преподобный Иосиф Волоцкий

Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.
Святой преподобный Иосиф Волоцкий
>> No.4587715 Reply
>>4587193
Попы - обязательный элемент религии. Квазирелигиозное образование, в котором нет попов, не может называться религией. В коммунизме попы не сформировались.
>> No.4587724 Reply
>>4587162
А кто в коммунизме бог?
>> No.4587734 Reply
>>4587715
> Попы - обязательный элемент религии.
Сам сочинил?
>>4587724
Есть религии без бога. Буддизм, например. Но можно так:
Бог - диалектический материализм
Рай - коммунизм
Избранный народ - пролетариат
Пророки - Маркс/Энгельс
Священное писание - Капитал
Церковь - партия
и так далее
>> No.4587735 Reply
>>4587724
Их двое - Маркс и Энгельс. И пророк их - Ленин. Три в одном единые. Не знаю как это объяснить, пусть христиане попробуют. У нас то Бог один, и Он един.
>> No.4587790 Reply
>>4586187
Ты не прав.

>>4586468
Первоапрельская статья двухлетней давности. Разум журналистов помрачен.

>>4586544
Ага, "черт" называется.

>>4587712
Абсолютно правильные слова.

>>4587734
> Бог - диалектический материализм
Вернее, некая невидимая и неосязаемая, однако разумная материя, которая таинственным образом подчиняется диалектике.
>> No.4587791 Reply
На сайте «Православие.ру» есть статья (см. ссылку), в которой разрешается парадокс всемогущества Бога. Она первая в Google по запросу "парадокс всемогущества в Православии". Мы с матушкой решили, что будет полезно это решение кратко пересказать, ибо знание это очень полезно для утешения сомневающихся.

Сам парадокс звучит так: "Сможет ли Бог создать камень, который сам не сможет поднять?". Ту же самую логическую структуру имеет так называемый парадокс парикмахера: "Если парикмахер стрижёт всех тех, кто не может постричься сам, кто кто стрижет самого парикмахера?"

Однако мы точно знаем, что парикмахеры существуют, несмотря на то, что есть парадокс с их участием. Следовательно, и Богу парадокс всемогущества мешать не обязан.

Аминь.
>> No.4587796 Reply
>>4587153
> Однако этот вывод, строго говоря, неверен: да, мы видим корреляцию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Утиный_тест
>> No.4587798 Reply
>>4587712
> Должно ненавидеть, но не их, а учение их, не человека
> подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников: и сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни
И как они с такой шизофренией живут?
>> No.4587800 Reply
>>4587798
Лучше тебя. Они в историю вошли, о тебе не вспомнит даже кот.
>> No.4587882 Reply
>>4587791
Ошибка. Парадокс парикмахера возникает, если мы допускаем существование не любого парикмахера. Наш парикмахер обладает свойством "стричь тех, кто не может постричь себя сам". Назовем его "всемогущим парикмахером". Существование такого парикмахера приводит к парадоксу. Существование обычного парикмахера не является парадоксальным, так как он не является "всемогущим парикмахером" (не связан условием "стричь тех, кто не может постричь себя сам"). "Всемогущего парикмахера" не существует, так как его существование привело бы к парадоксу.
В данном случае использован демагогический прием "подмена тезиса", когда вместо исходного тезиса ("существует всемогущий парикмахер") доказывается другой тезис ("парикмахеры существуют")
>> No.4587931 Reply
>>4585555
Ни одной интерпретации книги бытия не нужно давать право на жизнь. Хотя бы потому что это уже философия.
>> No.4587940 Reply
File: 3ivfagzha7z1_crop...
Jpg, 34.35 KB, 443×512
edit Find source with google Find source with iqdb
3ivfagzha7z1_cropped.jpg
File: lszshvzi9qqu_crop...
Jpg, 50.31 KB, 601×510
edit Find source with google Find source with iqdb
lszshvzi9qqu_cropped.jpg

>>4584395
>>4584417
Доброчую этих господ. мимо бывший кришнаит, ну или почти бывший
>> No.4587945 Reply
>>4587940
Голова человека всегда забита.
>> No.4587950 Reply
>>4587945
Жаль, что не мозгами.
>> No.4587956 Reply
>>4587950
Чем-то, для чего нельзя придумать удобного названия.
>> No.4588283 Reply
>>4587791
> "Сможет ли Бог создать камень, который сам не сможет поднять?"
Разрешается просто: создаётся камень который не может поднять - задача выполнена. Облегчает камень чтобы можно было поднять - всемогущество на месте.
>> No.4588291 Reply
>>4588283
Может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять, и свойства которого он не сможет изменить?
>> No.4588292 Reply
File: клуб-аметистов-разное-3227025.png
Png, 989.53 KB, 2000×2001 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-3227025.png
>>4588283
Так веселее
>> No.4588295 Reply
>>4588291
БВ считается научным, а есть и конкурирующие теории. Кто сказал, что экстраполировав в прошлое текущее положение дел мы поступааем верно? Если расширяется сейчас значит в начале была точка. А если есть цикл и расширение меняется со сжатием попеременно? Микробактерия со сроком жизни в треть секунды увидет расширение камеры сердца, составляющей весь доступный ее чувствам мир на всем протяжении ее жизни и предположит, что изначально ее мир был сингулярностью. Она сугубо ошибается.
Так что не нада ляля по поводу того как наука сильно на эксперименте построена. Где эксперимент о невозможности превысить скорость света? Какую именно ракету разогнали и наткнулись на этот барьер? Где эксперимент о зарождении вселенной из сверхплотной точки содержащей в себе все сырье для последующих частиц бытия?
>> No.4588304 Reply
>>4588295
Тему не переводи.
>> No.4588310 Reply
>>4588304
Суть в том, что допустимы теории с некоторыми уязвимостями, приводящими к параоксам при некоторых райне маловероятных условиях. Например есть шанс, что в Землю будут попадать крупные метеориты каждые несколько тысяч лет так что жизнь даже на уровне бактерий не разовьется. Но если не придумывать условия "а что если бог создаст суперкамень ,а что если на Землю будут падать все Ооортиды, не промахзиваясь мимо", то жизнь таки возникнет и будет развиваться.
>> No.4588324 Reply
>>4588292
Лол, зачётная пикрелейтед, утащил к себе в норку. автору респект
>> No.4588337 Reply
>>4588292
То, что он может создать свою копию, не значит, что он непременно создаст её.
>> No.4588338 Reply
>>4588337
Он создал человека по своему образу и подобию, следовательно, он может и лениться, и из лени создать много замов, перевалив на них всю свою работу.
>> No.4588361 Reply
>>4587882
Поздравляю, ты только что всерьёз поспорил с юмористическим пабликом "ананас веры".

>>4587940
Кришнаизм - разновидность сатанизма.

>>4588283
Глупости.

>>4588295
Существует когнитивное искажение, которое называется эффект Даннинга-Крюгера. Суть в том, что люди с низким уровнем компетентности в каком-то деле не могут объективно оценивать чужие уровни компетентности и считают себя достаточно компетентными, чтобы судить об этом деле.
Когда ты разговариваешь о физике, ты впадаешь в искажение Даннинга-Крюгера. Пойми, ты абсолютно не имеешь никакого понятия, о чём ты говоришь. Научно-популярные фильмы, которые ты смотрел, не научили тебя ничему.

>>4588292
Бог есть Троица. Сын рожден от Отца, Дух исходит от Отца. Ни Сын, ни Дух не сотворены. Всё.
>> No.4588377 Reply
>>4588361
> Ни Сын, ни Дух не сотворены
Такс, значит Отец сотворён и кем же?
>> No.4588386 Reply
>>4588377
Древними евреями.
>> No.4588392 Reply
>>4588361
> ты только что всерьёз поспорил с юмористическим пабликом "ананас веры".
Тут и с тобой, бывало, всерьез спорили, так что ничего страшного.
>> No.4588401 Reply
>>4588361
> Когда ты разговариваешь о физике, ты впадаешь в искажение Даннинга-Крюгера.
..которое выражается в том, что несведующие более склонны быть уверены в своем мнении. И ты, мон ами, ярчайшее тому подтверждение между прочим. Я лишь бросаюсь аргументами (что кстати научно).Ты лишь выражаешь мысль "Я ПРАВ!" не приводя вообще никаких аргументов и примеров/контрпримеров.
>> No.4588404 Reply
>>4588401
> Ты лишь выражаешь мысль "Я ПРАВ!" не приводя вообще никаких аргументов и примеров/контрпримеров.
И уже почти четыре года успешно тут существует, не стыдясь поражений в спорах (которых именно по той причине нету).
>> No.4588411 Reply
File: 1326812543270.jpg
Jpg, 78.21 KB, 633×579 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1326812543270.jpg
>>4588404
Ну и молодец. Доброчан же! Передайте ему пикрелейтед.
>> No.4588441 Reply
>>4588386
А кто сотворил древних евреев?
>> No.4588444 Reply
>>4588377
У тебя ошибка в логике.

>>4588392
Я, если ты не заметил, пастой не являюсь.

>>4588401
Хорошо. Можно ли попросить тебя пройти небольшую проверку? Дай, пожалуйста, определение тензорного произведения конечного семейства модулей над полем. Этот вопрос я задаю всем, кто пытается тут пояснять за ОТО.

>>4588404
Просто я прав, а вы все нет. Истина есть Христос.
>> No.4588459 Reply
>>4588444
> Просто я прав
Разве что в том утверждении, что ты православным не являешься и в христианского бога не веришь.
>> No.4588461 Reply
>>4588459
Я Православный и верю в Бога.
>> No.4588466 Reply
>>4588461
Конечно.
>> No.4588469 Reply
>>4588466
Нет, бесконечно.
>> No.4588470 Reply
>>4588295
> а есть и конкурирующие теории.
И это замечательно, возможно однажды одна из них даже станет достовернее БВ, для науки это нормально и даже хорошо.
> Кто сказал, что экстраполировав в прошлое текущее положение дел мы поступааем верно?
Никто. Но нет оснований считать, что не верно. Как только появятся (и если появятся) - теория будет дополнена.
> Если расширяется сейчас значит в начале была точка.
Нет. Время и пространство взаимосвязаны.
> А если есть цикл и расширение меняется со сжатием попеременно?
А если я Папа Римский?
> Микробактерия со сроком жизни в треть секунды увидет расширение камеры сердца, составляющей весь доступный ее чувствам мир на всем протяжении ее жизни и предположит, что изначально ее мир был сингулярностью. Она сугубо ошибается.
Печально, что даже твои фантазии ошибаются.
> Так что не нада ляля по поводу того как наука сильно на эксперименте построена.
Не надо. Никаких "ляля" и нет.
> Где эксперимент о невозможности превысить скорость света?
Как там, в прошлом веке, где ещё не было новости во всех газетах, что УЧЁНЫЕ ОПРОВЕРГЛИ ТЕОРИЮ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, ПРЕВЫСИВ СКОРОСТЬ СВЕТА?
> Какую именно ракету разогнали и наткнулись на этот барьер?
Почему ты мыслишь в ракетах?
> Где эксперимент о зарождении вселенной из сверхплотной точки содержащей в себе все сырье для последующих частиц бытия?
С чего ты взял, что он должен быть именно таким? Достаточно того, что нет причин считать иное. Просто в твоём веке ещё не построили коллаедр.
>> No.4588473 Reply
>>4588470
Прежде чем говорить про ОТО, на вопрос про тензоры >>4588444 ответь.
>> No.4588476 Reply
>>4588473
Зачем ты сочиняешь, я не говорил про ОТО.
>> No.4588478 Reply
>>4588444
Не надо лукаво вводить анона в заблуждение. Известно, что ОТО имеет практически никакого дела с модулями вообще. Физиков интересуют только модули над полями. Да и то, впрочем, сказать, что их интересуют векторные пространства, было бы преувеличением, точно так же, как их не интересует полилинейность в вакууме, а только специфические конструкции в координатном представлении.
>> No.4588479 Reply
File: Imam_Sadeq.jpg
Jpg, 77.51 KB, 1024×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Imam_Sadeq.jpg
>>4587931
Экак тебя скрючило, от силы Писания-то.
>>4588361
> поспорил
Ни чем он ни с чем не поспорил. Бог имеющий ограничение, перемену и определение(не важно во времени/пространстве/образе) для единобожника может называться только однако - шайтан. ну либо из предводителей ширка (что в принципе то же самое только хуже)...

И как оне самокопируются, ворочают камни, производят столоверчения и звуки, и прочие нечистые знамения волновать нас не должно ради душевного здоровья потому что только для нарушения его эти знамения и производятся.
>>4588404
Он бегает от констатации споров, томущщо, в чем и суть его толстоты.

-
"якобы настоящие" христиане тоже, впрочем, бессильны ответить почему поклоняются одному из духов, и, в лучшем случае, третьему из трёх

Передаёт Абдулла ибн Синан:
«Я спросил Имама Садика (Шестого Имама), да будет мир с ним, о толковании слов «Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного» (Бисмилляhир-рахманир-рахим).
Он сказал: «Б – это великолепие Аллаха, С – это блеск Аллаха, М – это слава Аллаха». Также передаётся: «М – это власть Аллаха. Аллах является божеством всего.
Он милостив ко всем Своим творениям,
и по-особому милосерден к верующим».
(Усуль Кафи, книги Единобожия, 136)

Имам Садик, да будет мир с ним, говорил:
«Свободен от недостатков Аллах. Никто кроме Него Самого не знает, каков Он. Нет ничего подобного Ему, и Он Слышащий, Видящий. Он не определяется, не ощущается и не осязается. Не постигают Его взоры и (никаккие) органы чувств. Ничто не объемлет Его.
Он - не тело, не образ, не форма, не граница».
(Усуль Кафи, книги Единобожия, 126)
>> No.4588480 Reply
Кстати, СТ, когда ты последний раз в храм ходил?
>> No.4588483 Reply
>>4588476
> > Если расширяется сейчас значит в начале была точка.
> Нет. Время и пространство взаимосвязаны.

>>4588478
Мой вопрос как раз про модули над полями, заметь. Дело в том, что определение через модули - это самое простое из всех стандартных определений этой конструкции, даже проще чем координатное.
>> No.4588484 Reply
>>4588480
Сегодня.
>> No.4588487 Reply
>>4588484
Окей, а в православный храм?
>> No.4588492 Reply
>>4588483
Ты не понел. Физикам в принципе нет дела до каких-то полей, кроме физических, и тем более модулей.
>> No.4588498 Reply
>>4588483
Связь пространства и времени следует ещё из СТО, тестирующий ты наш.
>> No.4588500 Reply
>>4588487
Отстань.

>>4588492
Тем не менее, чтобы разговаривать об ОТО, нужно знать эту конструкцию. Пусть в координатах определяет, я не против.
>> No.4588502 Reply
>>4588498
Окей. Это твой ответ?
>> No.4588506 Reply
>>4588479
Кстати хотел спросить, а ты ведёшь обсуждения с упоротыми приверженцами других религий? Мне зачастую становится смешно, сорт оф развлечение. Наш-то СТ толстый, ничего кроме жира не умеет. А иные такие пасты люьт...
>> No.4588514 Reply
>>4588502
У тебя есть возражения?
>> No.4588518 Reply
>>4588514
Присмотрись к словам "если расширяется сейчас значит в начале была точка". СТО, говоришь?
>> No.4588529 Reply
>>4588518
Задумайся с точкии зрения СТО, что если "была точка", то о каком "в начале" может идти речь?
>> No.4588540 Reply
>>4588529
Ясно.
>> No.4588554 Reply
>>4588529
А ты перечитай определение точки, физик.
>> No.4588555 Reply
>>4588444
> У тебя ошибка в логике.
В каком месте?
>> No.4588557 Reply
>>4588555
Есть три шара. Первый и второй не являются красными. Что, третий является красным?
>> No.4588564 Reply
>>4588557
Вот только шары не зовут отец и сын, они у тебя явно никак не связаны. Правильнее будет привести в пример светофор. Если горит не зеленый и не желтый, то ответ "красный" очень даже логичен.
>> No.4588572 Reply
>>4588564
Вздор. Из несотворенности Сына и Духа не вытекает вывод о сотворенности Отца.
>> No.4588574 Reply
File: JKGdrg3KPs4.jpg
Jpg, 174.80 KB, 600×435 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
JKGdrg3KPs4.jpg
>>4588506
> ты ведёшь обсуждения с упоротыми приверженцами других религий?
Для обсуждения нужна сущностная тема и компетентные в ней собеседники.

Как-то давно, когда я начинал изучать арабский и науки коранические, и полностью отстраняться от запрещённого - поспорил я как-то с ваххабитами. Это ж в новостях только идёт борьба с терроризмом в интернете, а закрывают на по сути кто в руки попадётся, институт переводов им.Хусейна да пребудет мир с ним например, а террористы меняют ип и названия как перчатки и всё остаются на плаву, ну в поисках текстов постов и хутб мне и они попались на глаза. Смотрю значится, гонят экстремистскую чъанду, "разоблачают суфиев", "разоблачают шиитов", сеют вражду между верующими, короче говоря.
Ну я делаю им упрёк, всё только в лучших словах, как в прекраснейших мадресе Багдада, естественно, ответом мне не мало ни много допрос на принадлежность к их секте, в личке в том числе. И сразу же как только от ересей и лжедогматов я отрёкся, получил ушат оскорблений и прочей нечистоты. Тут конечно, отойти и зарепортить уже надо было, так возми ж и оскорбись, сел я и написал всё с пруфами и ссылками как на самом деле что знаний у них нет, и в дальнейшем случае, полягут они в ближайшем перелеске. Получилось, как хуже, тому что вместо разговора по существу кроме смеси обвинений с самообелением ничего их авторитеты не родили. Ну значит, взял я их сборник сказок Бухари, и всё им сказал из него, что думаю, не глядя на сахих, и иснады. Из ранней истории Ислама, по большей части, связав первую фитну с фитной последней.

И тут выявилась вся необходимость того, про что в начале поста уже написано: спорить с ваххом, как играть в шахмату с голубем, высрет оскорблений в камменты, разбросает твой довод, и улетит к себе во вконтакт/твиттор/фсбук рассказывать как тебя победил, предварительно протерев топик. Последняя истерика про, что они дескать, таалибы, чуть не 40 лет акыду и мухаддис учат в Пресветлой Медине, а тут их вызывает на диспут неизвестно кто (хотя я их никуда не вызывал), она погрела мне немного этот эпизод переписки в воспоминаниях.

С фриками от совсем других религий диалога никогда не складывалось. Да оно и вряд ли когда сложится, потому что Ислам - вера рассуждения и понимания, а в магические и бесопоклоннические культы ударяются от неспособности в спокойствии ума воспринимать, сопоставлять и оспаривать, а то и просто люди истерического, назовём это так, склада психики.
>> No.4588577 Reply
>>4588572
Как и из отца с сынов не вытекают шары, но ты их оттудова таки "вытек".
>> No.4588579 Reply
>>4588577
Это иллюстрация твоей нелогичности.
>> No.4588609 Reply
>>4588557
Твой пример инвалид
Изначально в картинке утверждалось, что если б-г есть и он всемогущ, то он может сотворить свои копии. Ты сказал, что б-г состоит из трёх частей и в опровержение сотворения указал, что 2 части не сотворены, получается, что оставшаяся часть сотворена, раз ты не указал обратное
>> No.4588625 Reply
>>4588579
Эта люстрация плохая. Я прошу эту люстрацию к Отцу не применять.
>>4588609
> б-г состоит из трёх частей
Нет никакихчастей, Бог един. Не понимаете элементарных вещей же. Давай так, проведем небольшой тест. Ты ответишь что представляют из себя Св.Дух и Св.Сын со Св.Отцом, а я (может быть) удостою тебя ответом если ты покажешь зачатки мудрости в корнеплодах твоего рассудка.
>> No.4588641 Reply
>>4588609
Бог не состоит из трёх частей.
С чего ты взял, что я веду себя жадно и всегда делаю максимальное по объёму утверждение?

>>4588625
Фильмы Гайдая омерзительны. Богоугодно пред лицом Господа их рвать и жечь, жечь и рвать.
>> No.4588666 Reply
>>4588625
>>4588641
О_О толстота походу размножается
Никто не понимает что такое троица, в этом вся её суть и нужна она для вызывания шизофрении у верующих и что бы они себя считали дебилами и не задавая лишних вопросов несли деньги церкви
>> No.4588668 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-1634520.jpeg
Jpeg, 42.25 KB, 331×448 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-1634520.jpeg
>>4588666
Пикча отклеилась
>> No.4588670 Reply
>>4588666
Отойди, сатана.
>> No.4588671 Reply
>>4588574
> вера рассуждения и понимания
Звучит довольно странно. Согласен с этим определением и википедии?
> Вера — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
>> No.4588677 Reply
>>4588666
Никто не понимает, что такое Бог. Есть множество противоречащих друг другу и самим себе определений.
>> No.4588686 Reply
>>4588670
Покайся, бес
>> No.4588698 Reply
>>4588668
Весь Ветхий завет Яхве предупреждал евреев, что придет сын Божий для искупления, суть истории в том, что он пришел - это Иисус, Гавриил, во плоти, но евреи не поверили, а по сути просто зажрались и отошли. Алсо молитва Иисуса самому себе при распятии выглядела бы бессмысленной. Конечно, ведь он обращался к Отцу.
Вот этой своей картинкой ты смеши всякую нечисть и не оскорбляй мои чувства верующего!
>> No.4588709 Reply
File: 180px-Stepashka.png
Png, 28.99 KB, 180×135 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
180px-Stepashka.png
Толстота, ты местами конкретно утомляешь.
Нет никакой физической или математической информации, которую нельзя было бы с некоторой степенью точности представить средствами обыденного языка.
Ты же похож на очень неудавшегося студента. тебя спрашивают: "я вчера накодил Hello World, как его лучше дебажить", а ты назад выдаешь: "Вам лучше не пояснять за Hello World, пока не предъявите мне доскональное знание дискретной математики, Булевой алгебры, карт Карно, дизъюнкции и конъюнкции", причём движитель у тебя один-единственный и крайне очевидный: именно эти темы тебе случайно приходилось изучать на третьем курсе. Мотивация уровня младших классов средней школы: "Я вона как матан знаю, а ты, Петька, не знаешь".
Это от недостатка integrity, Толстота. Это невроз, неуверенность и ну очень дешевое самоутверждение.
>> No.4588715 Reply
File: gallery_9144_64_44403.jpg
Jpg, 174.34 KB, 560×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
gallery_9144_64_44403.jpg
>>4588671
> Согласен с этим определением и википедии?
Нахожу это "определение" полнейшей чушью. Последние годы пользуюсь почти исключительно определением имама Хомейни да озарит Аллах его могилу чего и вам желаю.
>> No.4588717 Reply
>>4588677
> Никто не понимает, что такое гравитация. Есть множество противоречащих друг другу и самим себе теорий.
>> No.4588723 Reply
>>4588666
Это не так.

>>4588709
С некоторой степенью точности простая точка является представлением всех книг мира. Вот эта точка:

.

Согласись, что такая степень точности совершенно неудовлетворительна. Никто не будет помещать эту точку в библиотеку и читать её. My point в том, что есть некая степень точности, ниже которой опускаться нельзя. В обсуждении ОТО такой степенью точности является стандартная математическая формулировка. Отказ от математики делает обсуждение ОТО таким же бессмысленным, как и чтение всех книг мира, сконденсированных в точку.
>> No.4588737 Reply
>>4588723
Ты все еще не прошел тест.
>> No.4588745 Reply
>>4588737
На беременность?
>> No.4588748 Reply
>>4588698
Верующий? докажи
>> No.4588752 Reply
>>4588723
Я повторюсь, для тебя единственной мотивацией является не научная точность, а лишь факт личного обладания знаниями. Вот например я тебе предъявлю, что любой, рассуждающий о Троице, не имеющий серьезного бекграунда в, во-первых, "Этике, доказанной в геометрическом порядке" Бенедикта Спинозы, и, во-вторых, Халдейских Оракулов, даже близко не может претендовать на правильное понимание вопроса и компетентность в нём. При этом я действительно считаю моё заявление чистой правдой.
Вот если ты сейчас скажешь "Нда, наверное, так и есть, я согласен", то да, я соглашусь с твоим приверженством научной точности в обсуждении; но скажешь-то ты не это. Ты будешь мне предъявлять доводы в пользу собственной личной выгоды.
>> No.4588753 Reply
>>4588748
Бабах!
>> No.4588758 Reply
>>4588698
> он пришел - это Иисус, Гавриил, во плоти,
Наркоман, блеять. Да да, Ветхий и Новый Заветы укладываются у тебя, только если выяснится, что они компилируются с твоей книжицей, что Иисус, Моисей, Авраам - всё были лишь Гавриилом, который потом же лично представился твоему пророку.
>> No.4588763 Reply
>>4588758
Ты не читал библию, а я знаю её с детства.
>> No.4588766 Reply
File: 1191223228117.jpg
Jpg, 95.29 KB, 438×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1191223228117.jpg
>>4588763
О ралли????? Я её, оказывается, и не читал?
>> No.4588767 Reply
>>4588763
А я вообще победитель олимпиады по химии за седьмой класс!
>> No.4588768 Reply
>>4588767
городской или гос?
>> No.4588771 Reply
>>4588768
Уши не мыл? Школьной!
>> No.4588775 Reply
>>4588771
Что за школьная олимпиада? Такое бывает вообще?
>> No.4588778 Reply
>>4588775
Теперь может и нет, а вот в наше время..
>> No.4588779 Reply
>>4588753
Покайся
>> No.4588783 Reply
>>4588779
Я уже покаял, теперь пару часов ничего не выйдет.
>> No.4588785 Reply
File: pb151819.jpg
Jpg, 18.01 KB, 400×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
pb151819.jpg
>> No.4588789 Reply
>>4588737
Я Православный.

>>4588752
Но ведь я согласен с тобой. Более того, я об этом и говорил много раз задолго до тебя, выдвигая даже гораздо более сильное требование - быть начитанным на уровне хорошей семинарии. Например, быть хорошо знакомым с патристикой.
NB: при этом считаю сочинения Спинозы глупостью.
>> No.4588794 Reply
>>4588789
И где тому доказательства? Ты только утверждаешь, что читал то, читал се, разбираешься в том, являешься этим. Тест все еще не пройден.
>> No.4588798 Reply
>>4588794
Тебе не нужны доказательства.
>> No.4588804 Reply
>>4588798
Абсолютно бездоказательное утверждение. Как и почти все прочие, так что неудивительно.
>> No.4588807 Reply
File: пруф-gif-для-важных-переговоров-StarWars-1319532.gif
Gif, 7981.48 KB, 350×147 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
пруф-gif-для-важных-переговоров-StarWars-1319532.gif
>> No.4588812 Reply
>>4588807
Это не те улики, который вы ищете.
>> No.4588813 Reply
>>4588789
Нет, я просто приведу пример касательно Троицы, чтобы проиллюстрировать, что ты таки не разбираешься в Троице. Какова субстанция: 1. Сына, 2. Отца, 3. Святого Духа? Как относятся между собой эти субстанции, какая из них производится какой? Является ли человеческая природа Иисуса акциденцией, и в какой степени, и каков её источник? Имел ли Иисус свободу воли? Каков конечный источник субстанции? Вот если ты можешь вывести ответы на все эти вопросы, то это тебе будет "стандартная математическая формулировка с нужной степенью точности".
>> No.4588818 Reply
>>4588813
> Какова субстанция
Благодать.
> Как относятся между собой
Вопрос неправомерен, нет никакого "между" т.к. для этого им бы потребовалось быть отдельно, а это не так.
> человеческая природа Иисуса
еретик. Нет у него человеческой природы, что бы там он сам не говорил. Это лишь метафора или летописцы не так поняли.
> Имел ли Иисус свободу воли?
Нет, она дарована лишь людям. Хочешь в труде, хочешь в поту.
> Каков конечный источник
Это оксюморон. Либо конец либо источник.
>> No.4588820 Reply
>>4588804
Ты просто хочешь поиздеваться.

>>4588818
Пожалуйста, не отвечай за других. Ты лишил меня радости ответа.
>> No.4588832 Reply
>>4588820
Будь добр, уж обрети эту радость ответа самостоятельно, или отвечай безрадостно, но ответь.
Я всё же не хотел бы верить твоим претензиям к математике в отношении ОТО. Любое уравнение можно представить на обыденном языке с предельной точностью. Я могу представить с предельной точностью, скажем, квадратное уравнение, просто описав его словами. Если есть какое-то корневое уравнение матши, совсем нужное для ОТО (как я понимаю, "тензорное произведение конечного семейства модулей над полем"), то ты вполне можешь пояснить его вещественный смысл словами. Сделай это или хотя бы попытайся, или докажи, что это невозможно; от сего пользы намного больше, чем от требования ""выучи-выучи", по понятным причинам.
>> No.4588834 Reply
>>4588820
Потому и лишил, что хочу поиздеваться. Разве сам тред был не для этого изначально создан?
>> No.4588840 Reply
>>4588832
> ты вполне можешь пояснить его вещественный смысл словами. Сделай это или хотя бы попытайся
С чего бы это? Ведь ты никогда подобные просьбы не выполнял. Так зачем кому-то выполнять твои?
>> No.4588843 Reply
>>4588818
> что бы там он сам не говорил
Охуенно.
>> No.4588845 Reply
File: 1380125336-76b94007957e85256fba89ccff0373ae.jpg
Jpg, 21.15 KB, 300×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1380125336-76b94007957e85256fba89ccff0373ae.jpg
>>4588840
Уходи, а?
>> No.4588848 Reply
>>4588843
Я старался
>
>
>> No.4588850 Reply
>>4588845
Что? Великий знаток всего на свете не мог вынести одного небольшого замечания?
>> No.4588854 Reply
>>4588850
Ко мне таких просьб не поступало, раз, это вопрос к СТ, два.
>> No.4588857 Reply
>>4588854
Ну так выполни ту же просьбу, что и к нему. Тест не обеднеет если его пройдут двое особенно когда ни один из вас этого сделать не захочет и не сможет
Прояви хоть раз то, что просишь раз за разом сам.
>> No.4588862 Reply
>>4588832
Не совсем понял, тебе про Троицу ответить или про ОТО? Впрочем, отвечу на оба вопроса. Сначала напишу ответ про физику.

>>4588834
Это серьёзный тред.
>> No.4588864 Reply
>>4588857
Что за тест-то хоть? Какой, вот этот:
> Ты ответишь что представляют из себя Св.Дух и Св.Сын со Св.Отцом
?
Ты хочешь, чтобя я прошёл этот тест?
>> No.4588873 Reply
>>4588832
> как я понимаю, "тензорное произведение конечного семейства модулей над полем"
Есть единственное, с точностью до изоморфизма, понимание тензорного произведения. Всё остальное - рукомахательство и от лукавого.
> то ты вполне можешь пояснить его вещественный смысл словами
Нет. Математические объекты не обязаны иметь образов в объектах обыденной реальности, описываемой естественным языком да и в "вещественной" реальности вообще. Нельзя просто так взять и передать "вещественный" смысл идеального объекта или явления.
>> No.4588952 Reply
>>4585555
> В книге Бытия дана как бы в закодированной форме будущая история человеческой мысли в ее главных и основополагающих направлениях.
Пусть автор пасты предскажет хоть что-нибудь проверяемое, основываясь на книге Бытия. Иначе получается натягивание совы на глобус.

> В тоже время личность человека свидетельствует о его высоком достоинстве и отличии от остальных творений, которым присущи родовые, видовые и индивидуальные качества, свойства и отличия, но категории личности для них нет.
Дельфины дают друг другу имена и могут координировать действия, передавая информацию об окружающей среде через своего рода язык. Человекообразные обезьяны обучаемы примерно до уровня четырехлетнего ребенка. Животные с развитой нервной системой способны узнавать себя в зеркале. Даже собаки привязываются к людям и реагируют на эмоциональный контекст. Где проходит граница личности?

> Бог открывает человеку Свою волю, которую тот должен принять как благо на веру.
> Само язычество возникло из богоборчества, и представляет собой историю демонологии.
Вера в авраамического Бога подразумевает полное отрицание иных мировоззрений, иначе разваливается как карточный домик. Почему в Библии написана правда, а история религий сфальсифицирована? Чем христианство лучше буддизма, атеизма или этнических верований, если его основные догмы так же необходимо принять без доказательств? Христианство делало суждениия о физическом мире и оказалось не право. Почему нужно выбрать именно его среди других религий?

> для него закрыт духовный трансцендентный мир. Здесь физика полностью поглотила метафизику. Материалист ползает на животе, то есть ищет везде материальную основу; сама душа для него это только функция тела – последующая надстройка над животом, возникшая в процессе эволюции. Поэтому материалисты, от Эпикура и Маркса до наших дней, несут на себе проклятие змея – ползать по земле и не видеть неба.
Это не совсем верно. Материализм (исключая элиминативный) сочетатся с некоторыми мистическими представлениями. Принимая первичность материи мы все равно можем сказать, что никогда не взаимодействуем с ней напрямую, а имеем дело только с моделью мира в своей голове. Духовные практики работают с тем же успехом.
>> No.4588965 Reply
>>4588952
> предскажет хоть что-нибудь проверяемое, основываясь на книге Бытия
Пути Господни неисповедимы. Только бог может видеть весь замысел, нам тактов не хватает.
> Где проходит граница личности?
Вот прекратишь жрать мясо и носить шубу тогда и поговорим об отсутствии границ.
> Вера в авраамического Бога подразумевает полное отрицание иных мировоззрений
Прям как твоя вера в науку. Это плохо? Вот и осуждай себя хоть до второго.. большого взрыва.
> первичность материи
Материя образовалась позже Начала. Это кстати точка зрения самих ученых. Когда там образовались скажем барионы? Через какое время после Х?
>> No.4588972 Reply
>>4588873
> "вещественный" смысл идеального объекта или явления.
Начнём с того, что ОТО описывает не идеальный обьект, а физическую вселенную.
Но пропустим эту предварительную ремарку. Из любого уравнения следуют следствия, выводы: именно поэтому это уравнение собственно и имеет ценность. Ты говоришь об обыденной реальности и "вещественном смысле", но это - немного ёрничание; я не прошу представить одни обьекты другими обьектами (заменить X на яблоко), я прошу представить одно и то же отношение обьектов другим языком. Например, F=ma; это уравнение тупо переводится как "Сила равна произведению массы на ускорение"; я не настолько упорот, чтобы искать определение произведения, но смысл этого уравнения можно обьяснить, не прибегая к математике. Уравнение указывает на количественный характер отношения между величинами. Любое математическое уравнение, любой элемент математического знания, теорема, есть указание на некоторое отношение обьектов, будь то "вещественных" или "идеальных".

Поэтому начнём с того, что присмотримся к "вещественному смыслу", так как положение об идеальных обьектах я желаю оспорить. Что такое идеальный обьект? Постигаемый разумом или постигаемый математикой? Я перекину, если позволишь, burden of proof на тебя: предьяви мне, пожалуйста, идеальный обьект, который невозможно описать мыслью, но можно описать математически. n-мерность? Но математика описывает лишь математические свойства n-мерных обьектов. Если математические характеристики могут быть описаны программно, то могут быть описаны и словесно. Любой оператор, любой набор инструкций можно обьяснить словами, следовательно, любой программный феномен можно обьяснить словами. Отойдём от термина "смысл", потому что смысл всегда подразумевает контекст, а для "идеального" обьекта контекста может не быть (не это ли и есть определение идеального: отсутствие контекста?).
Сколь угодно сложен бы не был элемент математического знания, когда ты приобретаешь его, ты именно что обьясняешь себе его смысл словами. Ты понимаешь, что он значит, потому что ты понимаешь смысл языка математики. И этот самый смысл тебе обьясняли словами и иллюстрациями. Если ты смог что-то выучить, ты должен быть способен это что-то обьяснить. Единственный аргумент в пользу "непознаваемости" - если обьяснение математического смысла словами займёт больше времени, чем непосредственно выучивание терминологии матана, чтобы вникнуть в тему самому.
>> No.4588989 Reply
>>4588972
Ты совершенно не понимаешь сути математических моделей и их отношение к реальным явлениям.
>> No.4588995 Reply
>>4588989
Пруфы.
>> No.4589004 Reply
>>4588995
Чуть менее, чем вся квантовая механика и совершенно целиком КТП, как наиболее красноречивые примеры. ОТО тоже, впрочем. Можешь ли ты непротиворечиво описать словами естественного языка понятие "спин" или состояние квантовой системы вообще?
>> No.4589007 Reply
>>4589004
Могу.
>> No.4589010 Reply
>>4589007
Давай.
>> No.4589015 Reply
>>4589004
Я тут пока википедию полистаю, пока >>4589007 тебе отвечает. >>4588995
>> No.4589019 Reply
>>4589015
Мне без разницы, кто ответит. Мне лишь интересно, как это будет выглядеть без единого уравнения.
>> No.4589025 Reply
>>4589010
Неа. Ты ж ничего подобного не делаешь. Зачем мне? Перефразируя золотое правило: относись к людям так как они к тебе. Мне в такой формулировке гораздо ближе. Иначе на шею садятся моментально.
Что ты ответил на "пруфы?"? Ничего конкретного, просто упомянул ТО и КТП и на этом заключил, что ты все доказал. Я буду делать ни на гран больше того, что делаешь ты.
ТО И КТП! Эрго я прав, а ты нет.
И либо ты принимаешь такую аргументацию безоговорочно либо отвергаешь и свою тоже, ведь она та же самая.
>> No.4589032 Reply
>>4589025
Не юродствуй. Просто приведи контрпримеры того, как можно описать явления, для которых отсутствуют built-in интуиции, не прибегая к математическим абстракциям.
>> No.4589035 Reply
File: Джек.jpg
Jpg, 34.59 KB, 467×528 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Джек.jpg
>>4589019
Ну чувак...
>> No.4589048 Reply
>>4588479
> Бог имеющий ограничение, перемену и определение(не важно во времени/пространстве/образе) для единобожника может называться только однако - шайтан. ну либо из предводителей ширка (что в принципе то же самое только хуже)...
Я начинаю понимать ту идею, что любая власть от Бога.
>> No.4589066 Reply
>>4589032
> Не юродствуй. Просто приведи контрпримеры
Неа.
Почему. Я. Должен. Поступать. Иначе. Чем. Ты. В общении. С тобой?
>> No.4589076 Reply
>>4589066
Понятно. Тебе нечего сказать.
>> No.4589097 Reply
Умников сапогами пиздить надо. Хотя как то зло получается. Просто обоссать. Себе вполне отношение.
>> No.4589104 Reply
>>4589076
Ест ьчего. но тебе буду говорить ровно столько же сколько говоришь ты. Получается и правда - ни-че-го. Потому что именно это говоришь ты. Букв много, конкретных мыслей, аргументов и доказательств - мало.
>> No.4589116 Reply
Обратите внимание на сам факт того, что теорию относительности преподают в школе.
>> No.4589120 Reply
>>4588862
Чтобы объяснить мои взгляды, мне нужно написать простынь о логике.

Есть подход в логике, по которому формы познания человека делятся на чувственные и абстрактные. Чувственные формы - это ощущение, восприятие и представление. Ощущение - это субъективное отражение того, как материальный предмет действует на органы чувств человека. Горячее, солёное, гладкое, шершавое, мокрое, бирюзовое, шарообразное, сплошное - всё это ощущения. Разные люди могут испытывать разные ощущения - слепые не видят цветов, дегустаторы различают тончайшие вкусовые оттенки. Восприятие - это целостный образ предмета, включающий не только ощущения, которые он вызывает, но и эмоциональный отклик, который он вызывает, и разные гипотезы. Одни и те же объекты разные люди воспринимают по-разному. Например, крестьянин, художник и ботаник, попавшие на один и тот же луг, воспримут его каждый на свой лад. Крестьянин прикинет, сколько с него можно скосить травы, художник восхитится его красотой, ботаник присмотрится, какие растения на нём растут. Другой пример - дикарь, впервые увидевший автомат, не воспримет его как оружие, в его жизни не было автоматов. Представление - это мысленный образ предмета, который прямо сейчас не воспринимается, но который основан на опыте. Воспоминание о вкусном тортике, съеденном вчера, - это представление. Фантазия о Дарте Вейдере - это представление. Абстрактные формы - это понятия, суждения и умозаключения. Понятие - это форма мышления, в которой как бы сплавлены воедино существенные признаки некоторого класса однородных объектов. Понятия соответствуют словам языка. Например, анон, ветер, апельсин - это понятия. Суждение - форма мышления, в которой что-либо утверждается о понятии. В языке суждения выражаются простыми повествовательными предложениями. Умозаключение - форма мышления, которая по нескольким суждениям, называемым посылками, получает новое суждение, называемое заключением.

Абстрактное мышление неразрывно связано с языком. Главной частью языка является знак. Знак - это материальный предмет, или явление, или событие, ассоциированное в сознании человека с другим предметом, или явлением, или событием. Знаки бывают вербальными и невербальными. Наука, изучающая знаки, называется семиотикой. Нам интересны сейчас только вербальные знаки, а, точнее, их особый класс: имена. Имя - это языковой знак, обозначающий предмет некоторого конкретного класса. Имена делятся на нарицательные, обозначающие неконкретный предмет данного класса, например "книга", "стол", и на собственные, обозначающие конкретный предмет, единственный в своем роде. Каждое имя имеет значение и концепт. Значение - это тот материальный предмет, который обозначен именем. Концепт - способ, которым имя обозначает этот предмет. Например, имя Пушки может иметь много разных концептов, например, "Автор Евгения Онегина", "автор Руслан и Людмила", "самый известный человек из убитых Дантесом". Концепт также называется "смысл", это синонимы.

Имя, которое связано с понятием, называется термин. В логике очень важна связь понятий с именами, о ней и поговорим в следующих абзацах.

У каждого понятия можно выделить содержание и объём. Содержание понятия - это совокупность всех тех значимых признаков, которые в нём мыслятся. Объём понятия - это совокупность всех тех предметов, которые обобщены этим понятием. Имя связывается с понятием посредством операции, которая называется определение понятия. Новые понятия вводятся в рассмотрение с помощью операции, которая называется ввод понятия. При вводе понятия с ним обязательно нужно связать хотя бы одно имя - то есть определить это понятие. Поэтому часто под определением понятия понимают две операции, выполненные друг за другом - ввод понятия и определение понятия, а чтобы подчернуть разницу тогда, когда это необходимо, операцию ввода нового понятия называют реальное определение, а операцию связывания нового имени с уже рассматриваемыми понятиями называют номинальное определение.

В повседневной жизни мы пользуемся русским языком (это относится не ко всем). Мы осваиваем этот язык, назовем его естественным, в самом юном возрасте. В этот период мы совершаем большое количество реальных определений и запоминаем их на всю последующую жизнь, регулярно используя затем введенные в этот период понятия в повседневной речи, - назовём это корпусом естественных понятий. Тем не менее, мы в этот период изучаем далеко не все из понятий, которые создало человечество. Мы изучаем только часть. Заметное количество понятий остаются неизвестны нам. Подчеркну, что не просто номинально, но и реально - мы не просто не знаем слов, но даже не мыслим такими формами. Как правило, это специальные понятия - то есть те понятия, которыми пользуются специалисты какой-либо области. Добавление к естественному языку новых понятий приводит нас к новому языку, назовём его специальным.

Подчеркну, что специальные понятия не являются номинальными понятиями. Они не служат лишь другими именами для уже известных понятий из естественного языка. Специальные понятия - это реальные понятия, такие же фундаментальные, как и реальные понятия естественного языка.

Специальные понятия устроены довольно сложно, они создавались многие века многими людьми. Чтобы прояснить эту сложность, можно воспользоваться аналогией со словарями. Допустим, у нас есть естественный язык и несколько мыслителей. Мыслители вводят много новых понятий (реальных) и создают специальный язык; назовём его специальным языком первого поколения. Затем новые мыслители постигают этот язык и с его помощью создают какие-то свои новые реальные понятия, получая таким образом специальный язык второго поколения. Очередные мыслители изучают языки первого и второго поколений и создают специальный язык третьего поколения. И так далее - поколения специальных языков растут и растут, всё дальше уходя от естественного языка.

Современный язык науки отстоит от естественного языка на десятки таких поколений. Понятия, которыми пользуются в науке, суть опыт многих поколений мыслителей, поколение за поколением видоизменявшийся, переплавлявшийся, обрабатывающийся. Этот опыт нельзя передать мгновенно тому человеку, который совершенно не знаком со специальными языками, которыми пользовались мыслители. Потому что специальный язык уже очень сильно разошёлся с естественным языком. Понятия (реальные!) специального языка совершенно не напоминают те, которыми пользуются в естественном языке, и, не являясь номинальными, не сводимы к ним.

Абстрактное мышление на специальном языке, будучи употребляемым систематически, обогащает и иногда даже перерождает чувственное мышление. У физиков и тем более у математиков есть большое количество ощущений, которые на естественном языке не выражаются просто никак - в естественном языке нет и намёка на такие вещи. Не знакомый со специальным языком человек просто не сможет ощутить переживания, которые вкладывает в своё понятие ученый.

Тем не менее, человек, говорящий на естественном языке и понятия не имеющий о специальных языках, ожидает, что ученые имеют такое же мышление, как и он сам. То есть он думает, что ученые мыслят на естественном языке, а все их непонятные словечки являются всего лишь номинальными понятиями - то есть не более чем новыми именами для уже известных понятий естественного языка. Допустить существование реальных понятий, не известных ему, человек не может, уж не знаю почему.

Очень часто человек даже не осознаёт своего непонимания. Часто бывает так, что человек думает, что понимает какое-то слово, на самом деле зная только то, какие люди это слово говорят, и каким образом. Пример - число. Многие люди говорят про числа, многие люди считают себя понимающими, что такое число. Но на прямой вопрос "ответь, что такое число", они не дадут вразумительного ответа. При этом будучи в состояниями пользоваться калькуляторами.

В современной физике используется целая библиотека математических объектов, которые для физиков являются не номинальными, но реальными понятиями. Например - топологическое пространство. Для профессионального физика это понятие так же фундаментально, как для тебя фундаментально понятие "апельсин". Оно не является номинальным, хотя ты, скорее всего, думаешь, что оно номинально. Это можно подчеркнуть вот какой ситуацией. Допустим, ты спрашиваешь "что такое топологическое пространство?". Ты ожидаешь получить номинальное определение - то есть ты ждёшь, что тебе назовут какие-то привычные тебе понятия. Ты совершенно не ожидаешь, что тебе устроят целый экскурс в математику и создадут в твоей голове новое реальное понятие в результате тяжкого труда (а все реальные понятия создаются только тяжким трудом, так как требуют напряженной работы мозга).

Конкретно тензорное произведение для того семейства модулей, пусть оно для простоты состоит из всего двух элементов, определяется вот как. Берем прямое произведение этого семейства. На него как на базис натягиваем свободный модуль. Его элементами являются формальные суммы, состоящие из конечного числа слагаемых, каждое из которых имеет вид упорядоченной пары (вектор первого модуля, вектор второго модуля), формально домноженной на коэффициент. Далее мы накладываем на этот свободный модуль четыре соотношения: (a,b)+(p,b)~(a+p,b); (a,p)+(a,q)~(a,p+q); c(a,b)~(ca,b); c(a,b)~(a,cb). Наконец, рассматриваем фактормодуль (берем пересечение всех отношений эквивалентности, содержащих этими соотношения, и рассматриваем смежные классы по нему). Тензорное произведение готово. Это крайне простая конструкция, с которой у меня связано много чувств. Эти чувства я не смогу передать тебе. Прочитав то, что я сказал, ты увидишь только буквы; моё восприятие останется при мне.
>> No.4589135 Reply
>>4589104
Я предложил привести контрпримеры, как можно описать то, с чем человек никогда не сталкивался в своей повседневной жизни, не прибегая к абстракциям и к математике, как поставщице этих абстракций, наиболее универсальных. И что я увидел? Ни-че-го. Литералли. Я могу облегчить задачу и уточнить вопросы. Например, что такое искривление 4-мерного пространства времени? Как можно его описать без математики? Почему электрон в принципе не может упасть на ядро атома? Что такое спин? Что такое электромагнитное поле? Дерзай или молчи.
>> No.4589140 Reply
>>4588574
> а в магические и бесопоклоннические культы ударяются от неспособности в спокойствии ума воспринимать, сопоставлять и оспаривать, а то и просто люди истерического, назовём это так, склада психики
Я и сказал, развлечения ради.
> взял я их сборник сказок Бухари
Он вроде и не говорил что всё истина, почему многие воспринимают хадисы как безусловно верное - никак не пойму.

И можешь кратко объяснить суть поклонения Пророку (есть ли оно) и необходимость передачи власти его родственникам (таковое приписывают шиитам).
>> No.4589149 Reply
Вы блять ебанутые норкоманы.
>> No.4589153 Reply
>>4589149
Почему?
>> No.4589154 Reply
>>4589153
Школа виновата, наверное. Или папа не кормил писькой.
>> No.4589156 Reply
>>4589154
Нет, почему ты думаешь, что мы наркоманы?
>> No.4589158 Reply
>>4589156
Со стороны сразу видать. Ты предложи посты из треда почитать совершенно непричастному человеку и спроси что он думает. Думаю ответ будет тот же.
>> No.4589193 Reply
File: ghadir-khom-photokade-112.jpg
Jpg, 154.65 KB, 976×698 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ghadir-khom-photokade-112.jpg
>>4589140
> Он вроде и не говорил что всё истина, почему многие воспринимают хадисы как безусловно верное - никак не пойму.
Сами салафиты клянутся, что это вторая по достоверности книга в Исламе после Книги Аллаха. Третья - "Сахих" Муслима соответственно.

Шиизм не считает его ложным, но там смешаны достоверные и сказочные (народные) предания в совершенно произвольных пропорциях, и уж если Бухари сам говорил, что отобрал только каждый десятый хадис из слышанных, выходит, он выбирал наугад.

> суть поклонения Пророку (есть ли оно)
Это полная чушь, хотя все мусульмане призывают в молитве благословение для Пророка и Семейства Пророка да благословит их Аллах и приветствует по крайней мере читая салават при намазе. И в суннитских мазхабах форма салавата куда более вычурная и объемная. Определённые дуа содержат просьбу молиться о молящемся к пророкам их роду, конечно, да, и это так.

> передачи власти его родственникам (таковое приписывают шиитам)
Пророк сам назначил приемником в рассуждении вопросов над уммой Имама Али в Гадир Хум. И когда это случилось, Мухаммеду, наставлявшему людей в вере был ниспослан аят:
"Сегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию, довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам." Тогда зачем в этом назначении сомневаться, и искать слабости наперекор воле Божией?
Али передал свою власть своему сыну, тот брату, и так далее. Хотя сегодня эта цепь преемственности погублена, Хасан Аскари, Одиннадцатый Имам, всю жизнь продержанный под унизительным домашним арестом оффициальным халифатом был отравлен его чиновниками, его дом разграблен, его сыновья Али и Мухаммед стали скрываться даже от сторонников их дома.
Сейчас потомки Пророка Ислама не имеют природного права на власть только правом рождения, им оказывается преимущество при определении властвующего не по крови, а так как ожидание от них куда выше, так как выше сама ответственность.
>> No.4589194 Reply
Пост про Троицу получается слишком большим. Допишу его потом.
>> No.4589234 Reply
>>4589193
Третью часть можно кратко изложить?
>> No.4589236 Reply
>>4589158
Тывидимоздесь_недавно.жпг
Это же просто официальный толсточятик, уже 217-й по счету. Есть ночной аватаркочятик, есть уютный, есть камвхорский, есть куклоложеский, есть понёвый, где-то был драконодрочерский. А это вот такой чятик, где одни и те же люди тренируются друг на друге в толстоте, выбрав себе полем битвы религию-мифологию-философию, а вместо копий у них олологика на цитатах из википедии. Они наверное давно друг друга узнают и без аватарок. Как минимум двух - точно
>> No.4589243 Reply
>>4589236
> где одни и те же люди тренируются друг на друге в толстоте, выбрав себе полем битвы религию-мифологию-философию, а вместо копий у них олологика на цитатах из википедии
Охуенно же!
>> No.4589251 Reply
File: e9576968c82663e3ba07f962edc0722e.gif
Gif, 1309.17 KB, 360×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e9576968c82663e3ba07f962edc0722e.gif
>>4589120
Сэр, снимаю шляпу! Очень структурированно, обстоятельно и последовательно. Согласен со всеми Вашими выводами и отказываюсь от своих ошибочных, предъявленных ранее. Про специальный язык как инструмент для создания реальных понятий - вообще гениально. Я упустил из виду, что реальные понятия уникальны для каждого специального языка. Не было понимания характера специального языка. Отлично написано, и очень убедительно; мой поклон.
Я даже немного лоллировал: это какбы СТ под добротой. Внезапно за странным и не всегда адекватным персонажем появляется методичный, преуспевающий педагог с такими-то обьёмами текста. Сорт оф когнитивный диссонанс.
Спасибо за пост!
>> No.4589255 Reply
>>4589251
НаРкОмАнЫ.
>> No.4589274 Reply
>>4589255
Да. So?
>> No.4589278 Reply
>>4589251
Православие торжествует тебя.
>> No.4589282 Reply
File: 1191186860806.jpg
Jpg, 41.13 KB, 500×708
edit Find source with google Find source with iqdb
1191186860806.jpg
File: 1043.jpg
Jpg, 67.94 KB, 512×386
edit Find source with google Find source with iqdb
1043.jpg
File: 14710295727850.jpg
Jpg, 27.06 KB, 422×604
edit Find source with google Find source with iqdb
14710295727850.jpg

>> No.4589284 Reply
File: IMG-20151002-WA0015-e1443880620693.jpg
Jpg, 83.84 KB, 716×448 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG-20151002-WA0015-e1443880620693.jpg
>>4589234
Нет. Это оооочень долгая история. Я и так сокращаю.

Попробую прямо совсем ясно. Когда Пророк показывает человека, о котором говорит "кому я судья, тому и Али будет судья", это считается назначением власти у вас или нет. Ответьте сами себе.
>> No.4589286 Reply
>>4589236
> Как минимум двух - точно
Это кого это?
>> No.4589587 Reply
>>4589286
Лютодикого с коллегой.
>> No.4589771 Reply
>>4589097
КБиО?
>> No.4589800 Reply
File: клуб-аметистов-разное-3511142.jpeg
Jpeg, 65.63 KB, 811×608 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-3511142.jpeg
>> No.4589839 Reply
>>4589800
Я бы на месте черта нарисовал кровью (не своей) перевернутый православный крест.
>> No.4589871 Reply
File: a52721e2daca.png
Png, 488.36 KB, 800×587 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a52721e2daca.png
>>4589800
>>4589839
Чёрт в любом случае крупно попал. Повезёт если кровью отделается.
>> No.4589907 Reply
>>4589800
Ну вот, стёр пентакль. А может это был сегмент матрицы призыва, на 635 элементов, разбросанных по городу. И вот, после титанических трудов, адепт няшных сил собирается вызвать Бафомета, а Бафомет не идёт из-за прерваного потока скверны. Это настоящий вандализм! Следует привлечь данного писаку за оскорбление чувств верующих.
>> No.4589940 Reply
>>4589907
> а Бафомет не идёт из-за своего несуществования
Поправил, не благодари.
>> No.4590016 Reply
>>4589940
Ну так ведь и Христос не идёт. Тем не менее верить в Христа и тратить уйму ресурсов для проведения ритуалов и содержания ритуального персонала — это норм.
>> No.4590024 Reply
>>4589907
Всё может оказаться ещё хуже, кто то призывает силы хаоса, а пентаграма защищает от их неблагоприятного действия на вызывающих и население, а тут её стёрли и всем пиздец теперь придёт
>> No.4590050 Reply
>>4590024
> а пентаграма защищает
Перевернутая вроде не защищает.
>> No.4590061 Reply
File: REL_Silver.jpeg
Jpeg, 37.99 KB, 283×286 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
REL_Silver.jpeg
>>4589940
Вот кстати как раз таки Бафомет и идёт.
>> No.4590067 Reply
>>4590050
Положение не важно, пентаграмма всегда была защитным знаком и защищала призывающего иначе бы для него всё было очень плохо
Ну и вообще, как например определить перевёрнутая или нет, если она на полу была бы нарисована?
>> No.4590072 Reply
File: клуб-аметистов-разное-3511137.jpeg
Jpeg, 89.80 KB, 540×802 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-3511137.jpeg
>> No.4590077 Reply
>>4590067
Да, я не прав. Это какой-то французский оккультист стал называть ее символом сатаны. Я, видимо, где-то прочитал и с тех пор мне вбилось это в голову.
>> No.4590117 Reply
File: 1400027242ae1b1-original-1.jpg
Jpg, 383.30 KB, 960×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1400027242ae1b1-original-1.jpg
>>4590072
Православие торжествовало и его.
>>4590067
Для призывающих джиннов так и так хорошо уже ничего не будет.
>> No.4590131 Reply
File: aladdin_05.jpg
Jpg, 25.66 KB, 500×329 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
aladdin_05.jpg
>>4590117
И тут он такой говорит:
- Для призывающих джиннов так и так хорошо уже ничего не будет.
>> No.4590142 Reply
>>4589284
Ну Али давно умер, не клонировать же собираются. Ровно как и у Пророка не всё гладко в жизни было.
>> No.4590146 Reply
>>4590061
Внезапно, Звезда Давида.
>> No.4590178 Reply
>>4590146
На пикче пять и семь, а в звезде давида шесть.
>> No.4590238 Reply
File: original.jpg
Jpg, 81.20 KB, 695×694 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
original.jpg
>>4590131
пикрл.
>>4590142
Али назначил своим преемником своего сына, внука Пророка - Имама Хасана да благословит их Аллах и да приветствует.
>> No.4590774 Reply
Я ранее говорил об этом, что истина сцеплена, а ложь заразна. Если вы возьмете камень с дороги и скажете геологу, что нашли его на пляже — ну, знаете ли вы о том, что известно геологу? Я нет. Но могу подозревать, что обточенный водой камень не выглядит похожим на каплю застывшей лавы от извержения вулкана. Знаете ли вы откуда камень с вашей дороги взялся на самом деле? Вещи несут отметки от своих мест во вселенной, где действуют законы; в этой сети нет места лжи. (поправка: геологи в комментариях говорят что большинство камней на дорогах родом с пляжей, так что они бы не смогли сказать, пляжный ли это камень или дорожный, однако распознали бы разницу между обычным камнем и взятым с дороги/пляжа. Наглядный пример…)

То, что звучит обыденной истиной для одного разума — что легко заменяется правдоподобной ложью — может быть связано десятками связей в глазах большего знания. Для креациониста, идея, что жизнь была кем-то создана, а не появилась в результате естественного отбора, может быть чем-то наподобие спортивной команды, за которую нужно болеть. Но с точки зрения биолога, чтобы правдоподобно солгать о том, что организм был сознательно кем-то разработан, придется лгать почти обо всех чертах организма. Чтобы правдоподобно солгать, что «людей» создал некто разумный, вам придется лгать о строении сетчатки, архитектуре мозга, белках, склеиваемых вместе слабыми силами Ван-дер-Ваальса, вместо сильных ковалентных связей…

Ну или вы можете просто солгать об эволюционной теории, что и является путем, который избирают большинство креационистов. Вместо того, чтобы лгать об отдельных узлах, которые связаны друг с другом, они лгут об общих законах, управляющих связями.

А чтобы прикрыть это, они лгут о правилах науки — наподобие того, что означает термин «теория» или что значат слова ученого о том, что он уверен не полностью.

Так они переходят от лжи про конкретные факты ко лжи про общие законы, а потом ко лжи про правила мышления. Чтобы лгать о том, эволюционируют ли люди, вы должны лгать об эволюции; а потом вам придется лгать о правилах науки, которая ограничивает наше понимание эволюции.
>> No.4590859 Reply
>>4590774
паста с вконтактика, ололо деанон набигаем
>> No.4590939 Reply
File: Коровьев.jpg
Jpg, 37.09 KB, 450×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Коровьев.jpg
>>4590131
> Для призывающих джиннов так и так хорошо уже ничего не будет.
А вот я призывал его в своё время.. в рефужач и в нофап. Золотое было время.
Но в результате со мной всё хорошо, а вот с Джинном - не очень.
>> No.4591008 Reply
>>4590939
> призывал его в своё время
Но зачем?
>> No.4591043 Reply
File: satan.jpg
Jpg, 135.90 KB, 1000×1450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
satan.jpg
>> No.4591044 Reply
А мне можно?
>> No.4591045 Reply
>>4590939
Ах ты демон!
>>4591044
Уже Джинна не призвать. Он вроде как немножечко помер.
>> No.4591100 Reply
>>4589120
Мне вообще пришло в голову, что описание математических обьектов на языке математики и на обыденном языке есть одно и то же.
>> No.4591179 Reply
>>4589251
> Сорт оф когнитивный диссонанс.
У меня этот диссонанс возник ещё 2 года назад.
> Сэр, снимаю шляпу!
Незачем её снимать. Тут плакать надо, что методичный, преуспевающий педагог разменивает свой ум и своё свободное время на то, что придуривается ITT, выясняя, кто бес, а кто не бес.
>> No.4591207 Reply
>>4589800
Намерения благие.

>>4590072
Храмы важнее ваших пивнушек.

>>4590774
Опять фанаты Юдковского набижали.

>>4590939
Срежь с себя аватарку.

>>4591179
Так или иначе, я распространяю слезы и скорбь, и это хорошо.
>> No.4591575 Reply
https://m.lenta.ru/news/2016/11/29/zakon_bozhiy/
СМИ узнали о планах введения углубленного курса православия с 1 по 11 классы
Добавить в «Мою Ленту»О сервисе
>> No.4591601 Reply
>>4591575
Всё будет по воле Великого Господина и Бога. Аминь.
>> No.4591625 Reply
>>4591207
Пост про троицу грядёт?
>> No.4591628 Reply
>>4591625
Да. Но нам некуда спешить.
>> No.4591630 Reply
>>4591628
Так, но вдруг ты передумал.
>> No.4591643 Reply
File: пгм.jpg
Jpg, 45.44 KB, 520×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
пгм.jpg
А давайте форсить в интернетах антирелигиозную пропаганду.
>> No.4591646 Reply
>>4591643
> А давайте форсить в интернетах антирелигиозную пропаганду.
Был уже один такой. Зафорсил.
>> No.4591656 Reply
>>4591646
И как ?
>> No.4591682 Reply
>>4591656
Приуныл чёт, видосиков больше не выпускает.
>> No.4591713 Reply
>>4591656
Теперь сидит в этом треде, всем говорит что он не бес и пускает слюни^W^W^W.
>> No.4591770 Reply
>>4591713
Cидит он, положим, не здесь, а в подвальной келье Усть-Задворкинского монастыря, весь обмотанный веригами да власяницами и прикованный к стене для пущей верности. Искупает, так сказать, прегрешения и вопиёт иногда премногогромко.
>> No.4591904 Reply
>>4591207
СТ, я теперь представляю, что за каждой твоей даже коротенькой репликой лежит такие же 2-3 листа сложного, осмысленного нарратива. И ты просто слишком превосходишь людей, чтобы удостаивать их полной экспозицией своих взглядов.
Слу, это, я уж вторые сутки сон и покой потерял, обложился пятитомной советской математической энциклопедией, сдаваться не намерен и успешно веду наступление; скажи, векторное пространство - это частный вид модуля?
>> No.4591972 Reply
>>4591643
Не выйдет.

>>4591904
Да, векторное пространство = модуль над полем. Хотя обычно это на модули над кольцами переносится интуиция с векторных пространств, а не наоборот.
>> No.4592135 Reply
>>4591904
А ты хорош, анон. Но что ты хочешь найти в пятитомной математической энциклопедии?
>> No.4592219 Reply
>>4592135
Да я хотел всё же врубиться, что это за тензорное произведение конечного семейства и так далее, чтобы потом уже на практике убедиться в характере его связи с ОТО и, получается, степени правдивости слов СТ. Я тебе скажу, учить матан по википедии или иным справочникам - дело очень неблагодарное, потому что имхо они выступают как хранители научного знания, а не оптимизированные для процесса изучения мануалы. Зачастую полностью отсутствуют примеры или иллюстрации значимости. Вчера я зашёл в /u/ и пошёл в алгебры-тред, предварительно прилично покурив тему; дак вот, я пришёл с хотя бы примерным пониманием групп и колец, но уже через 20 минут чтения понял, что теперь вообще перестал понимать хоть что-то. Стало просто предельно непонятно, теперь вспоминаю это, как кошмарный сон.
Матан - это такой же interactive entertainment, как и, скажем, ММО с PvE рейдами. Особенно если изучаешь один и по справочникам: любая ачивка воспринимается как реальное достижение, ибо разобрался в этом пиздеце. Математика, оперирующая чистым знанием и конструкциями из понятий, концепиями, куда веселее практического матана, где надо что-то решать и вычислять. Для меня это пока что так. Так что "разобрался в топологии множеств" примерно эквивалентно "качнул сорку до лвл85 и нашёл shako" в дьябле. И еще побыстрее, быстрее всех же, быстрее других: почти как статодрочерство в танчиках :)
Так мы платим изнурительной работой мозга за собственное раздутое integrity. Платёж по ЧСВ.
>> No.4592301 Reply
>>4592219
Осталось только русский выучить и не придётся больше английскими словами в русской речи пользоваться. Это всё же в быту нужнее, чем математика.
>> No.4592313 Reply
>>4592219
Анон, вот что я тебе скажу. Тензоры действительно связаны с ОТО. Тензоры, а не тензорные произведения векторных пространств, понимаешь? С точки зрения математика это выглядит странно, но математика вообще интересуют зачастую совершенно иные вещи, нежели физика. Для математика тензор - это более общая сущность, чем для физика. У математика тензор не связан ни с какими там правилами преобразования компонент при замене базиса. Это просто квинтэссенция полилинейности. Для физика тензор без координат - это ерунда какая-то и полилинейность в вакууме ему даром не нужна. Для определённости разузнай о том, что такое метрический тензор или тензор кривизны Риччи и не дай лукавому СТ водить себя за нос. Тебе не нужно знать о модулях над коммутативными унитальными кольцами и тензорных произведениях, чтобы понять связь тензоров с ОТО. Вместо этого тебе надо понять, на каких идеях построена ОТО и уяснить соотношение конкретных математических конструкций с этими идеями, а не бросаться тотчас же изучать тензорные расслоения на гиперкэлеровых многообразиях и потоки Риччи.
>> No.4592321 Reply
File: 0_b5649_ad1c93b2_L.jpg
Jpg, 30.22 KB, 400×316 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0_b5649_ad1c93b2_L.jpg
Не забывайте, кем можете стать в итоге, если вы увлекаетесь изучением сложных математических и геометрических загадок.
>> No.4592323 Reply
>>4592321
Хм, кем?
>> No.4592391 Reply
>>4592323
Рогатой крысой, продавшей мозг Тзинчу в обмен на знания?
>> No.4592403 Reply
File: 1108_01350d71a7b28c56bc991f6147bd1d8e_resized.jpg
Jpg, 58.32 KB, 502×502 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1108_01350d71a7b28c56bc991f6147bd1d8e_resized.jpg
>>4592321
Скорее всё дело в твоих комп. играх.
>> No.4592426 Reply
>>4592321
Злокрысом?
>> No.4592431 Reply
>>4592403
О, святые юрэи Хакугёкуро, что у этой Рейму с шеей?!
>> No.4592439 Reply
>>4592431
Кадык.
>> No.4592496 Reply
>>4591207
> Срежь с себя аватарку
Не смей мною командовать, клоун!
> Так или иначе, я распространяю слезы и скорбь, и это хорошо.
Ты распространяешь хуйню. Как труп шлюхи из болота, который ты хотел облобызать, распространяет опарышей.
>>4592431
> что у этой Рейму с шеей?!
Она проглотила ху.. огурец и он застрял у неё в горле. Это её бог наказал за то, что она молится Аматерасу и прочей нечисти.
>> No.4592539 Reply
>> No.4592542 Reply
>>4592539
А, Ловекрофта-то я читал.
>> No.4592546 Reply
>>4592542
Не коверкай имени Пророка.
>> No.4592690 Reply
>>4592219
> и пошёл в алгебры-тред
Его тоже Толстота ведёт btw
>> No.4592730 Reply
>>4592690
Проиграл слегка. Ну у меня сразу зародились догадки, но скажу честно: выучить по нему хоть кошкин хвост представляется абсолютно невозможным. За 40 предложений вводится 60 новых терминов; ни одной иллюстрации, ни одного примера, ни одной демонстрации значимости; порядок изложения подразумевает основательное знакомство с материалом и скорее подходит для реорганизации и вообще рефакторинга уже имеющегося знания, но никак не для обучения. Чёрт ногу сломит.
>> No.4592742 Reply
>>4592730
Он не предназначен для обучения, бака. Это просто сорт оф обзорчик. Ещё раз (если ты тензор-кун): тебе надо задавать вопросы физикам, а не пытаться за 24 часа освоить тензорный анализ по математической энциклопедии.
>> No.4592760 Reply
>>4592730
Даже сорт живого комментария.
> некоторое множество, называемое основным или же носителем
Нигде больше термина не найти. Дак основное и носитель - это одно и то же, или есть или основное, или носитель? Почему так названо и что это означает?
> Операцию, операнды которой могут принадлежать этим вспомогательным множествам, мы называем внешней.
Какие еще вспомогательные множества? Пример ну хоть один! Что там, множества из элементов, или множества из операторов? Что в этих сраных множествах, операторы или элементы, над которыми выполняется операция? Вообще непонятно.
> Группоид, в котором есть нейтральный элемент, называется унитарным (unital) группоидом (синоним: группоидом с единицей).
На кой вообще эти названия? Называли бы и дальше "группойдом с нейтральным элементом". Для чего именно такой конструкции именно такое название, в чём профит от названия, кому этот унитарный группойд так сдался, чтобы иметь собственное имя? Нет демонстрации значимости.
> В случае, когда кольцо операторов образует поле, модуль над кольцом называется векторным пространством над полем.
Wrong. Мы всегда выводим из известных понятий неизвестные. Мы говорим "отношение катета к гипотенузе называется синусом", а не "синус, умноженный на гипотенузу, является катетом".
Короче, мне после чтения этого треда пришлось System Restore сделать и откатить всё к предыдущей версии знаний.
>> No.4592808 Reply
File: -.jpg
Jpg, 91.93 KB, 700×412 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>> No.4592814 Reply
>>4592808
Лол, каждый раз лютодико стону и всесотрясаюсь с этого пика, как в судный день.
>> No.4592822 Reply
File: itsthetie-Комиксы-2478450.jpeg
Jpeg, 698.39 KB, 600×3772 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
itsthetie-Комиксы-2478450.jpeg
Эй, правоверные, поясните, если Адам и Ева были мусульманами, то и древние жиды были мусульманами, пока не получили заветов Исы, а потом Мохаммеда, но об этом потом. Древним жидам были даны подробнейшие правила кашрута и прочего культа, которые почему-то весьма отличаются от муслимских правил, в частности, жидовкам не нужно было прятать лицо. Чому так? Жидовки были такими страшными, что жиды их и так с трудом вожделели и не было нужды прятать? Так нет, Иса немало внимания уделяет половой невоздержанности жидов. Далее, Иса называет себя не пророком, а сыном Б-га и ничего не говорит о "грядущих после меня", как говорил, например, Моисей. Он целенаправленно шел к распятию, стремясь максимально исполнить пророчество о Мессии - или он и есть Мессия, или он самозванец и никакой не пророк вообще. А Библия тогда - не Писание, а ересь и харам, т.к. лжет о пророке. Но откуда тогда известно, что Иса - пророк, если Евангелия всё врут? С чего правоверные взяли, что Мохаммед - последний пророк и ждут ли они Мессию вообще? Были ли христиане мусульманами до пророчества Мохаммеда? Кто и каким образом определял, где древние жиды и христиане были правы, а где заблуждались? И почему вообще так вышло, что они не поняли/переврали слова Б-га, а вот муслимы всё поняли правильно и точно?
>> No.4592831 Reply
>>4592808
Сразу видно, что автор никогда серьёзно не читал Лавкрафта.
>> No.4592848 Reply
>>4592822
> заветов Исы, а потом Мохаммеда
Они получали откровения и благодати из первоисточника - бога. Слишком слабоват наброс.
> жидам
Хехе. Вся суть. Какой смысл дискутировать с тем, кто хочет не дискуссии, но срача? А еслихочешь срача то зачем вообще какие-то имена, даты, факты, логика? Они в сраче ни к чему. Ты хуй. Вот это - нужный тебе уровень. его ищешь ,его и обрящешь.
>> No.4592861 Reply
>>4592760
Даже вот просто минимально, если абстрактная алгебра есть общий случай частной, то ну просто указывать, что операция на кольце (на множестве) есть общий случай конкретных привычных арифметических операций, а кольцо есть общий случай частного множества элементов для обычных числовых операций; если весь смысл теории в том, чтобы представить себе всего лишь общий случай, то почему хер где найдёшь просто банальное указание на это? Нет, лепят и городят определение и свойства кольца на четыре абзаца, свойства операций и всякую коммутативность, а просто сказать, что это общий случай - до всего приходится самому доходить.
Нет, пишут высокопарно и по-научному, "модуль над кольцом является обобщением двух алгебраических понятий — векторного пространства (фактически, векторное пространство — это модуль над полем), и абелевой группы". А обьяснение-то другое. Правильно было бы обьяснить, что векторное пространство ведет себя, как абелева группа, потому что вектора можно складывать по известным правилам, так что a+b=c. Но нет, надо держать "масть" и крыть только строго научными формулировками. Только наука. В результате не понятно ни зги. Обьяснениям нет места в тексте, потому что "они ненаучно выглядят".
>> No.4592866 Reply
File: a2141744b021a244af874d997d201d93.jpg
Jpg, 177.40 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a2141744b021a244af874d997d201d93.jpg
>>4592848
> я не могу ответить даже на элементарные вопросы в рамках логики, поэтому сразу перейду на мат.
Сразу видно, человек черпает свои знания из первоисточника.
>> No.4592875 Reply
>>4592831
> автор никогда серьёзно не читал Лавкрафта
Вы слишком серьезный, это не для вас нарисовано.
>> No.4592890 Reply
>>4592866
> я не могу ответить даже на элементарные вопросы в рамках логики, поэтому сразу перейду на жиды.
Тебя не смущает слово жиды, но смущает слово хуй? Твои проблемы.
>> No.4592906 Reply
>>4592890
Да ну, ерунда. Он притворяется просто. С каких это пор доброчанек смущает слово "хуй"?
>> No.4592918 Reply
>>4592906
ХУИЩЩЕ
>> No.4592943 Reply
File: 12682121722372.jpg
Jpg, 282.91 KB, 639×802 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12682121722372.jpg
>>4592890
А почему мусульманина должно смущать слово "жид"?
Меня мат не смущает, меня смущает, что его использует якобы верующий человек на доброчане. Наверное, чтобы показать, что он не кормит и у него не бомбит.
>>4592906
А древние жиды так и вовсе - местный мемасик.
>> No.4592961 Reply
>>4592943
Пиздец ты мамин тролль. Пришёл тут, чтобы "все кормили и у всех бомбило". Ничтожество ебаное. Вскройся, плебс.
>> No.4592963 Reply
>>4592219
Кольцом называется множество K с двумя операциями, обычно обозначаемыми значками + и ×, причём такими, что сложение создаёт на K структуру коммутативной группы, а умножение связано со сложением правилом раскрытия скобок. Классический пример, по подобию которого созданы все остальные кольца, - это целые числа. Рациональные, вещественные, комплексные и все последующие числа также обладают структурой кольца. Есть огромное количество других колец. Обычно от умножения в кольце требуют, чтобы оно было ассоциативным (результат перемножения нескольких слагаемых не зависел от расстановки скобок) и обладало нейтральным элементом (называемым единичкой).

Как я сказал, всякое кольцо K является абелевой группой относительно сложения. Во всякой группе обязательно есть по крайней мере один элемент: нуль. Поэтому во всяком кольце тоже есть по крайней мере один элемент: нуль. Иногда бывает так, что никаких других элементов, ненулевых, в кольце нет. Такое кольцо, {0}, называется нулевым.

Если множество всех ненулевых элементов кольца образует абелеву группу по умножению, то такое кольцо называется полем. Так как во всякой группе есть элемент, во всяком поле есть ненулевой элемент. Таким образом, в каждом поле содержится по крайней мере два элемента: нейтральный элемент по сложению, сиречь нуль, и вдобавок нейтральный элемент по умножению, называемый единицей. Так как ненулевые элементы образуют группу, во всяком поле возможно деление на ненулевой элемент. Разделить элемент a на элемент b - значит, умножить элемент a на элемент, обратный к b по умножению. Рациональные, вещественные, комплексные числа являются полями (есть и много других полей). Целые числа полем не являются, так как в них нельзя, например, разделить 5 на 7.

Модулем M над кольцом K называется коммутативная группа, элементы которой можно умножать на коэффициенты из кольца K, причём это умножение согласовано с операциями в кольце. Можно объяснять это себе следующим образом. Дана коммутативная группа, и дано множество волшебных палочек; постукивая волшебной палочкой a по элементу g группы, превращаем g в другой элемент группы, который обозначаем значком ag. При этом палочки можно комбинировать друг с другом так же, как целые числа, например, для волшебных палочек a и b определена волшебная палочка (a+b), которая работает как (a+b)g ↦ ag + bg. Развитие этой аналогии с палочками приводит к идее операторной группы, но мы ограничимся всё-таки только модулями. Неформально говоря, модуль - это действие кольца на абелевой группе.

На всякой коммутативной группе можно естественным образом ввести структуру модуля над целыми числами. Постукивание положительным числом n по точке g нашей группы - это просто сумма g+g+...+g, в которой n слагаемых. Постукивание нулём - это нейтральный элемент группы. Постукивание отрицательным числом -n по g есть элемент группы, обратный к ng. Изучение коммутативных групп немыслимо без изучения этого канонического модуля. Ввиду чего многие алгебраисты-экстремисты даже предлагают считать, что теория абелевых групп относится вовсе не к теории групп, а к теории модулей. Подчёркивая это, они даже называют коммутативные группы модулями.

Важной разновидностью модуля, исторически открытой самой первой, является векторное пространство. Векторное пространство - это модуль над полем. Векторное пространство часто определяют перечнем из восьми аксиом, но это несколько затемняет суть; правильнее воображать себе векторное пространство как абелеву группу, на которую действует поле. Элементы этой группы называются векторами, элементы поля называются скалярами. В физике в качестве поля скаляров обычно берут либо вещественные, либо комплексные числа. Среди всех векторных пространств важное место занимают те, на которых введены понятия длины вектора и угла между двумя векторами (в произвольном векторном пространстве нет ни длин, ни углов). В таких пространствах умножение вектора на вещественное число x можно воображать себе как растяжение в x раз, умножение на комплексное число можно воображать как растяжение и последующий поворот.

Название "модуль над полем" информативнее, чем "векторное пространство". Абелева группа по-другому называется модуль; название "модуль над полем" подчеркивает, что множество всех векторов пространства образует коммутативную группу. Слова "над полем" подчеркивают, что на эту группу действует поле. Поэтому я предпочитаю это название. Тем не менее, именно интуиция, связанная с векторными пространствами, переносится на более общий случай модуля над произвольным кольцом. Не наоборот. Возможно, в будущем это изменится.

У векторных пространств есть замечательное свойство, выделяющее их среди всех прочих модулей: у векторных пространств всегда есть базис. То есть в каждом векторном пространстве найдется такое множество векторов B, что любой вектор единственным образом выражается в виде конечной суммы векторов из B, домноженных на какие-то скаляры. Наличие базиса позволяет вводить на векторном пространстве координаты и описывать все, что происходит в пространстве, с помощью координат. Интересно, что у одного и того же пространства может быть много разных базисов, но во всех базисах обязательно будет одно и то же количество векторов. Количество векторов в базисе называется размерностью пространства. Если это количество конечно, то пространство называется конечномерным. Если же векторов в базисе бесконечно много (алеф-сколько-то), то пространство называется бесконечномерным.

Пока понятно?

>>4592313
> это ерунда какая-то и полилинейность в вакууме ему даром не нужна
На самом деле нужна, без неё уравнения не получится красиво записать. Так и останутся трёхэтажные индексы.

>>4592496
Дался тебе этот труп. Ужель ты некрофил?
>> No.4592977 Reply
>>4592875
Пророчества об Иных Богах - это тебе не шутки.
>> No.4592983 Reply
File: HkgF8gh3OH4.jpg
Jpg, 76.40 KB, 640×623 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
HkgF8gh3OH4.jpg
>>4592822
Псто целиком состоит из логических ошибок, допущений и фантазии. Реальной почвы объяснять чего-то тут просто нет, даже полутора слов за которых уцепиться, формулируй вопросы так чтобы они не содержали в себе самооправдания изначально, если хочешь, чтобы кормили.
>> No.4592984 Reply
File: 1J5IujnRIlc.jpg
Jpg, 72.19 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1J5IujnRIlc.jpg
>> No.4593015 Reply
>>4592742
this

>>4592760
> Дак основное и носитель - это одно и то же
Да, одно и то же.
> Почему так названо и что это означает?
Всякий алгебраический объект мыслится как множество со стандартной структурой - набором из стандартных операций и констант. Бывают структуры магмы, полугруппы, латинского квадрата, группы, кольца, тела, поля, решётки, алгебры, много их. Выгодно отделить структуру от того множества, на котором она реализована. Всякую структуру тогда можно рассматривать как теорию на языке логики первого порядка, а конкретное множество с этой структурой как модель этой теории. Точнее говоря, если нам дана какая-то алгебраическая структура, то мы можем образовать категорию всех объектов данной структуры C и построить забывающий функтор F из C в Set, тогда если x - объект категории C, то носителем x будет множество Fx.
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгебра_(универсальная_алгебра)

> Пример ну хоть один!
Возьми любое векторное пространство над полем скаляров. Множество всех векторов будет основным множеством, скаляры будут вспомогательным множеством. Каждый скаляр - оператор (не путать с линейными операторами). Терминология популярна благодаря Курошу, используется как минимум у Бурбаки.

> На кой вообще эти названия?
Потому что книг очень много, канонической терминологии нет. Каждый термин имеет два-три синонима. Их нужно называть.

> группойдом
Группоид.
>> No.4593026 Reply
File: мпх.png
Png, 39.86 KB, 592×258 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
мпх.png
>> No.4593031 Reply
File: жид10.jpg
Jpg, 5.15 KB, 189×211 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
жид10.jpg
>>4592961
> Пиздец ты мамин тролль.
Нет ты. Сам себя затроллил, сам обмазал себя сквернословием. Воображение сыграло с тобой злую шутку.
>>4592983
Я не хочу, чтобы кормили, мне кажется, человек, имеющий целостное понимание ислама без проблем ответит на эти вопросы. Ошибок в их составлении решительно не вижу, давайте пример. То есть, предпосылки могут быть с т.з. мусульманина и неверными - я потому и спрашиваю, что мало смыслю в исламе. В целом интересует, как ислам от Абрама и Хавы пришел к Магомету с пояснениями в указанных местах.
>> No.4593047 Reply
>>4592906
С давних. Обсценная лексика неприемлема в любом её проявлении.
>> No.4593048 Reply
File: 0198PFAy8sc.jpg
Jpg, 224.74 KB, 960×905 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0198PFAy8sc.jpg
>>4593031
> как Ислам от Абрама и Хавы пришел к Магомету
Тяжело. Один раз даже путём глобального природного катаклизма. И много раз - глобальных духовных.
> с пояснениями в указанных местах
Таких мест какие указаны в посте, Ислам вообще не видит.
> Я не хочу, чтобы кормили,
Ну и не буду. Пикрелейтед вот посмотри лучше чем на бордах многословить.
>> No.4593054 Reply
>>4592943
У мусульманина и спроси, я тут при чем? То же про верующего.
> не смущает
Ну вот и не вопрос. Ответ на твой наброс - "ты хуй".
> местный мемасик
Тыхуй тоже мемасик. Азаза, правда? Чем ты недоволен, бугуртенок. Мемасно жи есть? Стопятьсот овер900 батхерт детектирую я менее чем полностью.
>> No.4593059 Reply
>>4593031
> мне кажется, человек, имеющий целостное понимание ислама без проблем ответит на эти вопросы
Нет, он ответит "ты хуй". птому что дискутировать нужно с тем кто желает дискуссий. А кто желает срача тот только его и получит.
>> No.4593074 Reply
>>4593047
> Обсценная лексика неприемлема в любом её проявлении.
Сам придумал?
>>4593048
> Пикрелейтед
А Муха там в виде ходячей цензуры?
>> No.4593097 Reply
File: 0.JPG
Jpg, 28.73 KB, 500×569 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0.JPG
>>4593059
Да нафиг мне не упала дискуссия, если первый ответ будет логичен - я его приму без возражений. Например, на подобные вопросы по христианству я бы ответил легко и ответы меня бы удовлетворили.
>>4593048
> Один раз даже путём глобального природного катаклизма.
Да-да, про потоп я уже слышал в христианской версии, различий с мусульманской, как я понимаю - никаких, поэтому этот момент можно опустить. Я специально указал те моменты, которые, как я вижу, плохо согласуются с исламом, но как бы должны им признаваться, если признаётся авторитет Торы и Библии. Если же их авторитет не признаётся, то откуда муслимы тогда вообще берут сведения? Но ответов на эти вопросы от правоверных можно не ждать, как я понял, потому что у них не бомбит и они боятся, что их затроллят.
> Пикрелейтед вот посмотри лучше чем на бордах
Ну, спасибо, что не Куран в оригинале послал перечитывать. Вряд ли там будет то, о чем я спрашиваю, но лучше, чем общение с правоверными, это наверняка.
>> No.4593109 Reply
File: 0.JPG
Jpg, 49.95 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0.JPG
>>4593054
> У мусульманина и спроси
То есть, ты не правоверный, но всё-равно не бомбит? Вообще замечательно.
>> No.4593139 Reply
>>4592963
Привет СТ, во-первых, спасибо за пост. Если бы ты проездом был у нас в городе, я бы напоил тебя кофе и разрешил бы поспать на диване в гостиной :3
Да, изложение в общих чертах понятно (куда понятней встреченного ранее), хотя, разумеется, его пришлось перечитать дважды. Некоторые замечания:

> Так как ненулевые элементы образуют группу, во всяком поле возможно деление на ненулевой элемент.
Здесь немного неясна причинно-следственная связь. Как из одного следует другое, я не понял.

Пример с волшебными палочками идеален, ах, если бы вся математика обьяснялась на таком уровне! Я считаю, надо стремиться к одному внятному, чёткому и длинному обьяснению, не оставляющему мест для сомнений и непонятности. Множество иллюстраций, примеров, повторение, повторное изложение другими словами - но чтобы в конце было неизбежное понимание материала. Ты почти добился такого, хотя
> ввести структуру модуля
тут совсем непонятно, наверное, как-то связано с топологией?
> , причём это умножение согласовано с операциями в кольце
Тут немного неясно, просто из-за уровня абстракции, надо бы уточнить. Вообще если будешь делать вики-самоучитель по вышке, я включусь в работу :3

Всё остальное вроде ясно, хотя немного неясно, почему такой фокус на именно умножении, ведь векторы можно складывать и элементы коммутативной группы можно складывать таким же образом, не? И еще имхо не хватает каноничного определения K x M -> M. Так, сейчс еще раз прочитаю... Так, ну, надо обязательно удостовериться, что излагаемое абсолютно эквивалентно научной истине, то есть не добавляет ничего нового и не упускает ничего старого. Потому что бывает, что возникают сомнения, точно ли всё это? Не из-за характера твоего изложения, а применимо к любому изложению вообще. Например:
> образует абелеву группу по умножению, то такое кольцо называется полем
Мне казалось, что на поле определены и вычитание, и деление? Короче, надо свериться с научной истиной...
Вот немножко недостаёт для абсолютного совершенства изложения:
> Неформально говоря, модуль - это действие кольца на абелевой группе.
немного слишком абстрактно, можно пример уровня палочек; плохой учёный скажет, что примеры ненаучны и портят научный характер работы, а хороший педагог скажет, что примеров мало не бывает: всё для совершенства усвоения материала! Тут даже, в контексте "модуль - это действие кольца на абелевой группе", не столько пример, сколько пояснение: что такое "действие" итд. Потом еще в двух местах есть слово "действует", которое надо бы пояснить поточнее. Вот. У меня всё. Всё остальное написано отлично и я бы купил такой учебник, причём с куда большим энтузиазмом, чем учебник Вавилова, который фигурирует в /u/.
>> No.4593173 Reply
>>4593097
> я бы ответил легко и ответы меня бы удовлетворили.
Самоудовлетворение всегда успешно. Это как стрелять в упор - не промахнешься.
>> No.4593181 Reply
File: ZWteVn2.png
Png, 497.40 KB, 808×755 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ZWteVn2.png
>>4593173
> Это как стрелять в упор - не промахнешься.
>> No.4593186 Reply
>>4593015
Так, отлично. Скажи, структура связана с топологическим пространством, или твоей дефиниции достаточно для полного понимания?
> построить забывающий функтор F из C в Set, тогда если x - объект категории C, то носителем x будет множество Fx.
Эээ, ладно, сам разберусь. Примерно понятно, но опять же - примерность могла бы превращаться в определенность посредством повторного изложения и повторной иллюстрации сказанного другими способами :3
Далее, пример с векторами и скалярами ну прямо очень в тему, хотя
> (не путать с линейными операторами).
немного мистично, потому что оператор - это вроде процедура превращения операндов, так что я именно видимо напутал. В целом пример понятен, но для закрепления правильного понимания можно привести в пример еще пару вспомогательных множеств. Ну всё, у меня всё.
>> No.4593201 Reply
>>4593173
Абстрагирование. Не все в это умеют, конечно.
>> No.4593218 Reply
>>4592963
> На самом деле нужна, без неё уравнения не получится красиво записать. Так и останутся трёхэтажные индексы.
А они трёхэтажные и есть. Ты же не будешь отрицать, что для физика тензор без правил изменения компонент при переходе между базисами - это пустой звук, как и группа, если только это не SU(2), U(1), SO(32) или E8×E8?
>> No.4593226 Reply
File: 9YlzmtnlNZY.jpg
Jpg, 177.83 KB, 960×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9YlzmtnlNZY.jpg
>>4593097
> как я вижу
Так и предупреждать надо было в заголовке, мол, пытаюсь найти того, кто покопается в моих видениях.
> спасибо, что не Куран в оригинале послал перечитывать
Пойдите. Пойдите читайте и перечитывайте Священный Коран в оригинале. Никакого чтения лучше уж в этой жизни точно себе не найдёте. И куда лучше общения с мусульманами, ведь как говорил Имам Али "Не пытайся судить об Истине по людям. Вначале разузнай что Истинно, и сразу поймёшь кто как этого придерживается".
>> No.4593256 Reply
>>4593139
> Как из одного следует другое
Пусть G - группа относительно операции ×. Это значит, что:
a) для любых a,b,c из G верно a×(b×c) = (a×b)×c
b) в G есть такой элемент 1, что для любого a верно a×1 = 1×a = a.
Он называется нейтральным.
c) для любого a из G есть такой элемент a⁻¹, что a×a⁻¹ = a⁻¹×a = 1.
a⁻¹ называется элементом, обратным к a.
В группе G можно определить деление: a/b есть по определению a×b⁻¹.

Аналогично, пусть G - группа относительно операции +.
В ней нейтральный элемент обозначается как 0, а элемент, обратный к x, обозначается как -x.
В G можно определить вычитание: a-b есть a+(-b).
> на поле определены и вычитание, и деление
По определению, в поле определены сложение и умножение. Значит, автоматически введены вычитание и деление.

> тут совсем непонятно
Алгебраическая структура - это несколько операций с несколькими указанными свойствами. Ввести некоторую алгебраическую структуру на множестве M - значит, указать на множестве M несколько операций с угодными нам свойствами. Например, чтобы ввести структуру группы на множестве M, нужно указать на множестве M умножение со свойствами a-c. Чтобы ввести структуру модуля на группе, нужно указать кольцо и определить действие кольца на этой группе.

> что такое "действие"
Множество волшебных палочек действует на M, если для каждой палочки указано правило преобразования элементов M.
Поле (K, +, ×) действует на абелевой группе (G, +), если:
a) (a×b)v = a(bv) для любых скаляров a и b и вектора v.
То есть постукивание палочкой a×b равносильно постукиванию сначала палочкой b, затем палочкой a.
b) 1v = v для любого вектора v.
То есть постукивание единичкой поля не меняет вектора v.
c) (a+b)v = av + bv для любых скаляров a и b и вектора v.
То есть постукивание палочкой (a+b) на вектор v равносильно тому, что мы взяли два экземпляра вектора v, по одному стукнули палочкой a, по другому палочкой b и сложили результаты.
d) a(v+w) = av + aw для любых векторов v и w и любого скаляра a.
То есть постукивание по сумме равно сумме постуканных.

Вообще, действие поля - это прямое обобщение того, что называется "действие группы".

>>4593186
> структура связана с топологическим пространством
Нет же.
> немного мистично
Есть такие линейные операторы - эндоморфизмы в категории векторных пространств. Под операторами обычно понимаются именно они.

>>4593218
Не все физики ненавидят математику так же, как ненавидел её Ландау.
>> No.4593261 Reply
>>4593226
> Пойдите читайте и перечитывайте Священный Коран в оригинале.
Спасибо, добрый человек.
>> No.4593294 Reply
>>4593256
Отлично, бро, это куда информативнее моей математической энциклопедии. Так, ну вот комментарии:

> указать на множестве M умножение со свойствами a-c
Э, пардон, что за свойства а-с? Я немного выпал.
Так, сейчас обновил своё понимание абелевой группы. Мне казалось, что она сводится к сложению, а она сводится к простой коммутативности операции. Теперь понятно, но тогда моё понимание отношения между векторным пространством и модулем тоже надо пропатчить. Ооокеей.
С действием тоже разобрался. Тащемта осталось про линейные операторы - эндоморфизмы погуглить, а так - вопросов больше не имею.
>> No.4593298 Reply
File: Нет,-ты.png
Png, 88.42 KB, 468×286 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Нет,-ты.png
>>4592963
> Дался тебе этот труп. Ужель ты некрофил?
>> No.4593301 Reply
>>4593294
Аддитивная запись традиционна для абелевых (коммутативных) групп. Но достаточно вспомнить умножение действительных или рациональных чисел. Оно, как нетрудно видеть, тоже коммутативно.
>> No.4593312 Reply
>>4593294
> Э, пардон, что за свойства а-с? Я немного выпал.
Это в начале поста. a), b), c). Ассоциативность, наличие нейтрального, наличие обратных.

>>4593298
Я Православный.
>> No.4593353 Reply
А в этом году мы получили расписание пятого класса и увидели непонятные аббревиатуры без объяснений (ОДНКНР). Детей разделили на три класса: гуманитарный, математический и информационный — от слова «информатика». Мы-то думали, что им усилят профильные предметы, но вместо этого детям влепили по три новых урока — элективные курсы. Из-за них у 11-летних детей теперь шесть уроков каждый день. Зато второй иностранный, который нам школа давно обещала, в основное расписание не влез, да и в художку мы уже не успевали.

«Основы духовно-нравственной культуры народов России» (ОДНКНР) — та самая загадочная аббревиатура — оказались общим предметом для всех трех направлений. Школа его с нами не обсуждала, я вообще думала, что это какое-то пособие о регионах страны, чтобы дети не росли ксенофобами. Мы знали, что по нему есть учебники, но домой детям их не давали, потому что «сложно». Наконец, сын подруги смог вынести книгу с урока. И оказалась, что нам втихаря подсунули Закон Божий! Учебник с храмом на обложке назывался «Православная культура», о чем школа нам даже не удосужилась сообщить. Все было прикрыто названием предмета, где нет упоминания о православии. Я открыла учебник на странице 45 и увидела текст: «Назови эпизод Священной истории, проверь себя, прочитав тексты из Библии (Книга Исход, глава 20, стихи 1–17). Приведи примеры из Священной истории Ветхого и Нового заветов». Это пятиклассникам предлагают, понимаете?!

Но учительница сказала нам, что религиозного мракобесия тут нет, молиться никого не заставляют, оценок не ставят, только зачет будут принимать. А если нам не нравится — два параллельных класса учатся по «совершенно светскому» учебнику «Истоки». Я попросила посмотреть и его.
Почему общественный совет при Минобрнауки резко раскритиковал предложение патриарха Кирилла

На обложке светских «Истоков» — двое детей, которые зачем-то смотрят в бинокль на храм. Сам курс выглядит, мягко говоря, странно. Он посвящен семи «явлениям отечественной культуры и российского образа жизни», которые вмещают в себя «идеалы и ценности». И первое такое явление — соха. Я не шучу, вот некоторые из разделов учебника: «Соха и топор как основные орудия труда российского крестьянина: их традиционное устройство, варианты конструкций, трудовые операции. Многофункциональность и универсальность сохи и топора. Приспособляемость к различной природной среде и материалу. Простота устройства и виртуозность трудовой технологии. Освящение труда с сохой и топором». В общей сложности соху в школе изучают четыре урока. Цель этого — «присоединение ученика к важнейшим горизонтальным, социальным ценностям российской цивилизации».

Следующие разделы для изучения в светском учебнике — «Крестьянские хоромы», «Соловки», «Храм Покрова на Нерли», «Икона “Живоначальная Троица”» (тут пятиклассникам рассказывают про «единство, нераздельность, неслиянность, неотмирность, горний мир»), «Московский Кремль» и «Летописи».

Когда я поняла, что в 2016 году мой ребенок должен четыре часа изучать сакральность сохи, то пошла к завучу. Написала заявление с требованием перевести дочь на заочное обучение по этому предмету. Сказала, что мы сами прочитаем учебники. В школе очень переживали, но потом все-таки согласились. Сейчас я вспоминаю, как еще несколько лет назад шли горячие баталии на тему «Не пускать церковь в школу!». А она, оказывается, уже там и скоро двери у нас перед носом закроет".
>> No.4593450 Reply
File: UuRD23YbfJ4.jpg
Jpg, 50.17 KB, 480×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
UuRD23YbfJ4.jpg
>>4593353
Ейный ребёнок вырастет безродным космополитом, не знающим как к сохе подступиться. Можете скринить, это мой оффициальный(тм) аналитический прогноз.
>>4593261
А лучше наперёд как придёт в голову чего якобы про Ислам написать, так приписывайте цитату, с сурой и айятом Писания Крепкого откуда это. Инфа 99% прямо в процессе искания оной заблуждения сами и развеются.
>> No.4593461 Reply
>>4593353
Не понял, объясните мне пожалуйста, какое отношение соха и топор имеют к православию и вообще к религии? А курицу на этих уроках не изучают заодно - скажем, как основную домашнюю птицу русского крестьянина? Её породы, традиционное содержание и разведение? Приспособляемость к климатическим условиям и различным кормам?
Мне всегда казалось, что устройство топоров и прочих подобных инструментов проходят на уроках труда. По крайней мере, когда я учился в школе, было именно так. Кунам рассказывали про топоры, тянам - про то, как надо печь пироги и шить.
>> No.4593497 Reply
>>4593353
Православие торжествует пятиклашек.

>>4593461
Соха есть духовный символ Руси. Наша соха свята - так сказано в учебнике. Байкер Хирург решил поместить на герб РФ пшеничные колосья. Их роль следует подчеркнуть святостью сохи.
>> No.4593505 Reply
>>4593497
Байкер Залдостанов мракобес и мелкий криминальный элемент. Пока ещё мелкий.
>> No.4593506 Reply
File: 12873166447257.jpg
Jpg, 11.83 KB, 180×217 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12873166447257.jpg
>> No.4593524 Reply
>>4593505
Мелкий, не мелкий, а герб РФ перерисовать может.
>> No.4593532 Reply
File: zaldostanov.jpg
Jpg, 68.96 KB, 800×533 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
zaldostanov.jpg
>>4593505
Александр Залдостанов и Кирилл Фролов оказались известной гей-парой перестроечной Москвы
http://newssky.com.ua/aleksandr-zaldostanov-i-kirill-frolov-okazalis-izvestnoy-gey-paroy-perestroechnoy-moskvyi/
>> No.4593550 Reply
>>4593532
Позорят геев.
>> No.4593552 Reply
File: дима-энтео.png
Png, 70.41 KB, 593×650 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
дима-энтео.png
Тем временем Энтео.
>> No.4593554 Reply
>>4593532
Этот человек явно психически болен, если он был известной гей-парой, а теперь топит за коммунистическое православие. Доверять такому перерисовывать герб - смертный грех. Кто-нибудь уже расскажите Путину. Он ведь даже тусовался с этим недоразумением.
>> No.4593555 Reply
>>4593497
> Соха есть духовный символ Руси.
Что-то в ответ на запрос выдало что угодно - начиная от преподобного Сергия и кончая всякими оберегами да коловоротами. Но не соху.
> Наша соха свята - так сказано в учебнике.
Будь серьёзнее, клоун. С каких это пор учебник стал решать, что свято, а что нет? Кто авторы учебника, кем они уполномочены определять святость того или иного предмета?
>>4593450
> не знающим как к сохе подступиться
Чудак, в школе им не покажут, как подступаться к сохе. Сомневаюсь, что по такому случаю каждая школа приобретёт соху и лошадь, не говоря уже об пашне. Это чисто теоретическое обучение.

У дубовых старых сох
Дуб потрескался, засох,
Нам свой век докоротать
По задворкам, по углам,
Все забыли, как нас звать,
Называют просто "хлам".
Пусть сдадут меня в музей,
Чтоб потом в музейный зал
Педагог привёл детей
И меня б им показал.
>> No.4593558 Reply
>>4593552
Провославный игил - давно предсказуемый и логичный итог всего этого безумия. Хотя даже не "игил", а постмодерная пародия на него.
>> No.4593562 Reply
>>4593555
Это была ирония.
Я не клоун.
>> No.4593568 Reply
>>4593562
Ирония как раз таки свойственна клоунам, в том числе.

И вообще, пшеничные колосья были на гербе СССР и Российской федерации в его составе. Так что Хирург ничего нового не привнёс.
>> No.4593570 Reply
File: CybOONHWEAAd2bq.jpg
Jpg, 144.70 KB, 838×851 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
CybOONHWEAAd2bq.jpg
>> No.4593579 Reply
>>4593570
Кстати, а вот современная Россия действительно напоминает империю времен её конца. Какие-то мутные личности у власти, с какими-то безумными инициативами.
>> No.4593596 Reply
>>4593570
Как-то странно смотрится - как будто орла проткнули солнечные лучи..
>> No.4593600 Reply
>>4593596
Как будто тебе никогда не хотелось проткнуть орла своими лучами восходящего солнца.
>> No.4593614 Reply
>>4593600
Да что ж такое... во всех тредах сводят всё к половой трахоебле!

СТ, пристыди озабоченных доброчанек!
>> No.4593617 Reply
>>4593614
Это Бог придумал секс.
>> No.4593618 Reply
File: RAGQK7QnBso.jpg
Jpg, 136.75 KB, 1000×667 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
RAGQK7QnBso.jpg
>>4593555
> в школе им не покажут
Итог анализа текста от этого не меняется.
А раз уж добавлять собственное мнение, я так скажу, что зря. Когда в наши годы нам в школе пахоту объясняли (конечно на тракторе а не на лошади) ничего от этого никто не потерял, а многое приобрели, к счастью. Если б ещё и на лошади/людях обучили, то и совсем славно.
> теоретическое
Так хлеб этих умников заставить поесть теоретический пару дней, включат и нормальное. Российская школа должна перестать готовить служащих транснациональных надкорпораций, и начать заниматься ОБРАЗованием.
Если не совсем оторванный от жизни, ты же знаешь, что просто от элементарной продовольственной безопасности страну сейчас отделяет переселение минимум 5 миллионов городских дармоедов на землю. Это только чтобы оставшиеся могли бы в гибельмаркетах покупать химизированный кал с т/н"ферм", до обеспечения реальной едой ещё больше.
>> No.4593620 Reply
>>4593570
Предлагаю заменить одну голову орла на Сталина, а вторую на Николая II.
>> No.4593633 Reply
>>4593618
Против нормального я ничего не имею. Мне показалось, там вся соль, что соху представляют школьникам не как рабочий инструмент, а в первую очередь как некий сакральный символ (если конечно, весь текст не паста, придуманная аноном).
>> No.4593638 Reply
>>4593633
> Ответственные редакторы: И.А. Кузьмин, главный редактор Издательского дома «Истоки», профессор,
член-корреспондент РАЕН
>> No.4593641 Reply
>>4593633
УЧЕБНЫЙ КУРС «ИСТОКИ»
ЦЕЛИ КУРСА, ЕГО МЕСТО В ОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ ПРОЦЕССЕ.
Цель курса – ввести в образовательное пространство лшколы систему идеалов, ценностей и норм, лежащих в основе отечественной культуры и российской цивилизации. Построить на них основу всей воспитательной работы.
В начальном звене «Истоки» направлены на присоединение детей к базовым духовным, нравственным и социокультурным ценностям нашей Родины.
В среднем звене акцент делается на устойчивых идеалах, формах и нормах социокультурной практики, которые веками придавали российской цивилизации стабильность, преемственность, уникальность и самобытность.
Социокультурный системный подход объединяет обучение и воспитание в целостный образовательный процесс на основе единой цели, единых ценностей и жизненных ориентиров, единых технологий эффективного обучения и воспитания.
ПРОГРАММА УЧЕБНОГО КУРСА
В 1-ом классе дети подводятся к пониманию таких важнейших категорий отечественной культуры как СЛОВО, ОБРАЗ, КНИГА.

Азбука Истоков «Золотое сердечко» (1 кл.): Учебник Е.Ю. Давыдова, И.А. Кузьмин
Азбука истоков подготовлена в соответствии с программами учебного курса «Истоки» и «Воспитание на социокультурном опыте» для первого года обучения и воспитания.
В процессе занятий по Азбуке Истоков, ученики осваивают важнейшие системообразующие понятия: Семья, Мир, Доброе Слово, Любовь к Родине, Книга, формируют позитивное мировоззрение.
Во 2-ом классе происходит знакомство с истоками ближайшей к ребенку социокультурной и духовно-нравственной среды, а также основной деятельности человека: РОДНОЙ ОЧАГ (имя, семья, род, дом, деревня, город), РОДНЫЕ ПРОСТОРЫ (лес, нива, поле, река, море-океан, путь-дорога), ТРУД ЗЕМНОЙ (сев и жатва, братья меньшие, ткачихи-рукодельницы, мастера-плотники, купцы-умельцы, ярмарка), ТРУД ДУШИ (слово, сказка, песня, праздник, книга, икона, храм).
А.В. Камкин Учебное пособие для 2 класса начинает вводить младшего школьника в круг основных социокультурных ценностей, присущих российской цивилизации.Четыре тематических блока: «Родной очаг», «Родные просторы», «Труд земной», «Труд души». Доминирующая логика учебника может быть представлена схемой: от настоящего к истокам, а от них – вновь к настоящему, к сознанию тех его качеств, которые имеют непреходящую ценность.
В рамках курса происходит интегрирование получаемых в школе знаний о среде, в которой живет и развивается ребенок, а также приобретает первый опыт целостного социокультурного восприятия.
Истоки. Рабочая тетрадь. 2 класс. В 2-х ч.Н.В. Котельникова, О.А. Бандяк
Под общей редакцией И.А.Кузьмина
Соответствует структуре и содержанию учебника «Истоки», 2 класс. Основу составляют активные занятия, которые носят обязательный характер. Реализация их поможет учащимся освоить основные понятия курса, грамматику общения, оценить свои успехи, результаты.В содержательном плане в них заложена информация позитивного характера. Задания тетради носят интегрированный характер с другими предметами. Вместе с тем, задания выводя эти знания на новый мировоззренческий уровень, не перегружая при этом учащихся.
В 3-ем классе акцент переносится на истоки ценностей внутреннего мира человека: ВЕРА (вера, верность, правда, честь), НАДЕЖДА (надежда, согласие, послушание), ЛЮБОВЬ (любовь, доброта, милосердие, раскаяние), СОФИЯ (ум, разум, знания, мудрость, премудрость).

А.В. Камкин Учебное пособие «Истоки-3» состоит из разделов: «Вера», «Надежда», «Любовь», «София». Текст книги предназначен не для заучивания, а для размышления о внутреннем мире и первом духовном опыте.Каждый раздел открывается страницей с рисунком и вопросами, которые помогают сориентироваться в предстоящем тексте, сконцентрироваться на главном.
Истоки. Рабочая тетрадь. 3 класс. В 2-х ч.Н.В. Котельникова, Н.Ю. Твардовская
Под общей редакцией И.А.Кузьмина
Структура тетради состоит из блоков: «Вера», «Надежда», «Любовь», «София».В ходе выполнения заданий дома предусмотрено сотрудничество учащихся и их родителей, что позволяет средствами предмета «Истоки» осуществлять социокультурное присоединение семьи к школе. Особая роль отводится активным формам.
В 4-ом классе осуществляется знакомство с истоками традиций в нашей культуре как важнейшим механизмом сохранения и передачи базовых духовно-нравственных и социокультурных ценностей российской цивилизации ТРАДИЦИИ ОБРАЗА (первые образы, священные образы, светлые образы, ТРАДИЦИИ СЛОВА (священные слова, сердечные слова, честные слова), ТРАДИЦИИ ДЕЛА (труд, служение, творчество, традиции праведного дела), ТРАДИЦИИ ПРАЗДНИКА (праздники народные, семейные, государственные, церковные).

А.В. Камкин «Истоки-4» развивает мир отечественных традиций, сберегающих социокультурные ценности для новых поколений.

В разделах учебного пособия характеризуются ведущие традиции отечественного уклада. При этом показывается жизненная сила и востребованность этих традиций в современной действительности.Рассматривается почитание традиций, как важнейшего механизма сохранения и сбережения культуры, как способ обеспечить преемственность. Разделы пособия: «Традиции образа», «Традиции слова», «Традиции дела», «Традиции праздника».
Истоки. Рабочая тетрадь. 4 класс. В 2-х ч.В.Д. Ергина, Т.Н.Смирнова
Под общей редакцией И.А.Кузьмина
Дана система активных занятий, которая продолжает работу, начатую на уроках «Истоки» в 1-3 классах. Включает разнообразные задания, соответствующие структуре и содержанию учебного пособия «Истоки-4».
В 5-ом классе дети подводятся к пониманию важнейших идеалов отечественной духовности и культуры. Каждый идеал представлен посредством знакомства, «прочтения» и осмысления выдающегося памятника или явления: СОХА и ТОПОР (идеал артельного, общинного труда), КРЕСТЬЯНСКИЕ ХОРОМЫ (идеал лада, согласного жизненного уклада), СОЛОВКИ (идеал духовного преображения), ПОКРОВА НА НЕРЛИ (идеал меры и гармонии), «ТРОИЦА» АНДРЕЯ РУБЛЕВА (идеал единения на основе любви и согласия), МОСКОВСКИЙ КРЕМЛЬ (идеал державности, государственности), ЛЕТОПИСИ (идеал исторической мудрости).

А.В. Камкин «Истоки- 5». Учебник знакомит с семью самыми яркими и самобытными памятниками отечественной материальной и духовной жизни: соха и топор, крестьянские хоромы, Соловки, Покрова на Нерли, икона Живоначальная Троица, Московский Кремль, Летописи. Воспитательная цель изучения каждого памятника – приближение к его глубинному смыслу, к постижению той фундаментальной идеи, что он содержит и сберегает из века в век.В итоге возникает целостное представление о вековых идеалах нашего народа: лада и согласия, мерности и собранности, преображения и державности, и др. Учащиеся возвращаются к ряду понятий и категорий, уже известных им по курсу начальной школы, но они должны быть осмыслены и прочувствованы в более широком и конкретно-образном культурно-историческом контексте.

Истоки. Рабочая тетрадь. 5 класс. В 2-х ч.Н.Б. Красикова, О.И. Мисаилова
Под общей редакцией И.А.Кузьмина
Соответствует структуре и содержанию учебного пособия. При этом сохраняется сложившаяся для начальной школы система активных занятий и заданий, направленных на развитие мировоззрения и нравственных ориентиров ребенка. Главной образовательной целью заданий является актуализация социокультурного и духовного опыта России.
>> No.4593657 Reply
>>4593633
Короче, соху таки представляют именно как сакральный символ.
http://www.istoky-co.ru/
http://www.k-istine.ru/opk/opk_kotikov-02.htm
Возможно, скоро 1-11 классы будут изучать святость сохи.
>> No.4593787 Reply
>>4593641
Надеюсь в Истоках будут писать как правильно бунтовать, как топорами проламывать голову барам и бежать в леса, что у никодимцев не душа, а пар смердячий и крестится надо двоеперстием?
>> No.4593800 Reply
>>4593787
По ссылкам же есть краткое содержание.
>> No.4593817 Reply
File: 4ba0e19fa7b124bf86ea74746be4d5a6.jpeg
Jpeg, 274.51 KB, 600×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4ba0e19fa7b124bf86ea74746be4d5a6.jpeg
>>4593787
Остарообрядились с этого поста всей слободою, снялись с местов и ушед искать Беловодье.
>> No.4593840 Reply
>>4593817
Ад какой.
>> No.4594124 Reply
File: клуб-аметистов-разное-3515075.png
Png, 311.72 KB, 660×810 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-3515075.png
>> No.4594135 Reply
>>4594124
Сбивай всех, бог разберёт своих.
>> No.4594171 Reply
>>4585555
Медуза выпустила тестик. Осилите, богохульники?
https://meduza.io/quiz/dvuzvon-ili-miropomazanie
>> No.4594173 Reply
>>4594124
Благодать-то какая! Не иначе чистая душа нашла райские чертоги.
>> No.4594201 Reply
File: Traditsionnaya-chajnaya-tseremoniya.jpg
Jpg, 3079.46 KB, 3436×2577 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Traditsionnaya-chajnaya-tseremoniya.jpg
>>4592963
Спасибо тебе большое, это было очень понятное, познавательное и интересное объяснение. Ты замечательный хоть и толстоват бываешь.
И спасибо анону, который тред пересоздал, а то с той картинкой я бы его скрыл и не прочитал такой годноты.
Всем чаю за мой счёт!
испугавшийся первого ОП-пика анон
>> No.4594263 Reply
File: 2016-11-30_111038...
Png, 315.61 KB, 616×425
edit Find source with google Find source with iqdb
2016-11-30_111038.png
File: hijab-style-drawi...
Jpg, 32.72 KB, 720×960
edit Find source with google Find source with iqdb
hijab-style-drawing.jpg

>>4594171
Слишком изи. Не считая нарышкинского барокко, я это и в младших классах знал.
>>4593840
> какой
Огненный, страшный. Практически многалютодикий.
>> No.4594337 Reply
>>4594201
Пожалуйста, няша. Добра тебе.
>> No.4594391 Reply
>>4594124
Небось пьяный был! Обсадился причастным винчестером, ладаном обнюхался, снял пару молодух послушниц и в казино, за божьим промыслом.
>> No.4594429 Reply
В 6 классе обучающиеся знакомятся с ЭТАПАМИ (Матросская тишина, исправительная колония, Соловецкий лагерь особого назначения, условно-досрочное освобождение) и с ДЕДОВЩИНОЙ (деды, черпаки, косяки, армейский способ)
>> No.4594430 Reply
>>4594263
5/10
Стыдно =(
>> No.4594535 Reply
>>4594430
3/10 и ни капли не стыдно.
>> No.4594548 Reply
File: Снимок-экрана_2016-11-30_14-05-11.png
Png, 218.00 KB, 600×313 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок-экрана_2016-11-30_14-05-11.png
>>4594535
Я доволен.
"В качестве отличительного знака он раздает членам секты маленькие электрические стульчики на цепочке, которые следует носить на шее."
>> No.4594562 Reply
>>4594548
Вот ты и попался. Согласно статистике нулевые знания должны дать 2-3 из десяти (не точно, ведь число слишком маленькое, но всё же) Для того чтобы получить ноль, ты должен знать правильные ответы и избегать их.
>> No.4594571 Reply
>>4594562
Ой вей, извиняюсь, мне почему то казалось, что там по четыре варианта. Обосрамс.
>> No.4594643 Reply
>>4594171
Честные 0/10 и горжусь этим.
>> No.4594645 Reply
>>4594562
Именно так, сэр, я и сделал. Впрочем, мою нелюбовь к данной религии это не отменяет.
>> No.4594689 Reply
File: 9-10.jpg
Jpg, 43.14 KB, 600×315
edit Find source with google Find source with iqdb
9-10.jpg
File: Edge.of.Tomorrow....
Jpg, 129.64 KB, 1280×534
edit Find source with google Find source with iqdb
Edge.of.Tomorrow.2014.720p.BluRay.4xRus.Ukr.Eng.HD.jpg

9 из 10, Господи, 9 из 10!
Атеист, читал Ветхий завет (после Песни песней дропнул, там у пророка одни предсказания пошли офигеннее других). Да, прапрадед был купцом-старообрядцем, так что я смотрю на РПЦ, как на никонианское говно, а не на православную церковь.
>> No.4594762 Reply
6/10
Я немного читал Библию, согласно ей, я раб греха, сын Диавола, моя вечная судьба есть Ад, озеро огненное, тьма внешняя, етц.
>> No.4594881 Reply
File: 733396.jpeg
Jpeg, 42.06 KB, 800×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
733396.jpeg
Не буду говорить свои результаты. Йог-Сотот мне судья.
>> No.4594911 Reply
>>4594689
О, ну уж если ПРАПРАДЕД был купцом-старообрядцем тогда да, тогда только так и нужно.
Диды прадовали, блядь.
>> No.4594925 Reply
>>4594911
А то. Либо по нормальному православным быть, либо не быть. Несут свою раскольническую херь по ТВ, офигеть просто.
> Диды прадовали, блядь.
Купцы - это не продавцы, купцы - это бизнесмены.
>> No.4594960 Reply
File: masonic_pillars2.gif
Gif, 24.10 KB, 258×418 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
masonic_pillars2.gif
Разум не может производиться другим разумом, так как для такого производства необходима процедура осмысления/оценки производимого, то есть опять опора на продукты разума, который тогда должен снова производиться уже третьими инстанциями. Мы можем убедиться, что разум в абсолютной форме обязательно порождается чем-то трансцендентным относительно разума.
Далее, Бог никогда не производит лично содержание ввереных ему разумов; если бы это было так, бытие было бы бесконечной, бессмысленной игрой в шахматы сам с собою. Бог именно реагирует на обьективное содержание тварных разумов, независимых от него; потому что создавай Он их сам, у него не существовало бы мотивации поддерживать их существование.
>> No.4594981 Reply
>>4594960
А теперь объясни на пальцах, что ты имеешь в виду.
>> No.4594983 Reply
>>4594960
> Разум не может производиться другим разумом
А как же ИИ? Понятно, что еще не создан, но прогресс значителнн настолько, что это уже не вероятность, а ясно видимая и даже можно сказать почти неотвратимая перспектива. Как когда мы еще не умели летать быстрее звука, но уже шли работы над всякими Х1 и прочими МиГ19.
>> No.4595023 Reply
>>4594960
Братишка, отсыпь, а?
>> No.4595085 Reply
>>4594983
Какой ещё ИИ? Бесовское это всё, очередной удар по скрепам, душа - носитель разума, ИИ твой никогда не будет разумен, ибо бездушен. хотя я полагаю, что они опять как-нибудь извернутся и скажут, что всё по Библии и богоугодно
>> No.4595093 Reply
>>4594983
ИИ это не то, проблема с ИР это то ,что мы до сих пор не понимаем, что такое "разум" и как его отличить от не разума
Вот например http://elementy.ru/novosti_nauki/432881/Muravi_sposobny_uznavat_sebya_v_zerkale обнаружили самосознание у муравьёв
>> No.4595098 Reply
File: XisHSNv.png
Png, 187.49 KB, 603×317 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
XisHSNv.png
Такие дела, херня это ваше православие
>> No.4595165 Reply
>>4591207
> Опять фанаты Юдковского набижали.

СТ, меня тут во время чистки зубов посетила внезапная догадка: Юдковский, Ааронсон, Александер и прочие рационалисты из этой обоймы – они ведь не обычные умные жиды-обыватели. Они учились в религиозных еврейских школах при синагогах (или как там это называется). Они иудеи по культуре, даже если атеисты. И поэтому они не просто так решили просвещать гоев: они, возможно сами того не осознавая, подражают образам Патриархов Пятикнижия, бородатых наместников Господа Искусственного Интеллекта. Не удивлюсь, если Ребе тайно надеется оказаться Мошиахом.

Оцени теорию.
>> No.4595197 Reply
>>4595165
Я потерял тебя на жидах.
Мимо
>> No.4595214 Reply
File: 12160273655855240.jpg
Jpg, 43.09 KB, 540×405 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12160273655855240.jpg
>>4595197
Удваждовываю
>> No.4595230 Reply
File: trump-hitler.jpg
Jpg, 137.15 KB, 1200×798 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
trump-hitler.jpg
>>4592760
> Wrong. Мы всегда выводим из известных понятий неизвестные.
Но вот вспоминать мы можем иначе. А также исследовать. И излагать ход этих когнитивных процессов.

Вероятно, для Толстоты так же сложно понять процедуру формирования базовых понятий в голове человека, как среднему человеку, на которого он жаловался, сложно осознать существование «реальных» понятий, не представленных в обыденном опыте/мышлении/языке.

Я, впрочем, не согласен с ним насчёт понятий. Это всё реализм какой-то, если пользоваться схоластическим термином. Обыденный язык может быть лишён многих удачных понятий, но мышление не сводится к языку. В конечном итоге мы думаем нейросетями, притом весьма специализированными, и в них любое понятие суть паттерн; не важно, 1 или 11 словарей лежат между речью человека с апельсинами и речью человека с абелевыми группами – это всё возникает из неких низкоуровневых репрезентаций наподобие пространства, длительности, количества вещества, формы. Дополнительный аргумент в пользу такой точки зрения – математические гении, которые очень рано демонстрируют глубокое понимание, хотя у них очевидно не было времени изучить множество «словарей» поверх естественного. Как-то интуитивно они находят соответствие сложного «реального математического» понятия и своих языковых или, скорее, предъязыковых элементов восприятия.
>>4595197>>4595214
Какие чувствительные любители политкорректного спича, ой-вей. Проверьте, под кроватью могут быть злые лягушки-биготы! Ааронсон уже готовится к нацистскому термоядерному холокосту, потому что Трамп чёт неосторожно ляпнул про мексиканцев. До чего леваки довели планету с этим форсом: быдлом стало невозможно манипулировать, а у крайне разумных людей по щелчку пальцев начинается истерика. Я не думал, что это возможно, но таки да.
>> No.4595244 Reply
>>4595233
Не заслужили чего?
>> No.4595246 Reply
>>4595245
Опять этот поехавший.
>> No.4595267 Reply
>>4595260
Яскозал.
>> No.4595273 Reply
File: Хочется-взять-и-уебать.PNG
Png, 596.46 KB, 865×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Хочется-взять-и-уебать.PNG
>>4595233
Чувак, нацики - это худший сорт. Я лично собаку сьел на фашизме и на гитлеризме, хорошенько угорал по устройству и воззрениям, методу и способу и идеологии; до сих пор считаю фашизм тащемта почти самой подходящей для человечества системой, знаю наизусть не одну и не две речи Адика, хорошо себе представляю внутреннюю кухню управления иезуитского CC, но конкретно нациков считаю выродками, которые из феномена почерпнули только самые худшие грани: расовую теорию, национальное превосходство и всю эту хуйню. Вы - бритые бонхеды в берцах на фоне котерии элегантных дженльменов во фраках, за хумидорами обсуждающих монетарную политику Готфрида Федера и роль нарратива в основах восприятия образа вождя. Scum!
>> No.4595290 Reply
File: Imperium-Movie-Trailer.jpg
Jpg, 61.00 KB, 1000×495 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Imperium-Movie-Trailer.jpg
>>4595273
Может он потом одумается как повзрослеет, этот нацик.
>> No.4595335 Reply
>>4595295
А дело в том, что я люблю ругань и ненормативную лексику. Я ценю её почти бесконечную гибкость и флюидность, из каких свойств следует такая-то экспрессивность. Я считаю себя носителем достаточно эксклюзивного мема и сознательно противопоставляю свою речь безликой обыденной речи. Если уж ты думаешь на языке русского мата, то логично, что можно на нём и выражаться, благо что это можно делать тысячей самых изобретательных способов. Это разновидность лингвистического творчества. Это сознательный выбор и декларация об отношении к жизни.
>> No.4595344 Reply
>>4595260
Потому что везде лезешь со своим святым Гитлером. Достал.
>> No.4595362 Reply
>>4595295
> пустые и ничего не стоящие слова и громкие заявления.
А что я, дурак что ли, чтобы с первого поста последовательно излагать все свои взгляды на авторитарность, на унтерменшей, на однопартийность, на Корнойбургскую клятву [да, я плотно исследовал австрофашизм, о котором 100,00% нациков и не слышали] и на роль эмоциональной окраски риторики в стиле управления? Я буду тебе докладывать о связях Гитлера с Пачелли и Ледоховски, или мне просто достаточно вместо этого обозначить мою компетенцию в "устройству и воззрениям, методу и способу и идеологии"?
Фашизм есть нелегитимная по своему внутреннему характеру власть, всё. Плюс открытое ношение атрибутов власти и демонстрация статуса, как вообще изначально подразумевалось у ликторов с фашиями. Я - за такую власть.
>> No.4595510 Reply
>>4595446
Какое еще к хуям цивилизованное общество? Я и есть цивилизованное общество, и форшу русский мат в него с превеликом удовольствием и чистой совестью. Когда возникает расстояние между тем, что я мыслю, и тем, что я говорю, этикетка "цивилизованное" лишь привносит патологию в ткань социума. Если ты не видишь этого, то, может, увидишь со временем. Обсценная лексика уже давно по своей семантике отпала от табуированной терминологии. Если я бы говорил слова на х. и п., указывая в такой форме на соответствующие им обьекты - это да, это быдланство и варварство, низшая ступень развития. Но если я оперирую сугубо производными от этих слов, обычно сдобрив сложной и оригинально морфологией, то это не дурная привычка - это собственный стиль. Конечно, в беседах о линейке с СТ и много где еще - никакого мата, но на анонимной имиджборде - обязательно, иначе беднеет экспрессивность по всему полю. Кхм.
> дело с уполномоченными людьми в форме
Что, за мат в интернете уже статью шьют? Отлично, дайте две.
> гарантированно должно быть право его защищать
Вот скорее уполномоченные люди в форме тут придут уже к тебе, пришьют статеечку за пропаганду, оправдание и реабилитацию, и правильно сделают.

> Национал-социалистическая власть
Я не собираюсь обсуждать с тобой национал-социалистическую власть; мне похуй на неё и никакого отношения к предметам моего кругозора она не имеет. Даже сам Гитлер мыслил шире. В контескте противостояния "интернациональной клике" он видел фашизм как явление безусловно более широкое, чем нац. интересы немецкого народа. Ты вообще мало что сказал: "нац.-соц. власть должна быть истино привержена нац.-соц. идеям". Слава богу, национал-социалистический строй был только в одной стране, был разгромлен, и больше никогда не повторится. Надуманные тобой "национальные интересы" безразличны любым более прогрессивным членам общества. Шовинизм не есть торжество народной воли; шовинизм - торжество чего-то, что я презираю.
>> No.4595580 Reply
>>4595273
Знаешь, в чём ты меня убедил? Что маргиналы, псевдоинтеллектуально котирующие гитлеризм в 21 веке, и мейнстримные леваки, которые серьёзно триггерятся на «жид» в интернетах – это примерно одни и те же опасные придурки. Нарратив вождя, угу. Дугинизм какой-то просто. Вот ужо ридёт Гугл и рассадит вас по дисруптивным уберам с вашими открыто носимыми фашиями, ископаемые. А комми всех сортов сядут рядом.
>> No.4595584 Reply
>>4595446
> защищать национальные интересы народа
Да, предварительно разделив этот народ на титульную нацию и презренные остальные нации, которых надо гнобить и унижать, а потом противопоставит государство всем остальным государствам, защищая национальные интересы всегда в ущерб чужым национальным интересам.
>> No.4595595 Reply
>>4595580
Я просто хотел указать на разделение между фашизмом, гитлеризмом и нацизмом, поясняя нашему нацику, что как гитлерист он не состоялся. Самому глубоко похуй на Гитлера, иконой его не считаю. Так, ораторское мастерство у него на высоте. Остальным он непримечателен, а иной раз и отталкивающ.
>> No.4595651 Reply
File: tgd-edited-speech.mp3
MP3, 3398.81 KB, 2:53 m @ 160.052/44.1 kHz
add play
tgd-edited-speech.mp3
вот что я думаю о Гитлере.mp3
>> No.4596117 Reply
Милонов предложил бороться с абортами с помощью духовного образования в медвузах

https://lenta.ru/news/2016/12/01/milonov/

Интересно, каким адским карам подлежит анон, убивший фапом миллиарды нерождённых детей?
>> No.4596292 Reply
>>4595165
В моей картине мира ни эта теория, ни её отрицание не меняют ничего.

>>4595233
Всех национал-социалистов следует собрать и сжечь. Во избежание нового холокоста.

>>4595273
Элегантные джентльмены уровня "120 дней Содома".

>>4596117
Следует заставить всех этих студентов по крайней мере год проводить в монастырях. Пусть поучатся покорности и пострадают. Врач не должен быть здоров.
>> No.4596299 Reply
>>4595446
> Не это ли свобода слова
Свобода слова. Я же не призываю тебя посадить. Но по-человечески ты достал.
> какую отстаивают либералы, вроде тебя?
А я и не либерал.
>> No.4596305 Reply
>>4596117
> Интересно, каким адским карам подлежит анон, убивший фапом миллиарды нерождённых детей?
Поцелуй с Мизулиной.
>> No.4596328 Reply
>>4596322
Холокост - это не шутки.
>> No.4596339 Reply
>>4596335
Не соглашайся со мной, не соглашаясь со мной.
>> No.4596344 Reply
>>4596342
Да нифига.
>> No.4596366 Reply
>>4596354
Посмотри на свою речь. Когда ты говоришь "нет", ты не соглашаешься. Когда ты говоришь "да", ты не соглашаешься. Значит, ты в принципе не можешь согласиться.
>> No.4596384 Reply
>>4596379
Под правдой ты понимаешь то, что согласуется с твоей текущей точкой зрения, да? Видишь ли, ты не можешь быть непогрешим во всех своих суждениях. Если бы ты действительно искал правду, то признавал бы свою неправоту по десять-двадцать раз в день, неделю за неделей. А в твоей речи вообще есть конструкции для признания себя неправым?
>> No.4596386 Reply
>>4596117
> каким адским карам
Никаким, сперматозоиды постоянно образуются и утилизируются вообще не покидая твой организм
>> No.4596397 Reply
Друзья тролли, это церковь-тред, зачем нам тут национал-социализм? Для него наверняка можно поднять соответствующий тред. Ну или заявить, что это тоже сорт религии, как вам угодно.
>> No.4596399 Reply
>>4596393
Национал-социализм не является формальной, аксиоматической теорией. Он сформулирован на естественном языке в размытых философских формулировках. Непонятно, что в таких конструкциях считать ошибкой. Тем более непонятно, как проверять такие конструкции на безошибочность.
>> No.4596401 Reply
>>4596397
Не вижу, почему бы благородным донам и не обсудить национал-социализм в церковь-треде.
>> No.4596405 Reply
>>4596403
Хм. Либо ты не понимаешь, что такое аксиоматическая теория, либо в моей картине мира был фундаментальный пробел.
>> No.4596406 Reply
Нацизм - это удел сирых и безмозглых, угоревших по свастикам и СС. Отбросы.
>> No.4596418 Reply
>>4596397
> Друзья тролли, это церковь-тред, зачем нам тут национал-социализм?
Читаем >>4596393
> национал-социализм безошибочен вне зависимости от обстоятельств
и видим, что национал-социализм - религия.
>> No.4596425 Reply
Что может быть толще, чем штрассерист в религиотреде?
>> No.4596426 Reply
>>4596423
В таком случае прошу меня просветить. Заинтересовал.
>> No.4596427 Reply
>>4596425
Штрассерист-веган.
>> No.4596435 Reply
File: 1280px-Deutsche_Christen_Flagge.svg.png
Png, 36.34 KB, 1280×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1280px-Deutsche_Christen_Flagge.svg.png
>> No.4596437 Reply
>>4596423
Ну, бро, вообще действительно, я вот только что узнал о работах Штрассера, там и вправду какие-то идеи, положения, если нравится - ну пожалуйста, вроде, ничего осудительного. Хотя, конечно, очень экзотично. И стигма ужаснейшая. Я думал, что ты выдумщик, а если там действительно есть какие-то работы, скажем Штрассера или иных авторов - ну ладно тогда.
Добра. Претензий не имею.
>> No.4596438 Reply
>>4596423
> Национал-социализм рационален
В каком месте?
>> No.4596466 Reply
>>4596425
> Что может быть толще, чем штрассерист в религиотреде?
Если бы этим штрассеристом был СТ, было бы еще толще.
>> No.4596475 Reply
>>4596437
> ну пожалуйста, вроде, ничего осудительного.
Кроме большевистких закидонов, конечно. Нахуй это говно.
>> No.4596491 Reply
File: пример1.png
Png, 113.18 KB, 1380×769 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
пример1.png
>>4596478
Прочитал. Аксиомы можно посмотреть? Переспрошу, речь именно о формальной теории, уровня пикрелейтед?
>> No.4596494 Reply
File: Cartoon_45.jpeg
Jpeg, 43.42 KB, 471×357 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Cartoon_45.jpeg
>>4596478
Лол. Во всей твоей пасте можно заменить слово "национал-социализм" на любое другое и ничего не поменяется. Больше конкретики и меньше пафоса.
>> No.4596495 Reply
File: sumo_G_20140527043434.jpg
Jpg, 63.40 KB, 553×369 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sumo_G_20140527043434.jpg
Фашист против толстоты?
>> No.4596499 Reply
>>4596495
Они пытаются объединиться.
>> No.4596500 Reply
>>4596478
Поцчему такое сопротивление идеалам космополитизма? Зачем искусственное деление на народы? Оно упразднено исторической практикой. В Евросоюзе люди ощущают себя европейцами, а не немцами или французами. Логичное и неизбежное дальнейшее распространение - мысль в масштабах всего человечества.
Возьмём беженцев в рамках мультикультурализма. Эти люди из Африки - полноправные граждане Европы, часть общего для всех сегмента геополитического устройства и образа жизни, коим является Европа. Это - не собственность европейцев. Распространи социалистическую теорию, преодолев понятие нации - вот тогда выйдет вполне целостная экономическая идеология, имеющая хоть какую-то релевантность.
>> No.4596519 Reply
>>4596500
При этом надо понимать, что появление Интернета позволяет полный обмен мнений и прочей информации, а современная экономика требует свободного оборота специалистов и капиталов между разными народами.
Окуклившаяся нация не сможет конкурировать экономически с капиталистической экономикой а потому сдохнет. Гитлер пытался заховать весь мир, чтобы заполучить Lebensraum, но весело и дружно получил по щщам.
>> No.4596520 Reply
>>4596517
> экономика - не ключ к истине
Экономика - ключ к жрачке. Жрачка - ключ ко всему человеческому.
>> No.4596521 Reply
>>4596499
Сплетаемся в объятьях братских.
>> No.4596522 Reply
File: tumblr_nifut9Y6yD1rz6w0do1_400.gif
Gif, 1320.90 KB, 400×430 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nifut9Y6yD1rz6w0do1_400.gif
>>4596517
> Одни отвергают народ, другие отвергают индивида, третьи отвергают их интересы.
Ну так объясни, каким образом можно все это вместе смешать?
>> No.4596525 Reply
>>4595446
> то у меня гарантированно должно быть право его защищать
Защищать от чего и как?
> Но грустную правду о лицемерности либеральной идеологии я сейчас озвучивать не стану
Конечно не станешь, ведь сказать-то тебе нечего.
>> No.4596528 Reply
>>4596525
> Защищать от чего и как?
- Гитлер говно!
- Нет, Гитлер не говно, это ты говно!
>> No.4596529 Reply
>>4596517
Ну это совсем регрессивно. Это социальный регресс. Мультикультурализм сводится к тому, что если человек может жить по-европейски и быть частью Европы, то он и есть часть Европы. Европа есть собственность всего человечества. Я не говорю про одинаковость людей, я говорю, что для них ценности и интересы что Европы, что человечества куда примарнее ценностей их конкретной народности. Отрицание подобного - шаг назад. Никакого утопизма; мысль в мастшабе планеты - это не утопия, это трезвое требование сегодняшнего дня.
>> No.4596531 Reply
>>4596517
Давай, расскажи нам, чья же собственность Россия, и на сколько мелкогосударств ты её хочешь поделить? А уж СШАшке- то точно нужно выпиливаться во благо индейцев.
>> No.4596535 Reply
>>4596500
> Поцчему такое сопротивление идеалам космополитизма?
Потому что они не будут работать. Власть захватит самый сильный, и его культура в конце концов станет доминирующей, а надгосударство, так как не будет иметь конкурентов, со временем будет иметь своих жителей во все щели. Это очевидно.
>> No.4596542 Reply
>>4596528
Ты тредом не ошибся? Ибо я тут не вижу ничего подобного.
и да, Гитлер - кровавый первитиновый маньяк. Есть возражения?
>> No.4596545 Reply
>>4596535
> Власть захватит самый сильный, и его культура в конце концов станет доминирующей
Опровержено исторической практикой.
>> No.4596549 Reply
>>4596545
В настоящий момент самый сильный имеет и наиболее агрессивную культуру, так что…
>> No.4596554 Reply
>>4596548
> Адольф Гитлер не пытался захватить мир.
Вот кстати да, он всего лишь пытался уничтожить славян, цыган, евреев и всё советское.
>> No.4596569 Reply
>>4596564
> на сейчас этой земле.
"сейчас на этой земле"
Поправил.
>> No.4596578 Reply
>>4596548
> Жизненное пространство было получено при разделе Польши, большего Великогермании не требовалось даже в теории.
Сначала Австрия, потом Чехия, Литва, потом ему захотелось Польшу. А виновата-то оказывается та страна, это она была не достаточно сговорчивой, а не он слишком жадный. Логика уровня /b.
>> No.4596586 Reply
File: 202847925_5c1509f0bc7ead10580f4203aa7779d5_800.jpg
Jpg, 75.23 KB, 800×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
202847925_5c1509f0bc7ead10580f4203aa7779d5_800.jpg
>>4596529
> Европа есть собственность всего человечества.
То есть белый человек собственность минимум пяти чёрных хозяев? Ой-вей, а кто это постит тут у нас!
>>4596564
Какой ответственный партайгеноссе~
>> No.4596616 Reply
>>4596584
> Великогермания его в итоге получила.
Ага, в 45-ом.
Ты слишком толст. Если же на секунду допустить, что ты говоришь серьёзно, в том числе отрицая холокост, то ты не плохо выполняешь свою роль, позволяя анонам самоутвердиться на твоём фоне. Продолжай.
>> No.4596633 Reply
>>4596606
Очень характерно, что УК РФ защищает даже память о евреях, а русне затирают за 28 памфиловцев
>> No.4596694 Reply
>>4585555
Я листва, все для меня кончено, мне почти 30, вчера последняя возможность в виде красивой девушки, которая обратила на меня - забитого битурда внимания, но я не решился ломать образ жизни.
Я чист телом и могу присягнуть на вечную службу и веру нашему Небесному Владыке, ибо другого применения своей душе я больше не вижу, а завершать себя на глазах Бога или просто не пользоваться его благами - грех, так сотворены мы были по подобию Его и не можем мы осквернять Его осквернением себя самих. Я готов служить, отдавая весь смысл только Ему.
Дайте мне одежды, дайте мне пламенный меч, если нет, то Суди меня строго, как Отец.
>> No.4596700 Reply
>>4596548
> Эти факторы всегда шли вместе, просто котико-няшкинизм смотрит на положение дел наиболее полно и адекватно.
Все ясно.
>> No.4596708 Reply
>>4596694
Для начала тебе нужно оскопить себя.
>> No.4596722 Reply
>>4596708
Ересь.
>> No.4596725 Reply
>>4596706
Ну вот например. Будь в России сейчас национал-социализм, то чтобы изменилось? Ответ: "Фсе, ня" не катит.
>> No.4596772 Reply
>>4596763
> самодостаточная экономика
Начнем с этого. Что в твоем понимании самодостаточная экономика? Рыночная ли это экономика? Присутствуют ли там монополии? Кому принадлежат в этой экономике нефте-газовые запасы? Будет ли там присутствовать импорт и насколько широко?
>> No.4596809 Reply
File: hahano.jpg
Jpg, 30.97 KB, 500×306 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
hahano.jpg
>>4596763
Вот рассмешил, так рассмешил. А единороги по радугам не начнут бегать?
Книгу-то твой Гитлер написал, а вот с "исчезновением межнацконфликтов, этнической преступности, терроризма", с возрождением культуры и образования - как-то у него не вышло, книги-то писать всегда легче, ведь как говорится "звездить - не мешки ворочать".
>> No.4596815 Reply
>>4596809
> как-то у него не вышло
Вышло, кстати. Терроризм, разве что, был в основном на временно занятых территориях, но в крайне, крайне несерьёзных масштабах.
>> No.4596830 Reply
>>4596803
> Самодостаточная экономика - экономика, независимая от внешних обстоятельств настолько, насколько это возможно, способная самостоятельно обеспечить население всего государства достаточным количеством благ без или с минимальным вмешательством факторов со стороны.
Говно и не нужно. Закуклившиеся государство неконкурентноспособно.
>> No.4596847 Reply
>>4596815
Не стыдно так нагло врать? Во время войны не было терроризма, межнациональных конфликтов, этнической преступности? Или для тебя война - это "крайне не серьёзные масштабы"? И где то великое "культурное наследие", воспрявшее в годы его правления? Уж не про пленников освенцима ли ты?
Нет, ты всё же излишне толст, больше не хочу кормить.
>> No.4596860 Reply
>>4596803
> Самодостаточная экономика является составной частью доктрины автаркии
Автаркия невозможна в современном мире и скорее признак отсталого государства, аки КНДР.

> государственно капиталистическая экономика.
Какое место займет негосударственный капитал? И будет ли он? Сможет ли человек в национал-социалистическом государстве создать Apple и генерировать 5% ВВП страны?
>> No.4596874 Reply
>>4596855
> Впрочем, нашей стране и то и то нисколько не навредило бы.
Знаешь, что значит такая политика? Это Чебурашка вместо интернета. Это Белка и Стрелка вместо Ютуба. Это шоколад Аленка вместо Риттерспорт. Это тазы вместо мерседесов. Это великие идеи по телеку вместо холодильника. Это километровые очереди в первый открывшийся Макдональдс.
Партийная же элита, которая будет управлять единолично государством, будет тем временем жить европейской жизнью, сидеть в инстаграммах, ездить на гелендвагенах, снимать селфи, когда для остального населения будет "духовность" и "третий путь".
Это судьба всех подобных режимов.

> Ведь в свободном обществе принято их распинать и закидывать камнями, не так ли?
Также как и откровенных копрофилов, например. Срочно всем извиняться перед копрофилами.
>> No.4596877 Reply
>>4596866
> Безусловно. Если он, конечно, не нарушит авторских прав уже существующей корпорации из США.
Так в чем автаркия заключается, если человек по лицензии из США откроет производство Apple в России?
>> No.4596885 Reply
>>4596867
Было бы неплохо, если бы его посадили. А то у нас в стране сажают преимущественно за репосты смешнявок втентакле.
>> No.4596892 Reply
>>4596867
> Я сейчас думаю катнуть куда надо
Нет, не надо. За мыслепреступления не нужно сажать.
А так да, ещё раз говорю выкатываться.
>> No.4597026 Reply
Как по мне, человек имеет право высказывать любое мнение, и, насколько бы отвратительным оно ни было, мы обязаны уважать это право. Если бы он перешёл к активным действиям вне этого треда, тогда бы это можно было счесть пропагандой, и то — если бы была активная работа с его стороны, а не ответы.
Ну а что мы имеем сейчас? Светлое будущее и наказание за мыслепреступление. Печально. И ведь это набирает тенденцию во всём мире, заметь, анон! Вот вам и светлое будущее. То ли влияние популизма, то л лоббирование разных групп, по каким-либо причинам не желающих видеть многие вещи, то ли вообще безумный заговор… ну, няши, что будущее нам готовит? Мне вот кажется, что что-то не очень хорошее.
>> No.4597039 Reply
>>4597026
Для некоторых и настоящее - сущий ад, пытаться исправить который нельзя, иначе Главному доложат.
>> No.4597380 Reply
>>4597026
> ну, няши, что будущее нам готовит
Глобальное потепление оно нам готовит. Надеюсь, успею к тому времени скочать все кортинки с.
>> No.4597928 Reply
>>4597026
> Как по мне, человек имеет право высказывать любое мнение, и, насколько бы отвратительным оно ни было, мы обязаны уважать это право.
Прям любое? То есть если тебя на ровном месте без причины назовут не буду утруждаться, просто сам придумай, что там тебе наиболее неприятно, унизительно и отвратительно в твой адрес, то ты будешь уважать это мнение? Или если твою мамку/жену какой-то нехороший человек в интернете убедит, что цианид в супе - отличная приправа, то корчась в муках ты будешь уважать его право на свободу самовыражения? Мне вот кажется, что это что-то не очень хорошее.
>> No.4597956 Reply
>>4596491
Аксиомы так никто и не показал.

>>4596500
Нет ни еллина, ни иудея. Ни мужчины, ни женщины.

>>4596529
Европа скатилась в мультикультурализм и операции по смене пола.

>>4596531
Россия - это delusion.

>>4597928
Не будет он.
>> No.4597959 Reply
>>4597928
Первый случай — обычное оскорбление, и к делу не относится ну никак, а второе вообще можно считать умышленным убийством. Но вот называть пропагандой, и отдавать под суд за то, что человек просто отстаивает свои взглядыкакими бы они нам не казались неправильными, это как-то не очень правильно и адекватно. Можно его переубедить, например. Ну или проигнорировать. Вот если он начинает выдавать их за единственно верные, при этом направленность у его взглядов агрессивная — тогда да, это меняет дело.
А вот что касается борьбы с нацизмов, то молодёжь нужно просвещать, используя, например, плёнки с узниками концлагерей или что-нибудь подобное. Рассказывать о ненависти, о чём-то ещё, объяснять, разжёвывать, но не сажать в тюрьму за то, что он в этом не слишком-то разбирается и считает нормальным.
>> No.4597974 Reply
>>4597959
Любой человек обязан считать свои взгляды единственно верными, потому что правда только одна.
>> No.4597978 Reply
File: ebd.jpg
Jpg, 160.96 KB, 540×527 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ebd.jpg
>>4597974
Потому что ты так сказал.
>> No.4597979 Reply
>>4597928
Охуенный уровень дискуссии, подмена понятий и а если это будет твой ребенок в одном посте.
>> No.4597983 Reply
File: 01.jpg
Jpg, 7.30 KB, 180×135 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
01.jpg
>>4597959
Чтобы человеку можно было что-то объяснить и доказать, нужно чтобы человек был рационален и мог в логику. А ничему этому в школе не учат. Более того - почему ты не допускаешь, что нацик может быть прав? Как ты будешь его переубеждать, если не знаешь, что лежит в основе его взглядов, почему именно их он придерживается? Если ты не задумываешься о его мотивах, то с чего ему слушать тебя?
Например, все мы знаем, что патриотизм, т.е. инстинкт защиты семьи и потомства, генерализированный на расу/нацию/государство - эволюционное приобретение. А значит, как минимум когда-то был востребован и полезен. Например, в те времена, когда племена полностью истребляли друг друга в войнах. И перед тем, как показывать узников концлагерей, необходимо доказать нацику, что его нации ничего не угрожает, не смотря на депопуляцию и привелигированное положение инородцев, например.
>> No.4597988 Reply
>>4597978
Это факт. Если один человек говорит, что земля плоская, а другой говорит, что не плоская, - по крайней мере один из них ошибается.
>> No.4597991 Reply
>>4597983
...и вот почему за сомнения в объективности Нюрнбергского процесса нужно садить в тюрьму? Или ты не тот поехавший?
>> No.4597996 Reply
>>4597988
Не обязательно. Одна точка живет на ленте Мебиуса. Разъезжает вдоль нее (она мажор с тугим кошельком) и эмпирически выводит, что у нее одна сторона.
Вторая точка живет на ребре той ленты, которая склеена в оную ленту Мебиуса, она домосед и никуда не ездит. И она вполне себе видит аж четыре стороны - свое ребро, противоположное ребро и две плоскости, вдоль которых гогоча ездит первая.
А сколько "сторон" видишь ты?
>> No.4597999 Reply
>>4597979
В чём же подмена понятий? Анон сказал, что
> имеет право высказывать любое мнение
Я и спросил - даже такое? Или всё-таки не любое? И если не любое, то кто это будет решать, раз анон не согласен, что это должно делать законодательство?
>>4597959
> Первый случай — обычное оскорбление
И что? Любое же мнение. Или всё же нужны оговорки?
> а второе вообще можно считать умышленным убийством
Нет, он просто потроллил так (или туповат был), как вот тот анон, которого благоразумно потёрли.
> отстаивает свои взгляды
Считать цианид отличной приправой - это тоже знаешь ли "взгляды".
> Вот если он начинает выдавать их за единственно верные
Он это и делал и даже не скрывал этого.
> при этом направленность у его взглядов агрессивная
Смотря что считать агрессией. Оправдание геноцида, как по мне, так та ещё агрессия.
>> No.4598000 Reply
>>4597983
Если каждого переубеждать - поломается кровать. На тему фашизма и нацинал-соициализма довольно написано и снято чтобы не вдаваться в дискуссии семь миллиардов раз каждый раз с нуля и заново с каждым скороспелым нацистом в отдельности.
>> No.4598005 Reply
>>4597988
Можешь еще поскролить вверх и на банер раздела посмотреть.
>> No.4598006 Reply
>>4597996
Правда у них, тем не менее, одна - лента Мебиуса.
Люди живут в одном и том же мире, а не в двух разных мирах. Правда одна на всех. Поэтому люди не могут договориться, что любое мнение будет правильным.
>> No.4598007 Reply
>>4597996
Я вижу разноцветные пиксели на экране своего ноутбука.
>> No.4598008 Reply
>>4598006
> Правда у них, тем не менее, одна - лента Мебиуса.
Вот и в твоей аналогии правда одна - те двое живут в мире. И ни один не ошибается когда речь заходит о частностях вроде плоскоты-неплоскоты.
>> No.4598009 Reply
>>4598007
Окстись. Это ковер.
>> No.4598010 Reply
>>4598008
Тот, кто говорит, что земля плоская, - ошибается.
>> No.4598015 Reply
>>4598010
Это если они живут в твоем мире. А если в другом? Если ты не можешь представить как это может сочетаться одновременно не значит, что такого быть не может. кто-то и 11мерное пространство представить не может, а некоторые шиз.. физики утверждают, что наш мир такой и есть и они даже его понимают.
>> No.4598018 Reply
>>4598015
> А если в другом?
Всё просто - тогда они не могут общаться.
>> No.4598024 Reply
>>4598018
Это ты с ними не можешь, а они живут в одном и том же и вполне себе могут.
>> No.4598025 Reply
>>4598015
Речь о нашем мире, а не о твоих фантазиях. В нашем мире утверждение, что земля плоская, - ложно.
>> No.4598039 Reply
>>4597999
Так ты предлагаешь и за оскорбления в лагеря отправлять, наркоман? Во втором случае виновны идиоты, которые почитали на имиджборде что цианид это вкусно, и решили добавить его в суп, тебе не кажется? А если я написал "силы тяжести не существует" а твой недалекий родственник прыгнет с десятого этажа и сдохнет, тоже я виноват? Такие утрированные примеры это оторванная от реальности демагогия, и в приличном обществе их не используют.
>> No.4598041 Reply
>>4598025
В нашем мире и утверждение, что земля - геоид ложно. Пушто это трехмерное фигуро, а мир чуть более, чем трехмерный. И даже четырех. Мы же уврощаем эту конструкцию до удобных нам трехмерных. Почему тогда точка зрения того, что выкинул еще одно измерения более ложна, чем твоя?
>> No.4598043 Reply
>>4598039
> и в приличном обществе их не используют.
Вейт, а разве это не ограничение свободы самовыражения?
>> No.4598049 Reply
>>4598043
Нет конечно, это правила приличия, а за нарушения правил приличия в Сибирь еще не отправляют.
>> No.4598050 Reply
>>4598041
> В нашем мире и утверждение, что земля - геоид ложно.
Откуда столько омичей?
>> No.4598052 Reply
>>4598050
Ты только сейчас?
>> No.4598055 Reply
>>4598049
> Нет конечно, это правила приличия
Ну вот и считай, что и те ограничения против которых ты топишь тоже "этопростоправилаприличия" или выдумай любую иную отговорку.
Или речь не о свободе, а только о средствах? Мне-то казалось это две родственные, но все же разные вещи. Если не в лагеря, а скажем на 15 суток это ок? А если просто штраф? Где у тебя граница между ок и не ок? И почему свобода слова измеряется только силой наказания, а не отсутствием оного вовсе?
>> No.4598056 Reply
>>4598052
Да, только что. А ты уже? Могу подогнать децл если не еще.
>> No.4598058 Reply
>>4598041
Ты согласен с тем, что утверждение "земля плоская" ложно?
>> No.4598061 Reply
>>4598058
Ты согласен с тем, что земля=геоид ложно?
>> No.4598062 Reply
>>4598039
> Так ты предлагаешь и за оскорбления в лагеря отправлять, наркоман?
Про лагеря-то зачем сочиняешь?
http://www.zakonrf.info/koap/5.61/
> Во втором случае виновны идиоты
Да они всегда виноваты, на таких аргументах можно половину уголовного кодекса упразднить.
> ? Такие утрированные примеры это оторванная от реальности демагогия, и в приличном обществе их не используют.
Да уж поаргументированнее того нацика, я хотя бы не начинаю в тупое необоснованное отрицание исторических фактов.
>> No.4598063 Reply
>>4598061
Ага, но речь-то не об этом.
>> No.4598067 Reply
>>4598063
Ладно, тогда так. Согласен с тем, что на земле найдутся люди, которые таки не сочтут это утверждение ложным? Это все просто "как посмотреть". Видел картину "это не трубка" на которой нарисована трубка?
>> No.4598074 Reply
>>4597996
> Не обязательно
Обязательно, иначе система, в которой они живут, противоречива, а требование непротиворечивости есть обязательное требование для любой научной теории. Или же они живут в каком-то выдуманном тобой мире, не имеющего отношения к нашему.
>> No.4598076 Reply
>>4598055
Повторюсь, за правила приличия не садять в тюрьму. За них вообще никто не наказывает, это я так вежливо сказал, что использует их лишь долбоеб, у которого нет аргумента получше. Так понятнее? Ограничения за которые ты топишь имеют реальное и весьма ощутимое наказание.
Алсо я не писал о праве говорить что угодно. Например в случае нацизма, ответственность должна быть за призыв резать %национальность%. За призыв, которого ИТТ небыло, а не за сомнения в правдивости тухлых исторических фактов семидесятилетней давности.
>> No.4598078 Reply
>>4598062
Тебя тут много раз уже называли плохими словами, почему ты еще не катаешь заявления?
> Но ведь нацик отрицал исторические факты, значит я буду нести бред и считать это аргументами.
>> No.4598079 Reply
File: Оптический-обман.jpg
Jpg, 59.25 KB, 500×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Оптический-обман.jpg
>>4598067
Видел. И даже нарисовал аналогичную картинку про чайник.
So?
>> No.4598082 Reply
>>4598076
> Например в случае нацизма, ответственность должна быть за призыв резать
Да ты достал, честное слово, у меня уже бомбить начинает. Тебе уже сто раз повторили - с чего ты взял, что у тебя есть право решать, за что должна быть ответственность, а за что нет? Не много ли ты на себя взвалил? Если нет права говорить, что угодно, то рамки дозволенного определяются законодательством, а не твоими нежными чувствами справедливости.
> что использует их лишь долбоеб, у которого нет аргумента получше
Сказал анон, у которого все аргументы сводятся к "ятакщитаю".
>> No.4598087 Reply
>>4598078
Опять какие-то сказки. Я так понимаю, ты и есть тот нацик? А то у него аргументация того же уровня была.
>> No.4598088 Reply
>>4598082
С чего ты взял, что законы писаны всезнающими полубогами? Законы не идеальны, особенно в этой стране.
А если ты считаешь все законы российской федерации правильными и обязательными к выполнению, то почему ты не пишешь заявления на тех, кто тебя оскорбляет, постит 2д школьниц в трусиках, или называет православных суеверными дикарями ИТТ? Это же нарушение законов!
>> No.4598093 Reply
>>4598087
Аргументация уровня "а что если кто-то скажет твоей маме посолить суп цианидом"? О да.
>> No.4598096 Reply
>>4598088
> С чего ты взял, что законы писаны всезнающими полубогами?
Я утрирую, говоришь? Прекращай уже выдумывать за меня. Я так не считаю. Заявления писать мне не нужно, пока, к счастью, не возникло такой потребности. Но твоя позиция самовлюблённого "мне лучше знать" выдает в тебе не совсем приличного собеседника.
>> No.4598097 Reply
>>4598093
> Аргументация уровня
Аргументация чего? Что же я по твоему этим аргументировал? Ты точно ничего не путаешь?
>> No.4598104 Reply
>>4598096
Я задал вопрос. Ты не считаешь все законы российской федерации правильными и обязательными к выполнению? И если ты не бежишь писать заявления на каждый плевок в твою сторону или голую анимешную девочку (чего ты явно не делаешь), то ты выборочно соблюдаешь те или иные законы, игнорируя другие. В таком случае очень странно от тебя слышать
> рамки дозволенного определяются законодательством, а не твоими нежными чувствами справедливости
Чем твое "все должны соблюдать эти законы, но игнорировать вот эти" отличается от моего?
>> No.4598107 Reply
>>4598097
> Или если твою мамку/жену какой-то нехороший человек в интернете убедит, что цианид в супе - отличная приправа, то корчась в муках ты будешь уважать его право на свободу самовыражения?
Ты тот, кто фантазировал, как накатает заявление за то, что анон отрицал голокост в своем посту в интернете?
>> No.4598109 Reply
>>4598096
> Заявления писать мне не нужно, пока, к счастью, не возникло такой потребности.
И да, чем же определяется эта потребность, если не
> твоими нежными чувствами справедливости?
>> No.4598116 Reply
>>4598104
> Чем твое "все должны соблюдать эти законы, но игнорировать вот эти" отличается от моего?
А это не моё, ты опять за меня придумал, я ничего такого не утверждал и не делал. Все должны соблюдать все законы. Но если ты нарушишь и никого при этом не заденешь, то скорее всего никто на тебя стучать не пойдёт. В том числе я. Но даже если заденешь, то вероятно для начала тебя словесно попросят угомониться. Но если ты будешь продолжать настаивать на своём, то тут уже сам понимаешь, могут не выдержать. Могут, понимаешь? Не обязаны, но могут. И как ты (я полагаю, что ты) писал выше, в этом случае виноват будешь только ты. Вот и вся история.
А ещё у тебя проблемы с логикой. Если я не бегу писать заявления на каждое тявканье Мосек в мою сторону, то это не означает, что я выборочно соблюдаю законы. С моей стороны в этом случае никаких нарушений-то нет, я соблюдаю законы в этот момент не выборочно, это моё полное право - не обращать внимания.
Ты уже совсем запутался, пытаясь всеми правдами и неправдами отстоять свою позицию. А мне спать пора.
>> No.4598118 Reply
>>4598107
Нет, конечно. Я всего лишь задал вопросы и ничего даже не утверждал. Мне было просто интересно на сколько анон уверен во фразе
> человек имеет право высказывать любое мнение
А пример, конечно, не особо удачный, мне лень было придумывать реалистичный случай, я хотел посмотреть ответ по сути вопроса.
>> No.4598124 Reply
>>4598116
Ты всё-таки не соблюдаешь российские законы. Например, распространяешь порнографию, прикрепляя картинки с нарисованными шлюхами. Или скачиваешь кинцо с торрентов. Наверняка читал майн кампф или другие запретные книги. Возможно, позволяешь себе сравнивать СССР и Великогерманскую империю, что прямо запрещено депутатшей Яровой. Почти наверняка позволяешь себе оскорблять президента.
>> No.4598198 Reply
Интересно. Снова начали?
Что же, не могу ещё раз не напомнить, что вы в своих суждениях о "зверствах фашистов" радикально (я бы даже сказал "карикатурно") неправы, мнение ваше навязано государственной пропагандой и к истине оно никакого отношения оно не имеет.
Национал-социалисты имеют право на доброе имя и на, по крайней мере, равное отношение к себе в политике, относительно других политических течений. И факт этот не меняется от того, что в одном коррумпированном и безумном государстве, какое осознало опасность для себя своих истинных врагов, запрещено такое равенство и возвращение доброго имени уголовным кодексом.
Но почему борются только с ним? Потому что национал-социализм - единственное, что может действительно бескомпромиссно ударить по этой власти и разрушить всю эту лицемерную систему, высасывающую соки из нашего народа, построив новую систему счастья и правды. Порицать национал-социализм за выдуманные вещи в религиозном угаре, аргументируя это тем, что "это же фашисты" - глупо, мерзко, унизительно и неправильно. Подумайте своей головой, а не головой этих паразитов из госдумы, какие представителями ваших интересов не были ни двадцать лет назад, какие ни являются ими не сейчас.
И, конечно, ожидать милости от врагов с моей стороны - это принципиально неправильно. Необходимо сражаться вне зависимости от обстановки на поле боя, иначе чего же стоит эта война и наши жизни, затянутые в неё? Очевидно, всего.
>>4598087
С какого из постов ты начал читать тред? С аргументацией всё было в порядке, пока не пошли оскорбления и угрозы.
>>4597999
У тебя нет никаких оснований считать себя правым только потому, что такой же позиции придерживается правительство РФ.
Кажется, разумнее было бы даже только из принципа противоречить её официальной позиции. Должно быть унизительно ассоциировать себя со всем этим ужасом, какой происходит в нашей стране по вине этих безответственных центристов.
> Оправдание геноцида, как по мне, так та ещё агрессия.
Никаких оправданий, кстати, не было. Звучали только слова о недопустимости геноцида и лишней жестокости. Было только отрицание факта самого геноцида, и в этом моя позиция противоречила законодательству в месте "отрицания т.н. фактов установленных кем-то когда-то".
В конце концов, не будем забывать, что история - прекрасный инструмент в руках заинтересованных людей, и распространение одного взгляда на неё, и одновременный запрет другого - отличный показатель этого факта.
Ведь они просто не хотят, чтобы ты думал по-другому.
>>4597983
Национал-социализм рационален и логичен. Тому были объяснения, написанные прямо в этом треде, но они ушли в небытие после некоторых событий.
> > 4597928
Если ты думаешь, что национал-социализм - это почему-то цианид, то почему бы тебе не допустить, что центристская демократия - это какой-нибудь медленно действующий яд? Мы видим, что дороги разваливаются, фасады домов разрушаются, власть не справляется со своими обязанностями, погрязая в коррупции, вся экономика заменена на банальный вывоз углеводородов за границу. И это только из самого видимого. Так почему ты считаешь, что такой порядок более правилен, чем национал-социалистический? Не тот, какой ты называешь "фашистским" и обвиняешь во всех смертных грехах, а именно национал-социалистический, такой, каким он был на самом деле. Ведь в нём таких проблем совершенно не было и в национал-социалистическом государстве их быть не может.
>>4597956
> Аксиомы так никто и не показал.
Ты просто пришел поздно, когда посты были стерты.
>> No.4598200 Reply
>>4598198
> просто пришел поздно
Печально. Я хотел их увидеть.
>> No.4598203 Reply
>>4598200
Там скорее было разумное объяснение того, почему ты ожидал не совсем того, что нужно было ожидать. Аксиом, формализованных в той мере, какая требовалось тобой, в виде формул и чистым языком науки, не было, конечно же.
>> No.4598205 Reply
>>4598203
Тогда неинтересно. Обещали же именно аксиоматическую теорию, а не очередное философствование.
>> No.4598208 Reply
>>4598205
Она аксиоматична, но формализована только в той степени, какая удовлетворит её же собственные нужды и сможет помочь объяснить языком обыденности суть самой теории любому из людей. Усложнения тут будут только мешать.
> а не очередное философствование.
Неприятно такое слышать, на самом деле. Мои слова сами по себе противоречат концепции философии. Ведь все они - единая политическая теория, действенная и рациональная, с, можно сказать, инструкциями к действию и самим действием в прошлом. Подобным подавляющее большинство философий похвастаться не может.
>> No.4598209 Reply
Дерево искушение тян не нужны
>> No.4598211 Reply
Жрать можешь с других деревьев главное с этого не жри. Я сожрал
>> No.4598213 Reply
>>4598208
Если теория претендует на абсолютную безошибочность, то она должна быть формализована в одной из стандартных математических логик - так, чтобы её мог проверить компьютер. Не вижу, чем национал-социализм настолько исключителен, что о его формализации не следует даже спрашивать. Так-то ведь рассуждения на естественном языке вполне можно формализовать. Например, Гёдель из чистого любопытства однажды показал, как формализовать онтологическое доказательство существования Бога. Уложился в несколько строчек.
>> No.4598218 Reply
>>4598213
Не понимаю, в каком месте теория может стать более или менее правдивой, если её написать на языке компьютера и компьютеру же скормить.
> что о его формализации не следует даже спрашивать.
Не имеет смысла. Да и не занимался этим пока никто, когда национал-социализм действительно шёл по миру, компьютеры только появлялись, а сейчас просто дефицит компетентных и заинтересованных людей.
>> No.4598219 Reply
>>4598218
Компьютер может быстро проверять теории на корректность. Для простых утверждений компьютер даже может сам выводить доказательства.
>> No.4598221 Reply
>>4598219
Я не думаю, что увеличение скорости проверки теории на корректность - приоритетная цель для подобного политического движения, которого и не существует даже. Потому если этим вообще и стоит заниматься, то только после окончательной победы и из чисто формальных соображений. До тех пор, учитывая нехватку хоть каких-то людей, работающих в данной области и любых других, можешь задавать конкретные вопросы мне.
>> No.4598226 Reply
>>4598221
Наличие у теории первопорядковой версии даст абсолютный аргумент в возможных дискуссиях. Кроме того, ты сможешь привлекать на свою сторону ученых без лишних слов, просто делясь ссылкой на формальный текст. Уже поэтому формализация полезна прямо сейчас.
>> No.4598228 Reply
>>4598226
Учёные не могут быть основой такого движения, их слишком мало и деятельность их слишком отвлечена от обыденности. Нам нужна лояльность большинства, а не меньшинства. А большинству, как ты понял, формулы не интересны, им нужна понятная информация без лишних усложнений. И я их понимаю.
>> No.4598229 Reply
>>4598200
Ничего не потерял. Если бы он мог в такую конкретику, никто бы в /d не пошёл, я думаю, а попросили бы ещё. Там было лишь очередное разглагольствование, почему он не должен обосновывать свои слова.
>>4598124
Очередная порция фантазий не по теме? Хорошо.
>>4598198
В конце концов, не будем забывать, что история - это наука, и ты должен предъявлять доказательства своих слов, коли собираешься оспаривать общемировой консенсус. Даже немцы не отрицают холокост, а тут ты такой на белом коне. Смешно.
>> No.4598233 Reply
>>4598228
Марксисты вот тоже говорят, что у них есть абсолютно верная теория. Они отказываются делать её формальной, отказываются привлекать на свою сторону ученых и делают ставку на пролов. Ну и чем же вы концептуально отличаетесь от марксистов - для стороннего наблюдателя? Цветом? Извини, но если движение не заинтересовано в том, чтобы сделать свои идеи доступными для меня, то у меня нет причин инвестировать мои ресурсы в это движение. При всём моем опенмайнде.
>> No.4598235 Reply
>>4598229
> Ничего не потерял. Если бы он мог в такую конкретику, никто бы в /d не пошёл, я думаю, а попросили бы ещё. Там было лишь очередное разглагольствование, почему он не должен обосновывать свои слова.
Разговор был нормальным, пока не пришли неадекватные граждане, чьи чувства я умудрился оскорбить, и кто начал угрожать мне тюрьмой, крича на весь /d/ про злых фашистов, не уважающих историю и нарушающих законы.
> В конце концов, не будем забывать, что история - это наука, и ты должен предъявлять доказательства своих слов, коли собираешься оспаривать общемировой консенсус.
Извини, не имею права привести доказательства, мне запрещено 354.1 УК РФ.
> Даже немцы не отрицают холокост, а тут ты такой на белом коне.
Действительно, стоит верить людям, чьи предки проиграли в войне, и которых из-за этого 70 лет без малого со всех сторон извне убеждали, что они преступники и прощенья им нету, проведя денацификацию и совершенно оболгав их прошлое.
Да и конечно же сателлит США будет поддерживать политику США и его же взгляд на историю. О чём разговор?
Или ты отрицаешь, что народы подвержены влиянию извне и, имея власть или богатства, ими можно с лёгкостью манипулировать? Ха-ха-ха.
>>4598233
> Они отказываются делать её формальной
Я не отказываюсь. Мне просто нужны компетентные люди, какие поймут суть моих слов и проведут тщательную работу по высказанному тобой направлению. Мне это и самому отчасти интересно, но, как я уже говорил, дефицит в людях жуткий, движение полностью уничтожено, а последних его апологетов закидывают (или пытаются закидывать) камнями неразумные, почти религиозные фанатики.
А коммунизм да, простые бездоказательные сказки.
> и делают ставку на пролов.
Мы схожи с марксистами разве что в том, что тоже делаем основную ставку на народ и на рабочий класс (какие являются реальной силой, в отличие от пусть и нужной миру, но всё же небольшой группы, например, ученых). На этом сходства, наверное, заканчиваются.
> Ну и чем же вы концептуально отличаетесь от марксистов - для стороннего наблюдателя?
Концептуально - всем. От взгляда на экономику до взгляда на образование. Это полярно разные теории, которые не враждовать не могут. И то, что они пока не записаны языком математики, ничего не значит.
> Извини, но если движение не заинтересовано в том, чтобы сделать свои идеи доступными для меня, то у меня нет причин инвестировать мои ресурсы в это движение.
Твоя лояльность придёт вместе с лояльностью большинства. Или вследствие конкретной политики. Но то, что она придёт - это гарантированно.
>> No.4598239 Reply
>>4598235
Что поделать, свобода слова сейчас страдает.
Я всё же сомневаюсь, что рабочий класс является сейчас реальной силой. Насколько я знаю, это слабые люди уровня Уралвагонзавода - стремительно теряющие своё место в мире и потому реакционные донельзя. Они вымирают. У ученых в наши дни гораздо больше сил, и в будущем, уверен, станет ещё больше.
Лишь бы вы не вздумали новую "арийскую физику" учинить, лол.
>> No.4598241 Reply
>>4598228
Наличие у тебя формальной теории позволит излагать выводы из неё в простом и доступном для большинства виде, а если кто-то попросит более конкретных обоснований, ты всегда можешь предъявить ему полный вывод. Более того, наличие формальной теории позволит избежать обвинений в необоснованности, в софистике, в противоречивости. Пока же всё выглядит так, что ты просто не можешь её построить, а может и боишься, что сама такая попытка поставит под удар твои тезисы, и поэтому ты пытаешься уговорить нас, что она не нужна.
>> No.4598247 Reply
>>4598235
> Извини, не имею права привести доказательства, мне запрещено 354.1 УК РФ.
Ты опять пытаешься нас обмануть, дабы уйти от конкретных ответов за свои слова. Доказательства не являются ни одобрением преступлений, ни распространением ложных сведений (если доказательства подтверждены фактами, а не твоими домыслами и псевдофилософствованием), ни отрицанием фактов, если ты уверен, что они опять же подтверждены реальными фактами. Сухое изложение реально подтверждённых фактов не противоречит УК РФ. Другое дело, что таких фактов у тебя нет, а есть лишь твои максималистические измышлизмы.
>> No.4598248 Reply
File: Gigant_italie_1943.jpg
Jpg, 288.17 KB, 959×578 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Gigant_italie_1943.jpg
>>4598239
> Что поделать, свобода слова сейчас страдает.
Главное, что нужно помнить, это то, что рано или поздно национал-социалистам удастся отвоевать равное положение среди других политических течений, пусть на это и уйдут десятилетия.
> Я всё же сомневаюсь, что рабочий класс является сейчас реальной силой.
Однако и коммунисты, и национал-социалисты получали власть во многом благодаря им. Да и центризм сейчас живёт только благодаря лояльности масс народа. Так что нет, является.
> У ученых в наши дни гораздо больше сил
С чисто либерально-демократических позиций ты не прав, так как ученых просто статистически меньше, и они повлиять на политику в стране в принципе не могут, даже если составят свою партию и пошлют депутатов в Думу.
Вот сколько у нас ученых в стране? Пятьсот тысяч человек? А рабочих десятки миллионов.
> Лишь бы вы не вздумали новую "арийскую физику" учинить, лол.
Благодаря ней летают гиганты, вроде этого.
Шучу, наука на самом деле интернациональна, просто в то время на это можно было не обращать внимания, так как Германия и так являлась лидером во всех научных областях, и импорт технологий или знаний банально не требовался.
>>4598241
Чтобы изложить выводы, достаточно иметь прочную логическую концепцию и возможность разговаривать. Так вот они у меня есть, усложнять, особенно в данном положении, смысла не вижу.
> Пока же всё выглядит так, что ты просто не можешь её построить,
Не считаю себя компетентным в науке человеком, поэтому с подобными просьбами ко мне лучше не обращаться, правда. Подробнее свои взгляды на этот вопрос (весьма специфичный, надо признать) изложены выше, можешь перечитать.
>>4598247
https://openrussia.org/post/view/16127/
Давай лучше попробуем поговорить по существу о том, чем национал-социализм является на самом деле, не в историческом, а в практическом и теоретическом его значении. За это по крайней мере не могут привлечь к уголовной ответственности, да и тема эта оказалось исчерпанной, когда пришли модераторы и потёрли лишние посты.
>> No.4598250 Reply
>>4598248
> оказалось
Оказалась.
Поправил.
>> No.4598274 Reply


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]