[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.4532065 Reply
File: 14778559789490.jpg
Jpg, 89.83 KB, 663×311 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14778559789490.jpg
ГЛАВНАЯ И САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Сегодня я бы хотел вскрыть с вами одну тему. Астрономия научила нас тому, что земля не центр вселенной, а просто одна из планет в космосе. Из биологии мы узнали, что мы созданы не Богом, а эволюционировали с течением времени, как и миллионы других видов. Археология разрушила еще одну ложь: переход человеческого общества к земледелию и скотоводству, что считается многими "лучшим шагом человека навстречу лучшей и более безопасной жизни", на самом деле является чудовищной катастрофой, последствия которой мы разгребаем до сих пор.

Наш современный взгляд рассматривает историю человека как настоящий паравоз прогресса: мы живем лучше людей средневековья, люди средневековья живут лучше "пещерных" людей, пещерные люди живут лучше обязьян. Кто сейчас может подумать о том, чтобы бросить всю эту еду, все достижения цивилизации, ради того чтоб снова стать пещерным человеком или обезьяной?

Большую часть своего существования человечество добывало еду собирательством и охотой. Всякими философами и мыслителями этот образ жизни описывается как грязный, тяжелый, полный страдания и ежедневного выживания. Ведь если еда не выращивается, то надо каждый день пытаться превозмогать и собирать еду чтобы не умереть... Какой ужас, да? Но 10000 лет наше страдание закончилось, в это время некоторые племена в разных частях мира начали одомашнивать растения и животных. Примерно с тех пор мир до сих пор использует земледелие для добычи еды.

С точки зрения прогрессивизма люди стали заниматься земледелием потому, что при его изобретении все люди сразу же осознали его полезность и эффективность по сравнению с собирательством. Еда растет прямо у тебя в огороде! Больше не нужно ходить в лес, никаких рисков. Наконец появилось свободное время чтобы строить культуру, сочинять симфонии, изобретать компьютеры, летать в космос. Так? Археология говорит, что не так.

Давайте зайдем с другого угла. Как можно доказать, что жизнь людей стала лучше 10000 лет назад, в момент перехода от охоты и собирательства к фермерству? До недавнего времени ученые могли проверить это только с помощью непрямого сравнения. Вот пример:
Некоторые так называемые "примитивные" люди до сих пор занимаются собирательством в современном мире. Бушмены Калахари, к примеру, относятся к таким. Антропологи и этнографы выяснили, что у таких людей есть огромное количество свободного времени, сна, они работают в привычном смысле гораздо меньше, чем их соседи-фермеры. К примеру, количество времени, затрачиваемое на собирание еды средним Бушменом, равняется ОТ 12 ДО 19 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ. Другое "примитивное" племя кочевников Хадза из Танзании тратит 14 часов в неделю. Сравните это с рабочим днем заводского работяги в совке или любого офисного работника сейчас. 14 часов для такого человека - верх мечтаний. Когда одного бушмена спросили, почему бы ему не перейти к земледелию, он ответил: "Зачем, если в мире так много орехов Монгонго?"

Пока фермеры концентрируются на высокоуглеводных культурах, таких как рис и картошка, микс из диких растений и животных дает собирателям и охотникам гораздо более здоровую диету, с большим количеством протеина, и плюс к этому большим количеством других питательных веществ. По одному из недавних исследований, средний ежедневный (!) рацион Бушмена имел в составе 2140 калорий и 93 грамм протеина, что даже больше, чем полагается человеку такого размера. Невозможно даже представить, чтобы это "примитивное" племя Бушменов умерло от голода, как умерли от голода тысячи ирландских фермеров и их семей в картофельном голоде 1840х годов.

Так что получается, что современные племена собирателей не так уж и страдают, и это учитывая, что они фактически смещены цивилизацией в жопу мира.

Но это только косвенные доказательства. Продолжают достижения современной палеопаталогии. Зачастую палеопатологи обладают таким же количеством материала, как и современные патологи. Фактически изучать можно только скелеты, но скелеты сами по себе дают много информации: пол, вес, возраст. Более того, можно рассчитать длительность жизни, риск смерти в любом возрасте. Палеопатологи могут рассчитать скорость роста, дефекты зубов (что говорит о недостатке еды в детстве), распознать шрамы, оставленные на костях из-за анемии, туберкулеза и других болезней.

Первая бросающаяся в глаза разница между людьми-собиратели и земледельцами - рост. Скелеты из Греции и Турции показывают, что люди, жившие собирательством имели средний рост ~180 см для мужчин, ~168 для женщин. С принятием земледелия рост к 3000 году до н.э упал до ~162 у мужчин и ~152 у женщин. Средний рост в Греции и Турции до сих пор не восстановился до того уровня.

Другой пример - скелеты индейцев в Иллинойсе и Огайо. Более 800 скелетов показали нам довольно интересную картину изменения состояния здоровья у сообщества после перехода к земледелию: на 50% увеличились повреждения зубов, четырехкратное увеличение случаев анемии, учащенные проблемы с позвоночником. Свидетельства говорят о том, что индейцы перешли к агрикультуре не по выбору, а по необходимости прокармливать расплодившееся население. Переход к земледелию обозначил обмен качества на количество.

Общество земледельцев, постоянно растущее, ведущее экспансию на новые поля, приводило к тому, что значительно повысилась плотность население, что вызывало ухудшение гигиены, передачу паразитов, болезни. Также паразиты скапливались на помойках, которые обязательно существуют в сообществах земледельцев. Сюда же эпидемии.

И мое самое любимое: новое проклятие свалилось на голову человечества: социальное расслоение. Охотники-собиратели не хранили еду, зачастую кочевали и не имели частной собственности. Царям, жидомасонам просто неоткуда было взяться, все были равны и честны перед собой и друг другом. Скелеты из древнегреческих гробниц в Микенах показывают, что определенная часть людей (то есть элита, цари, аристократия, богатые, и т.п, можно назвать как угодно) находилась в лучшем состоянии, нежели 85% остальной популяции.

Земледелие также сказалось на состоянии женщин: в условиях постоянно роста населения нужны новые рабочие руки, которые надо постоянно рожать. Плюс женщины не могли так же эффективно работать в полях, из-за чего утратили какое-либо социальное значение.

Теперь про то, что мы обязаны земледелию за искусство Еще до перехода к фермерству люди могли в культуру, делали скульптуры и рисовали рисунки. Да собственно и сейчас эскимосы и индейцы творят фолклор и делают музыку.

Почему же тогда человечеству не вернуться к собирательству, как прежде? Ответ крайне просто: мы уже все засрали своей рождаемостью. Человечество живет в оссостоянии демографической ловушки: чем больше людей, тем больше надо рожать, чтобы было кому их кормить. Тут выясняется, что новорожденных тоже надо кормить, поэтому рожают еще больше, и так далее. В ходе борьбы племена фермеров, разросшиеся в десятки раз, просто раздавили собирателей из-за своего числа. Даже один здоровый охотник неспособен противостоять сотне чуханов-фермеров. Мы наблюдаем результаты этого и сейчас.

Каков же итог?
Человечество терпит пытки от деспотов, страдает от голода, чумы, болезней, эпидемий, рабства и депрессий из-за того, что мы выбрали неправильную стратегию развития. Переход к собирательству и размножение были ошибкой. Собиратели и охотники свободнее, счастливее, меньше подвержены болезням, больше едят.

https://blog.ostrovok.ru/piraxa-samye-schastlivye-lyudi-planety-o-tom-kak-xristianskij-missioner-stal-ateistom-v-dzhunglyax-brazilskoj-amazonii/ - небольшой пример.
>> No.4532073 Reply
Ну как бы для собирания большинство территорий непригодно, как в плане климата так и растительности самой по себе.
>> No.4532078 Reply
File: 1207284630234.jpg
Jpg, 54.93 KB, 500×610
edit Find source with google Find source with iqdb
1207284630234.jpg
File: 1219636741768.jpg
Jpg, 329.41 KB, 1200×900
edit Find source with google Find source with iqdb
1219636741768.jpg
File: gjdgjktdhgdfh.jpg
Jpg, 84.04 KB, 781×625
edit Find source with google Find source with iqdb
gjdgjktdhgdfh.jpg
File: 1276883961124.jpg
Jpg, 507.96 KB, 1050×1250
edit Find source with google Find source with iqdb
1276883961124.jpg
File: 1286941479558.jpg
Jpg, 200.76 KB, 600×600
edit Find source with google Find source with iqdb
1286941479558.jpg

Конечно. Но пути назад нет. Я уже даже сидя на жопе собираю - картинки в паки.
>> No.4532084 Reply
>>4532073
Община из 60-100 человек может выжить много где. Фермеры, например, погибнут в сибири, а охотники эскимосы и алеуты нормально там живут.
>> No.4532085 Reply
>>4532084
Ну если скакать на конях не иметь медицины нормально, ходить с чиркашами на жопе это нормально, то ок.
>> No.4532087 Reply
>>4532065
> ОТ 12 ДО 19 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ
Ну так что мешает тебе сбежать из города и жить собирательством прямо сейчас?
>> No.4532093 Reply
>>4532087
В оп-посте написано почему. Прошу, не пиши, не дочитав до конца.
>> No.4532104 Reply
>>4532085
Зато все сыты и могут большую часть дня хуи пинать и на доисторическом дваче сидеть.

К слову, с чиркашами на жопе жила большая часть планеты вплоть до начала 20-го века, да чего уж там, и сейчас живут.
>> No.4532107 Reply
>>4532093
> В оп-посте написано почему. Прошу, не пиши, не дочитав до конца.
> > Ответ крайне просто: мы уже все засрали своей рождаемостью.
> > Даже один здоровый охотник неспособен противостоять сотне чуханов-фермеров.
Ты непонятно изъясняешься, вот и уточняю. Что ты подразумевал? Что бродяг-собирателей убивают фермеры? Сомневаюсь. Что фермеры отняли у охотников территории под посевы и выпас? Осталось еще куча ничейной территории. Что охотники стали изгоями? Не стали.
>> No.4532109 Reply
>>4532065
> Из биологии мы узнали, что мы созданы не Богом, а эволюционировали с течением времени
Эволюция, если она и есть - божий замысел. Учи матчасть.
>> No.4532116 Reply
>>4532107
Как это не убивают? Только представь - по всему миру тысячи общин по 100 людей. Любая земледельческая цивилизация в ходе экспансии может пройтись катком по всем этим племенам и забрать землю себе. Собственно, они так и делали, ибо надо было искать новые поля. Земля, уже освоенная таким путем, непригодна для охоты и собирательства, да и кочующее племя из 100 человек никогда ее не отвоюет. Так земледельцы стали владельцами мира.
>> No.4532118 Reply
>>4532107
Как это не убивают? Только представь - по всему миру тысячи общин по 100 людей. Любая земледельческая цивилизация в ходе экспансии может пройтись катком по всем этим племенам и забрать землю себе. Собственно, они так и делали, ибо надо было искать новые поля. Земля, уже освоенная таким путем, непригодна для охоты и собирательства, да и кочующее племя из 100 человек никогда ее не отвоюет. Так земледельцы стали владельцами мира.
>> No.4532124 Reply
>>4532116
Охотиться можно и сейчас и рыбу ловить достаточных для прокорма себя количествах, никакие земледельцы не помешают.
>>4532104
Да делать то тогда вообще нехуй, насобирал еды и сиди, ну пиздец жизнь ни двощей нихуя.
>> No.4532127 Reply
>>4532065
Если бушмены такие охуенные, то почему компьютер изобрели потомки фермеров, а не они?
>> No.4532131 Reply
Алсо, сейчас человек должен въебывать по миллион часов в день не потому что земледелие это плохо, а потому что ему так диктует нынешняя система, по сути говоря с достижениями земледелия и скотоводства мы можем прокормить хоть небо хоть аллаха, просто окружающему скоту не дают расслабляться и заставляют работать, ты представь, что может начаться, если людям сказать, что теперь половина из них может вообще не работать. А в некоторых развитых странах уже вводят безусловный доход, что как бэ говорит нам, что чисто технически в развитой цивилизация куча народу может жить за просто так.
>> No.4532139 Reply
>>4532124
Да, ты прав, и сейчас можно рыбу ловить, и жить общиноц охотников.
Но проблема в другом - человечество обрекло себя как вид, так как из-за расселения и размножения земледельцев существуют эпидемии / мировые войны / массовый голод, и прочие ништяки цивилизации.
>> No.4532145 Reply
>>4532131
Тебе ли не похуй. То до сих пор не знаешь кто ты такой, как ты работаешь, и зачем вообще всё это нужно. Две руки две ноги, голова, вообще к слову ебаная нелепость. Пусть хоть сгорят в пепле атомной войны вместо с тобой и со мной естественно
>> No.4532146 Reply
> чем больше людей, тем больше надо рожать, чтобы было кому их кормить. Тут выясняется, что новорожденных тоже надо кормить, поэтому рожают еще больше, и так далее.
Путаешь мягкое с теплым. Будь так как ты описал европа бы окуклилась от переизбытка населения триста лет тому назад. Проблема перенаселения имеет место, но можно быть фермерами и скотовладельцами без такой хуйни.
>> No.4532148 Reply
>>4532131
Нынешняя система напрямую исходит из того, что при земледелии возможно накопление ресурсов, из-за этого появляется институт власти со всем соответствующим.

А безусловный доход - еще даже не введенный до конца проект, который доступен только золотому миллиарду. Бабка моего знакомого не получает зарплату вот уже три месяца, например.
>> No.4532150 Reply
>>4532145
>>4532139
не туда вот вот сюда
>> No.4532151 Reply
File: 1478000104.jpg
Jpg, 5078.10 KB, 2481×3509 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1478000104.jpg
>>4532065
> Еда растет прямо у тебя в огороде! Больше не нужно ходить в лес, никаких рисков. Наконец появилось свободное время чтобы строить культуру, сочинять симфонии, изобретать компьютеры, летать в космос. Так?
Да! Так!
http://wakeuphuman.livejournal.com/1342.html
>> No.4532154 Reply
>>4532146
Почему именно триста?
Обоснуй что-нибудь.
>> No.4532156 Reply
>>4532148
Лол невведенный, это систему уже обкатали на ниггерах и арабах имигрантах, которые живут и нихуя не делают по факту того, что они чёрные. Просто в странах побогаче и побелее этот доход можно приподнять для приемлимой жизни.
>> No.4532157 Reply
>>4532127
Ты уловил. Собиратель может работать всего12часоввнеделю только когда на кажддого приходится грубо говоря целый лес. Плотные сообщества собиратели организовывать не смогут, близко живущая клмна даже в 10000 собирателей загнется от голода либо будет работать уже 120 часов в неделю, ведь обобрав близлежащее придется ходить собирать за сто километров.
Земледелец может прокормиться с меньшей плозади, плюс он его плоды труда прозе хранить, а общество еще и выучивает новые методы сохранения и транспортировки пищи. Появляются города где огородов нет вообще ,а вся еда поставляется из окружающей сельской местности, в обмен поставляя всякие серпы и плуги с распашнками от верчасе.
Собирательсто это и впрямь годно, но о прогрессе придется забыть (именно потому их земледельцы и вытеснили - обогнали в гонке). Сопутствующие фаткоры в виде айфонов, образования, медицины это тоже плоды прогресса и здоровым собиратель будет пока не подхватит элементарную пневмонию, лечащуюся в услових прогрессивнго общества серией уколов даже без стаионара.
Если устраивает жизнь на уровне бушена - велком.
>> No.4532169 Reply
>>4532151
Большое спасибо за ссылку, поржал от души. Довольно тонко, почти на грани.
>> No.4532171 Reply
ОП забивает о том, что для создания томографов, прививок, аниме и двачей довольно толстая прослойка населпния должна заниматься именно этим, а значит делигировать свою долю собирательства и охоты другом, оплачивая еду этими самыми томографами. И внезапно оказывается, что фермерство для массового производства еды подходит лучше, чем охота.
Более того, они еще и должны жить вместе, потому что один умный папуас томограф не запилит, а общение с другими в доинтернетовское время мягко говоря трудная задача на расстоянии. Получается им уже не только надо делигировать свое собирательсво другим, но и сидеть на месте огромной толпой. В таком случае ближайшей территории на толпу не хватит, собирать надо на солидном расстоянии от центра, где куются томографы и двачи. Собиратель уже впахивает 50 часов в неделю, еле дотягивает мешок орехов из-за горизонта, орехи не успевают отростать. Вот бы был способ продуктивнее производить еду, обходясь без огромной территории, и затрачивая меньше человеко-часов. Оу вейт.
Впрочем, если ОПу блага цивилизации нахуй не всрались а умирать в 40 нормально, то вопрос снимается.
>> No.4532195 Reply
>>4532157
А ещё собиратели не придумали тёплый клозет и аниме.
Херня ваше собирательство, ОП-пост глупый. Никакой ошибки нет.
>> No.4532204 Reply
>>4532195
Сказал представитель 5% богатейшего населения планеты, у которого есть время на просиживание штанов на бордах.
>> No.4532252 Reply
>>4532204
Хуйню сказал. Я работаю грузчиком за 25к деревянных. И просиживаю жопу тут, время от времени.
>> No.4532262 Reply
>>4532252
Ты входишь в золотой миллиард, няша. Смирись с этим фактом.
>> No.4532265 Reply
>>4532252
> грузчиком за 25к
Мне бы так. У нас программисты меньше получают.
>> No.4532267 Reply
>>4532252
> за 25к
Как это противоречит
> представитель 5% богатейшего населения планеты
?
>> No.4532268 Reply
>>4532262
У тебя устаревшие данные о благосостоянии Землян.
>> No.4532277 Reply
>>4532204
Да. А был бы собирателем, пришлось бы в гнилой шкуре по говнам шлятся и пожрать искать. А потом сдохнуть от сраного аппендикса или загноения зубов.
А так смотрю мадоку и улыбаюсь.
>>4532262
Вне золотого миллиарда живут лучше собирателей.
>> No.4532282 Reply
>>4532277
Загноение зубов появилось как явление после того как люди перешли на рис и зерновые культуры. Это научно обоснованный факт, который, к слову, косвенно упомянут в оп-посте. И шкура не гнилая, а пожрать искать - очень просто и недолго, прошел 10 метров - сорвал орехов.
>> No.4532287 Reply
>>4532282
Неверно. У эскимосов зубы плохие, а рис и зерновые в их рационе отсутствовали как класс.
>> No.4532288 Reply
>>4532282
Ключевой момент - летом. Что будешь жрать в другие времена года?
>> No.4532298 Reply
>>4532287
Эскимосы напрочь не едят углеводную пищу, то бишь сахара. В условиях их среды обитания их рацион питания составляет в основном жирная и белковая пища. Где ты взял инфу про больные зубы - ума не приложу.
>> No.4532302 Reply
>>4532282
Кроме голода тебе грозят:
Крупные хищники
Их мелкие и ядовитые аналоги
Болезни
Другие люди
Природные бедствия
Банальное изменение климата

Дальше перечислять?
>> No.4532314 Reply
>>4532282
> шкура не гнилая,
Почему? Нет, рили почему?
> а пожрать искать - очень просто и недолго, прошел 10 метров - сорвал орехов.
Что-то уровня, "программистом быть легко, стучи по клавиатуре - получай 100 штук в месяц" "актером быть легко, кривляйся на камеру - получай оскара"
Если бы это было бы так, мы и жили бы собирательством. Но нет, орехи кончаются, их жрут другие звери и люди, итд. Опять же, жили тогда по 20-40 лет. Перелом, раны, артрит - это смертный приговор.
Хотя ты всегда можешь всё распродать и уехать в буш или леса канады, африки, сибирь и жить там посмеиваясь над глупыми людишками может быть даже больше недели проживёшь
>> No.4532323 Reply
>>4532302
Забавно, но
"другие люди" и "болезни" намного опаснее в любом фермерском и постфермерском обществе. Намного. Попробуй поспорить с тем фактом, что эпидемии и массовые паразиты появились тогда, когда люди стали жить деревнями по много человек, а не по 60, и начали контактировать друг с другом. А уж о том, что земледельческие цивилизации прямо основаны на экспансии и завоевании земель (военным путем) даже говорить не хочется.
Природным бедствиям фермеры также подвержены, тот же пример про ирландских фермеров, ну или невзлетевшую Хрущевскую целину, из-за которой в стране был голод.
Риск быть съеденным крупным хищником ровно такой же, как и риск быть сбитым автомобилем или репрессированным очередным царем.
А изменение климата происходит раз в десятки тысяч лет, из-за чего собственно и появились очаги земледелия.
>> No.4532330 Reply
>>4532314
Последний довод неверен. вот смотри: один говорит "не нужно воевать, войны это плохо, человечество жило бы куда лучше отказавшись от насилия". В ответ ему выкатывают "ну так откажись хуле, как оружие положим так сразу нас застрелят враги и преступники". Второй конечно прав, но первый-то не об этом. Не о изменении жизни одного отдельного человека или даже сообщества, а глобально, только так и может решиться его вопрос.
>> No.4532332 Reply
>>4532314
Оставшиеся собиратели и охотники так и живут. По твоему достать пожрать для них труд? Это самая бытовая вещь, которая вообще есть. Почитай книгу Саллинза "Экономика каменного века" хотя бы.
Ты родился в земледельческой цивилизации, которая захватила весь мир. Уже поздно возвращаться к собиранию, понимаешь? В том числе и из-за социокультурных установок.
>> No.4532336 Reply
>>4532323
Смена времен года.
Собственно все вышеперечисленное правда лишь до какой то степени. Если бы мы были собирателями, то не вышли бы за пределы ареала обитания нынешних приматов. Как думаешь, весело быть нигрой?
>> No.4532337 Reply
>>4532323
Но тут же начался спор что собиратели говно, потому что не создали тёплый клозет и аниму. А ещё живут по мало лет и крайне хреново.
>> No.4532343 Reply
>>4532336
Он не жалуется, хуле.
А вот рабочие в совке забастовки устраивали.
Прогресс - история того, как постоянно чего-то не хватает.
>> No.4532345 Reply
>>4532330
Аа... Понял. Ты попиздить пришёл. Бампнул бы венера-треды или ещё какие утопия-треды. Новый то зачем создал. Глобально менять не будут.
>>4532332
Естественно труд. Именно поэтому их так и мало, остальные вымирают или ассимилируются в землевладельческой цивилизации. Никакой ошибки нет.
>> No.4532349 Reply
>>4532204
>>4532262
Для начала определись, миллиард или 5%?
>> No.4532354 Reply
>>4532345
К сожалению наука и все исследования этнографии и археологии последних лет говорят ровно об обратном. Собрать орехи - как жопу почесать.
>> No.4532356 Reply
>>4532065
Я выбираю земледелие. Без него не было бы аниме. А чего стоит жизнь без аниме?
>> No.4532357 Reply
>>4532354
Какие орехи? Кокосовые? Грецкие? Кедровые? И где именно их собирали сами этнографы? Пруфы в студию!
>> No.4532367 Reply
File: etno.png
Png, 209.59 KB, 775×918 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
etno.png
>>4532357
Да любые. Орехи монгонго. В любом случае, это условное выражение. Суть в том - что собирать еду нихуя не сложно в условиях первоначального изобилия. Еще раз советую тебе разобраться в вопросе, прежде чем утверждать что-либо. Посмотри последние научные работы в сфере социальной антропологии и этнографии человека.
Пикрелейтед - страничка из книги.
>> No.4532369 Reply
>>4532349
Миллиард и 5%. Население Земли 20млрд, про семь это лишь те, кого посчитали. Как думаешь считали китайцев, там же КПСС, она не особо разрешит международным Юнескам ходить и считать всех по головам, а свою отчетность скрывает чтоб никого не пугать. Во всяких Африках то же самое, поди их сосчитай когда там война и спид. Кто пробовал тех давно съели и в рабство продали. Да и в Южных Америках почти везде тоже самое. Колумбии, Паблы Пикассо^W Эскобары и прочие. А ближний восток? Поезди по Афгану или местам обитания ИГИЛ, посчитай-ка их, ага.
>> No.4532371 Reply
>>4532367
Ты готов отказаться от прогресса?
>> No.4532373 Reply
>>4532367
Как я и говорил. Ареал обитания и все дела.
>> No.4532374 Reply
>>4532107
> Что охотники стали изгоями?
Стали. В средневековье например благородные доны за охоту в их владениях, казнили без суда и следствия.

> Осталось еще куча ничейной территории.
Сейчас нет никаких "ничейных" территорий. Всё поделено.
>> No.4532376 Reply
>>4532371
Дело не во мне.
Суть в том, что человеческий вид проебался, променяв стабильность и изобилие на постоянный дефицит.
>> No.4532384 Reply
>>4532376
До сих пор есть маленькие племена, которые живут первобытным стилем. Не знаю как насчет собирательства, большая часть из них наверняка и охотой не гнушается (кстати как ты к охоте - это фу или тоже допустимо?). Ты хотел бы жить в тех племенах их образом жизни?
>> No.4532391 Reply
>>4532384
Охота и собирательство неразделимы практически.

Как и земледелие + скотоводство.

Я - нет, потому что во мне уже дохуя социальных установок, зависимость от интернетов и аниме. Хотя и есть такие, кто хотят. Это стало моими потребностями, как и познавать новое. Но для природы и человеческого вида это просто АНТИПОД благополучия. Это буквально катастрофа, ибо из стабильного вида мы превратились в вид, которому постоянно чего-то не хватает, и значительная часть популяции от чего-нибудь страдает.
>> No.4532392 Reply
>>4532267
5% — это 350 миллионов. Америка + Швейцария + Норвегия + Ирландия + Голландия. Там явно живут больше чем на 25к.
>> No.4532397 Reply
File: 1146499_original.jpg
Jpg, 109.74 KB, 600×492 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1146499_original.jpg
>>4532065
> К примеру, количество времени, затрачиваемое на собирание еды средним Бушменом, равняется ОТ 12 ДО 19 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ
Ты наверно удивишься, но и в современном мире можно работать 12-19 часов в неделю, и у тебя всегда будет что покушать. А большинство работает по 8-12 часов в день не для прокорма себя, а для того чтобы прикупить новый айфон, ПК для новых игрушек, иномарку, квартиру в ипотеку, и пр. пр..
А если убрать всё ненужное из своей жизни, то можно спокойно существовать не обременяя себя сверхнагрузками.
>> No.4532398 Reply
Так я таки не понял, ОП, ты считаешь что стоит отказаться (стоило не развивать) от электричества, интернета, литературы, медицины, более долгой жизни, возможности путешествовать через океан или на другой конец материка, теплых клозетов и всех остальных ништяков цивилизации? Ради чего? Собирать орехи два дня из 7, а остальные пять дней бездельничать? Сириусли?
>> No.4532400 Reply
>>4532354
Да ну. А вы батенька лжец.
>>4532356
Удобряю.
>>4532367
Суть в том что первоначальное изобилие начинает кончатся. И внезапно как то хреново когда твои дети подыхают он холода, голода, саблезубых тигров. Ах щит, ещё и младшего поносит, надо придумать... И пошло поехало развитие.
>>4532376
Вообще не проебался. Те кто не променяли, есть. Можешь на них посмотреть, так жить нахер не надо.
>> No.4532404 Reply
>>4532398
Все тобой перечисленное - реакция на страдания и дефицит первичных потребностей. И я ничего не предлагаю, собственно.
>> No.4532406 Reply
>>4532400
> Да ну. А вы батенька лжец.

Сколько пруфов тебе надо привести, чтобы ты не бросался подобными высказываниями?
>> No.4532407 Reply
>>4532391
Смотрите кто у нас говорит за всю природу и человеческий вид.
> из стабильного вида мы превратились в вид, которому постоянно чего-то не хватает, и значительная часть популяции от чего-нибудь страдает.
Да ну. Мы превратились в доминирующий над всеми вид. Или ты думаешь что собирателям всего хватало за глаза и умирали они в 20-40 от переизбытка радости.
>>4532397
Я вообще сейчас почти год не работаю. Живу великолепно. Есть всё что я хочу, от телефончика до игр на компе.
>> No.4532408 Reply
>>4532376
Хуита. Человечество как вид успешнее некуда, заселили всю планету, размножились, обоснуй чем твои собиратели успешнее.
>> No.4532410 Reply
>>4532397
Поживи в бочке в нашем климате.
>> No.4532411 Reply
>>4532397
Теоретически можно, на практике далеко не для всех. МРОТ это полная ставка, это примерно по 35 часов в неделю. В деньгах это 7400 если не соврать. Едва можно оплатить коммуналку в дешевенькой кватирке и купить еды. Даже одежда уже с бооольшим трудом влезает.
>> No.4532412 Reply
>>4532406
Приводи пруфы на каждый отрезок времени и каждое место земли где жили и живут люди. Исключение, не есть правило.
>> No.4532416 Reply
>>4532407
Очередной представитель золотого миллиарда судит по себе всех остальных. Есть у него игры на компе, вообще охуеть.
Большая часть земного шара сейчас находится в постоянном страдании из-за постоянно тяжелого труда, из-за эпидемий, из-за кровавых режимов. Во время всеобщего изобилия не "терпел" вообще никто.
>> No.4532418 Reply
>>4532416
А омеги?
>> No.4532429 Reply
>>4532412
Абсолютный антинаучный пиздец глаголишь.
Тебе привели книгу и ряд фактов, доказанных наукой. Можешь поизучать сам, если ленивая жопа, могу помочь найти и тыкнуть носом.
Ты же говоришь "ДОКАЖИТЕ МНЕ ВСЕ НА СВЕТЕ!", не приводя вообще никаких исследований.
>> No.4532431 Reply
>>4532416
> Во время всеобщего изобилия не "терпел" вообще никто.
Естественно. Они просто подыхали. "изобилие" не может прокормить всех. Изменился климат, завязь пожрал долгоносик, родилось и выжило чуть больше детей, ветер принёс бациллу... Вот и всё.Но вот некоторые решили не умирать вмести с детьми, и стали развивать свой мир. Их дети выжили и родили ещё детей. Инстинкты же, все животные поступают так. Вот и всё. Собиратели просто ошиблись, и не пошли вперёд меняя мир. Вот и всё.
>> No.4532436 Reply
>>4532411
За МРОТ работать, себя не уважать. Только конченный идиот будет работать за 250 р. в день. Обычный грузчик получает примерно в шесть раз больше.

Вообще грустно что власти так относятся к людям. Вместо очередного идиотского закона лучше бы подправили и довели до ума существующие.
>> No.4532437 Reply
>>4532429
Вот ты жирный.
>> No.4532439 Reply
>>4532431
Лисицам лучше в зоопарке. Ведь в дикой природе продолжительность жизни чуть не вдвое ниже, а тут кормят и не нужно собирать-охотиться..
>> No.4532440 Reply
>>4532431
Все наоборот.
Изобилие и прокармливало всех, ибо людей было немного. Орехов было столько, что ты мог жрать их годами, а они еще и респавнятся каждый год. Климат меняется раз в десятки тысяч лет(!). Смена времен года переживалась вообще всеми, большого труда прокормить общину из шестидесяти людей даже зимой нет большого труда. Детская смертность в 19-ом веке ничуть не ниже чем 10000 лет назад.
>> No.4532441 Reply
>>4532436
Демагогия. Потому что эмоционально ярко окрашенный текст, переход на личности.
>> No.4532442 Reply
>>4532437
Ты же троллишь так? Приводи исследования, подтверждающие твои слова. Начинай.
>> No.4532443 Reply
>>4532065
> ОТ 12 ДО 19 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ
Это только в нескольких регионах. В местах где собирательство требует больше трудозатрат - все уже перешли к земледелию.
>> No.4532446 Reply
>>4532065
Прошел по ссылки. ХМ... Пираха.
Численность — около 420 человек

Фух, зато ошибку не совершили.

В 2011 экспедиция Массачусетского технологического института обнаружила в деревне пирахан форпосты западной цивилизации: медпункт, стационарный туалет с водопроводом, свет от бензинового генератора, телевизор и школу, где учитель-пирахан преподает португальский язык и арифметику на португальском. Во время экспедиции Эверетта в 2009 ничего этого не было.

Жители ближайших к пирахан деревень — индейцы теньярин и жахуи — включены в бразильскую повседневность, пользуются ноутбуками, получают стандартное образование и взимают сбор с автомобилей за проезд через их территорию по Трансамазонской магистрали.

Короче, Пираха это такие неуловимые Джо.
Погрешность планеты, пукнет вулкан или дядя Сэм откроет там залежи нефти, и всё.
>> No.4532449 Reply
>>4532440
А людей и было немного потому что было "Изобилие"
Чуть людей становилось больше, так они помирали. И тут два стула. Либо вымирать, либо менять мир. Люди выбрали второй, те кто были на первом не изменились.
Вот и всё. Никакой ошибки.
>> No.4532451 Reply
>>4532443
Так не селись там где условия не позволяют. В Антарктиде не селятся же, хоть собиратели хоть землеводы-скотопашцы. Ученые не в счет, потому что они не живут, а исследуют, все припасы (кроме воды, разве что) им завозят из центра.
>> No.4532453 Reply
> К примеру, количество времени, затрачиваемое на собирание еды средним Бушменом, равняется ОТ 12 ДО 19 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ, из своей в среднем 30-ти летней жизни.
>> No.4532456 Reply
>>4532451
Так ёпт, не можем. Плодимся. Инстинкты никуда не деть. Было 500 в племени и всё норм было, а теперь 50 000 тысяч и как то лес исчез.
>> No.4532457 Reply
>>4532453
> из своей в среднем 30-ти летней жизни.
Зато без ошибок!
>> No.4532458 Reply
>>4532453
Потому что потом он вообще не работал, ему дети орехи носили.
>> No.4532459 Reply
>>4532449
Люди не выбрали, люди были вынуждены, когда пришло глобальное изменение климата в нескольких частях мира.
Однако этот рандомный фактор испортил жизнь буквально всем.
>> No.4532465 Reply
>>4532459
Когда там ближайшее изменения климата?
>> No.4532467 Reply
>>4532456
Теперь вообще-то не 50 тыс, а семь миллиардов и исчезает не просто лес, а целые виды. Пустыня наступает, в воздухе весь менделеев, воды такая, что проще в бутылках покупать из-за тридевять земель, дождик грозит бесплатно обрить голову без бритвы, еда из рогов и копыт вместо мяса, в озоне дыры, медведей почти не осталось, океан в пятнах нефти, антарктида скоро станет сплошным океаном без льда.
Дааа - от землепашества и прогресса НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ИСТОЩЕНИЯ РЕСУРСОВ.
>> No.4532468 Reply
>>4532465
А хуй его знает.
Последнее большое изменение было ~10-12 тысяч лет назад.
>> No.4532473 Reply
File: captcha-3.png
Png, 1.30 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha-3.png
>>4532458
ЧИТО? Средняя продолжительность жизни бушмена - 30 лет, а я дядя 37-ми лет от роду, и желаю ОПу лучей добра.
капча божествена
>> No.4532474 Reply
> Земледелие также сказалось на состоянии женщин: в условиях постоянно роста населения нужны новые рабочие руки, которые надо постоянно рожать. Плюс женщины не могли так же эффективно работать в полях, из-за чего утратили какое-либо социальное значение.
Все закономерно. Они еще лет 1000 не будут на соц. уровне мужчин.
>> No.4532475 Reply
>>4532467
А, так это раньше было лучше тред?
Не важно, если человечеству это надоест, то восстановим или вернёмся к собирательству. Правда повымираем немного, будет не миллиарды, а тысяч 300 всё человечество, зато ИЗОБИЛИЕ и никаких ОШИБОК.
>> No.4532477 Reply
>>4532467
Это проблему не решить уже. Все мировые договора и конвенции с вопросов экологии дали 0 эффекта.
>> No.4532481 Reply
File: 204654105_e6796bd2f9948a94b196b563e4f3456f_800.jpg
Jpg, 110.21 KB, 600×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
204654105_e6796bd2f9948a94b196b563e4f3456f_800.jpg
>> No.4532483 Reply
>>4532477
>>4532475
Тсс, это и написано в ОП-посте. Уже п-о-з-д-н-о. Проебали изобилие ради прогресса.
>> No.4532485 Reply
>>4532473
Твои 37 лет это 37 лет страдания и деструктивизма, а его 30 лет это 30 лоет счастья и гармонии.
>> No.4532487 Reply
>>4532473
Зато ты страдаешь от ошибки, дурак. Мог бы сейчас под дождём сидеть в грязи с полным брюхом глистов и вшами в волосах. Захотел покушать, термита съел или орех. Не нашел, твои проблемы. Аппендикс, ну так умри, изобилие же. А главное развлечений то сколько, хочешь по барабану бей, не хочешь, не бей.
>> No.4532488 Reply
>>4532475
> надоест, то восстановим или вернёмся
Неа, не получится. И не восстановим и не рнемся. Вымрем, это скорее.
>> No.4532489 Reply
>>4532475
Когда надоест? Профит никогда не надоест. Как ты вернешь чистую воду?
>> No.4532490 Reply
>>4532487
Но не найти термита или орех невозможно. Это просто неправдоподобный сценарий. Орехов столько, что они валяются на земле и просто гниют тысячами. А твой дед мечтал умереть в лагере сталинском каком-нибудь. Искренне. Или раб в римской империи.
>> No.4532494 Reply
>>4532065
> В перечень покупок Пираха входят молоко в порошке, порох, виски, сахар и каноэ, которые пирахан технически способны делать, но не желают, а распространенной платой, кроме орехов, служит секс с местными женщинами.

ЛОЛ. Изобилие.
>> No.4532503 Reply
>>4532494
> 100% (сто процентов) населения сыто и довольно
> не изобилие

Я тебя понял.
>> No.4532505 Reply
>>4532489
> Когда надоест? Профит никогда не надоест. Как ты вернешь чистую воду?
Ну вдруг человечество ГЛОБАЛЬНО поймёт ОШИБКУ.

Воду вернуть легко. Достаточно подождать несколько миллионов лет. Для земли, это очень маленький срок.
>>4532490
Ещё какой правдоподобный. Более молодые съели все орехи и термиты рядом, а ходить далеко уже не можешь. Ведь уже в глубокой старости человек, ему целых сорок лет. Долгожитель племени.
>> No.4532510 Reply
>>4532503
420 человек.
>> No.4532514 Reply
>>4532490
Ага, 10009999 людей не умерли от голода, им было лень поднять таракана.
>> No.4532517 Reply
>>4532505
Удачного ожидания этого "вдруг".
>> No.4532518 Reply
>>4532505
Почитай любые современные исследования про бушменов / австралийские / танзанийские племена собирателей. Эти орехи блядь бесконечны для общины из 100 человек. Можно объедаться ими всю жизнь, можно каждый день жрать их 24 часа в день, и все равно их останется на десятки лет вперед. Это не цивилизация и не деревня, где людей дохуя, СОБИРАТЕЛИ ЖИВУТ В ГРУППАХ 50-100 людей. Понимаешь? А старых кормят молодые.
>> No.4532521 Reply
>>4532505
> Для земли, это очень маленький срок.
Но мы не планета, мы люди. А человек живет целых 60 лет!
>> No.4532523 Reply
>>4532510
Так в этом и суть. Их не 140 миллионов, их 420. И им всем идеально заебись.

>>4532514
Кто это там умирал от холода, кроме как по случайности забредая в лес, например? Точно такой же шанс, что тебя собьет машина, или что упадешь виском об острый угол.
>> No.4532525 Reply
>>4532518
Вот ты собиратель. Поднял орех. Скушал. Поднял орех. Скушал... Вопрос: зачем тебе нужно земледелие?
>> No.4532527 Reply
>>4532439
Ты так вот лихо стравнил интеллект и времяпрепровождение человека и лисицы, ок. Видимо запросы от жизни у ОПа тоже уровня лисьих.
>> No.4532528 Reply
>>4532518
Ты тупой?
Про понятие репродукция знаешь? Если дядя в тётю потыкает писей, то она скорее всего родит ребёнка. Если 50 дядь потыкают в 50 тёть, то родятся дети. Тыкать и рождать можно не раз в жизнь, а очень много. Куда девать лишних людей?
>> No.4532531 Reply
>>4532525
Лучше скажы как ты свободное от собирательсва время проводишь... Вопрос: зачем тебе так жить?
>> No.4532535 Reply
>>4532517
А я и не жду. Мне норм, это у опа ошибка.
>>4532521
А не совершил бы ошибку, мог бы 30 лет жить.
>>4532523
> Так в этом и суть. Их не 140 миллионов, их 420. И им всем идеально заебись.
Так в чём проблема, им норм. Кому не норм, создали цивилизацию.
>> No.4532536 Reply
>>4532528
В россии вон тыкают, в японии тыкают. А населения что-то не растет.
Видно эта проблема решаема.
>> No.4532538 Reply
>>4532525
Незачем. Ты начинаешь понимать.
Оно появилось в результате рандомных климатических изменений, когда в нескольких точках мира примерно 10000 лет до н.э стало невозможно собирать. До этого 50 тысяч лет ничего не менялось.
>> No.4532539 Reply
>>4532536
Решаема в мире земледелия.
>> No.4532541 Reply
>>4532538
Вот видишь. Какая тут ошибка если собирательство стало невозможным?
>> No.4532545 Reply
>>4532539
Есть доказательства связи одного с другим?
>> No.4532548 Reply
File: 4nFw22vr7I4.jpg
Jpg, 32.71 KB, 604×341 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4nFw22vr7I4.jpg
Я считаю, что человеческое сознание — это трагическая ошибка эволюции. Мы зря обрели самосознание. Природа создала этим некую структуру, отдельную от себя самой. По законам природы мы вообще не должны были существовать. Мы пребываем в заблуждении, что обладаем собственным «Я»; что мы некое скопление чувственного опыта и эмоций, запрограммированное верить в то, что оно является кем-то; тогда как все мы — просто никто. Самое достойное, что мы, как особи, можем сделать — это отвергнуть эту установку. Перестать размножаться и, взявшись за руки, пойти на встречу вырождению. Всем вместе, по-братски, сказать «нет» этому вселенскому обману.
>> No.4532552 Reply
ОП-паста - корявый, но сохранивший смысл, перевод главы из книги Джареда Даймонда (Джаред Даймонд (англ. Jared Diamond; род. 10 сентября 1937) — американский эволюционный биолог, физиолог, биогеограф).

http://discovermagazine.com/1987/may/02-the-worst-mistake-in-the-history-of-the-human-race
>> No.4532555 Reply
>>4532545
У мире земледелия есть презервативы, таблетки и прочие спирали.
>> No.4532556 Reply
>>4532555
Загугли способы контрацепции в древнее время, ты сильно удивишься и откроешь много нового.
>> No.4532565 Reply
File: Oldfag.PNG
Png, 511.56 KB, 750×957 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Oldfag.PNG
>>4532065
ОП - очередной диванный гуманитариеняша, не знакомый ни с историей, ни с биологией, ни... да вообще ни с чем, даже в рамках базовой школьной программы. И даже как гуманитарий он никакой.
Вот самые перлы:
> Археология разрушила еще одну ложь: переход человеческого общества к земледелию и скотоводству, что считается многими
> считается
Что считается-то? "Разрушила" в прошедшем времени а твое "считается" и "ошибка/ложь" в настоящем. Ты бы хоть сформулировал мыслю в голове, прежде чем писать ее.
> Переход к собирательству и размножение были ошибкой.
Во-первых ты сначала писал об уходе от собирательства, а во-вторых, размножение как ошибка - это вообще пушка. Правильно, даешь вымирать, харе плодиться.
> Ответ крайне просто: мы уже все засрали своей рождаемостью. Человечество живет в оссостоянии демографической ловушки: чем больше людей, тем больше надо рожать, чтобы было кому их кормить.
Ага, то-то в развитых странах дефицит рабочих мест, потому что больше требуются единицы узкоспециализированных инженеров для обслуживания техники, которая вытеснила даже твоих кормильцев "чуханов-фермеров".
Остальной бред даже цитировать и комментировать лениво. Какой-то школьник-максималист, не умеющий даже нормально предложения строить, ей богу.
>> No.4532579 Reply
>> No.4532581 Reply
>>4532579
То что ОП запостил эту срань, а не написал лично не делает его менее школьником максималистом.
>> No.4532583 Reply
>>4532065
> примитивные люди были "свободнее и счастливее" современных
А ещё умирали в 20. А ещё убивали неблагополучных вроде калек или девиантов (т.е. тебя, анон, бы убили, потому что ты ничего не даешь племени а кормить тебя надо)
А ещё простые животные ещё "свободнее и счастливее" даже примитивных людей, и не работают ни дня в своей жизни. Разумность была ошибкой!111
>> No.4532584 Reply
>>4532583
> Разумность была ошибкой!111
Я тебе больше скажу, прямохождение было ошибкой.
>> No.4532587 Reply
>>4532584
Я каждый раз это осознаю вставая с постели. Прямолежание в разы лучше.
>> No.4532591 Reply
>>4532584
Переход к многоклеточности ощибка!!!11111
>> No.4532593 Reply
>>4532591
А вот это не ошибка, а естественный процесс.
>> No.4532604 Reply
>>4532593
Нет! Простейшие были счастливее и свободнее многоклеточных, а специализация принесла с собой одни проблемы!
>> No.4532605 Reply
>>4532065
Глупый ОП-пенис. Ты можешь стать собирателем хоть сейчас и тратить время на поиск еды ОТ 12 ДО 19 ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ! Просто ходи по помойкам рядом с ресторанами и жилыми домами и собирай.
>> No.4532607 Reply
>>4532565
> очередной гуманитарий
> не знакомый ни с историей
>> No.4532612 Reply
>>4532605
Давай ссылку, где оп где-то что-то предлагал. Ты какой-то клоун.
>> No.4532617 Reply
>>4532565
Умеют же рисовать однако.
>> No.4532623 Reply
>>4532605
Он будет вынужден заниматься этим на планете, которую засрали крестьяне. Он будет жить один, а не в общине. Он будет заниматься собирательством в холодном краю, где обычные собиратели не жили.
То есть тех условий, которые были у древних охотников и собирателей, у него не будет.
>> No.4532651 Reply
>>4532485
Доброчую.
Да, сейчас живут дольше. Но какая это жизнь? Вся молодость, самые лучшие годы, во время которых древние жили полной жизнью, проходит за бесполезной зубрёжкой. Когда охотник/собиратель уже становился уважаемым и опытным членом племени, современный человек только-только вступает во взрослую жизнь, начиная её с униженных поисков работы, осознавая что никому он не нужен со своей теорией, на которую он убил молодость. Даже опытный работник не защищён от безработицы, всем приходится доказывать, что они нужны и полезны, конкурировать с роботами и китайцами, оставляющими их без работы, работать всё больше, лизать задницу боссу всё интенсивнее. Кошмар и безумие, убивающие самооценку, сводящие с ума, доводящие до суицида.
В племени у каждого было своё место, ещё один охотник никогда не был лишним. В племени была настоящая демократия без начальников и президентов. Даже самые демократические страны современности — тоталитарный ад по сравнению с реалиями жизни охотников.
>> No.4532657 Reply
>>4532651
Жизнь говно по умолчанию. Жизнь охотника тоже говно. Ты не охотник. Вот причина такой иллюзии.
>> No.4532658 Reply
>>4532657
Нет, ты написал хуйню.
>> No.4532666 Reply
>>4532651
> В племени у каждого было своё место, ещё один охотник никогда не был лишним.
За исключением тех случаев, когда он был: калекой, больным, слабым, со странными идеями, из другого племени... Тогда его либо бросали на мороз, либо пускали на пропитание племени.
>> No.4532674 Reply
>>4532658
Хорошо. Ты - охотник. У тебя болит живот. Все унижают тебя, ведь даже еды добыть не можешь. Каждый день ты слушаешь обидные шутки про себя. Вкус червяков тебя достал, гроза тебя достала. А вон Ерохе повел девушку которую ты любишь в кусты, а тебя она за человека не считает. Прекрасная жизнь?
>> No.4532679 Reply
>>4532623
Зачем. Пусть по городу ходит и собирает. А спит в парке, на лавочке.
>> No.4532683 Reply
>>4532666
Ты вокруг смотрел, родной? Калеки и больные и сейчас не особо хорошо живут. Спаситель нашего единственного авианосца, целый чертов адмирал застрелился нахуй потому что ему не могли обеспечить нормальное лечение, что уж говорить о персонах понезаметнее, которых миллионы ,а не единицы.
И насчет странных идей тоже .Пока держишь их при себе будешь норм и в первобытном обществе и в двухтысячебытном. А начнешь высказывать - станешь шаманом^W^W быстро найдут, что ты украл миллионы у Ивроше или вообще случайно застрелят.
Другое племя? Тут даже и вслех не нужно произносить очевидное, верно?
Ничего в этом плане не изменилось, родной. Ни-че-го.
>> No.4532690 Reply
File: 1296a93d0b883f736b9b9a48564faf44_h-197.jpg
Jpg, 37.82 KB, 565×599 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1296a93d0b883f736b9b9a48564faf44_h-197.jpg
>>4532683
Побереги сердце.
>> No.4532693 Reply
File: 1266836251309.png
Png, 8.84 KB, 344×341 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1266836251309.png
Все опять повелись и забыли то, как надо отвечать на такие вбросы: не нравится цивилизация - не пользуйся её благами.
>> No.4532701 Reply
>>4532693
Bvtyyj nfr b yt yflj gjnjve xnj 'nj njxyj nfrjq ;t yf,hjc? njkmrj jndtnyjuj [fhfrnthf/ Ghfdbkmysq ,eltn yt jndtxfnm tckb e; yt yhfdbncz ntvf/
Карамба
>> No.4532703 Reply
>>4532683
Произнеси уже, чего тут, родной, тебя не пускают в другой город? В другую страну? Тебе там попку не вытирает никто? Ну так представь, охотиться надо в любом племени.
>> No.4532706 Reply
>>4532679
Он будет асоциальным элементом, его будут презирать. А в племени собирателей он был бы полноценным членом.
>> No.4532708 Reply
>>4532683
> Калеки и больные и сейчас не особо хорошо живут.
Тут главное в том, что они живут.
>> No.4532709 Reply
>>4532693
Да, ОП так и не удосужился ответить, жаль.
>> No.4532713 Reply
>>4532703
Не понял о чем ты. Ошибся постом может быть?
>> No.4532716 Reply
>>4532674
А сейчас больные живут как-то иначе?
>> No.4532721 Reply
>>4532716
Да. Сейчас больные могут купить себе таблетки.
>> No.4532723 Reply
>>4532708
> они живут.
Мда, и тот застрелившийся тоже живет? А до момента смерти он вероятно жил так хоорошо, что аж радовался этому факту? Вот только непонятно почему тогда застрелился..
Или может быть он исключение и остальные калеки и больные живут и радуются, у каждого доктор Хаус с выводком подмастерьем и сверсовременных МРТ порхает над постелью?
Но нет, тут же идет "если ты не миллионер чтоб оплатить медицину уровня Хауса тогда ты лашара азаз, ленивое муйло".
Кроме этих двух очевидных возражений будут иные?
>> No.4532725 Reply
>>4532721
Опять же как раз тот адмирал и застрелился потому что не смог их купить. Какбэ.
>> No.4532728 Reply
>>4532716
Ну, они не умирают от простуды, например.
>> No.4532730 Reply
>>4532721
Но в плане отчуждённости от общества калекам тяжело что тогда было, что сейчас.
>> No.4532732 Reply
>>4532728
Представь себе я тоже без современной медицины не умираю от простуды. Даже аспирина не ем. А все равно не умираю.
>> No.4532734 Reply
>>4532728
Ну да, медицина лучше, продолжительность жизни выше.
Но качество ниже на порядок.
>> No.4532739 Reply
>>4532730
Это не проблема. Люди не нужны. Изоляция от них возможна только при земледелиию
>> No.4532745 Reply
>>4532683
Только теперь ты ходишь в тёплый туалет, используешь мягкую бумагу, живёшь в три раза дольше, кушает то что собиратели позволить себе никогда не могли и смотришь аниме. ЗБС же.
>> No.4532746 Reply
>>4532732
Где ты спишь? В холодной и влажной лачуге?
>> No.4532748 Reply
>>4532723
А, т.е. если не буквально у каждого все хорошо, то вся система нихуя не стоит и нужно вернуться к состоянию когда плохо было ВСЕМ больным поголовно? Когда в следующий раз случайно распорешь палец грязным ржавым гвоздем, забей на лекарства от столбняка и прочие йоды, цивилизация же нинужна, приложи подорожник.
> Но нет, тут же идет "если ты не миллионер чтоб оплатить медицину уровня Хауса тогда ты лашара азаз, ленивое муйло".
Выйди в реальный мир, в Этой Стране медицина вообще-то бесплатна.
>> No.4532756 Reply
>>4532748
Выхожу я такой с местного аналога пятерочки и вижу калеку, который просит помочь купить ему лекарства.
>> No.4532760 Reply
>>4532745
Это называется "а у вас негров линчуют". Речь в том конкретном посте шла о возражении исключительно на аргументы о калеках, больных и "желающих странного".
По поводу них как я понял ты со мною согласился, эти аргументы опровергнуты достаточно надежно?
>> No.4532761 Reply
>>4532720
Не корректное сравнение. Адекватный анон ИТТ не мирится с ужасами цивилизации, а с удовольствием пользуется ими и не несет хуиты типа "цивилизация нинужна потому что можно жить без нее, и эти 25 лет лучше современных 70 лет страданий", лол.
>> No.4532762 Reply
>>4532730
Нет. Сейчас им хоть кто-то, хоть как-то, пусть через жопу, но помогает. Тогда их убивали или бросали умирать сразу.

>>4532732
Тебе прививки в детстве делали? Делали. Ты живешь в обществе где 80% людей здоровы и привиты? Живёшь. Так что не пизди что живешь "без современной медицины", съезди в какую-нибудь африканскую страну где малярия бушует, попробуй там остаться живым и здоровым - тогда и будешь говорить что медицина нинужна.
>> No.4532766 Reply
>>4532746
Нет, но представь себе укрытие от непогоды имелось и у первобытных людей. Зато они жили в климате помягче как правило, а у меня работа на дичайшем сквозняке, аж до костей промораживает. Реально - захожу после работы в парилку и не чую ногами раскаленного пола минуты две пока рецепторы не оттают.
>> No.4532770 Reply
>>4532748
Гвоздь - плод цивилизации, раньше такая ситуация была невозможной.
>> No.4532771 Reply
>>4532761
> довод неверен. вот смотри: один говорит "не нужно воевать, войны это плохо, человечество жило бы куда лучше отказавшись от насилия". В ответ ему выкатывают "ну так откажись хуле, как оружие положим так сразу нас застрелят враги и преступники". Второй конечно прав, но первый-то не об этом. Не о изменении жизни одного отдельного человека или даже сообщества, а глобально, только так и может решиться его вопрос.
>> No.4532772 Reply
>>4532748
> ой Стране медицина вообще-то бесплатна.
Здрастьте бесплатный доктор!
Здрасьте безнадежный больной.
>> No.4532773 Reply
>>4532756
Знакомому сделали операцию на глаз. Когда был у меня перелом, всё было бесплатно. Деду поставили годный кардиостимулятор.
Бесплатно.
>>4532766
Ну так работал бы 12-16 часов дворником. На хлеб вместо орехов хватало бы.
>> No.4532775 Reply
>> No.4532781 Reply
>>4532762
Критическая ошибка, брат.
Малярия, да и вообще, эпидемии как явление - возможны только при большом населении и земледелии.
>> No.4532782 Reply
>>4532773
А я потратил дохуя денег на удаления аппендикса. Одни антибиотики с обезболивающими - очень дорого.
>> No.4532790 Reply
>>4532770
> Гвоздь - плод цивилизации, раньше такая ситуация была невозможной.
Ну не гвоздь а торчащая из земли гнилая ветка, ок, ватевер, так даже лучше.

>>4532781
> Малярия, да и вообще, эпидемии как явление - возможны только при большом населении и земледелии.
А комары-то не знают.
>> No.4532796 Reply
>>4532782
Ты бы предпочел загнуться в дичайших болях от аппендицита?
>> No.4532799 Reply
>>4532796
Нет, я за земледелие. Но это пример бесплатной медицины.
>> No.4532810 Reply
>>4532773
> Знакомому сделали операцию на глаз
А вот у нас даже зубы за деньги. Бесплатному очередь на полгода и делает очень плохо (кто туда пойдет если в частных оплата труда дантиста выше чуть ли не в разы, разве что новички или плохие специалисты, которые никому не нужны).
Стационар требует нехилого количества денег при формальной бесплатности, задолбался подарки дарить чтоб койку не в коридоре и сестра не за тридевять земель, которая придет через час после смертного крика.
Лекарства при формальной бесплатности "медицины" никто бесплатными не делает (разве что некоторые и для отдельных категорий), как будто медицина и лекарста это совершенно разные вещи, лел.
Вокруг полно объяв "скиньтесь кто сколько может на операцию в наноклинике, нужно сто пяцот тыщ долларов" - исключение на исключении, что уж там.
> Ну так работал бы 12-16 часов дворником. На хлеб вместо орехов хватало бы.
Речь шла о том, что от простуды без медицины умрешь, исключительно этот узкий момент. Это не так.
>> No.4532814 Reply
>>4532796
Может быть нечего жрать всякую гадость тогда и аппендицит не станет поголовным явлением уже в пределах 25летнего возраста?
>> No.4532818 Reply
>>4532814
Тогда мне было 14. А жру/жрал я макароны/рис/гречку. Не все имеют возможность нормально питаться, если ты не в курсе.
>> No.4532829 Reply
>>4532818
> макароны/рис/гречку.
Так о том и речь же. Не в тебе вина, в самом обществе.
>> No.4532847 Reply
>>4532065
Древние племена собирателей жили исключительно в высокопродуктивных экосистемах, были невелики численностью и недолго коптили небо. Удачи тебе в сборе грибов в декабре в Подмосковье.
>> No.4532853 Reply
File: NOT-AN-ARGUMENT.jpg
Jpg, 57.60 KB, 567×565 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
NOT-AN-ARGUMENT.jpg
А с самого начала тред даже был немного интересным.
>> No.4532855 Reply
>>4532847
Ты прав, но это и так написано в оп-посте.
Зачем ты желаешь удачи, если ОП ничего не предлагает? Из циничного желания задеть?
>> No.4532858 Reply
> ctrl+F
> косуля
> 0 результатов
Куда мы скатились?
>> No.4532872 Reply
>>4532065
> Всякими философами и мыслителями этот образ жизни описывается как грязный, тяжелый, полный страдания и ежедневного выживания.
Нет.
>> No.4532877 Reply
>>4532855
Он пишет об ошибке. Это неявное предложение её исправить.
>> No.4532882 Reply
>>4532877
Нет, там написано, почему ее нельзя исправить.
>> No.4532901 Reply
If you look at Maslow's original work and ask yourself if it's the caveman or us today who has more needs met then there is only one answer. Our friend is probably a man with a club - but at least he's a fully self-actualised man with a club.

Вы согласны?
>> No.4532908 Reply
>>4532901
Офкорс нот! Прежде всего потому что языками не владеем.
Мы
>> No.4532909 Reply
File: snuffit1.jpg
Jpg, 66.71 KB, 500×348 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
snuffit1.jpg
ГЛАВНАЯ И САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОМ, ЧТО ОНО СУЩЕСТВУЕТ.
>> No.4532924 Reply
>>4532882
Уж сокращать численность себе подобных люди умеют.
>> No.4532934 Reply
>>4532924
Только вот земля уже поражена скверной, если вы понимаете, о чем я.
>> No.4532945 Reply
>>4532934
О засилии зеленых ИТТ?
>> No.4532961 Reply
Здравствуйте,

Я сам собиратель и могу сказать, что ОП-пост справедлив и очень верно, тонко описывает имеющееся расположение вещей.
Едва ли можно его не понять, а поддержать - заблоговоля. Очень умно расположена имеющаяся схема абзацов, тема раскрывается постепенно, в равной мере освещая все важные вещи. Тонкость работы зависит от плавности исходного процесса, с этим сложно спорить, особенно, рассматривая человеческую руку как инструмент и используя все невидимые отпечатки, оставленные на ней историей и эволюцией.
>> No.4534182 Reply
>>4532651
Ещё один мамкин анархист в треде.
> Когда охотник/собиратель уже становился уважаемым и опытным членом племени если становился, начиная её с униженных поисков дичи, осознавая, что ещё долго будет аутсайдером среди более опытных профи, но даже опытный охотник не защищён от отсутствия добычи, всем приходится доказывать, что они нужны и полезны, конкурировать с соседними племенами, оставляющими их без голов, работать всё больше, лизать задницу шаману всё интенсивнее. Кошмар и безумие, убивающие самооценку, сводящие с ума, без возможности даже суицида, ибо позор на всю семью. В племени у каждого было своё место, ещё один чёрт, которого можно использовать как приманку, а вечерами по очереди отвешивать лещей, был никогда не лишний. В племени была настоящая дедовщина с безжалостными альфа-самцами и невозможностью спрятаться в своей уютной квартирке с интернетиком. Даже самые тоталитарные страны современности — свободный рай по сравнению с реалиями жизни охотников.
>
>> No.4535843 Reply
>>4532065
>>4532157
>>4532171
Попробуйте оценить такой гипотетический вариант. Представьте - вся территория условно поделена на 3 типа:
1) Пригодная для земледелия. Её ограниченное количество.
2) Территория городской застройки, тоже ограниченная.
3) OCHE много необжитой территории, занятой дикой природой. Нахождение на ней сопряжено с определёнными рисками для жизни и здоровья, так как территория наполнена НЁХ разной степени опасности. Что за НЁХ - не важно, важно чтобы люди в принципе не могут её уничтожить и отхватить территорию под поля или застройку. В связи с этим жить там постоянно почти невозможно, но можно набегами заниматься охотой и собирательством. Но в очень редких случаях можно найти безопасный участок, пригодный для постоянного проживания небольшой группы людей.

В чём профиты:
1. Каждый выбирает свой способ добычи ресурсов
2. Безопасные участки (территории типа 1 и 2) будут отделены друг от друга опасными, в связи с чем вероятность войн и крупных стычек между их обитателями очень мала. Алсо, если весь "пар" спускается в борьбу с НЁХами за выживание на опасной территории, междусобойные разборки будут очень редки.
3. Почти полная невозможность экспансии и невозможность увеличения численности населения свыше того, что могут прокормить собиратели и земледельцы вместе взятые.
4. Очень большие проблемы с закручиванием гаек, так как почти все силовики - это свободолюбивые охотники и собиратели, которые могут или расправиться с авторами таких инициатив, или свалить в закат и добраться до другого безопасного участка.
5. Никаких экологических проблем и вытекающего из них недостатка добычи у собирателей и охотников.
>> No.4535976 Reply
>>4532065
Вечер в хату, бродяги. Перетёрли мы тут за вашу маляву, так вот что я вам скажу - порядочному арестанту работать западло, не равняйтесь на этих шнырей бушменских, отправляйтесь к нам, у нас авторитеты вообще не работают. Не нужно вам это собирательство, на зоне арестант одет, обут, баландой накормлен, все честны перед собой и друг другом.
>> No.4536362 Reply
File: SHXCXCHCXSH-1000x581.jpg
Jpg, 76.45 KB, 1000×581 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
SHXCXCHCXSH-1000x581.jpg
>>4532065
Дьявол создал 3d-принтер и все мы потомки Кайна. Вообще, не вижу никакой пользы этому миру от разобщенных, примитивных, племен, у которых даже письменности нет. Проблемы экологии и контроля рождаемости будут разрешимы уже в конце этого века, ну, или следующего. Современный человек находится в переходном периоде, только в будущем нас ждет терраформирование Венеры и Марса, последующая колонизация и освоение космоса. Создание нового человека и Бога-Императора. А пока, ешьте чипсы и пейте пиво.
>> No.4536373 Reply
File: cadelllast_24600221320536_small.jpg
Jpg, 58.56 KB, 560×310 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cadelllast_24600221320536_small.jpg
>>4536362
Будущее принадлежит постчеловеку, а луддиты окажутся там где им и место - на обочине эволюции и в музеях под табличкой "homo sapiens sapiens, примитивный предок постчеловечества, вымерший из-за неспособности приспособиться к ускоряющемуся темпу эволюции."
>> No.4536391 Reply
File: tumblr_mqohuk6E951qzabkfo1_500.jpg
Jpg, 71.33 KB, 500×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_mqohuk6E951qzabkfo1_500.jpg
>>4536373
Да, теперь это официальный трансгуманизм-тред.
>> No.4536686 Reply
File: Jeremy-Ramirez-3d-art-киберпанк-Sci-Fi-3215240.jpeg
Jpeg, 161.93 KB, 811×1130 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Jeremy-Ramirez-3d-art-киберпанк-Sci-Fi-3215240.jpeg
>>4536391
Эх, поскорей бы в светлое будущее без страданий и смерти.
>> No.4536690 Reply
File: 1478097864-d42fdec9cf36df775310e2283fd29f86.jpeg
Jpeg, 130.55 KB, 579×547 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1478097864-d42fdec9cf36df775310e2283fd29f86.jpeg
>> No.4536737 Reply
File: commission__emped_by_doubleleaf-d5rugx9.jpg
Jpg, 115.58 KB, 1024×784 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
commission__emped_by_doubleleaf-d5rugx9.jpg
>>4536686
О да.
>> No.4536921 Reply
File: jarold-Sng-Sci-Fi...
Jpeg, 121.43 KB, 811×574
edit Find source with google Find source with iqdb
jarold-Sng-Sci-Fi-art-красивые-картинки-3457405.jpeg
File: 96ebaab9-9a45-4b8...
Jpg, 59.54 KB, 550×550
edit Find source with google Find source with iqdb
96ebaab9-9a45-4b89-8c3f-90633675c238.jpg

>> No.4537138 Reply
>>4536690
Плодится же надо. А плодится не охота. Так что нех ныть что кругом муслимы и чуркобесы.
>> No.4537151 Reply
>> No.4537189 Reply
>>4537151
Моар подобного!
С более-менее понятной озвучкой и объяснениями, если не трудно.
>> No.4539574 Reply
File: 1478261761780.png
Png, 1.25 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1478261761780.png
>>4532065
О чёрт, о чёрт, о чёрт.
Я тут думал по всей теме и что было в треде. И пришёл в выводу, что проблема не в сельском хозяйстве или в том что текст Оп-а полон паралогизмов и софизма. Вся суть, что мы и есть эти собиратели. То есть, мы ходим в магазин собирая продукты "орехи", и можно перевернуть выражение: зачем заниматься огородом, если я могу купить всё необходимое в магазине. То есть мы признали, что без земледелия обойтись нельзя, но большинство не знает даже, как ухаживать за домашними растениями. Смотрите, если каждый с помощью "огорода" мог себя прокормить, то можем избежать дефицита так, где кажется есть "изобилие" или мы будем жрать шурупы. Вы можете смеяться на данной ситуацией, но нельзя избежать того факта, что мир меняется, и перемены не самую лучшую сторону имеют место быть.
Уровень:"Потец"
>> No.4539739 Reply
>>4537138
Ещё бы было охота с такой экономикой.
>> No.4539795 Reply
>>4536686
>>4536391
>>4536373
Люто поддерживаю.
>> No.4540560 Reply
File: i_love_the_advanced_power_armor__by_techstepman-d5.jpg
Jpg, 218.24 KB, 1920×1080 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
i_love_the_advanced_power_armor__by_techstepman-d5.jpg
>>4537151
Кстати, Джон Кэлхун после эксперимента, всегда предрекал подобный сценарий для человека, но этого так и не случилось. Люди не мыши.
>> No.4540614 Reply
File: 1478297820529.png
Png, 1.02 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1478297820529.png
>>4532065
Ты без пяти минут(в масштабе вселенной, если по-твоему) обезьяна, а пытаешься в высокие идеи и феласафию - вот твоя главная ошибка.
>> No.4540624 Reply
>>4537151
>>4540560
Ваш Кэлхун тот ещё уёбок. Впрочем как и журналисты трубящие про его "эксперимент".
https://cont.ws/post/406780

Если кратко:
> В загон были помещены 8 мышей
Вероятнее всего мыши были из одного помёта, т.е. родными братьями и сёстрами. Поставщик мышей этого не обязан гарантировать и его об этом и не просили. Просили просто 8 здоровых он и привёз. А потом удивляются чего это они сразу спариваться не начали.

> Загон убирали от мышиного помёта «каждые четыре-восемь недель».
В нормальных питомниках это делается несколько раз в неделю. Асло трупы там тоже почти не убирали.

Отчего же умирали мыши когда они умирали?
> А хрен его знает мы анализы не проверяли, вскрытие не проводили. Естественные причины наверно или инфекция.

И вообще
> Д-р Кэлхун: Надо понимать, «Вселенная-25» – не является нормальной наукой, это не чистый научный эксперимент, а просто наблюдение за процессом.
>> No.4540644 Reply
>>4539739
В Уганде вон как плодятся с гораздо худшей экономикой.
>> No.4540654 Reply
>>4536373
Почему еще не за постили???
https://www.youtube.com/watch?v=TIMimqYfAGo
>> No.4540665 Reply
File: 172579.gif
Gif, 28.13 KB, 499×250
edit Find source with google Find source with iqdb
172579.gif
File: 0000001.jpg
Jpg, 183.11 KB, 1000×904
edit Find source with google Find source with iqdb
0000001.jpg
File: 1fd94c73a11301f7a...
Jpg, 2281.35 KB, 2500×3334
edit Find source with google Find source with iqdb
1fd94c73a11301f7acdddbcf5b640489.jpg
File: 1395957111_micros...
Jpg, 21.86 KB, 500×337
edit Find source with google Find source with iqdb
1395957111_microsd_2005-2014_128.jpg

>> No.4540670 Reply
>>4532065
Открываешь "Сумму технологии" Лема и ВДУМЧИВО ЧИТАЕШЬ.
https://flibusta.is/b/360403
/THREAD
>> No.4540720 Reply
File: 124283309884.png
Png, 302.39 KB, 704×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
124283309884.png
>>4540560
А ты ничего не замечаешь? Например, в новостях? Сейчас как раз что-то подобное происходит, в Ниппонии, например, уже половина молодняка отказывается размножаться и сидит по норкам чистит шерстку
>> No.4540750 Reply
>>4532065
Очередной тред про няшных дикарей и охотников на косулю?
>> No.4540756 Reply
>>4535843
> OCHE много необжитой территории, занятой дикой природой. Нахождение на ней сопряжено с определёнными рисками для жизни и здоровья, так как территория наполнена НЁХ разной степени опасности. Что за НЁХ - не важно, важно чтобы люди в принципе не могут её уничтожить и отхватить территорию под поля или застройку.

Твоё предложение утопично, потому что на планете не существует НЁХов, которых люди не могли бы уничтожить. Не существует сейчас, не существовало и в плейстоцене. Даже пигмеи из Конго при необходимости успешно охотятся на слонов, а леопарду при встрече кричат "прочь с дороги, дедушка!" - и он съёбывает, хотя может убить чернокожего карлика одним ударом лапы.
Собственно, исчезновение мега-фауны многие учёные связывают не только с изменениями климата, но и с деятельностью твоих няшных охотников.
>> No.4540796 Reply
>>4540720
В нипонии - происходит, в любой другой стране с высоким рейтингом жизни - не происходит. Учитывай культурный бекграунд, няша. Отличие людей от мыши в том что если мыши удовлетворить все её физические потребности, то она просто не способна понять чем ей теперь заниматься, и естественно её мозг начинает глючить. А человек всегда может найти себе новые проблемы после решения предыдущих.
>> No.4540813 Reply
>>4540796
>>4540560
Депрессия развивается по описанному им сценарию. Например, у меня.
>> No.4540815 Reply
>>4540813
Странно, у меня депрессия как раз от того что нужно постоянно делать что-то что не хочется ради того чтобы выживать. Если бы какой-нибудь добрый дядечка обеспечил меня едой, жильем и электричеством с интернетом, я смог бы посвящать все 100% своего времени своим интересам, а не как сейчас.
>> No.4540827 Reply
>>4540815
Ну это другая депрессия. Можно обратить внимание на животных, которые в неволе ничего не хотят. Хотя кажется что нет тут сходства - одно животное лишено территориальной свободы, другое не может подчинить себя себе из-за естественных нужд; в первом случае животное отказывается от естественных нужд ради свободы, во втором наоборот; в первом депрессивные настроения вызывают аскетизм у животных, во втором подавляют его.
>> No.4540838 Reply
>>4540827
> Можно обратить внимание на животных
Нельзя, у животных нет человеческого сознания, соответственно вся их вселенная ограничивается тем, чего хочет тело.
>> No.4540839 Reply
File: 147665125276084.jpg
Jpg, 101.60 KB, 694×1000
Your censorship settings forbid this file.
r-18
>>4540838
Говоришь, будто наша вселенная не ограничена телом.
>> No.4540861 Reply
>>4540665
> 3-й пик
Сверху - мир технарей, снизу - мир гуманитариев.
Внимание вопрос: кто в чьих сточных водах плавает?
>> No.4540908 Reply
>>4540861
Опять ты?
>> No.4557977 Reply
>>4532065
Переход от палеолита к неолиту, эта неолитическая революция, сравнимая по своему культурно-творческому значению с атомной, произошла не так, как если бы некоему Эйнштейну каменного века «пришло в голову» обрабатывать землю и он «убедил» своих современников заняться этим новым делом. Это был процесс чрезвычайно медленный, превышающий по длительности жизнь многих поколений, ползучий переход от употребления в пищу некоторых случайно отысканных растений к оседлости, постепенно вытесняющей кочевой образ жизни. Перемены, происходившие на протяжении жизни отдельных поколений, практически равнялись нулю. Иначе говоря, каждое поколение заставало технологию внешне неизменной и «естественной», как восход и заход солнца. Этот тип становления технологической практики не исчез окончательно, ибо любая великая технология простирает свое культурно-творческое влияние далеко за пределы жизни поколений; по этой причине скрытые в будущем общественные, бытовые и этические последствия такого влияния и само направление, в котором оно подталкивает человечество, отнюдь не являются результатом чьего-либо сознательного намерения, и лишь с трудом удается осознать присутствие и определить сущность подобного влияния. Этой ужасной (в смысле стиля, а не содержания) фразой мы начинаем раздел, посвященный метатеории градиентов технологической эволюции человека[15]. «Мета» — поскольку пока мы стремимся не определить само направление этой эволюции и не выяснить сущность вызываемых ею результатов, а рассмотреть явление более общее, более важное. Кто кем повелевает? Технология нами или же мы — ею? Она ли ведет нас куда ей вздумается, хоть бы и навстречу гибели, или же мы можем заставить ее покориться нашим стремлениям? И если не сама технологическая мысль определяет эти стремления, то что же? Всегда ли так обстоит дело или же само отношение «человечество — технология» меняется с ходом истории? А если так, то к чему стремится эта неизвестная величина? Кто получит превосходство, стратегическое пространство для цивилизационного маневра, — человечество, свободно черпающее из арсенала технологических средств, которыми оно располагает, или же технология, которая автоматизацией увенчает процесс изгнания человека из своих владений? Существуют ли технологии, которые мыслимы, но неосуществимы, ни сейчас, ни когда-либо вообще? И что же тогда предрешает эту неосуществимость: структура вселенной или наша ограниченность? Существует ли другой — нетехнологический — путь развития цивилизации? Типичен ли наш путь для Космоса, что составляет он — норму или патологию?
>> No.4557995 Reply
>>4540861
> Сверху - мир технарей, снизу - мир гуманитариев.
Наоборот.
>> No.4558062 Reply
>>4532084
Они там плохо живут и часто умирают.
>> No.4558125 Reply
>>4540624
О, блин.. Не знал, что там такая жесть была, что мыши сидели посреди трупов по колено в говнище. Я-то думал, что там чистота соблюдалась, и что вообще эксперимент проводился как положено, с математическим анализом результатов.
мимо
>> No.4558170 Reply
File: 1238861774303.jpg
Jpg, 32.70 KB, 704×396 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1238861774303.jpg
>>4540815
Ты знаешь, тут есть одна маленькая деталь. Первые несколько лет мне тоже было норм дрочить ММОшки, саморазвиваться в аниму, тралеть лалок etc. Заметь, я сказал "несколько лет". Проще говоря, пока ты не посидишь лет ДЕСЯТЬ хотя бы без дела, ты не поймешь.
Если у тебя есть овердохуя бабла и ты можешь путешествовать/трахать элитных шлюх/гонять на гелендвагенах по ДС, устраивая ГТА5 ИРЛ, и откупаться от ментов, взрывая соцсети, это одно. Если ты живешь на пенсию, у тебя есть интернет 24/7 и тебе просто делать нихуя не надо, чтобы выжить, это совершенно другое.
>> No.4558172 Reply
File: sayonara-zetsubou-sensei.jpg
Jpg, 16.59 KB, 275×263 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sayonara-zetsubou-sensei.jpg
>>4540624
Вставлю свои пять копеек.
Сейчас нас на планете 7 миллиардов. В некоторых странах плотность населения пиздец (тот же Китай, Индия), там людям надо буквально ВЫЖИВАТЬ, и, насколько мне известно, там ситуация не так ужасна. Как в той же России, где как только у мамаши в селе появляется возможность бухать на пособие, она и начинает бухать на пособие, вместо того, чтобы страну скален поднимать. Ну или хотя бы пытаться как-то воспитать детей и поднять хотя бы их.
По-моему, основная причина выпила мышей заключается не в том, что у них там трупов было дохуя, и что они там все ебали сестер и мамок друг друга, а именно в том, что им делать нихуя не надо было чтобы выживать и размножаться.
Всего 100 лет назад люди буквально ВЫЖИВАЛИ на этой планете, понятное дело, что мы как вид просто не успели приспособиться к сложившимся условиям жизни, поэтому и творится такой пиздец в головах. С жиру бесимся.
Как-то сумбурно выразился, но, надеюсь, основную мысль донести смог.
>> No.4558174 Reply
File: Кошка-объебошка.jpg
Jpg, 22.63 KB, 426×454 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Кошка-объебошка.jpg
>>4558172
Вообще-то, я дохуя умный, эрудированный и всё такое, но вот от этого поста у меня случился BSoD.
Праздность приводит к упадку, так штоле? Или мне перечитать ещё раз?
>> No.4558201 Reply
>>4558172
Всегда были те, кто нихрена не делал, а всё есть. Ну, по крайней мере не больше, чем современные людишки. Знать, например, не вджобывала по 40 часов в день, имела пассивный доход и могла позволить себе праздность и разложение, чем зачастую и пользовалась. Так что теория хороша, но выводы самих экспериментаторов кажутся более убедительными.
>> No.4558204 Reply
>>4558170
Насчет игор. Да, наблюдал такую вещь, что искусственный интерес к ним, буквально до небес, подогревается запретами и ограничениями. Когда я перестал быть пиздюком и меня уже не могли ограничивать, я, внезапно, обнраужил, что наиграться в любую игру можно и даже довольно быстро. Сейчас даже клёвых игор мне хватает на день-два, чтобы угасли интерес и эйфория. Продолжаю играть чисто чтобы убить время, но никаких пиздюковских ломок и фрустаций. Никаких "психологических зависимостей". "Зависимость" подогревается именно запретами - искусственным повышением ценности игры. Но игра это не наркотик и чем дольше играешь, тем меньше тебе это нужно, а не наоборот. Исключение составляют случаи, когда игра это эскапизм от невыносимой действительности, но тогда сами игры тут не причем - с тем же успехом можно читать книжки или другой фигнёй загружать свой мозг.
Алсо, да, праздность илитки с пассивным бизнесом и праздность хиккана на инвалидной пенсии - две большие разницы. Хиккану нужно прикладывать намного больше усилий, чтобы находить какие-то интересы, позволяющие ему не разложиться, т.к. выбор намного более скуден и разложение, собственно, уже началось.
>>4540560
> этого не случилось
> люди не мыши
Лол, тут как бы ещё осталось немало людей, у которых уже случилось, а тут ты такой.
>> No.4558224 Reply
>>4558204
> Лол, тут как бы ещё осталось немало людей, у которых уже случилось, а тут ты такой
Кэлхун имел в виду, что в мировом масштабе, а не у некоторого числа хиккарей.
>> No.4558229 Reply
File: 14501680742050.jpg
Jpg, 5.16 KB, 166×170 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14501680742050.jpg
>>4558224
Мне так кажется, что даже у мышей это происходило более-менее постепенно, и начиналось с небольшого процента хиккарей, который рос.
>>4558174
Тут скорее акцент идет на то, что эволюция не предусматривает хуйни, когда ничего не делаешь, а все есть.
>>4558201
Это очень небольшой процент людей, которые живут на костях сотен других. Сейчас же, как только у любого быдла образуется пассивный доход, оно начинает нихуя не делать и теряет интерес к жизни.
>> No.4558369 Reply
>>4558174
> Праздность приводит к упадку, так штоле?
Это ещё со времён Римской Империи известно.
>> No.4558374 Reply
>>4558369
А если тебя, к примеру, закуют в цепи, отрежут обе руки, выколют глаза и будут непристнанно ебать в анал обрезком арматуры, то это приведёт к небывалому твоему расцвету как личности?
>> No.4558377 Reply
>>4558229
> как только у любого быдла образуется пассивный доход, оно начинает нихуя не делать и теряет интерес к жизни.
А ещё есть быдло которому все мало и оно гребет деньги не переставая ибо для него это весёлая игра. Имхо, но главная причина потери интереса к жизни это либо осознание того что идеалистической картинки как в телевизоре не будет, либо осознание того что ты никто, одни из миллиарда серой массы, либо отсутствие возможности удовлетворить охотничий инстинкт.
>> No.4558429 Reply
>>4540756
Судя по всему, он имел в виду НЁХи уровня Ждалкера. По описанию очень похоже.
>> No.4558541 Reply
>>4558170
> Если ты живешь на пенсию, у тебя есть интернет 24/7 и тебе просто делать нихуя не надо, чтобы выжить
Это разве плохо? А так за 10 лет надоест что угодно. Особенно говноработа на которой работаешь ради выживания.
>> No.4558549 Reply
>>4558229
> оно начинает нихуя не делать и теряет интерес к жизни
И это норма. Если у тебя есть всё что тебе нужно, нет смысла рыпаться. Можно спокойно сидеть и созерцать действительность.
>> No.4600931 Reply
>>4558549
Если ты длительное время ничего не делаешь и никуда не двигаешься, то это застой в твоих представлениях о том, что тебе нужно. Это не нормально, это опасно. Если это состояние слишком затягивается, то может привести к смертельным последствиям.
>> No.4600942 Reply
>>4558374
А кто пришёл к большому расцвету и развитию: ниггеры из подзалупной Африки, у которых для того, чтобы покушать, надо просто толкнуть пальму, или нихонцы из гордой Японии, где чтобы покушать, надо умереть с голоду и уже в загробном мире попросить еду у Боженьки?
>> No.4600961 Reply
>>4532398
> Собирать орехи два дня из 7, а остальные пять дней бездельничать
ОП - ленивая белка! Собирать орехи надо в режиме 7/24.
>> No.4600968 Reply
File: bad_joke_cat1.jpg
Jpg, 33.67 KB, 480×502 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
bad_joke_cat1.jpg
>>4600942
> чтобы покушать, надо умереть с голоду
Щито?


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]