[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.4180968 Reply
File: неудачник.JPG
Jpg, 11.37 KB, 200×188 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
неудачник.JPG
Прикипело у меня после унизительного поражения в одну игру и подгорая ввел в поисковик "Почему я хуже других?". В итоге нашел овер 9000 статей "почему мне КАЖЕТСЯ, что я хуже других".

   То есть нигде не рассматривается вопрос почему я ОБЪЕКТИВНО хуже. Ведь есть люди, которые добиваются успехов гораздо быстрее, во всём активнее. Причем они умудряются лучше философтсвовать и в то же время добиваться спортивных успехов, в то время, как такие ботаники как я еле-еле вымучивают статус "умного мальчика/студента/работника".

Мне кажется эту главную деталь определяет очень сложный рандом, на который влияют факторы от того как ты там вышел из утробы матери, до того с кем ты и когда общался (не говоря уже о составе твоей семьи, экономической ситуации, бил ли тебя некий придурок в школе и тд и тп).

То есть любая наша отсталость - это банальное наше невезение, ведь в природе любой факт имеет под собой глубинные причины.

Но можно сколько угодно об этом рассуждать, но интересно мне анон другое:

Как с этим бороться? Что я должен сделать, чтобы развернуть жизнь в иное русло? Наверное, если бы кто-то знал ответ, его бы здесь не было, но давай анон поговорим, если у тебя горит подобным образом.

PS Даже оппик скачал не с первого раза и потом долго искал его на диске и минут 5 исправлял опечатки.
>> No.4180973 Reply
Ты не хуже других. Не надо так про себя говорить, няша.
>> No.4180976 Reply
>>4180973
А пожалуй есть в этом что-то.
В общем-то, каждый занимает своё место. Если такое быдло как я есть, значит его сущетсоввание обусловлено природой.
>> No.4180979 Reply
File: alfaomega.jpg
Jpg, 16.32 KB, 500×359 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
alfaomega.jpg
>>4180968
Весенние каникулы на доброчане блеать.

Объясняю тебе почему так:
Были-жили обезьяны. В какой-то момент эти обезьяны ебнулись и стали отделяться от живой природы, ассимилируя окружение под себя, что привело к нарушению концепции естественного отбора. В итоге особи с хреновой днк начали заводить детей, а их потомство не помирало от своей херовой днк. Так появилась соционика.
>> No.4180981 Reply
Всё очень просто(или сложно, как смотреть). Ты не можешь быть объективно хуже других, так как никто не определяет, кто хуже, а кто лучше. Максимум, что ты можешь - это выполнять свои желания и/или удовлетворять потребности лучше или хуже. И даже это - только с точки зрения реального результата, а не с точки зрения измеримого качества.
К тому же это просто какая-то сраная игра, о господи.
>> No.4180988 Reply
>>4180968
Акцентируйся не на своих минусах, а на своих плюсах. Всегда кто-то в чём-то выигрывает. Например инвалид без руки и ноги но с красивой и хорошей тян завидует тему у кого есть полноценное тело, а тот у кого это тело есть, страдает что у него нет хоть какой либо тян.
Даже живший полной жизнью, но умирающий от рака 20-летний сын богатых родителей будет завидовать старому бомжу.

В общем в природе на каждый минус найдётся свой плюс. Только он с неба не падает, лёл.
>> No.4180989 Reply
>>4180979
Инвалид. Даже особь с неебически крутым дээнка может оказаться в категории "неудачников" по бесконечному кол-ву внешних причин.
>> No.4180992 Reply
>>4180979
Мне кажется что соционика появилась несколько иначе.
Были псевдопсихологи, которым захотелось придумать гороскоп, облеченный в псевдонаучную оболочку; взяли и придумали.
>> No.4180995 Reply
>>4180989
Ключевое слово "может". Какой-нибудь сраный омежка в 100% случаев будет сидеть в говне. А православный ариец только в случае особого пиздеца.
>> No.4180997 Reply
Я думаю, тебе стоит абстрагироваться от этой системы везучий- неудачник, худший- лучший. Поверь, обычные люди так не думают и не оценивают других. Я давно ушёл от неё, просто занимаюсь своими любимыми делами и не претендую на звание лучшего в них. У меня есть цели, я их добьюсь. Но не из соображений, что надо надрать кому- то зад и обойти в чём- то. И постепенно всё равно из худшего стану лучшим, так как у меня есть два важнейших ресурса — упорство и время.
Я не помню где читал, как парень изливал душу о том, что годами дрочил скилл в одной ммо- дрочильне и его всё равно драли все, кому не лень. Но это исключительный случай.
Ты можешь быть вообще хикканом, сидящим на шее у мамки в 30, кто смеет тебя осуждать, это твоя жизнь и твой выбор. И если ты хочешь быть в чём- то лучшим, ты станешь им. Ты можешь стать гениальным лингвистом, знающим овердохуя языков, а можешь художником. Ты выражаешься слишком абстрактно, вот если бы ты сказал "анон, я хочу стать лучше других в делонейм", то мы бы тебе посоветовали. А так ты просто ведешь себя, как 16-летний парень, которому нужно выплакаться.
>> No.4181000 Reply
>>4180992
Ты в школе что ли не учился? У тебя не было гопников, которые гнобили слабых? Не было высоких качков, которые собирали вокруг себя всех самок? Не было тянок-отличниц, которые с детства пилили себе карьеру.

По-моему люди, которые отрицают существование соционики, это омежки и гаммы, которые тупо не хотят признавать свою биомусорность. Им легче придумывать костыли и нелепые оправдания, чем признать, что они не так хороши, как себя представляют в своих фантазиях.
>> No.4181001 Reply
>>4180979
О, опять эта хуйня с буквами. Я думал, она стала терять популярность. Теперь это филиал /rf.
>> No.4181003 Reply
>>4180995
Процент взят из головы, очевидно. Ваш образ "омешки" может сформироваться как в начале, так и в течении и после окончания школы, например.
>> No.4181005 Reply
>>4181003
Да как ты заебал. Ты опять употребляешь слово "может".

Любого, даже альфа++, если его запереть в подвале на двадцать лет, превратится в омежку. Но в реальной жизни таких людей в большинстве случаев никак не гнобят, от чего те спокойно реализовывают свои качества.
>> No.4181006 Reply
>>4181000
> Не было высоких качков, которые собирали вокруг себя всех самок?
Таких, кто собирал бы вокруг себя даже хотя бы более 30-40% всех самок школы я никогда не видел. А пара человек, которых я видел за всю жизнь, которые действительно собирали много, были спокойными, сдержанными и добрыми. Ты только проецируешь свою злобу на окружающих.
>> No.4181008 Reply
>>4181003
Невозможно стать омежкой после школы. Если ты в школе социализировался (т.е. не был омежкой), то никуда твои социальные навыки не денутся. Становление быдлом/нищебродом/алконавтом/etc. не имеет к указанным буквам никакого отношения.
>> No.4181014 Reply
>>4181008
ВНЕЗАПНО! Твой биологический срок жизни - 30 лет. Прямое этому подтверждение являются твои зубы, которые рассчитаны на 30 лет. Сначала молочные, затем зубы мудрости, а потом уже больше ничего. Половое созревание в лет 13-14, выращивание потомства до полового созревание, еще + 14 лет, и вот тебе уже тридцать, когда твои дети половозрелые, можешь помирать. А школу ты заканчиваешь в 18 лет, когда основное развитие уже прошло. Человеческая цивилизация существует копейки по сравнению со сроком развития нашей днк. Еще прошло слишком мало времени, чтобы эти механизмы атрофировались.

>>4181006
Или ты просто по-прежнему не хочешь признавать свою биомусорность и второсортность, отрицая такие очевидные концепции в нашем обществе. Но ты сиди, хиккуй на своих весенних каникулах. Потом, когда на работе начальник заставит тебя сосать свой хер за зарплату, и ты будешь вынужден это терпеть, так как без зарплаты ты помрешь от голода, вот тогда кукарекать по отсутствие соционики в быту.
>> No.4181015 Reply
>>4181005
Я не планировал тебя ебать. Не кипятись.

Из своих наблюдений ты сделал вывод, что все это непременно свидетельствует о плохой наследственности, а любый другие факторы это "статистическая погрешность"?

>>4181008
Возможно. Если не реализовал себя и упал в социальном плане после окончания школы, самооценка может хорошенько просесть.
>> No.4181018 Reply
>>4181000
Ты какой-то ебанутый, говоришь то, о чем ничего не знаешь.
>> No.4181023 Reply
>>4180968
> это банальное наше невезение
> любой факт имеет под собой глубинные причины.
Ты правда не очень сообразительный?
>> No.4181024 Reply
>> No.4181026 Reply
>>4181015
Наследственность - очень мощная база для формирования других условий развития. Естественно еще все зависит от воспитания и благосостояния. Именно поэтому альфачей классифицируют на подвиды, как и бет.

Только фишка еще в том, что в семье алкашей редко когда рождаются альфачи. Альфа редко когда может родиться от более низших каст.

>>4181018
Пока ты не напишешь стенку с аргументами, для меня ты просто школьник, у которого защитная реакция на информацию о том, что он биомусор по сравнению с другими слоями людей.
>> No.4181027 Reply
>>4181024
Если кто-то что-то кукарекнул на ютубе ты априори считаешь этой правдой? В таком случае ты ничем не лушче ватников, если у тебя нет своей головы и тебе нечем аргументировать свои доводы, кроме как роликами какого-то дельты с ютуба, который так же не хочет признавать свою низменность по отношению с другими классами.
>> No.4181028 Reply
>>4181026
Приведи-ка исследования учёных на эту тему, будь добр. Это ведь кто-то изучал, да?
>> No.4181030 Reply
>>4181024
Но это буквоёбство - это даже не соционика, я не знаю почему он это так назвал.
>> No.4181031 Reply
>>4180968
> наше невезение
Удача не играет роли.
>> No.4181033 Reply
>>4181028
Сейчас накидает сборников избранных выдержек из исследований шимпанзе. В лучшем случае.
>> No.4181034 Reply
>>4181028
Ты правда такой школьник-дебил, что не можешь википедией воспользоваться? Еще один довод в пользу того, что ты в школе гамма или омежка, раз до таких простых вещей сам додуматься не можешь.

ruwiki://Соционика
>> No.4181037 Reply
>>4181026
Человек не шимпанзе. Перекладывать какие-то аналогии с животных на людей крайне глупо.
>> No.4181038 Reply
ОП хоть одну книжку читал, не говоря уж о статьях, в которой исследовалось влияние генетических и средовых факторов и их соотношение? Судя по всему нет, зато с радостью оперирует охуительными историями из школы с далеко идущими выводами о "кастах".
>> No.4181042 Reply
>>4181034
> большое количество «бессистемных псевдонаучно-популярных публикаций, отличающихся чрезмерно восторженным характером, (иногда даже с элементами ажиотажа)» дискредитировало соционику в глазах психологов
> Наконец, по другому крайнему мнению, соционика — псевдонаука[28][29]. Философ П. Монастырский считает, что категории соционики являются умозрительными, не основанными на эмпирическом опыте, а сама соционика находится в преднаучном состоянии из-за отсутствия строго определённой процедуры типирования, в то время как каждая школа соционики и практически каждый соционик развивают в этом отношении свои разработки[30]. Артемий Магун, рассматривающий состояние российских университетов, указывает на возникновение в них новых "экзотических", "причудливых" и «эндемичных» дисциплин, как синергетика, имиджеология, акмеология, соционика — связывая это с общим кризисом высшего образования в постсоветской России и, в особенности, с изолированностью постсоветской традиции социального знания от мировой науки, результатом чего является нехватка взаимной критики концепций в этой области
>> No.4181043 Reply
>>4181034
>>4181024
Исследования-то где?
>> No.4181044 Reply
>>4181037
95% нашей днк совпадает с днк шимпанзе. Можешь погуглить.
>> No.4181045 Reply
>>4181034
Только в Украине и России? Очень интересно. Да и плашка, выражающая подозрительность, стоит.

Ах да, что там с исследованиями?
>> No.4181049 Reply
>>4181045
В видео-ролике тов. Невеев объясняет что соционика - псевдонаучная умозрительная хуйня, без исследований.
>> No.4181052 Reply
>>4181034
Это не та теория, которую ты описываешь, валенок.
>> No.4181053 Reply
>>4181026
> Наследственность - очень мощная база для формирования других условий развития.
Я правильно тебя понял, наследственность формирует условия развития?
> альфачей классифицируют на подвиды, как и бет
божечки
> Только фишка еще в том, что в семье алкашей редко когда рождаются альфачи.
Мне видится противоречие - выше говорилось, что алкоголизм не свидетельствует об, кхм, "омежности", теперь ты говоришь, что у двух предположительно годных особей не может родиться "альфа"?
>> No.4181055 Reply
>>4181043
В статье. Иди читай. Я с тобой спорить больше, ибо ты все равно баран, который игнорит аргументы. Как закончатся весенние каникулы, в первый день школы подойди к самому здоровому школьнику из своего класса. Ударь его, как он наваляет пиздюлей тебе, вот тогда ты поймешь свое место в обществе. Если не в школе это произойдет, то на 100% точно в армии будет. Но мы же не хотим признавать свою психологическую и физическую уязвимость. Но мы даже не хотим допускать мысли, что какой-то черножопый чурка-качок может выебать тебя в жопу в армии. Нет, мы же богоподобные сверхчеловеки с интернетом, мы такие умные, нас невозможно никак унизить.

>>4181042
И? Где тут написано, что это не наука? Тебе написали лишь, что она даже сегодня в предзачаточном состоянии, но идею о том, что люди делятся на низшие и высшие касты никто не отменял. Ты сам процитировал, что классификация сложней, чем принято сейчас, но она есть.
>> No.4181056 Reply
>>4181052
Кстатии, а как это деление по буковкам называется?
>> No.4181058 Reply
>>4181044
Это мало чего говорит. Так, отключение одного регуляторного гена, например из семейства Hox, может привести к критическому изменению организма. Так, некоторые виды минимально отличаются по генотипу от некоторых паразитов, которые произошли от этих видов путём поломки/отключения некоторого количества генов.
>> No.4181060 Reply
File: preview38766e75a396e5405b50a1892dd69ef8.jpg
Jpg, 140.34 KB, 1400×875 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
preview38766e75a396e5405b50a1892dd69ef8.jpg
>>4180968
> Как с этим бороться?
Никак. Твои гены сложились ещё до рождения, твоя психика сформирована уже к 3-м годам, дальнейшее - лишь варианты реализации заранее ограниченных возможностей. Причем, про свободу воли тут можно сразу забыть, т.к. это чисто умозрительная концепция, на практике являющаяся едва ли не жестко детерминированным психологическим алгоритмом, почти или целиком зависящим от обстоятельств.
>> No.4181061 Reply
>>4181052
Ты даже статью не дочитал, придурок. 12 социотипов делятся на четыре подгруппы.

>>4181053
> Я правильно тебя понял, наследственность формирует условия развития?
Да, если ты с детства химчески-дефектный, то ты со 100% вероятностью будешь испытывать сонливость и усталость. Если у тебя болит голова или тысяча других биопроблем, то со 100% вероятностью ты не сможешь давать пиздюлей другим людям или интеллектуально доминировать над ними.
  
> Мне видится противоречие - выше говорилось, что алкоголизм не свидетельствует об, кхм, "омежности", теперь ты говоришь, что у двух предположительно годных особей не может родиться "альфа"?
Где я это говорил? Выше я говорил, что от двух гамм не может родиться альфа. А фишка в том, что гаммы в большинстве случаев работают на батраче работах. Раз родители не смогли добиться успеха, то вряд ли они воспитают правильно свое потомство, ибо сами нихуя не знают, как нужно жить.

А еще алкоголизм напрямую влияет на здоровье сперматозоидов, ага. Как и курение.
>> No.4181064 Reply
>>4181060
Приплёл лживую протопоповщину к лживой соционике, бросаешься на всех с оскорблениями и учишь правде, не выкладывая никаких твердых доказательств? А ты молодец, нечего сказать.
>> No.4181067 Reply
>>4181055
Но это не отменяет умозрительность и псевдонаучность соционики.
>> No.4181073 Reply
>>4180976
> обусловлено природой
Так можно про всё сказать, природа не обладает ни замыслом ни сознанием, потому ей может быть обусловлено вообще всё.
>> No.4181074 Reply
File: d3f647_5079344.jpg
Jpg, 172.22 KB, 960×686 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
d3f647_5079344.jpg
>>4181064
А что я сказал неправильного? Я не прав разве, что другие люди могут надавать тебе пиздюлей? Они могут тебя в равном бою тебя избить и унизить. Я не прав, что подобная ролевая система действует в школе, в армии, в тюрьме? Действует, это общепринятые знания. И я не прав, что после школы и армии, ты будешь батрачить по пятидневке на дядю на работе, у которого родители богатые, ибо они его воспитали так, что он теперь начальник, а твои родители рабочий класс, они не воспитали тебя как начальника, ты будешь поэтому работать на дядю. Все это повседневный быт, обо всем этом все знают. Этой мой главный аргумент - реальность. А ты просто школьник, живущий в своем маня-мирке в интернете, который этой реальности даже не видел за свою никчемную и короткую жизнь.
>> No.4181075 Reply
>>4181061
> Я правильно тебя понял, наследственность формирует условия развития?
> сонливость и усталость
> Где
> Становление быдлом/нищебродом/алконавтом/etc. не имеет к указанным буквам никакого отношения.
Если не твое, то извините, мы на анонимное имиджборде.
> Раз родители не смогли добиться успеха, то вряд ли они воспитают правильно свое потомство
Ну вот, сам пишешь, что наследственность не обязательно является основным фактором "успеха".
>> No.4181078 Reply
>>4181074
Ну ты думаешь такое можно серьезно воспринимать? Оппонентов сходу либо школьниками либо "да вы, наверное, сами биомусор", а главный аргумент - "реальность".
>> No.4181079 Reply
>>4181055
Расслабься, толстячок.
> Если не в школе это произойдет, то на 100% точно в армии будет.
Не было. Где твои соционики теперь, лолка?
> И? Где тут написано, что это не наука?
Неправильный вопрос, где написано, что это наука? Хоть где-нибудь кроме высеров адептов это есть?
>> No.4181080 Reply
>>4181075
> Ну вот, сам пишешь, что наследственность не обязательно является основным фактором "успеха".
Так почему рабочие родители воспитывают рабочее быдло? Потому что сами родители стали рабочими батраками, потому что сами не являются альфами.
>> No.4181081 Reply
>>4181079
Не было.
Не забывай, ты - девиант.
>> No.4181084 Reply
>>4181074
Ну вы сами видите, что да как.
>> No.4181091 Reply
>>4181081
Кто девиант, ты ёпта.
>> No.4181104 Reply
>>4181080
Вижу, ты полагаешь, что даже если их потомка отдать двум успешным людям на воспитание и в абсолютно другую среду, все еще ничего не получиться. В этом у нас полное расхождение и без четких пруфов от одной из сторон спор невозможен.

Алсо, слишком размытое определение "альфы". Какой-то идеальный человек получается.
>> No.4181221 Reply
>>4181104
> Алсо, слишком размытое определение "альфы". Какой-то идеальный человек получается.
А мог бы читать книги. Например "О дивный новый мир".

Вот еще паста хорошая.
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=864&t=52745
>> No.4181231 Reply
>>4181221
Так что, знаток-соционик, повторю вопрос: ты читал хотя бы одну книгу/статью, в которой исследовалось влияние наследственности и среды на фенотипические проявления? Исследовалось, а не выводилось из различной невнятности установок про "95% общих генов" и прочее. Ты вообще словосочетание "близнецовый метод" слышал?
Вопросы, в общем, риторические: всё и так ясно, засим предлагаю закончить обсуждение в этом rf-подобном треде.
Пишу под сажей.
>> No.4181526 Reply
>>4181221
Я читал эту книгу, тамошние понятие это кое-что совсеем другое.
>> No.4181562 Reply
>>4180968
Знаешь, бытует такое мнение, что мы не можем с точностью быть уверены, где мы окажемся завтра (ну скажем через десять лет). Мы просто что-то делаем, а результат наших действий не закономерен и логичен, а подвержен достаточно глобальному рендому.

Я слышал массу историй (и убедился в их правдивости), как троечники внезапно оказывались во главе крупных фирм (и были весьма успешны), как отличники прозябали в доле науки, ничего так и не добившись, как обычный человек совершенно случайно получал возможность отправиться работать за границу, выучивал английский, а потом и местные языки, зарабатывая при этом килотонны зелени.

На самом деле, твои личные заслуги в твоей судьбе не так уж велики. Ты можешь лишь грести в определённую сторону, но течение всегда будет мощнее. Тебя может выбросить на отмель или на тропический остров, а может и утянуть в пучину морских вод. Никогда не знаешь, что будет завтра.

Но говорить, что ты объективно хуже других - не стоит. Как ни странно, даже будь ты забитым чмошником, сила духа это очень важный показатель. Нужно быть уверенным, что ты как минимум не так плох, как мог бы быть. А значит ты чего-то да заслуживаешь в этой жизни. А значит нужно грести к этому чему-то.
>> No.4181637 Reply
Просвещайтесь: http://flibusta.is/b/353386
>> No.4181715 Reply
>>4181562
Демотивирующая история.
> А значит нужно грести к этому чему-то.
Даже если там куда ты поплывешь начнется шторм и утопит тебя. Будь ты на месте этого возможно бы не случилось, но кто знает.
> Но говорить, что ты объективно хуже других - не стоит.
Почему же? Люди чудовищно не равны, начиная от внешности и здоровья, кончая начальными условиями и местом спавна. Вот пример. Кто то умнее и в 12 лет поступает в престижный вуз, а кто-то с трудом может освоить даже школьную программу. Что это, как не случайность, благодаря которой несколько мутироваших нуклеотидов ДНК определили дальнейшую судьбу этих людей? Один из них хуже и даже если его заставить по 18 часов в сутки дрочить науку он никогда не догонит первого, и с этим увы ничего не поделать. Другое дело что он хуже в этой области. Например первый может быть умным но при этом некрасивым Квазимордой а второй глупой бакой но внешне красавчиком. То есть в другой области выиграет второй. Однако возьмем третьего человека который, простите и тупой и некрасивый. Вот этот то человек как раз и будет обьективно хуже и первого и второго.
>> No.4181731 Reply
File: 1238410687282.jpg
Jpg, 16.49 KB, 461×510
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>4181715
А может, он играет на скрипке, как боженька? И даже если ты тупой бесталанный урод, лишенный каких-либо положительных человеческих качеств, то для тебя всегда остаётся дорога в политику!
>> No.4181745 Reply
>>4181715
> ум
Check.
> красота
Check.
> богатство, успех, признание
Nope.
>> No.4181762 Reply
>>4181731
> И даже если ты тупой бесталанный урод, лишенный каких-либо положительных человеческих качеств, то для тебя всегда остаётся дорога в политику!
Угу, только нужно еще иметь талант заговаривать зубы и делать хорошую мину при плохой игре. Плохой политик - хуже пидораса.
>> No.4181775 Reply
>>4181745
> Check.
> Check.
> Nope.
Либо ты чего то недоговариваешь либо ты стал жертвой, в терминологии анона выше, тропического шторма. В любом случае ты уже в лучшем положении чем некоторые.
>> No.4181822 Reply
Джаст дуит уже вкидывали в тред?
>> No.4181837 Reply
>>4181775
> либо ты стал жертвой, в терминологии анона выше, тропического шторма
Да, я знаю. Просто нужно сменить поле игры и создавать на порядок больше условий для выпадения благоприятных для меня вероятностей.
>> No.4181887 Reply
>>4181762
Будто хороший политик лучше.
>> No.4181910 Reply
>>4181887
Да, читай мемуары великого Ли Куан Ю.
>> No.4181911 Reply
>>4181731
Ставь рейтинги же.
>> No.4181917 Reply
О! Вспомнил, у меня же еще х/ф Victor Frankenstein не посмотрен.
>> No.4181940 Reply
>>4181731
> А может, он играет на скрипке, как боженька?
В этой системе он обьективно хуже. А если и в чем то лучше то нужно найти четвертого, у которого ни ума, ни внешности, ни талантов.
>> No.4181959 Reply
>>4180968
> Что я должен сделать, чтобы развернуть жизнь в иное русло?
Всего лишь надо быть
> во всём активнее
>> No.4181980 Reply
File: [HorribleSubs]-Kiniro-Mosaic-05-[1080p][(017859)21.JPG
Jpg, 66.53 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
[HorribleSubs]-Kiniro-Mosaic-05-[1080p][(017859)21.JPG
>>4180968
> Мне кажется эту главную деталь определяет очень сложный рандом, на который влияют факторы от того как ты там вышел из утробы матери, до того с кем ты и когда общался (не говоря уже о составе твоей семьи, экономической ситуации, бил ли тебя некий придурок в школе и тд и тп).
это то, что я называю судьбой. То есть, это некая совокупность факторов, влияющая на тебя (и иногда очень сильно), но на которую ты никак повлиять не можешь. Более того, ты ещё можешь принимать какие-то решения сейчас, чтобы изменить свою будущую судьбу (читай, можешь добиться некоторых успехов в планировании, прокачать предусмотрительность и осторожность, дабы избежать или сгладить негативные воздействия внешней среды на тебя в будущем, даже если ты не сможешь сделать ничего, чтобы полностью предотвратить сами эти воздействия), но ты никак не сможешь изменить судьбу, уже свершившуюся.
Таким образом, очень сильно повлиявшее на твою жизнь стечение обстоятельств в прошлом, ты сейчас уже никак не сможешь изменить. В этом суть неизменности судьбы, и тебе остаётся с ней лишь смириться. Люди прошлого не смогли бы понять столь сложных вещей, но среди них нашлись некоторые достаточно умные, чтобы до этого дойти, и они объяснили остальным (неспособным понять), что судьба - это то, что придумал какой-то бородатый еврей на небе. Так вот, смирение с судьбой - это способность принять то, что уже случилось, и не париться на этот счёт. Если ты не можешь в такую трактовку, то уверуй там в какого-нибудь б-га и спиши все свои беды на него.
> Как с этим бороться?
Ну так вот. Бороться с этим абсолютно бессмысленно. Ты никак не победишь судьбу, тебе остаётся лишь принять себя и смириться со своей участью.
> Что я должен сделать?
А вот тут интереснее. Поняв, что бесполезно бороться с прошлым, тебе следует задуматься о том, как победить в будущем. Осознание того, кто и что ты есть (неудачник и слабак), очень поможет тебе для понимания, отчего отталкиваться, как составить правильную стратегию.
>> No.4182305 Reply
>>4180968
Проиграл шепотом.
Ты не можешь быть объективно лучше или хуже других, потому что для людей операция сравнения не определена. Правила сравнения определяешь ты сам.
В связи с этим полезность сравнения себя с кем угодно стремится к нулю. А с поправкой на копирование поведения вообще уходит в область отрицательных величин.
>> No.4182538 Reply
>>4181715
> несколько мутироваших нуклеотидов ДНК
Вот теперь я верю, что ты ниже среднего.
>> No.4182565 Reply
>>4180968
> Как с этим бороться? Что я должен сделать, чтобы развернуть жизнь в иное русло?
Для начала нужно отказаться от точки зрения, согласно которой
> То есть любая наша отсталость - это банальное наше невезение, ведь в природе любой факт имеет под собой глубинные причины.
Действительно, мы не вольны определять свои гены и события онтогенеза, социальный статус родителей и первые годы образования, да и вообще всю свою прошлую жизнь. Также мы очень ограниченно можем влиять на внешние факторы: экономику страны, меткость вражеского снайпера, эффективность очередного штамма гриппа, который хочет нас убивать, даже настроение начальника, смотрящего на список кадров и думающего, что надо бы сократить всех, чья фамилия начинается с буквы П.

Однако есть вещи, на которые мы можем влиять. В принципе, именно для того нам нужно самосознание, интеллект, концепция свободной воли и куча прочих костылей: чтобы расширить список вещей, на которые влиять можно. Ты можешь упасть и отжаться? Скачать на либгене книжку по математике? Помыть голову? Точно так же ты можешь сидеть здесь (судя по твоей ремарке, это место кажется тебе каким-то отстойником для полулюдей... ты не совсем прав, но это отражает роль, которую оно играет именно в твоей жизни) и терять время. По мере того, как ты будешь осуществлять выборы в соответствии со своими лучшими побуждениями, сфера твоего влияния на свою жизнь будет расширяться и ты будешь становиться лучше.

Вот и всё.

Однако, доброчан, я пару месяцев не был в /b/, можете объяснить мне, что происходит? Тупые вопросы вне треда для тупых вопросов. Словом «соционика» упорно называют не то этологию, не то половую иерархию. У людей каша в голове. Это теперь норма или как? Раньше мне бы тут могли пояснить на уровне кандидата биологических наук за малейшую ошибку, а ИТТ я вижу бред на уровне школотрона, прочитавшего статью Савельева.
>> No.4182581 Reply
File: preview83476799bb405ac1974f5b0c33721a29.jpg
Jpg, 138.05 KB, 1400×875 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
preview83476799bb405ac1974f5b0c33721a29.jpg
>>4182565
> Ты можешь упасть и отжаться? Скачать на либгене книжку по математике? Помыть голову? Точно так же ты можешь сидеть здесь
И он будет сидеть здесь точно так же, как и любой другой человек не побежит что-то качать и отжиматься просто потому, что это полезнее, чем сидеть на анонимных форумах. Чтобы действительно добиться от человека действий, тебе нужно не обращаться к его разуму, а менять обстоятельства, задействующие его алгоритм "воли". Например, пригласить мамку к нему в комнату. Ну или хотя бы включить ему бодрую музычку и скажи, что только что с пацанами сделал по три подхода, задействуя инстинкт подражания и повышая тонус его организма - гарантия эффекта слабая, но на порядок выше, чем если ты напрямую будешь ныть ему в уши: "поотжимайся, чувак, это полезно же для тебя!" Потому что даже вот такие простые обстоятельства имеют над волей человека большую власть, чем его собственный разум.
>> No.4182593 Reply
>>4182565
> что происходит?
Происходит что-то странное, политота протекает, и раз в два дня создают что-то подобное.
Выше по треду ОП-у уже всё поясняли, но он либо очень толстый, либо очень тупой.
>> No.4182611 Reply
File: images.jpg
Jpg, 11.82 KB, 214×235 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
images.jpg
>>4182565
> Однако, доброчан, я пару месяцев не был в /b/, можете объяснить мне, что происходит?
Сижу тут регулярно, всё как всегда, ты просто забыл за время отсутствия.
>>4182593
ОП и толстяк-социолух - это два разных анона, второй отвечал первому вон в том посте: >>4181060
>> No.4182623 Reply
>>4180968
> почему я ОБЪЕКТИВНО хуже
Градуировать людей от лучшего к худшему — полное дно. (инб4: морализаторство, я не об этом, оп-пост не об этом)

Я предпочитаю считать, что все мы несчастные куски мяса. И если ты не поганый наркоман, дёргающий серьги с мясом ради хмурого, то уже сорт оф лучше других.

Сравнивать себя надо не с другими, а с самим собой. Не надо быть как Вася, ты не будешь Васей. Зато ты можешь стать собой. Где-то внутри тебя сидит идеальный ты, которому ты сейчас мешаешь.

Будь не лучше других, а лучше самого себя.

Тогда и жизнь в нужно русло потечёт

мимо мамкин гуру
>> No.4182625 Reply
>>4180979
> Весенние каникулы на доброчане блеать.
А не рано ли?
>> No.4182649 Reply
>>4182581
> И он будет сидеть здесь точно так же, как и любой другой человек не побежит что-то качать и отжиматься просто потому, что это полезнее, чем сидеть на анонимных форумах
Ну что же, я всегда подозревал, что являюсь сверхчеловеком. Оп, отжался 40 раз. Итак, что ты там дальше пишешь?
> Чтобы действительно добиться от человека действий, тебе нужно не обращаться к его разуму, а менять обстоятельства, задействующие его алгоритм "воли".
Вероятно, ты хочешь создать впечатление умудрённой циничности. Я не хочу критиковать твои методы, но для прозрачности картины уведомляю, что для меня это выглядит скорее как малограмотность. Между неживой природой, живыми организмами и разумными существами есть множество различий, в данном случае нас интересует только способность реагировать. Неживые объекты реагируют строго пассивно, обусловленные сиюминутными состояниями: камни катятся по склону, пар поднимается в воздухе, молекулы в растворе соединяются в кристалл. Живые системы, даже очень простые, проявляют активность: инфузория съёживается и уходит от кристаллика соли вместо того, чтобы остаться в контакте и пострадать от невыгодного градиента молекул, амёба в пересыхающем пруду создаёт цисту вместо того, чтобы высохнуть и погибнуть. Жизнь уровнем выше, оснащённая нервной системой – плоский червь, скажем – уже может обучаться, например, преодолевать лабиринт и отличать кусочки бумаги, пропитанной мясным соком, от кусочков мяса. Они обусловлены предшествующим опытом вида (инфузория) или данной особи (червь), а не одними лишь сиюминутными физическими взаимодействиями. Разум даёт возможность подняться ещё на уровень выше, теперь особь может обуславливать себя символическим опосредованием (разумный опыт других особей, фиксированный в языке) и собственными аналитическими суждениями, которые по своему потенциалу превосходят чисто оперантное обучение. Так, хикка может прочесть книжку по матану, подумать, понять и принять на вооружение её методы, и это несравнимо более мощный алгоритм, чем простой перебор личного опыта. Есть уровень ещё выше, это надстройка над просто разумом, подобная надстройке нервной системы над просто жизнью. Я говорю про улучшенное рефлексивное мышление и научный подход. На данном уровне наш хикка-почти-уже-сверхчеловек не только осознаёт себя как действующего агента, надёлённого волей, но и видит эфемерность и слабость концепции воли, осведомлён о когнитивных искажениях и бессознательном принятии решений, может создавать стратегии, максимизирующие его адаптивность. Его мир наиболее сложен и богат. Для кошки есть только поле восприятия, только то, что она видит и слышит, но ей неведомо, что она видит глазами и мозгом. Для простого человека есть объекты, обладающие названиями и смыслом, и он считает, что видит их глазами. Для «сверхчеловека» понятен тот факт, что он имеет некое состояние зрительного анализатора, которое может быть или не быть качественной реконструкцией мира по ту сторону сетчатки, сконструировано на основе предшествующего опыта, уязвимо к оптическим иллюзиям, самовнушению и эффектам прайминга, и он может изменить не только направление своего взгляда или набор доступных предметов – убрав некоторые из них – но и то, как именно эти стимулы ему представляются.
Пожалуй, хватит введения. Я это к чему.
Ты говоришь, что «нужно не обращаться к его разуму, а менять обстоятельства, задействующие его алгоритм "воли"». Для начала, я не собираюсь заставлять ОПа отжиматься. Это и не полезно, и не умно, я привёл пример произвольного поступка, just to make a point. Важнее, однако, тот момент, что ты совершаешь грех уровневой эклектики. Ты полагаешь, что можешь дать мне советы, я оптимизирую свои методы промывания мозгов и заставлю ОПа с большей вероятностью сделать то, что мне нужно. Это излишне, если можно научить ОПа оптимизировать свои методы делания того, что ему нужно. Но сама идея, что это возможно, противоречит твоему показушно-механистичному пониманию человеческой воли. Баивую музыку включает разумный субъект. Мамку в комнату приглашает разумный субъект. И пацанов с их подходами именно разумный – хотя ленивый – субъект пошлёт нахуй, назвав ЗОЖебыдлом и наплевав на твои концептуализации типа «эффекта подражания». Он опирается на свои мотивации и привычки и создаёт стратегию. Глупая стратегия учитывает только внешние факторы. Умная – учитывает также особенности собственной психики. Но и то и другое доступно разуму.
>> No.4182662 Reply
File: ad77c5f9779a427d3109700e2b785895.jpg
Jpg, 426.05 KB, 831×1024 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ad77c5f9779a427d3109700e2b785895.jpg
>>4182649
> Оп, отжался 40 раз.
И ты сделал это потому, что это полезно для тебя или потому, что какой-то умник что-то написал в интернетах и ты должен был утереть ему нос?
> Я не хочу критиковать твои методы
Попробуй вместо этого оспаривать мои тезисы.
> стена текста
Окей, КО, но мой тезис состоял лишь в том, что свобода воли на самом деле очень мала, тогда как ей обычно приписывают едва ли не божественное всемогущество. Само её наличие, а тем более способность к обучению и абстракции никто не отрицал.
> Ты полагаешь, что можешь дать мне советы
Да, на основании ранее написанных постов, полагаю, что могу.
> я оптимизирую свои методы промывания мозгов и заставлю ОПа
Нет, мне наплевать, используешь ли ты мои советы на практике. Я даже не задумывался над этим. Но если меня спросить, хотя уже несколько поздно, то я сказал бы, что не используешь. Потому что, как я уже писал, никто не делает что-то просто потому, что это разумно.
> великий разум не слушает пацанов и мамку
А зря, ведь в иных случаях это разумно. Но алгоритм воли данного человека таков и он будет поступать в схожих обстоятельствах схожим образом вне зависимости от голоса разума.
>> No.4182665 Reply
>>4182649
Книжки по матану научат хикку (интеллект чуть выше среднего, как допущение) адаптироваться к окружающей реальности и посчитать стратегию поведения? Вы, верно шутите, уважаемый. Я оценил ваше стремление сделать человека сверхчеловеком, излишне техническое, правда, но вы совершаете глубочайшую ошибку, суть которой в том, что вы предвосхищаете в человеке, который будет "читать книжки и адаптироваться" крайне высокий уровень интеллекта и самосознательности, если позволите мне эту вольность, то "сверх-я", тогда как это весьма далеко от правды. Жизнь, штука весьма заурядная, и люди в ней так же заурядны.

Да и глупо рассуждать в столь серьёзном тоне о возможностях человека, который ноет о том, что он объективно (sic!) хуже других на замшелой мимиджборде.
>> No.4182679 Reply
>>4182662
> потому, что какой-то умник что-то написал в интернетах и ты должен был утереть ему нос
Зис. Но на самом деле потому, что мне хотелось почувствовать свою самодетерминированность. Я совершаю массу поступков, в качестве награды получая в основном чувство того, что принял такое решение сам. Это норма.
> Попробуй вместо этого оспаривать мои тезисы.
У тебя не хватает достаточно содержательных тезисов.
> свобода воли на самом деле очень мала
Это вот, например, бессодержательный тезис. Мала относительно чего? Относительно влияния мамки или музыки? Добавим содержательности. То есть, если к хиккану подойдёт пара посонов и начнёт ездить по ушам – это более сильный предиктор его занятий спортом, чем собственное решение «по четвергам и понедельникам в 16:00 я тренируюсь»? Ну не знаю, давайте исследуем этот вопрос. Лично я перестал подтягиваться на турнике, когда дворовые посоны увлеклись Мишей Маваши.
> алгоритм воли данного человека таков и он будет поступать в схожих обстоятельствах схожим образом вне зависимости от голоса разума
Или не будет. Тогда ты скажешь, что у него другой алгоритм. Или что раньше у нас были неполные сведения о его устройстве. Это понятие об алгоритме воли таким образом становится малополезным.
Совершенно незначительные доработки «алгоритма силы воли» могут изменять его влияние на поведение на порядки, от пренебрежимого до определяющего. Поэтому это пустой разговор.
>>4182665
> Вы, верно шутите, уважаемый
Нет, увы. Также я ни слова не писал о том, что знания матана как-то связаны с феноменом свободы воли. Может, я не слишком ясно выразился.
> тогда как это весьма далеко от правды. Жизнь, штука весьма заурядная, и люди в ней так же заурядны.
Незаурядность - это понимать исчисление в 11. Выполнять свой план чтения книжек – это от силы норма.
> глупо рассуждать в столь серьёзном тоне о возможностях человека, который ноет о том, что он объективно (sic!) хуже других на замшелой мимиджборде
Я пару лет назад ныл на харкаче и по более ничтожным поводам, поэтому не нахожу себя в том положении, чтобы смотреть сверху вниз на чужие возможности.
>> No.4182893 Reply
Для неосиляторов разъясняю подробнее.
Во-первых, объективных критериев сравнения людей не существует и в принципе существовать не может.
Во-вторых, сравнение себя с кем бы то ни было, приводит к копированию тобой их поведения. Это делает тебя зависимым от них, что никогда не обернется для тебя ничем хорошим. А если ты ещё и критериии оценки с них будешь копировать, то станешь тупым быдлом в самые короткие сроки.

>>4182305-кун
>> No.4182916 Reply
>>4182679
> Я пару лет назад ныл на харкаче и по более ничтожным поводам, поэтому не нахожу себя в том положении, чтобы смотреть сверху вниз на чужие возможности.
Всё с вами ясно, мистер Смит.
> Незаурядность - это понимать исчисление в 11. Выполнять свой план чтения книжек – это от силы норма.
То, о чём ты пишешь, весьма мудрёное описание дополнительной абстракции в восприятии себя. По сути, восприятие себя как машины, программируемого объекта. Это не есть хорошо, скажу я тебе, исходя из своего плана чтения. Подобное приводит к нехорошим последствиям.
> Нет, увы. Также я ни слова не писал о том, что знания матана как-то связаны с феноменом свободы воли. Может, я не слишком ясно выразился.
Ты вылил тонну воды. Хочешь чтобы тебя понимали? Пиши потезисно, а уже потом последовательно доказывай. В любом случае, твой стиль письма "мыслью по древу", выдаёт в тебе далеко не умного человека, а скорее уж графомана.
>> No.4194133 Reply
В классе с 1 по 3й (в 90х это было) я был лидером. Но не каким-то злым альфачом-уебком. Мы никого не унижали, никогда. Но я мог собрать вокруг себя народ и играть на переменах с ними.
Но когда я шел в пятый - мы переехали жить в тот же город, но в другое место. В новой школе я стал омегой-опущенцем из-за того, что дал сдачи агрессору, который начал меня толкать. Весь день меня унижали несмотря на то, что я поколотил его и вообще-то победил, но потом он на последнем уроке вызвал меня "Бица" не знаю как сейчас у школоты, но у нас это было "Эээ, ссьфффь! Пашли бица, э?" , я согласился, и после школы мы пошли за двор - там были его друганы, и меня отпиздили толпой. После - с 5 по 9й класс унижения, плевки, банки с недопитой газировкой в рюкзаке, жвачка в волосах, порезали руку просто так. Поступление в техан было эдаким спасением для меня. Но в целом, я к 30 годам - сущее дно с теханским и высшим образованием с отличием, тян никогда не было из-за страха и неуверенности, квартира не своя и звать меня никак и суть я - ничто. Моя судьба - дрочить, смотреть и завидовать целующимся парочкам, ходить в одежде, купленной на рынке и еще раз дрочить, до самого конца.
>> No.4194136 Reply
>>4194133
.. ну и сидеть на бордах, пока они ще существуют.
>> No.4194168 Reply
>>4194136
.. пожалейте меня кто-нибудь, после работы я вечерами лежу и гляжу в потолок, существовать надо, но зачем? Спасите меня, или я ебанулся уже?
>> No.4194221 Reply
File: 1457759376036-b.jpg
Jpg, 120.88 KB, 1000×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1457759376036-b.jpg
>>4180968
Быть объективно хуже нельзя же. Кто-то математик, кто-то художник, кто-то паять умеет, а кто-то длинные пасты может, а кто-то и сапог на голову натянуть.
Ты меня, короче понял. Но можно быть объективно хуже в чем-то, где есть оценка, например в учебу. Там есть система оценок и зачастую тот у кого средний балл ниже и учится хуже задроты со 100 баллами.
>> No.4194236 Reply
File: wx2080.jpg
Jpg, 401.54 KB, 826×607 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
wx2080.jpg
>>4194221
> Быть объективно хуже нельзя же.
Подъехали в тред из секты "у каждого есть свой талант", все в кружок талантов.
>> No.4194262 Reply
File: IMG_0515.jpg
Jpg, 313.22 KB, 620×413 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_0515.jpg
Соционик вкатывается в тред. И ухохатывается от постов безграмотного нуба, не осилившего не то, чтобы Модель А, но даже базовые понятия соционики.

>>4181055
> идею о том, что люди делятся на низшие и высшие касты никто не отменял
В соционике этого нет. Вообще. Люди просто разные. Требовать от ЭСИ решеать бизнес-задачи или заставлять ИЛИ проводить собеседования - смешно и глупо, но в своих областях они переплюнут ЛИЭ или ЭИЭ соответственно. Надо учитывать сильные и слабые стороны людей, а не забивать гвозди микроскопом.

>>4181061
> Ты даже статью не дочитал, придурок. 12 социотипов делятся на четыре подгруппы.
Интересно, ЧС имеет вторую кнопочку "выкл"? То, что первая находится на затылке и работает после удара тупым тяжелым Жуковым предметом я знаю, а вот где вторая?
> от двух гамм не может родиться альфа
Альфа - это сочетание биологических факторов плюс воспитание плюс возможность самореализации. Альфа, выросший в окружении гопников, станет ну максимум вожаком гоповской банды, а скорее всего поймает под ребро перо и сдохнет. Днище, но получившее хорошее образование и обладающее достаточной волей чтобы просто упорно трудиться, достигнет намного больше и в карьере, и в жизни.
Кстати, проверка на знание соционики: кто вообще альфа - СЛИ, ЛИЭ, СЭЭ или кто-то другой?

>>4181067
Все, кто в теме, с этим даже не спорят.
"Соционика - это фэндом."©

>>4181980
> Поняв, что бесполезно бороться с прошлым, тебе следует задуматься о том, как победить в будущем. Осознание того, кто и что ты есть (неудачник и слабак), очень поможет тебе для понимания, отчего отталкиваться, как составить правильную стратегию.
Ведро клубники этому няше!

>>4182565
> Однако, доброчан, я пару месяцев не был в /b/, можете объяснить мне, что происходит? Тупые вопросы вне треда для тупых вопросов. Словом «соционика» упорно называют не то этологию, не то половую иерархию. У людей каша в голове. Это теперь норма или как?
> > Это теперь норма или как?
Увы. Да.
>> No.4194289 Reply
> > после унизительного поражения в одну игру
Стыдно говорить что в доту играешь, да?
>> No.4194291 Reply
>>4180968
У тебя было хреновое детство и хреновые родители вот ты и хуже других.
>> No.4194296 Reply
>>4194133
> ходить в одежде, купленной на рынке
А что не так? В фирменных магазинах всё неоправданно дорого.
>> No.4194297 Reply
>>4194291
Доброчую
>> No.4194300 Reply
>>4194296
Не на столько (если ты из ДС или Питера). Зато выбор больше и качество лучше.
>> No.4194302 Reply
>>4180968
> Гены
> Воспитание
> Среда в которой ты формировался и рос
> Отсутствие необходимых микроэлементов на стадии развития и взросления
Вот основные факторы которые в той или иной мере влияют на каждого.
>> No.4194304 Reply
>>4194133
Прям меня описал. В младшей школе даже был один друг. Потом переезд и сплошная грязь. Моя жизнь сейчас. Съемная хата, работа. По выходным накуриваюсь в одиночестве. Как сейчас.
>> No.4194311 Reply
>>4194304
Э. Бро, если ты из Питера, то давай дружить!
>> No.4194324 Reply
>>4194311
Не из Питера. Увы.
>> No.4194325 Reply
> Почему я хуже других?
А мне насрать. Мне неважно кто и что обо мне думает. Никогда не мучался этим социоблядским вопросом.

мимо
>> No.4194352 Reply
Лень читать тред, ОПу уже пояснили, что это "я самый плохой" - эдакий вариант завышенного чсв? Есть неудачники похлеще тебя. Ты - серость. Унылая серединка, ни туда, ни сюда.
А вот что тебе с этим делать - другой вопрос. Но ты же пришел сюда покичиться своей нитакокакфсевостью и поныть, а в поисках советов, как себя перерасти. Так что продолжай ныть дальше и умри таким же бестолковым, какой ты есть сейчас. Тащем-то, это не что-то плохое.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]