[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.3943452 Reply
File: CQocTshVEAAwM49.jpg
Jpg, 43.92 KB, 600×343 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
CQocTshVEAAwM49.jpg
В России теология стала наукой

То, о чем так долго спорили, свершилось: теперь и в России теология принята в собрание светских наук. Президиум Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России на своем плановом заседании одобрил паспорт новой научной специальности "теология" (шифр 26.00.01).

Этот документ, только что обнародованный на официальном сайте ВАК, готовился и обсуждался более двух лет. В сравнении с первоначальным вариантом, который был представлен разработчиками со стороны РПЦ, финальный вариант претерпел изменения. Но главное осталось, причем теология как отдельная научная специальность отнесена сразу к шести отраслям науки: философии, филологии, истории, искусствоведению, культурологии и педагогике.

В паспорте указано, что специальность "теология" раскрывает содержание теологии, базовые разделы теологии, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозной организации, ее религиозное служение, религиозное культурное наследие в различных контекстах.

Важной областью предметного поля новой специальности станет изучение истории и современного состояния межрелигиозных отношений, а также отношение религиозных организаций и традиций к государству и обществу, к различным направлениям светской мысли.

Всего в паспорте перечислено 25 возможных областей для теологических исследований. В том числе и такие: теологическое объяснение хода исторического процесса; теологические учения об отношении к науке; теология и философия; теологическое осмысление проблем личности и ее формирования; теологический анализ актуальных проблем современности, а также религиозный фактор в политике и политическая тематика в теологии.

Паспорт специальности - это документ, выделяющий и закрепляющий конкретную область исследований, за которую может быть присуждена ученая степень кандидата или доктора наук. Другими словами, теперь созданы юридические условия для защиты диссертаций теологической направленности в светских учебных заведениях и академических НИИ.

Напомним, что ранее возможность изучать христианское, исламское, иудейское и буддийское богословие в России появилась у аспирантов: в мае 2014 года министерство образования утвердило федеральный государственный образовательный стандарт высшего образования по направлению "теология".

Предыдущий: >>3920998
>> No.3943459 Reply
>>3943458
Я не бес.
>> No.3943503 Reply
>>3943459
Ты прощён.
>> No.3943542 Reply
>>3943452
Странно, мне всегда казалось, что теология это частный случай объективного идеализма. А следовательно, она не может "включать" философию. Это философия включает её.
>> No.3943553 Reply
>>3943542
Ну пускай перекажется тогда.
>> No.3943595 Reply
Октябрьские тезисы Ассоциации православных экспертов
Марс-это каноническая территория Московского Патриархата!
Русская Церковь-это фактор развития и индустриализации России!
Освоение космоса-это православное дело!
Космос-это место для аскетического подвига, за орбитальными монастырями-будущее !
Заповедь "Плодиться и размножаться и наследовать Землю" касается не только планеты Земля
Российский марсианский проект-это православный проект. Как и проекты Сирия, Новороссия, "русский миллиард"
Союз веры и науки-это православный русский союз!
Заповедь "Плодиться и размножаться и наследовать Землю" касается не только планеты Земля
Российский марсианский проект-это православный проект. Как и проекты Сирия, Новороссия, "русский миллиард"
Союз веры и науки-это православный русский союз!
>> No.3943600 Reply
>>3943595
Ужас какой.
>> No.3943603 Reply
>>3943600
Марсианин в треде?
>> No.3943700 Reply
>>3943595
Не сдержался, зиганул.
>> No.3943713 Reply
>>3943595
> Освоение космоса-это православное дело!
Но ведь это офигенно!
>> No.3943756 Reply
>>3943542
Ты не прав. Теологи правы.
>> No.3943758 Reply
>>3943595
> Заповедь "Плодиться и размножаться и наследовать Землю" касается не только планеты Земля
А заповедь "Предайте мечу всё живое, включая детей и скот" касается не только Обетованной земли.
Это не заповедь.
>> No.3944241 Reply
File: 1156703_original.jpg
Jpg, 43.46 KB, 430×323 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1156703_original.jpg
Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ» (НИЯУ МИФИ) участвует в ведущих мировых рейтингах, таких как QS, THE, U.S. News & World Report и др. Об этом и о том, чем нынешний студент отличается от студента прежних поколений, Злата САВИЦКАЯ беседует с ректором Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ» Михаилом СТРИХАНОВЫМ.

– Михаил Николаевич, сегодня все стремятся попасть в зарубежные рейтинги. У многих получается. В том числе и у вас. Но вы выпускаете уникальных специалистов для обороны страны. И вдруг такая открытость миру. Выпускников же переманят. Уедут на Запад...

– Давайте посмотрим на эти процессы более пристально. Да, действительно, был многолетний период в истории новой России, когда многие ученые от безденежья и невозможности продолжать свои научные изыскания вынуждены были искать лучшей доли за рубежом. Но страна прошла этот период. И если сегодняшние выпускники едут на Запад или, что тоже важно, на Восток, то это совсем не означает их потерю для страны. Напротив. Практика последних пяти–семи лет убеждает в том, что наши ученые, получив за рубежом уникальный опыт участия в международных научных проектах, возвращаются, чтобы обосноваться в России, дающей сейчас принципиально иные возможности для реализации научного потенциала. Более того, и многие иностранные ученые стремятся в Россию. К примеру, в МИФИ уже созданы и успешно работают шесть лабораторий, которые возглавляют иностранные ученые мирового уровня.

Студенты и выпускники университета участвуют в совместных исследовательских программах, включая международные научно-исследовательские коллаборации в ведущих зарубежных и российских научно-образовательных центрах: ATLAS, ALIСE и CMS в CERN (Швейцария); FAIR, XFEL в DESY (Германия); ITER (Франция); PAMELA (Италия); STAR (США); T2K (Япония), ICECUBE (Италия) и других.

– Вы, как известно, не чужды религии. А зачем студенту-физику, на ваш взгляд, религия?

– На мой взгляд, тому есть несколько причин. Во-первых, традиционные в России конфессии, и прежде всего православие, как государствообразующая религия, несут в себе некий генетический код, который, благодаря историческому решению святого великого князя Владимира, более 1000 лет тому назад сформировал неповторимые, уникальные черты нации. Именно с этого момента мы сделали свой цивилизационный выбор. Наша российская общность – огромная ценность народа и государства. В отличие от Запада на Руси, в России, в Советском Союзе приоритетами всегда были не материальные блага, не потребительство, а духовное начало, понимание того, что есть нечто, что выше материального довольствия.

Во-вторых, нынешнее поколение молодежи, не зная истории, не испытав воздействия этих традиций, не осознает и не ощущает себя частью своего народа и своей великой страны. Через знание и понимание религии и духовных основ России происходит нацеленность на формирование у студентов творческого смыслополагания их жизни и дальнейшего труда.

Не секрет, что наука прошла путь от провозглашения примата знания над духовным началом (с эпохи Реформации) и неизбежного обожествления ее (науки) и научно-технического прогресса – к последующему разочарованию в их всемогуществе в конце ХХ века. Каждый важнейший этап величайших научных открытий (в силу того, что оказывались неточными, а то и неверными предыдущие достижения) усиливал это разочарование. В итоге человечество приходит к массовому увлечению оккультизмом, вплоть до откровенного сатанизма. Свидетельство тому и истории с НЛО, и феномен научной фантастики, и жанра фэнтези – современной формы оккультных верований. То есть позиции науки, стоящей на атеистических, примитивно-материалистических позициях, приводят именно к этой, сатанинской форме религиозности!

Настоящее научное познание не может ограничивать себя каким-то одним методом. В данном случае мощнейшим инструментом миропознания являются религия, богословие – которые вместе с наукой в ее традиционном понимании смогли бы создавать более адекватную многомерную картину понимания мира.

В-третьих, наука – это знание, нейтральное в духовно-нравственном отношении (не есть ни добро, ни зло), но способное превратиться во зло, мнимое знание, ведущее к разложению человеческой личности и к глобальной экологической катастрофе. Религия представляет собой совокупность нравственных, моральных ценностей. Если этими ценностями не будут руководствоваться ученые-физики, да и вообще ученые любой специальности, то результатом неизбежно станет катастрофа распада человечества и гибели окружающей среды.

Наконец, мы считаем, что наш вуз находится на передовых позициях воспитания молодого человека. Как недавно сказал святейший патриарх Кирилл, «технологический суверенитет России может быть обеспечен только при условии осознания нашим обществом себя частью всего русского мира в его историческом развитии, единства понимания, что главным препятствием для существования сильного и противостоящего всем внешним угрозам государства является отсутствие духовного, религиозного единства». Без этого фактора мы не сможем обеспечить ни технологический рост, ни полноценную защиту нашего государства.

– А как сейчас обстоят дела с контингентом студентов? Слабее, чем ранее, или нет? Меньше талантливых или больше?

– Знаете, на этот вопрос не существует однозначного ответа. Мы с сожалением вынуждены констатировать, что за последние годы заметно ослабло обучение точным наукам на уровне средней школы. Скажу больше – часть первокурсников (вчерашних школьников) приходится подтягивать до необходимого уровня подготовки в течение первого семестра. И только после этого большая часть из них начинает соответствовать университетскому уровню требований.

В то же время вот уже несколько лет подряд наблюдается устойчивый рост интереса к инженерному образованию; общий конкурс в МИФИ за пять лет вырос в два раза. По сравнению с прошлым годом в два раза вырос конкурс на «атомные» направления и специальности: «Атомные станции: проектирование, эксплуатация и инжиниринг»; «Ядерные физика и технологии»; «Технология разделения изотопов и ядерное топливо» и т.д.

– Прежний ректор запрещал студентам слушать тяжелый рок, потому что это плохо влияет на мозг. А как вы относитесь к музыкальным предпочтениям молодых?

– Мы не препятствуем мифистам самовыражаться в различных творческих форматах. Хотя лично мне всегда была ближе, по душе другая музыка, поэтому с большим вниманием слежу за успехами нашего мужского хора, давно уже ставшего визитной карточкой университета и в России, и далеко за ее пределами. Вообще представление о МИФИ как о вузе, застегнутом на все пуговицы, верно лишь тогда, когда речь идет о выполнении для страны кадровых задач.

Даже символика МИФИ, наш логотип, имеет самое прямое отношение к творчеству. При входе в университет трудно не обратить внимание на большие панно, ставшие символами МИФИ: «Атомный конь» и «Фундаментальная физика». Так вот, авторами этих панно являются всемирно известные художники-абстракционисты Григорий Дауман и Михаил Шварцман. Выполнены они были в 1963 году. На рельефе изображена рука, которая удерживает под узду атомного коня. Преподаватели считают, что лошадь символизирует природу, а рука, накинувшая узду, – человека, ее обуздавшего.

Студенты шутят, мол, преподаватели не в теме: лошадь – это студент, а рука – декан, который натягивает узду так, что у студентов искры из глаз сыплются.

– А что нужно изменить в школьной подготовке?

– Мы с 2013 года реализуем инновационный проект по организации профильного обучения школьников в университете. В НИЯУ МИФИ было создано структурное подразделение, реализующее программы среднего общего образования, – Предуниверситарий НИЯУ МИФИ. Всего в нем на данный момент обучается 935 школьников, а основными его целями являются повышение уровня профильной подготовки школьников и формирование у школьников компетенций, необходимых для продолжения обучения в университете. Я думаю, это правильный путь.
>> No.3944252 Reply
File: 1155167882_3977064bc9.JPG
Jpg, 66.44 KB, 400×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1155167882_3977064bc9.JPG
>>3944241
> православие, как государствообразующая религия
Светское государство такое светское.
>> No.3944266 Reply
File: _13.jpg
Jpg, 41.52 KB, 700×542 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
_13.jpg
>>3944241
О, да там дальше ещё веселее:
> прежде всего православие, как государствообразующая религия, несут в себе некий генетический код [lolwut?], который, благодаря историческому решению святого великого князя [братоубийцы] Владимира, более 1000 лет тому назад сформировал неповторимые, уникальные черты нации. Именно с этого момента мы [великий князь Владимир] сделали свой цивилизационный выбор [во что нам верить и кому кланяться].
C тех самых пор и повелось на Руси, что мнение народа не значит нихрена, ибо диктуется сверху. Просрали веру отцов, приняли веру князей и сидим радуемся.
>> No.3944946 Reply
>>3944241
Г-споди, какой же он мракобес. Как с такими людьми в руководстве все люди с головой на плечах ещё не сбежали из МИФИ?
>> No.3944974 Reply
Ислам vs атеизм: http://www.youtube.com/watch?v=fCjw_2jB71I
Доставляет, я щитаю.
>> No.3944987 Reply
>>3944241
> равославие, как государствообразующая религия, несут в себе некий генетический код, который,
Лолшто?
> В отличие от Запада на Руси, в России, в Советском Союзе приоритетами всегда были не материальные блага, не потребительство, а духовное начало, понимание того, что есть нечто, что выше материального довольствия.
Лолшто 2?
>> No.3945003 Reply
>>3944987
> Лолшто?
http://www.youtube.com/watch?v=i7H00lZ4m14
> Лолшто 2?
http://www.youtube.com/watch?v=zkIrGQ7KzY0

Ты чего как американский шпион? Не разбираешься.
>> No.3945063 Reply
>> No.3945073 Reply
>>3945063
Какой пiздецъ.
> Такие набеги лучше всего организовывать не с реактора, а с имиджборд, на подобии двачая. Троли там будут не такие тонкие и искусные, но количество в данном случае может быть важнее качества. Набег будет заметней и ощутимей.
Пiздецъ.
>> No.3945213 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-забавная-библия-2507221.jpeg
Jpeg, 53.98 KB, 595×447 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-забавная-библия-2507221.jpeg
Левит 19:28 «Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь».
Второзаконие 14:1 «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем».
>> No.3945608 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-2508661.jpeg
Jpeg, 46.30 KB, 604×329 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-2508661.jpeg
>> No.3945968 Reply
File: 2015-10-15-01_24_09.png
Png, 578.05 KB, 1009×765 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15-01_24_09.png
>> No.3945970 Reply
File: youtu.be-3NrR7f2b86o.png
Png, 604.86 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
youtu.be-3NrR7f2b86o.png
Противоречит ли Библия науке?
http://www.youtube.com/watch?v=3NrR7f2b86o
>> No.3945971 Reply
>>3945063
Какой с этого профит? Только карму ухудшать. Спасибо, но нет.
>> No.3946097 Reply
>>3943452
Я ваши треды почти не читывал, но что-то заинтересовался, а как Доброчановские верующие относятся к РПЦ?
>> No.3946106 Reply
>>3946097
> как Доброчановские верующие относятся к РПЦ?
Чувствую подвох в вопросе.
>> No.3946108 Reply
File: 2015-10-15_031120.png
Png, 10.16 KB, 837×103 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15_031120.png
Нагуглил благодатное чтиво.
http://azbyka.ru/fiction/flavian/#glava_1_vstrecha
>> No.3946113 Reply
>>3946106
Никакого подвоха.
>> No.3946196 Reply
>>3943452
Добро пожаловать обратно в культурный мир.
>> No.3946199 Reply
>>3946097
Я в /b/ мимо раз в месяц, и за рядового посетителя борд меня считать нельзя, все равно отвечу. Отношусь нормально. С чего мне относиться к ним плохо? Церковники никому не вредят. У меня нет знакомых священников и вопрос я не изучал, поэтому не могу сказать, как их изменил большевистский режим. Логично предположить, что в условиях репрессий на местах осталось достаточно хороших людей, чтобы взрастить новые поколения. Если есть конкретные вопросы - задавай, только без нападок и предвзятого отношения, пожалуйста.
>> No.3946303 Reply
http://lenta.ru/news/2015/10/15/murder/
В церкви Нью-Йорка прихожане убили юношу из-за отказа от исповеди
Двух юношей избили в американской церкви «Слово жизни». Их насильно заставляли исповедоваться, сообщает Associated Press.

Инцидент произошел вечером в воскресенье, 11 октября, в городе Нью Хартфорд, штат Нью-Йорк. Насилию подверглись 19-летний Лукас Леонард и его 17-летний брат Кристофер.

«В течение нескольких часов над ними издевались в надежде, что каждый признается в совершенных грехах и попросит прощения», — сообщил представитель полиции города Нью Хартфорд Майкл Инсерра (Michael Inserra).

Юноши получили ранения в живот, половые органы, поясницу и бедра. В их избиении участвовали четыре прихожанина, а также родители мальчиков Брюс и Дебора Леонард и старшая сестра Сара Фергюсон.

Полиция начала расследование после того, как в понедельник, 12 октября, родственники отвезли старшего сына в больницу. Юноша впоследствии скончался от полученных травм. Местонахождение младшего сына они не указали. Его нашли избитым на втором этаже церкви и отвезли к медикам.

Родители подростков арестованы по обвинению в совершении убийства, другие четыре прихожанина церкви, в том числе старшая сестра погибшего, — по обвинению в физическом насилии.

«Мы полагаем, что они не собирались убивать своего сына. Они пытались нанести ему серьезные повреждения», — заявил прокурор округа Скотт Макнамара (Scott McNamara).

Подозреваемые не признали себя виновными. Их семеро детей, четверо из них Сары Фергюсон, переданы в органы опеки и попечительства.
>> No.3946308 Reply
>>3945968
Мне больше нравится шатровый стиль.
>> No.3946310 Reply
>>3946199
> Логично предположить, что в условиях репрессий на местах остались
Сотрудники КГБ
>> No.3946312 Reply
>>3946303
ПИЗДЕЦ
>> No.3946325 Reply
>>3946310
Билл Гейтс - агент инопланетно-еврейских спецслужб.
>> No.3946351 Reply
>>3946199
В РИ было веселее
http://azbyka.ru/znakomstva/antibogohulnye-stati-uk-rossijskoj-imperii[...]8.htm
> Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Оруэл во все поля
> Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
> Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Это как вообще?
> Статья 219. Уклонение от религиозных обрядов, для священнослужителей — временное отлучение от службы, для поселян — временное отлучение от домов и работ.
Так же священник был обязан отчитываться о рассказанном на исповеди в полиции
> Статья 200. Не воспрепятствование детям и опекаемым самовольного отлучения от веры — арест до 3 месяцев, предание покаянию.
> Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
> Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Жри говно смолоду
>> No.3946377 Reply
>>3946351
В Ирландии до сих пор есть наказание за богохульство. Только сомневаюсь, что кто-то на нем попадался за последние лет пятьдесят, как по большинству приведенных тобой. К чему вообще эта ссылка? Законы забавные, конечно, кроме того, который покушается на тайну исповеди (такой-то светский, лол), но мы же о сегодняшнем дне говорим.
>> No.3946410 Reply
>>3946377
> Ссылка в Сибирь на 15 лет и клеймо
> > забавно
> Покушение на тайну исповеди
> > а вот это уже не шутки!
>> No.3946436 Reply
>>3946410
Забавны не в том смысле, что вызывают улыбку, ясно же. Тайну исповеди я выделил, потому что тут закон вмешивается в дела церкви, попирая не только и не столько ее права, сколько гражданские права и свободы человека, который ее посещает. То есть, это не поддержка государством церкви, в система, поддерживающая исключительно силу государства, используя власть над церковью (включая и дополнительные наказания за нарушение выдуманных правил, которые отсутствуют в самой религии). Но церковников это возможно вполне устраивало как выгодная сделка.
>> No.3946443 Reply
>>3946351
> > Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
> > Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Интересно, как в Татарстане или Бурятии эти законы исполнялись.
>> No.3946450 Reply
>>3946443
Ты в курсе, что ни Татарии, ни Бурятии не существовало? Никак не исполнялись, это закон для тех, кто рождался в христианских семьях. Там он тоже не исполнялся - среди студентов была масса некрещеных атеистов и прочих других истов, причем во всех странах и со времен Аристотеля.
>> No.3946494 Reply
>>3946450
+ большие диаспоры жыдов, католиков и протестантов. Подозреваю, что эти законы только в москве действовлаи.
>> No.3946502 Reply
>>3946377
Ничего забавного нет. В Российской Империи церковь была государственной организацией, священники — госсужащими. Поголовное воцерковление как раз и имело целью идеологический контроль, цель исповеди — шпионаж. Это дурачкам-крестьянам и прочим обывателям рассказывали про покаяние перед богом.
> такой-то светский, лол
Российская Империя была вообще предельно светским государством. Церковь не была самостоятельным институтом, влияющим на государство, как в современных империи европейских странах, или даже просто самостотельным инстутом, пусть от государства отделённым, но имеющим очевидно большой вес и влияние на общество, как, например, в США. Церковь была целиком подчинена государству. КМПКВ мы так и сделаем.
>> No.3946514 Reply
>>3946494
Я вообще не представляю, как можно организовать доклады всех священников всем полицейским. Это только по вызову в интересах следствия должно быть делалось, иначе был бы слишком большой объем работы для обеих сторон.
>>3946502
> Это дурачкам-крестьянам и прочим обывателям рассказывали про покаяние перед богом.
Насчет обмана крестьян ты сгущаешь краски, до них как раз подобные вещи не доходили. Церковь слишком удобный инстрмент для получения инфы и контроля вообще, конечно старались держать в узде абсолютно всех, если что.
> Церковь не была самостоятельным институтом
К сожалению, так и сейчас. Церковь даже не заключает браки с недавних пор без бумажки из ЗАГСа. Смысл этого решения мне совершенно не ясен, потому что венчание юридически ни на что не влияет. Сомневаюсь, что было слишком много пар, которые поженились в церкви, но не расписались.
> как, например, в США
Ну так страна была основана христианскими миссионерами. Впрочем, это все в прошлом, несмотря на то, что многие там посещают службы и считают себя христианами.
>> No.3946519 Reply
>>3946494
Жыды жили за чертой оседлости. Католики и протестанты — в Прибалтике и в Петербурге, в Поволжье (где сейчас Саратовская область). Плюс Татарстан. 85-95% России составляли православные великороссы.
>> No.3946542 Reply
Сразу шестеро прихожан церкви "Слово жизни" попали на скамью подсудимых в Нью Хартфорд (штат Нью-Йорк) за убийство 19-летнего Лукаса Леонарда, пишет NY Daily News. В избиении юношей участвовали четыре прихожанина, а также родители мальчиков Брюс и Дебора Леонард и их старшая сестра Сара.

Инцидент произошел в воскресенье. Лукаса и его 17-летнего брата Кристофера Леонарда родители привезли в церковь "Слово жизни" из деревни, где они живут еще с четырьмя братьями и сестрами.

В церкви, что представляет собой здание бывшей начальной школы, родители и прихожане церкви стали требовать от юношей рассказать о своих грехах. Когда братья отказались говорить, их стали бить руками и ногами.

По словам представителя полиции Майкла Инсерра, юношам поломали ребра и отбили половые органы. Он добавил, что следователи в итоге так и не смогли установить, какие у юношей могли быть грехи...

- Над ними издевались несколько часов в надежде, что каждый признается и попросит прощения, - сказал Инсерра на пресс-конференции в стенах суда.

После избиения Лукаса отвезли домой, где ему стало плохо. Когда он скончался в больнице, все стали искать его младшего брата. Юношу стражи порядка нашли в тяжелом состоянии на втором этаже церкви "Слово жизни".

Родителей юношей, Брюса и Дебору, тут же арестовали за убийство. Обвинения в нападении были предъявлены также сестре погибшего и еще троим прихожанам.

Остальных 4 детей Брюса и Деборы органы опеки передали на воспитание в детский дом.

Местные журналисты выяснили, что родители заставляли погибшего по два часа в день читать Библию, не разрешали смотреть телевизор, выходить из дома для прогулок с друзьями и участвовать в американском празднике Хэллоуин.

"Мы полагаем, что они не собирались убивать своего сына. Они пытались нанести ему серьезные повреждения, но не рассчитали", — заявил прокурор округа Скотт Макнамара.

СПРАВКА "КП"

«Слово жизни» - религиозная община, которая позиционирует себя как протестантское движение умеренно-харизматического направления, а также как неопятидесятническое движение.

В России есть церкви «Слово Жизни». Они входят в «Российский объединённый союз христиан веры евангельской».

"Слово жизни" ведет активную миссионерскую деятельность в Азербайджане, Таджикистане, Индии и во Вьетнаме.
>> No.3946546 Reply
>>3946514
> Я вообще не представляю, как можно организовать доклады всех священников всем полицейским. Это только по вызову в интересах следствия должно быть делалось, иначе был бы слишком большой объем работы для обеих сторон.
Не нужна вся информация от священников. Никому не интересно слушать, как Микола на Машку дрочил или как кто-то на базаре яблоко украл. А вот уголовщина достаточно крупная, всякие там мысли антигосударственные и прочее - это запросто. Соответственно сами священники точно знают, что надо рассказывать, а что не надо.
>> No.3947241 Reply
File: 2015-10-15_195944.png
Png, 456.99 KB, 616×638 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15_195944.png
>> No.3947260 Reply
>>3946312
Такое случается в сектах, да.
Надеюсь ты не настолько наивен, чтобы не видеть разницы между церковью и сектой "Церковь бла-бла-бла...".
>> No.3947261 Reply
>>3946351
> Так же священник был обязан отчитываться о рассказанном на исповеди в полиции
Гарантия Таинства Исповеди закреплена следующими внутренними документами:
Номоканон, издание 1639 г.: ст.120 запрещает православному священнику разглашать сведения, полученные в ходе исповеди, вне зависимости от обстоятельств; санкционной мерой в данном случае служит отстранение от служения на 3 года с обязательным ежедневным поклонением («Духовныи отец, аще кому грех исповесть исповедавшагося. имать епитемию, три лета да есть празден, токмо да причащается в месяц единою, и да творит на всяк день поклонов сто. гражданскии же закон глаголет. ископати язык сзади сицевому»[7]);
Основы социальной политики Русской Православной Церкви: раздел X.2 определяет содействие правоохранительным органам как недостаточное основание для нарушения тайны исповеди («Даже в целях помощи правоохранительным органам священнослужитель не может нарушать тайну исповеди или иную охраняемую законом тайну (например, тайну усыновления). В своем душепопечении о заблудших и осужденных пастыри, через покаяние узнав сокрытое от следствия и правосудия, руководствуются тайной исповеди»[8]).
>> No.3947264 Reply
File: 2015-10-15_203112.png
Png, 431.82 KB, 612×582 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15_203112.png
>> No.3947269 Reply
>>3947264
Столлман?
>> No.3947271 Reply
>>3946514
> Церковь даже не заключает браки с недавних пор без бумажки из ЗАГСа. Смысл этого решения мне совершенно не ясен
Просто попов достало, что со временем к венчанию стали относиться как к игрушечному браку, который можно отыграть ради красивого ритуала, белого платья и вот этого всего, а потом через год-другой разбежаться как ни в чём ни бывало. Никаких штампов в паспорте, судов и обязательств не прилагается же.
С точки зрения попов всё ровно наоборот - светский брак с документами - это даже не брак, просто юридическая формальность и требование закона. Венчание же - это клятвы перед Богом, особое таинство, которое налагает на верующих гораздо более сильные обязательства, чем какие-то там бумаги и подписи в отделе записи актов гражданского состояния.
>> No.3947273 Reply
>>3947271
> Венчание же - это клятвы перед Богом
Но ведь бога нет. Клятва перед тем, кого нет, ничего не стоит, хоть со справкой, хоть без.
>> No.3947275 Reply
File: 2015-10-15_203226.png
Png, 381.17 KB, 614×585 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15_203226.png
>> No.3947279 Reply
File: Jvb.gif
Gif, 4401.45 KB, 500×288 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Jvb.gif
>> No.3947290 Reply
>>3947273
> Но ведь бога нет.
Недоказуемое утверждение.
>> No.3947292 Reply
>>3947290
То, что бог есть - тоже недоказуемое утверждение. Давайте не будем плодить божеские сущности.
>> No.3947293 Reply
File: Fc871143e2f0.jpg
Jpg, 83.72 KB, 700×504 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Fc871143e2f0.jpg
>>3947264
> А в Церкви всё плохо всегда. Это надо понять и принять. Церковь - организм человеческий, богочеловеческий организм. И мы - гнилые члены этого организма, это мы должны понимать прекрасно.
>> No.3947297 Reply
File: 2015-10-15-20_59_36.png
Png, 411.52 KB, 620×630 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15-20_59_36.png
>> No.3947298 Reply
>>3947292
Так вся разница в том, во что верить.
>> No.3947300 Reply
File: image-5-498x600.jpg
Jpg, 79.24 KB, 498×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
image-5-498x600.jpg
>>3947293
Погладь кота.
>> No.3947310 Reply
>>3947297
Какой-то одноглазый смайлик.
>> No.3947316 Reply
>>3947310
Циклопический же.
>> No.3947337 Reply
File: 2015-10-15_213246.png
Png, 425.15 KB, 617×637 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-15_213246.png
>> No.3947863 Reply
Краткий мусульманско-атеистический разговорник

"Вы больные, вам надо лечиться у психиатра" - в силу особенностей аппаратного обеспечения нервного центра (малая разрядность) ваш собеседник демонстрирует удивление до глубины души тем фактом, что коэффициент IQ может принимать трехзначные значения.

"Вы сатанисты, этим все сказано!" - "Ваши взгляды кажутся мне запредельно сложными, разговор вести далее не в состоянии, пойду съем банан!"

"Я сношал члена твоей семьи" - Собеседник делится своими сексуальными пристрастиями, косвенно сообщая о прогрессирующих девиациях в виде гомосексуализма или геронтофилии

"Я сношал всю твою семью" - Собеседник сообщает о непритязательности в запросах, касающихся его половой жизни, а также о широте взглядов, касающихся его сексуальных фантазий

"Один мусульманин стоит тысячу кафиров" - Собеседник показывает осведомленность о ценах на рынке рабов, сообщая, что представители его религии гораздо более востребованы как рабы в виду особенностей аппаратного обеспечения нервного центра (малая разрядность)

"Зато у вас разврат" - "Я завидую вашей свободе белой завистью"

"Зато у вас девушки -шлюхи" - "Я завидую вашим успехам в плане отношений с противоположным полом черной завистью"

"Ислам - это мирная религия! Будешь критиковать его, я тебя убью!" - простая формальность, иначе собеседника засмеют или заклюют свои же

"Сначала изучи ислам, суру, сунну, хадисы, почитай тафсиры, потом поговорим" - "Сударь, нам обоим известно, что исламское богословие - страшное бюрократическое болото, потому желаю вам сгинуть в его пучине, раз вы задаете такие неудобные вопросы"

"Прими ислам, тогда поговорим" - "Вот когда тебя, как муртада, начнут искать отморозки за неудачное высказывание о пророке, тогда-то и поймешь, почему я не могу с тобой публично согласиться"

"Не суди об исламе по его адептам" - "Давай оставим этот разговор, потому что процент адептов, по которым ты судишь об исламе, выше 90%, что причиняет мне попоболь, и мне некомфортно"

"Давай признаем, что нет плохих наций или религий, есть плохие люди" - "Умоляю о ничьей. Мне нужно время, чтобы выдумать что-то похуже или погаже. Как соберу достаточно какашек, чтобы кидаться в тебя, так и продолжим разговор "
>> No.3947870 Reply
>>3947273
> Но ведь бога нет. Клятва перед тем, кого нет, ничего не стоит, хоть со справкой, хоть без.
Вечно приходят в тред атеисты и жалуются на то, что требы дорогие стали, да свечки свои в храм принести нельзя.
>> No.3947882 Reply
>>3947863
> прогрессирующих девиациях в виде гомосексуализма
Словарь сломан, несите другой.
>> No.3947890 Reply
>>3947870
"Сови свечи в храм". заебали. Христос изгнал из храма торговцев а вы барыжите в них свечами. Как у вас христиан еще язык поворачивается говорить о Христе и его заветах? В храмах торгуете, словоблядством (фарисейство) занимаетесь, вместо одной молитвы наделали хуеву тучу заклинаний по всяким поводам и ко всяким святым, а в евангелиях прямо сказано что молитва должна быть только одна - иисусова. Бог и так знает кому что надо и уточнять свои мелочные просьбы грех. Да и куча святых с их культом - фактически языческий пантеон. Один плюс - от этой поповской поебени не настолько атрофируется мозг, и вообще способность к самостоятельному мышлению как в случае ислама.
>> No.3947892 Reply
>>3947890
> от этой поповской поебени не настолько атрофируется мозг, и вообще способность к самостоятельному мышлению как в случае ислама
Это заслуга не поповской поебени, а российского светского общества. Если ислам поставить в те же рамки, что и поповскую поебень, то он станет внезапно намного менее радикальным. И наоборот, если поповскую поебень возвысить до статуса закона (как во многих исламских странах, где шариат важнее конституции), то начнет ад, израиль и сжигание ведьм в срубах.
>> No.3947893 Reply
>>3947890
Покажите мне хотя бы одного верующего христианина и я покрещусь (ну то есть меня уже в дестве крестили, но вы поняли). Критерий определения наличия веры описан в Библии: двигать горы силой слова, говорить на любом иностранном языке, быть защищенным от укусов ядовитых змей.
>> No.3947908 Reply
>>3947892
> Если ислам ... станет внезапно намного менее радикальным.
И почему вы решили называть "радикальным" то о чём понятия не имеете?

Откуда столько тупых мудаков с промытыми медиа СМИ мозгами, извечно повторяющих "радикальный Ислам", "Исламисты", "Исламское то-то", принимающие на веру любое говно от журнализдов быдло, откуда их столько на Доброчанах? Сосач уже нихуя не фильтрует что ли?
>> No.3947918 Reply
>>3947908
> И почему вы решили называть "радикальным" то о чём понятия не имеете?
Так просвети.
>> No.3947922 Reply
>>3947892
Ты переносишь свойства ислама на категорию религии в целом, а затем свойства религии - на православие.
Это как если бы я предложил бояться животных в целом из-за хищников среди них.
>> No.3947925 Reply
>>3947918
В /u/ есть тред.
>> No.3947941 Reply
>>3947908
Ставит себя выше светского закона = радикальный.
>>3947922
Потому что это не свойства конкретно ислама, это вообще свойства религии.
>> No.3947945 Reply
>>3947892
для того что бы поставить его в такие же рамки нужно минимум 50 лет террора. То есть всех, не в меру активных мулл, имамов и просто верующих надо будет систематически уничтожать на протяжении энного количества лет. Так ставили в рамки христианское духовенство.
Няша, в странах про которые ты говоришь конституция, как правило, основана на шариате. Ислам не пережил того прессинга со стороны светской власти которую испытало христианство. Шах Ирана был мудаком, ему надо было просто расстреливать всех соратников Хомейни, как в свое время мусульмане давили всех кто был не согласен с их идеями на захваченной территории.
>> No.3947952 Reply
>>3947945
> конституция, как правило, основана на шариате
Там чаще у них идет: все равны перед законом (если это не противоречит шариату), никого нельзя притеснять (кроме случаев, когда этого велит шариат).
>> No.3947955 Reply
>>3947890
> Христос изгнал из храма торговцев а вы барыжите в них свечами
У меня в храме свечная лавка отдельным зданием выполнена, никакой торговли в самом храме нету.
>> No.3947959 Reply
>>3947955
Свои свечи приносить можно?
>> No.3947974 Reply
>>3947941
> Потому что это не свойства конкретно ислама, это вообще свойства религии.
Перенос собственного понимания блага на людей - свойство мировоззрений в целом. Религиозных - в том числе.
Можно предложить всем быть детьми чтобы они не передрались, придя к тем или иным мировоззрениям. Но ведь даже в неразвитом состоянии люди хотят себя ассоциировать с чем-то и восставать против другого, а кого-то это решение может притеснить.
>> No.3947985 Reply
>>3947941
> Ставит себя выше светского закона = радикальный.
Толковый словарь с вами не согласен. Найдите другое, более подходящее слово.
>> No.3947988 Reply
>>3947985
Тебе надо, ты и найди.
>> No.3947991 Reply
>>3947945
> Ислам не пережил того прессинга со стороны светской власти которую испытало христианство.
В последние века - может быть, но прессинг таки был не меньший. Только вот Пророка Мухаммада не распяли как Пророка Иисуса, его защищали.
>> No.3947997 Reply
>>3947988
Мне не надо, не я как попугай повторяю "радикальный". Может тебе просто немножко русский язык выучить надо? Ну чтобы понимал значения слов а не общался на уровне Эллочки-людоедки.
>> No.3948000 Reply
>>3947997
Дай определение слову "Радикальный".
>> No.3948008 Reply
>>3948000
РАДИКАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна.
1. Свойственный радикализму (в 1 знач.), состоящий из радикалов (в 1 знач.). Радикальная партия (выступающая за проведение демократических реформ в рамках су-1 ществующего строя).
2. Решительный, ко- -реннои; придерживающийся крайних взглядов. Радикальные меры. Радикальный образ мыслей.
>> No.3948011 Reply
>>3948008
> придерживающийся крайних взглядов
Ну вроде все правильно тогда, в чем претензии?
>> No.3948014 Reply
>>3948008
> придерживающийся крайних взглядов
И чем же тебе не угодил "Радикальный ислам"?
>> No.3948061 Reply
>>3948011 >>3948014
Вы тупые что ли, или сосач опять упал? Радикален по отношению к чему? Случаем не журналисты которые рожают "гравитация Земли всё так же радикально относится к человечеству, не смотря на все его попытки создать более дешёвый способ вывода грузов на орбиту", м?

Основа Ислама в его неизменности. Если слева от вас лежит телефон, и он вдруг оказался справа, то телефон не стал "правосеком" - приверженцем правых взглядов. Он вообще не поменялся, не поменял свойства, он так и остался телефоном. Хотя вы не можете точно сказать - пересели ли вы левее, повернулись спиной, или просто переложили телефон.
>> No.3948064 Reply
>>3948061
> Ты тупой что ли, или сосач опять упал? "Радикальный ислам" = Организованные мусульмане придерживающиеся радикальных религиозных взглядов.
>> No.3948068 Reply
>>3948064
Разметку из-за тебя поломал, пригорело.
>> No.3948074 Reply
>>3948061
> Радикален по отношению к чему?
К нерадикальному, очевидно же.
> Основа Ислама в его неизменности.
Ты и правда исламист. Все изменяется, няша. В том числе ислам.
>> No.3948080 Reply
>>3948061
Как же тогда называть мусульман, убивающих представителей других конфессий и взрывающих архитектурные памятники во имя Аллаха? Агрессивными верблюдоёбами?
>> No.3948082 Reply
>>3948080
А они типа не настоящие шотландцы.
>> No.3948151 Reply
http://www.independent.co.uk/news/science/giant-alien-megastructure-fo[...].html
Ученые с помощью супертелескопа Kepler засекли неестественные скопления объектов вокруг звезды KIC 8462852 (130 миллиардов км от Солнца), из-за которых сама звезда выдает странные излучения, не похожие на обычные звездные. Наблюдали за ней с 2009 года, но только недавно взялись за мониторинг системы серьезно и всем научным сквадом.

Собственно, пока что данные активно намекают на, внимание, СФЕРУ ДАЙСОНА
>> No.3948155 Reply
>>3948151
А вдруг внутри этой сферы Асгард, где Один бухает эль с душами доблестных воинов?
>> No.3948164 Reply
>>3948151
Что-то совсем распоясались ученые. То воду на Марсе найдут, то Сферу Дайсона.
>> No.3948198 Reply
>>3948151
> СФЕРУ ДАЙСОНА
А в чём смысл её делать?
>> No.3948203 Reply
>>3948198
Что бы вся галактика офигела.
>> No.3948222 Reply
>>3948198
Чудо галактики.
Если за 100 ходов ее никто не уничтожит, то построившие выигрывают.
Потом новая партия, с самого начала, если кто-нибудь создаст.
>> No.3948336 Reply
>>3948203
И полетят радиосообщения со всей галактики: "Альдебаранчане - пидоры", "Сфера Дайсона - свидетельство морального разложения альдебаранчан", "Сфера Дайсона убила человека и съела его собаку", "А у нас зато снумзики колосятся", "А вы слышали, что на Альдебаране замзызаев притесняют?" и т.д.
>> No.3948416 Reply
>> No.3948417 Reply
>>3946108
Ближе к середине становится жутковато.

Мне кажется что этому миру чего-то не хватает. Но нет, не того что можно было бы справедливо посчитать чем-то плохим или избыточным.
> Та вообще праведница была, молитвенница великая. Она слепенькой родилась, по старым, крестьянским понятиям – не работница. А, раз не работница – значит Богу молись за всю семью, отрабатывай своё прокормление. Она так с детства к храму и привыкла, сперва её туда за ручку водили, потом и сама стала ходить. Очень божественную службу любила, ни одной не пропускала. Её старый псаломщик под своё покровительство взял, обучил молитвам, память у неё страсть какая цепкая была до самой смерти. Книжки ей читал божественые, Жития разные, писания. Крестьянам-то особо читать некогда, труда много, вот Мотя и была в дому вместо книжки. Все кушают, а она какое-нибудь житие пересказывает, или Евангелие праздничное объясняет. Говорят, проповедь священника слово в слово повторяла. А, как выросла, с чужими детьми сидеть стала, помоет их, покормит, а главное к вере приучает, в церковь водит. Вся родня её сильно любила и уважала, так и звали – Боженькина Мотя. А когда ей тридцать стукнуло, жених ей нашёлся, парень хороший, на семь лет моложе её, трудящий и благочестивый. Он её в церкви приметил, и сильно полюбил. И ведь уломал-таки родителей за неё свататься, уговорил.
Ну просто жуть. Жуть! И полный ад.
>> No.3948427 Reply
>>3948222
Пф, среди технологий Мультивселенной есть, например, сингулярная бомба, которая в месте взрыва создаёт чёрную дыру. Это не поможет? Тогда галактический молекулярный деполяризатор, который целый сектор Мультивселенной полностью распылит на элементарные частицы. Если эта сфера и такое сможет пережить, то тогда это уже можно назвать Богом.
>> No.3948518 Reply
>>3948064
> Организованные
А если неорганизованный, то не радикальный?
>>3948080
Во-первых, не мусульманами (ну тебя же не назовут пилотом если ты когда-то играл в "топ ган" на денди?). Во-вторых, как и любых других убийц и вандалов - убийцами и вандалами.
>>3948074
> К нерадикальному, очевидно же.
Это почему, кто-то выше писал что к светскому закону. Может договоритесь сначала?
>>3948082
Охуенная аргументация, тогда это не только радикальный Ислам, а радикальный человек. А если ты тоже человек, то тоже радикальный. Ведь он радикальный человек, значит ты тоже радикальный человек, т.к. все человеки радикальные. Значит, ты виновен, отвечай давай почему ты "радикал убивающий представителей других конфессий и взрывающих архитектурные памятники"?

Как это не при чём, ну да, хаха, типа "не настоящие шотландцы", заливай давай про то что они типа не люди и отличаются, а рептилоиды с планеты Нибиру посмеются.
>> No.3948708 Reply
>>3948417
А в чём жуть?
>> No.3948736 Reply
>>3948518
> не мусульманами
> Охуенная аргументация
Ну собственно, все.
>> No.3948810 Reply
>>3948736
Ну если они не соответствуют обозначенным религией критериям, какие они тогда верующие? А если соответствовать не нужно, достаточно просто назвать себя таковым, то я еврей. Хочу на ПМЖ в Израиль. Ну вот еврей и всё. Русский еврей коммунист православного направления иудаистской веры африканского происхождения из южной америки племени эскимосов.
>> No.3948832 Reply
>>3948810
> если они не соответствуют обозначенным религией критериям
Это кто это так решил? Кто эта такая "религия", что она вдруг решила, что "не соответствует"? ИГИЛовцы вон считают, что они единственные и соответствуют. Попробуй оспорь.
В том-то и проблема с любой религией, что нельзя разделить ее последователей на правильных или неправильных. Потому что они все одинаково неправильные.
>> No.3949139 Reply
>>3948832
Если наука отбрасывает лженауку путем доказательств и их опровержений, то же самое справедливо и для духовного мира.
Есть аксиоматика, есть методологии и есть исследования, которые получают результаты.
Когда результаты говорят "этот муслим - муртад и кафир!", тогда, действительно, он - муртад и кафир.
>> No.3949147 Reply
>>3949139
Буквальное понимание религиозных учений ничем не отличается от науки.
>> No.3949323 Reply
>>3949139
> Есть аксиоматика, есть методологии
И у каждого они свои. У одного аксиома "Бог требует, чтобы ты по субботам стоял на левой ноге и читал пятую суру Корана, встав лицом на восток", у другого "Бог требует, чтобы ты по пятницам стоял на правой ноге и читал третью суру Корана, встав лицов на запад". Кто прав? Да никто, ибо самого объекта наблюдения "Бог" предоставлено на рассмотрение не было. На одной аксиоматике ты никуда не уедешь.
> духовного мира
> исследования, которые получают результаты
> результаты
Бва-ха-ха.
> наука отбрасывает лженауку путем доказательств и их опровержений
Потому что наука изучает реально существующие феномены и объекты и их взаимодействия. Поэтому можно выделить правильную науку и неправильную.
С религией так не сделаешь. Как ты отличишь один религиозный бред от другого? Да никак. Они оба религиозный бред.
>> No.3949324 Reply
>>3949147
> ничем не отличается от науки
Кроме как всем.
>> No.3949328 Reply
>>3949323
> наука изучает реально существующие феномены и объекты и их взаимодействия
Ложь. Наука занимается производством текстов. Например, статья http://ufn.ru/ru/articles/accepted/37493/ не говорит ни о чём реальном.
>> No.3949372 Reply
>>3949328
Это ты, толстота? Толсти тоньше.
>> No.3949401 Reply
>>3943452

Сегодня шёл по улице, остановила полиция. Проверили сумку, карманы, начали разговор "за жизнь". Спрашивают, мол, православный ли я? Я отвечаю, что не являюсь православным, равно как не придерживаюсь никакой другой религии.
Видимо это был неправильный ответ. Брови служителя закона сошлись как сцилла с харибдой, лицо стало одновременно сосредоточенным и обиженным, как будто я на его глазах ударил мать - старушку.
- Много, говорит, вас таких, САТАНИСТОВ, в последнее время стало, ох много, но подождите, найдём управу, не впервой. А пока живи, давай, вали отсюда.
Вот за что меня оскорбили? Можно ли считать это попиранием религиозных чувств? Где закон, защищающий атеистов? Ведь будь я и правда сатанистом, то получилось бы, что этот человек оскорбил мои религиозные чувства и я могу подать на него в суд, а что делать неверующим?
>> No.3949402 Reply
>>3949401
Кстати, а ведь правда, закон не указывает религию. То есть, теоретически должен защищать и зороастрийцев и буддистов и сатанистов.
>> No.3949405 Reply
>>3949323
> Потому что наука изучает реально существующие феномены и объекты и их взаимодействия. Поэтому можно выделить правильную науку и неправильную.
> С религией так не сделаешь. Как ты отличишь один религиозный бред от другого? Да никак. Они оба религиозный бред.
Существование феномена может быть первично только для мира, а не для человека.
Для человека первично нечто иное.
Феномен находится в мире, поэтому рассмотрению мира доступны феномены. А в человеке находится нечто иное.
Значит мир осуществляет свой замысел посредством феноменов, а человек - чем-то иным. И можно сказать, что для того чтобы изучать феномены, нужно пытаться, своеобразно, стать миром, а чтобы изучать что-то иное, ничего не нужно вообще.

Если тебе сильно ударить по голове, источники звука вокруг сломаются.
Можно выбрать, быть ли честным с собой - предположить что они сломались; или верить в байки мутных типов с книгами.
Значит, феномены нереальны.

Люди - моралфажные существа, однако низкие. Их низость не пытается (хотя, на самом деле, пытается) исключить их моралфажество, а их моралфажество не пытается (хотя, на самом деле, пытается) исключить их низость. Почему-то вопреки противоречию для обоих целей строится большой Технос. Но это неважно.
Поскольку опытное знание двух отдельно взятых людей неэквивалентно (один из них может быть дальтоником), одного из них можно назвать бредящим на основе понятия о более и менее совершенном знании.
Поскольку любое понимание о феномене ограничено пониманием изменного "чего-то иного" и бывают бредящие люди, то это научное понимание несовершенно. Несовершенство науки устранимо самым распространенным пониманием о "чем-то ином", т.е. негласным общественным консенсусом.
Но кто гарантирует его идеальность? Нормалфаги.

Как бредящий может верить в рептилоидов с нибиру, так и вся ваша наука может быть полнейшим бредом на отвлеченные темы, решившая прыгнуть через длинную лужу.
>> No.3949412 Reply
>>3949402
Возможно, имеются в виду официально зарегистрированные релииозные организации. Порыться можно.
>> No.3949414 Reply
>>3949402
Закон даже не указывает, кто такие верующие и что такое оскорбление их чувств.
http://www.rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html

Тем не менее, есть вот такая штука.
3. Местной религиозной организацией признается религиозная организация, состоящая не менее чем из десяти участников, достигших возраста восемнадцати лет и постоянно проживающих в одной местности либо в одном городском или сельском поселении.
4. Централизованной религиозной организацией признается религиозная организация, состоящая в соответствии со своим уставом не менее чем из трех местных религиозных организаций.
5. Централизованная религиозная организация, структуры которой действовали на территории Российской Федерации на законных основаниях на протяжении не менее пятидесяти лет на момент обращения указанной религиозной организации с заявлением о государственной регистрации, вправе использовать в своих наименованиях слова "Россия", "российский" и производные от них.
1. Религиозные организации подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" с учетом установленного настоящим Федеральным законом специального порядка государственной регистрации религиозных организаций.
http://constitution.garant.ru/act/right/171640/chapter/2/

Возможно, верующим считается тот, кто состоит в религиозной организации.
>> No.3949418 Reply
>>3949401
> Спрашивают, мол, православный ли я?
Отвечай что да и спрашивай когда они были последний раз в церкви, постились ли, исповедовались и т.п. Когда они ответят что ничего такого не делали, говори что они сгорят в аду. Я так несколько раз поступал.
>> No.3949453 Reply
>>3949405
> не для человека
Для разумного человека - первично. Для бредящего веруна - не всегда, да.
> рассмотрению мира доступны феномены
> мир осуществляет свой замысел
Мир не может ничего осуществлять и рассматривать, ибо он не является какой-то сознательной сущностью (насколько нам это известно, по крайней мере).
> нечто иное
Если ты не знаешь, о чем говоришь, то и не говори вообще.
> Если тебе сильно ударить по голове, источники звука вокруг сломаются.
То есть если сломать приемник звуков, то логичным будет считать, что сломались источники звука, а не приемник звука. Предположить, что поломка приемника звука - поломка приемника звука - это вера в байки. Ага. ты либо неумелый демагог и тролль, либо дурак. Другого не дано.
> опытное знание двух отдельно взятых людей неэквивалентно
Опытное знание двух людей достаточно эквивалентно. Никто никого не называет бредящим из-за разного опытного знания. Бредящим (или верующий) называется человек, которым принимает на непоколебимую утверждения, не основываясь ни на каком опытном знании. Собственно, верующий от бредящего отличается только тем, что его бред не оригинален.

Короче, предлагаю пройти вам с вашей шизофазией мимо.
>> No.3949520 Reply
>>3949453
Свойство - это то, что имеет вещь.
Если часть вещи обладает свойством P, то и вся вещь обладает свойством P.
Способность мыслить - свойство.
Ты - часть вселенной.
Ты имеешь свойство мыслить.
Значит, вселенная имеет свойство мыслить.
>> No.3949634 Reply
File: 65806_original.jpg
Jpg, 145.16 KB, 680×176 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
65806_original.jpg
>>3949520
В Ставрополе было передано в суд уголовное дело по ч. 1 ст. 148 УК (оскорбление верующих чувств) за срач в интернетах.
Скрин срача: http://ic.pics.livejournal.com/20_00/24672680/66553/66553_original.jpg
Пруф: http://www.sova-center.ru/religion/news/authorities/feelings/2015/10/d33037/
>> No.3949637 Reply
>>3949520
> Если часть вещи обладает свойством P, то и вся вещь обладает свойством P.
Ложное утверждение.
мимопроходил
>> No.3949641 Reply
>>3949637
Обоснуй.
>> No.3949677 Reply
File: 1236784896541.jpg
Jpg, 30.77 KB, 550×412
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>3949641
Что он должен обосновать? Вот, предположим, есть у меня автомобиль. Сам он чёрный, а одна его дверца красная да, я экстравагантный. Дверца - есть часть автомобиля и обладает свойством - красным цветом; но это не делает весь автомобиль красным (он чёрный лол). А был бы он красный, то ездил бы быстрее В общем, утверждение явно ложное.
>> No.3949799 Reply
>>3949634
Что тогда бывает за фразу "Срал я на всё, вся и всех"? Ведь "всех" включает в себя феминисток и православных, людей всех наций и религий, не исключая воинственные, публичных лиц, не исключая должностных, все службы и организации, всех вместе и каждого в отдельности, не исключая инвалидов, ветеранов, детей, жертв Освенцима, изнасилованных женщин. Иначе их оскорбит исключение из понятия "все".
"Всё" включает в себя сакральные и охраняемые законом предметы и реликвии, мощи и священные книги, исторические ценности, предметы культа, не исключая воинственных культов, памятники культурных деятелей и захоронения солдат, родные березы и священные рощи. А само небо? А небесный престол?
Случайно уцелевшие лица, предметы и понятия подпадают под "вся", не позволяя никому уйти не обиженным.
Произнесший громко и внятно в публичных местах (улицах, скверах и площадях) страшные слова подлежит пожизненному заключению с последующей смертной казнью, но это скорее всего бесполезно, так как он будет разорван фанатиками.
Да не произнесет никто никогда этих ужасных слов, ибо лучше ему тогда и на свет не рождаться, а родившись, сразу быть с мельничным жерновом на шее утопленным.
>> No.3950287 Reply
>>3949799
Чиновники глупые, и не могут в умозаключения. Если ты скажешь "срал я на всех", они не заметят. Но если скажешь "срал я на Путина", мигом набегут.
>> No.3950291 Reply
>>3949677
Вот ты взял и марксистско-ленинскую диалектику опроверг.
>> No.3951002 Reply
>>3946502
Это бред.

>>3947273
Это тупо.

>>3948151
Это нелепо.

>>3949520
Это ложь.
>> No.3951039 Reply
>>3951002
Я пропел эти фразы под "О Фортуна", это нормально?
>> No.3951069 Reply
>>3951039
Это ненормально, потому что эти фразы нельзя пропеть под "О Фортуна".
>> No.3951098 Reply
>>3951069
Но они хорошо ложатся: "Это-о-о-о бре-е-е-е-д. Это тупо. То нелепо. Это ло-о-о-о-о-о-о-ж!"
>> No.3951138 Reply
>>3951098
"Истина есть Христос".
>> No.3951144 Reply
File: w_nw2gDA1F110LS3.jpg
Jpg, 60.26 KB, 595×743 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
w_nw2gDA1F110LS3.jpg
>>3951138
"Истина есть Хуистина".
>> No.3951164 Reply
Если люди науки так уверены в отсутствии бога, то зачем они спорят с теми кто в него верит?
>> No.3951169 Reply
>>3951144
Мои религиозные чувства оскорблены.
>> No.3951171 Reply
>>3951164
Никто не спорит, к нам приходят верующие и насильно заставляют нас верить.
>> No.3951173 Reply
>>3951164
А почему именно люди науки? Не обязательно быть приверженцем науки чтобы быть увереным в отсутствии бога.
>> No.3951176 Reply
>>3951039
Фортуна - бред. На всё Воля Божья.

>>3951144
Буддизм - разновидность сатанизма. У далай-ламы рога на лбе.

>>3951164
Атеизм - сорт сатанизма потому что.

>>3951171
К тебе кто последний раз приходил?
>> No.3951188 Reply
>>3951176
> Фортуна - бред.
Да ты офигел! Она божественна!
>> No.3951197 Reply
>>3951188
Божественен только Бог. Фортуна - бес.
>> No.3951203 Reply
>>3951197
> Фортуна - бес.
Но она же песня, как она может быт бесом?
>> No.3951207 Reply
>>3951176
> К тебе кто последний раз приходил?
Преподаватель теологии на лекцию по теологии по которой я теперь должен сдавать экзамен.
>> No.3951223 Reply
File: -.jpg
Jpg, 311.12 KB, 681×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Вера в Б-га Машину может считаться истинной? Это риторический вопрос, ибо ответ "Да, может и является".
>> No.3951695 Reply
>>3951203
Я говорил не о песне.

>>3951207
Не надо обманывать, обязательной теологии пока ещё нет.

>>3951223
Ваха - бредятина.
>> No.3951860 Reply
У всех культов и религий есть одна небольшая проблемка. Она заключается в отсутствии бога как такового, а также любых косвенных признаков его существования.

Эта досадная мелочь, конечно, нервирует верующих. Правда, не всегда. Они сами уже научились мириться с этим фактом, но очень переживают, когда о нем узнают другие. Верующим кажется, что когда открывается истинное положение дел, то они со своими свечками, культом вяленых мертвецов и чалмами выглядят глуповато.

Секрет отсутствия бога, конечно, можно маскировать невнятицей пышных обрядов, ритуальными танцами или демагогией про «духовность».

Можно. Но только до определенной минуты. А она рано или поздно приходит, и тогда практическое отсутствие божества становится очевидно всем и каждому. Согласитесь, для верующего это не слишком приятное мгновение. Выставленный дурачком, он, как правило, впадает в бешенство, которое (в меру его испорченности) может быть реализовано как через простой скандал, так и через очередь из АКМ.

Есть много различных способов обнажить пикантный факт богоотсутствия. Но универсальной способностью расставить точки над i в этом вопросе обладает лишь хорошее, сочное кощунство.

Почему? Потому что, напрямую задев личное достоинство бога, кощунство, по идее, должно спровоцировать его на немедленные ответные действия.

По сути, бог получает подзатыльник. Конечно, он может поджать хвост и промолчать, но для существа с таким грозно-кровавым имиджем, как, например, у иудео-христианского бога, это не слишком приличная поза. Безмолвие и бездействие божества в этом случае работает на его десакрализацию, т. е. на рассвященивание. Рушится профессиональная репутация бога, крепко вколоченная в сознание публики.

Сочинители религий списывали основные черты богов с самих себя. Поэтому мстительность, мнительность и истеричность стали характерными особенностями и сверхъестественных персонажей.

Конечно, есть вариации. Есть культы помягче и пожестче. Но вот иудаизм, христианство и мусульманство давно попали в капкан собственной пропагандистской кампании. Они, в отличие от других религий, отрезали себе всякие пути к отступлению, придумав для себя не просто очень злобного, но еще и чрезвычайно капризного бога. Их бог начисто лишен чувства юмора, а 80% его лексики — это шантаж и кровавые угрозы.

Конечно, все божества, от буддийской Палден Лхамо до чукотского Пивчунина, склочничают, истерикуют и истребляют людей. Но Зевс хотя бы периодически отвлекается на осеменение зазевавшихся гречанок, Палден часть времени тратит на пошив аксессуаров из кожи сына, а вот у библейского бога нет никаких других занятий, кроме самолюбования и запугивания бедных homo. Самоутверждается он исключительно посредством массовых убийств и распальцовок. И то и другое, судя по Библии, имело сумасшедший успех у скотоводов древности:

«И изолью на тебя негодование мое, дохну на тебя огнем ярости моей… Ты будешь пищею огню, кровь твоя останется на земле, не будут и вспоминать о тебе ибо, я, господь, сказал это» (Иезекииль 21-31,22)

«И будете есть плоть сынов ваших и плоть дочерей ваших будете есть» (Левит 26-29)

«Старика, юношу и девицу и младенца и жен бейте до смерти» (Иез. 9-6.)

«Кто вдали, тот умрет от моровой язвы; а кто близко, тот падет от меча, а оставшийся и уцелевший умрет от голода… и узнаете, что я — господь…» (Иезекииль 6-12,13)

Даже ничем не обиженный, этот бог кидается с неба камнями, поливает людей огнем или насылает на них эпидемии, войны и несчастья. (Нав. 10-11)

Он может засушить дерево, не обнаружив на нем в марте месяце плоды, а даму, оглянувшуюся на свой пылающий дом, щелчком пальцев превращает в соляной столп. (Мтф 21-19; Бытие 19-26)

Без всяких причин он уничтожает целые города и вырезает народы, а в один прекрасный момент устраивает массовое убийство всего человечества в целом. В водах всемирного потопа библейское божество хладнокровно топит всех, включая грудничков, беременных дам и древних старух, сделав исключение лишь для своего доверенного лица по имени Ной.

Отметим, что Библия предлагает нам очень специфическую картину бедствия. Все внимание акцентировано на кораблике, где уютно расположились зверюшки и Ноево семейство. Сотни тысяч, а возможно, миллионы детей и взрослых людей, мучительно умирающих в этот момент, удостоены лишь небрежного упоминания: «истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота…» (Быт. 7-23)

Невинная шуточка деревенских детей в адрес его другого доверенного лица (пророка Елисея) тоже вызывает немедленную реакцию бога. Но поскольку он все время изобретает какие-нибудь новые способы убийств, то малышей не жгут серой и не топят, а рвут медведицами. «И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка» (4 Царств,2-24).

Бог и медведицы после этого, вероятно, меланхолично ковыряют в зубах, предоставив матерям собирать и оплакивать останки разорванных детишек.

Вообще, согласно «священному писанию», дети — это особая слабость христианского бога. Он любит и умеет их уничтожать.

Мы правда не знаем, каким именно образом бог убил всех первенцев в Египте, (Исх.12-29). Но массовый забой младенцев — это именно его имиджевая акция, к которой он тщательно готовился, обсуждая ее с Моисеем. «Священное писание» христиан дипломатично сообщает лишь о том, что «сделался великий вопль в земле Египетской, ибо не было дома», где не было бы маленького мертвеца.

Любил бог оттянуться на грудничках (1 Царств 6-19, Пс.136-9), но не обделял вниманием и внутриутробников (Осия 14-1). По этому поводу в книге пророка Осии употребляется особо пикантное выражение — «рассечь беременных».
Впрочем, разорванные дети, массовые убийства и насылания эпидемий — это штатный репертуар. Просто для поддержания в публике должного градуса «страха божия» и непреходящего напоминания о «величии его». Настоящая истерика божества начинается тогда, когда он в той или иной форме получает подзатыльник. Т. е. становится объектом насмешек или прямого глумления.

Естественно, никто из персонажей «священного писания» не называет бога «идиотом». Никто не рисует на него карикатур. Древнееврейские кощунства имеют весьма деликатную природу. Но! Даже попытка просто заглянуть в «ковчег завета» вызывает немедленную и очень злобную реакцию бога: «И поразил он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек» (1 царств 6-19). Забавная выходка мальчишек Надава и Авиуда, осмелившихся воскурить какой-то не тот ладан, приводит к тому, что «и вышел огонь от господа и сжег их и умерли они перед лицом господним» (Левит 10-2)

Мы можем предъявить множество таких примеров, на даже и этих достаточно, чтобы составить представление о характере и наклонностях Иеговы-Саваофа-Иисуса. В течение двадцати веков его имидж молниеносного и беспощадного карателя тщательно поддерживался и культивировался церковью.

Естественно, любая невинная шуточка в адрес бога должна и сегодня гарантировать нахалу превращение в пригоршню праха. Причем немедленно. А уж в случае прямого оскорбления «божьего величества» должны треснуть небеса, а архангелы — извлечь мечи огненные и порубить нечестивца на сотню обжаренных кусочков.

Расщепление культовых досок (икон) на вернисаже должно было бы завершиться потоками пылающей серы с небес. А песенка в ХХС — мгновенным разрыванием кощунниц, по меньшей мере, надвое. Но… звучат песенки «пуссей», летят иконные щепки, скрипят фломастеры Шарли — и ничего не происходит. Не летят шестикрылые серафимы и не разверзают небес шестнадцатиглазые херувимы. Многократно обещанное Библией кровавое шоу оказывается всего лишь древнееврейской сказкой. Такой же глупой и злой, как и фигура ее центрального персонажа.

Этот момент для всякого «верующего», выдрессированного в убежденности, что бог всемогущ, всеведущ, а главное, крайне свиреп, почти невыносим. Кончено, ему тоже очевиден признак «отсутствия». И тогда он собственной суетой пытается замаскировать ту нестерпимую тишину и будничность, что наступает после кощунства. И он заполняет ее воем миллионного митинга, автоматными очередями или голосом Марины Сыровой.

Верующих можно понять. Им очень не хочется выглядеть дураками, впустую потратившими жизнь на долбежку лбом об пол и поцелуи с сушеными трупами. Имея некоторый религиозный опыт, они точно знают, что в результате кощунства ничего не произойдет, и берутся сделать за своего бога его «работу».

Ситуацию подогревают попы. Когда обычными способами факт отсутствия бога завуалировать уже не удается, то сочиняются новые статьи Уголовного кодекса, разжигаются костры, а верующим придумывают некие «особые чувства», которых нет у других людей. Эти «чувства» сегодня неплохо заменяют бога, сами становясь объектом поклонения.

О том, существуют ли эти «чувства» на самом деле, мы поговорим во второй части нашей статьи.

Существует стереотип, основанный на каноническом и догматическом невежестве. Верующие наивно делят Ветхий и Новый завет, вероятно, предполагая, что в них идет речь о разных богах. Отнюдь.

Особая пикантность ситуации заключается в том, что Иисус и разрыватель детишек медведями — это один и тот же бог, в зависимости от конъюнктуры меняющий имена и т. н. «сущности».

В христианстве не три бога и не два. Он один.

Когда звучит простой вопрос: «А можно ли оскорблять чувства верующих?» — скисают даже самые прожженные либералы. Идеологические шпажки тут же запихиваются в ножны. Наступает время оговорок, десятков различных «но» и расшаркиваний. В результате получается невразумительное блеяние, не содержащее вообще никакого ответа.

Хотя ответ на этот вопрос предельно прост: на тех территориях, где не существует прямого законодательного запрещения на такое оскорбление, делать это, несомненно, можно. Более того, нужно. И даже необходимо.
Конечно, есть территории, избравшие своим уделом интеллектуальную деградацию, или не имеющие никаких амбиций развития. Их список известен: Бангладеш, Россия, Нигерия, Афганистан и другие державы, ориентированные на самобытность и духовность. Там законы, защищающие «чувства верующих», разумеется, используются и применяются.

В кодексах развитых стран подобные запрещения иногда встречаются (в виде юридических окаменелостей), но в основном цивилизованный мир следует решениям Венецианской комиссии при Совете Европы, давно рекомендовавшей «исключить кощунство из числа правонарушений».

Смысл этой рекомендации понятен. Дело в том, что право на кощунство — гораздо более важное право, чем это кажется на первый взгляд. Кощунство — существенная компонента свободомыслия, позволяющая лаконично выразить свое отношение к набору тех архаичных нелепостей, что лежат в основе любой религии. Более того, публичное кощунство является прекрасным способом напомнить верующим, что они не единоличные владельцы мира, культуры и информационных пространств. Что помимо их воззрений существуют и диаметрально противоположные.

Это напоминание полезно и для самих верующих. Дело в том, что в благоприятных средах они быстро забываются и теряют ориентиры поведения. Что впоследствии неминуемо приводит к драмам. Мы многократно наблюдали, как попы сперва суют всем под нос руки, назойливо требуя поцелуев, а потом обижаются, созерцая свои окровавленные культи. Периодически натыкаясь кадыком на клинок атеизма, верующие трезвеют и «возвращаются в берега». Это сохраняет балансы и позволяет избежать неприятных эксцессов.

Возвращаемся в нашу тему. На территории РФ мы, к сожалению, лишены возможности публично кощунствовать. Почему мы говорим «к сожалению»? Потому что сегодня нам необходимо выяснить, существуют ли у верующих некие особые «чувства». Конечно, это проще было бы сделать на каком-нибудь живом примере. На минуточку запустив механизм кощунства, мы бы легко разглядели и конструкцию пресловутых «чувств». Верующие выучены отзываться на такие провокации и своей реакцией всегда предоставляют превосходный исследовательский материал. Но! По известным причинам (148 ст. УК) мы не можем этого сделать, а поэтому будем рассматривать механизм «кощунство — оскорбление чувств», ни в коем случае не приводя его в движение. Так сказать, в статике. Впрочем, и выключенный, этот механизм тоже понятен, а ковыряться в нем пинцетами логики еще удобнее.
Итак. Предположим, что «чувства верующих», т. е. некие неведомые науке и недоступные другим людям ощущения действительно существуют. В таком случае мы имеем дело с феноменом. С паранормальным явлением, достойным тщательного изучения. Практически каждый «верующий» утверждает, что наличие таких «чувств» радикально отличает его от всех остальных людей. Это серьезное заявление. Отметим, что сегодня оно является претензией на целый набор существенных привилегий.

Какова же природа этих «чувств»? По логике вещей они должны быть приложением к тому комплекту догматов, с исповедания которых начинается всякий верующий. Но если это так, то они должны быть неизменны точно так же, как само христианство. И иметь столь же древнее происхождение. В этом случае оскорбительное для верующих IV века должно столь же сильно оскорблять поклонников Иисуса и в семнадцатом столетии. А то, что было нестерпимо для христиан Х века — непременно должно «сработать» и в XXI. Так ли это? Посмотрим.

Начиная с III века христиан смертельно оскорбляли Гомер, Эврипид, Софокл, Эсхил, а также вся античная классика. Почему? Да потому что эти авторы в своих сочинениях упоминали или прославляли языческих богов. Посему Гомера и прочих Софоклов запретили преподавать в школах, а их сочинения сжигались, закапывались в землю или соскребались с пергаментов. Тех, кто осмеливался их декламировать или просто читать, убивали. Бесконечное количество книг, содержащих имена Озириса, Зевса, Гермеса, Марса и других конкурентов Иеговы-Иисуса были уничтожены.

Афиней Навкратисский в своем «Пире философов» называет относительно точные цифры: он пишет, что примерно 800 имен античных писателей и ученых и около 1500 их произведений были утрачены навсегда в период расправы последователей Иисуса с античной литературой.

В 391 году епископ Феофил дожег Александрийскую библиотеку. Там оставалось порядка 26 000 томов «оскорбительной» литературы. Благочестивейший Валент приказал специально собрать по всей Антиохии книги дохристианского периода и уничтожить «без всякого следа». Папа Григорий I в 590 году издал декреталию, обязывающую покончить с «мерзостью» Гомеров, Апулеев и Демокритов. В ворохах сжигаемых книг частенько находилось местечко и для ученых того времени.

Хотя надо отдать должное христианам: в ту пору они еще любили разглядывать мучения своих оскорбителей и предпочитали убивать их каким-нибудь бездымным способом. Например, срезая с них мясо острыми ракушками. С живых. Именно так им удалось покончить с первой женщиной-астрономом Гипатией, убитой по распоряжению св. Кирилла Александрийского.

Надо сказать, что не только книги, но и вся античная культура «оскорбляла чувства верующих во Христа». Последователи «пресладкого бога» сносили храмы, дробили статуи, смывали фрески, крошили камеи и скалывали мозаики.
Спустя всего несколько веков мы видим представителей этой же веры, любовно коллекционирующих древнеримское и греческое искусство. Они уже мастерят стеклянные капсулы для камей с Аполлоном и сдувают пылинки с мраморных глаз Афины. По какой-то загадочной причине, то, что так сильно терзало верующих и причиняло им «душевные муки», становится объектом их же восхищения, изучения и торговли.

Здесь становится правомерным первое сомнение в наличии неких особых «чувств», остро и напрямую связанных с верой.

Дальше все развивается еще любопытнее. Наступает минута, когда самым сильным оскорблением чувств верующих становятся… иконы. На секундочку заглянем в православную Византию VIII века. Гомер уже никого не волнует. Зато мы видим огромные костры из икон. Видим иконописцев, которым в наказание за их творчество отрубили пальцы или сварили руки в кипятке. 338 православных епископов на соборе 754 года (во Влахернской церкви) объявляют иконы самым страшным оскорблением религии и требуют их полного уничтожения. Православные толпы рыщут по всей Византии, выискивая повод оскорбиться посильнее. Они его легко находят, так как иконы есть в каждом доме. Тому, у кого в доме обнаруживают живописное изображение Иисуса Иосифовича или его мамы, эту икону разбивают об голову. После разбития крупные фрагменты некогда священных досок заколачивают в зад их владельцев. Или в глотку. Ставится на поток и глумление над образами. Поверх ликов на иконах рисуются свинособачьи или «иные демонские рыльца».

338 православных епископов потирают лапки и еще усерднее зажигают верующие толпы, в красках расписывая нюансы той душевной боли, которую должна причинять истинно верующим иконопись. Но через несколько лет все меняется волшебным образом. 338 православных епископов, пошушукавшись, вновь берутся за дело — и по всей Византии начинается облава на тех, кто колол иконы и варил в кипятке руки живых иконописцев. В результате тех же самых православных, которых оскорблял факт существования икон, начинает оскорблять даже мысль об их сожжении или раскалывании. Начинается новый поиск виновных. Их находят без всякого труда и поят свинцовыми расплавами. Византийский пейзаж украшается трупами с выжженными ртами и внутренностями. Это — кощунники-иконоборцы. Теперь именно они вызывают ненависть христиан. Ровно такую же, как несколько лет назад вызывали иконописцы и иконостасы. 338 православных епископов светятся счастьем, а иконы вновь объявляются особо почитаемыми предметами. Наигравшись в иконоборчество, верующие устремляются на поиски новых поводов оскорбиться.

Разумеется, сравнение христиан с бандерлогами, которые, погромив и напакостничав, быстро теряют интерес к объекту погрома и бегут искать новые, более сильные ощущения, не слишком корректно. Пока воздержимся от него. Посмотрим, что было дальше.

А дальше было еще интереснее. Христиане начали оскорбляться вообще на все, что попадалось им под руку: на астрономию, химию, книгопечатание, палеонтологию и ботанику. На открытие аптек, электричества и рентгеновских лучей. Опустим хрестоматийные и всем известные примеры Де Доминиса, Бруно, Бюффона, Мигеля Сервета, Шарля Эстьена, Ивана Федорова, et cetera. Рассмотрим менее известные, совсем недавние скандалы.
Самое начало XIX века. Оскорбленные анатомией русские семинаристы под водительством Казанского епископа Амвросия врываются на анатомическую кафедру Казанского университета, громят учебные коллекции, а все, что остается не расколотого и не затоптанного, сбрасывают в специально заготовленные гробы, отпевают и хоронят под колокольный звон и пение.

Середина XIX века. Верующим нанесено новое страшное оскорбление: огромные кости, которые, по их мнению, служат доказательством существования описанных Библией великанов (Быт. 6-4, Числ. 13 -34), наукой объявлены останками древних ящеров. Ученых прямо обвиняют в кощунстве, умалении авторитета «священного писания» и посягательстве на «основы благочестия».

Конец XIX века. Теперь верующие возмущены тем, что гинекология может стать легальной отраслью медицины. Возможность разглядывания, обсуждения, изучения и изображения rima pudendi приводит их в невероятную ярость. А спустя всего 50 лет христианки, сидя в гинекологических креслах, весело машут билетиками в ставшие модными палеонтологические и анатомические музеи.

Много столетий верующие имели возможность решать любые вопросы с помощью костров. Когда у них отобрали спички, они ринулись в юридические бездны, требуя защиты своих особых «чувств» особыми законами. Перечислить все, что на протяжении двадцати веков вызывало их истерики, практически невозможно. Это изобретение железных дорог, радио, авиации, бурение скважин и объяснение происхождения видов. Сегодня мы можем с уверенностью утверждать: все, что когда-то оскорбляло религиозные чувства, обязательно становилось гордостью человечества.

Но дело даже не в этом. Нас больше беспокоит тот факт, что оскорбленность верующих каждый раз вызывалась некой новой причиной, а через некоторое время проходила без следа. Более того, всласть пооскорблявшись, христиане оказывались очень активными и благодарными пользователями того, что недавно причиняло им такую «душевную боль».

При всем желании мы не видим никакой связи их «чувств» с догматами их веры или другими паранормальным фактурами. Мы видим лишь обыкновенную людскую злобу, умело направляемую их идеологами то на одно, то на другое. Эта злоба пририсовывала в VIII веке свиное рыльце Христу на иконах, в XVI заставляла громить первую в России типографию, а в XIX травила Дарвина. Приглядевшись еще пристальнее, мы можем заметить (помимо злобы) нетерпимость к инакомыслию и новациям. Несомненно, злоба и нетерпимость — это сильные чувства. Но они не являются уникальными и не дают прав на привилегии.

Даже этот краткий анализ позволяет (с известной уверенностью) утверждать, что «особые чувства» верующих являются фикцией. Таким же надуманным и искусственным понятием, как и сама вера.

Дело в том, что религиозность не есть врожденное и неизбежное свойство человека. ДНК не занимается такими пустяками, как передача конфессиональной принадлежности. Вера — это всегда результат внушения, научения или подражания. Она всегда обусловлена условиями среды обитания и обстоятельствами. Точно так же обстоят дела и с «оскорблением чувств». Если верующего не выучить оскорбляться, то он никогда и не будет этого делать.
Давайте рассмотрим это утверждение на очень простом примере. Для максимальной наглядности нашего мысленного эксперимента возьмем фигуру главного христианина России, ревнителя православия Владимира Гундяева, известного под церковным псевдонимом «патриарх Кирилл». Предположим (бывает всякое), что маленького Володю в возрасте двух-трех лет украли бы цыгане. И, заметая следы, перепродали бы в другой, дальний табор. А оттуда — еще дальше. Госграницы для цыган понятие условное. Посему перепродажи кудрявого малыша могли бы завершиться в Ассаме, Бихаре или другом штате прекрасной Индии. Разумеется, воспитанный джунглями, Володя был бы совершенно другим человеком. Он не знал бы своего настоящего имени. Его родным языком стал бы бенгальский. Ни о каких Христах, дикириях и кафизмах он не имел бы ни малейшего представления. Его богами стали бы слонолицый Ганеш, многорукая Кали и обезьянка Хануман. Его чувств никогда не оскорбила бы шалость «Пуссей». А из щепок спиленного «Фемен» креста наш герой сложил бы костерчик и весело зажарил на нем жирную праздничную кобру.
>> No.3951872 Reply
>>3951860
И к чему такая длинная и яростная паста? Религии будут до тех пор пака люди не научатся полностью управлять реальностью.
>> No.3951875 Reply
>>3951860
  
> Секрет отсутствия бога, конечно, можно маскировать
> Но только до определенной минуты. А она рано или поздно приходит
Дальше не читал.
>> No.3951877 Reply
>>3951875
Ибо грешно?
>> No.3951887 Reply
>>3951877
Ибо ложная предпосылка, няшунь. Даже древние греки не велись на такое.
>> No.3951951 Reply
>>3951860
> Она заключается в отсутствии бога как такового, а также любых косвенных признаков его существования.
Вот дурная статья. Вера не была бы верой без необходимости верить. Был бы Бог как например солнце у солнцепоклонников - это не было бы верованием.

Бога не доказывают, в Бога верят.
>> No.3951984 Reply
>>3951951
Уточняй, а-то можно толковать как угодно.

Верить в Бога это что вообще такое?
Можно верить в бога, верить в его существование, в его мудрость и доброту, в его бесконечную силу.
Можно верить в существование бога, но ненавидеть его или просто презирать. Это ведь тоже вера.
>> No.3951988 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-школа-храм-2515134.jpeg
Jpeg, 213.48 KB, 811×615 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-школа-храм-2515134.jpeg
>> No.3952000 Reply
>>3951988
> они будут протестовать
Ведут себя так, словно возвышенность им принадлежит.
>> No.3952026 Reply
>>3951951
Не верят, в том-то и дело же. Верят во что угодно, но не в Б-га и не в Библию. Потому что точно знают, что Б-г никого не накажет за богохульство ни в этой, ни в следующей жизни, а потому надо самим брать в руки камни и факелы. Знают, что ни о ком из них Б-г не позаботится, а потому надо самим набивать мошну всеми возможными способами и плевать, что там написано в Библии. Ни у кого нет веры и на зерно горчичное же. И это понятно, потому что вера горы не двигает и кто накапливал богатства небесные, на земле очень плохо кончили, не оставив после себя потомства с такой пагубной склонностью. Никто из "верующих" не ведёт себя так, как если бы Б-г действительно существовал.
>>3951887
Древние греки и не на такое велись. Так в чем ложная предпосылка-то?
>> No.3952029 Reply
>>3952000
В моем городе хотели с главной площади убрать статую шахтера. Небольшая грубоватая статуя в углу площади.
Народ взбугуртнул. Не убрали.
Так-то.
>> No.3952175 Reply
Собственно, про суть веры есть замечательная еврейская притча:

В одном расовом еврейском селе началась засуха и угроза потерять урожай со всеми вытекающими. Ну и день-другой - народишко потянулся к раввину, дескать, если у тебя там есть связь с верхами - действуй, что за дела? Но раввин был опытный и, почуяв, к чему может привести такая ответственность - немедленно переложил её на прихожан со словами: "Ну так давайте помолимся, чтобы пошёл дождь!" Все стали, помолились, дождь не пошёл. Раввин: "Хреново молитесь, без веры, валите по домам и чтобы завтра молились как следует". И так несколько раз, пока дело таки не запахло керосином и ворчание о том, что молятся они лучше некуда не стало громким и угрожающим. В ответ раввин как раз обнажил самую мякотку верунов: "Если вы верите, что Б-г ниспошлёт вам сейчас дождь, почему ни один не взял с собой зонтик?" А через пару дней раввина таки побили камнями.
>> No.3952178 Reply
>>3952175
> А через пару дней раввина таки побили камнями.
И дождь пошел?
>> No.3952189 Reply
>>3952178
Разумеется. Но не сразу.
>> No.3952306 Reply
Попадает после смерти атеист на тот свет. Смотрит вокруг сады цветут,
пляж по которому гуляют голые девушки не земной красоты. Рядом стоит
бармен и разливает алкогольные коктейли.
   -Где это я? -Спрашивает атеист.
-Ты в аду!. -Отвечает ему сатана. -В аду? -Да, и это все для тебя. -Потверждает
сатана. -Отдыхай,бухай, еби красавиц.
   -Атеист счастливый побежал вдоль пляжа.
Вдруг видит пещеру из которой доносятся человеческие вопли. Он заглядывает туда,
а там черти в котлах людей варят, изысканные пытки используют.
   Атеист в ужасе,
бежит обратно к сатане. -Сатана, а там что такое? -Сатана отвечает. -Да не обращай
внимание, это верующие. Им так больше нравится!!
>> No.3953100 Reply
>>3951860
Невзоров - лжец. Это чувствуется.

>>3951988
Странные люди. Зачем им школа? В ней они не Спасутся.

>>3952029
Идолопоклонство - грех. С божьей помощью, мы её раздолбаем.

>>3952306
Анекдот уровня атеистов. Обманутые сатанисты надеются, что в аду не будут гореть.
>> No.3953115 Reply
>>3953100
> Идолопоклонство - грех. С божьей помощью, мы её раздолбаем.
Иконы вначале свои раздолбайте.
>> No.3953122 Reply
>>3953115
Первую икону создал Сам Бог.
>> No.3953127 Reply
>>3953122
Пруф?
>> No.3953159 Reply
>>3953127
Адам. Образ и подобие. Он - первая икона.
>> No.3953161 Reply
>>3953159
Тогда иконы это хорошо? Да? Мы их можем создавать?
>> No.3953168 Reply
>>3953161
Вы - нет. Мы - да.
>> No.3953203 Reply
>>3953159
А у него пупок был?
>> No.3953206 Reply
>>3953168
Я знал. Я знал что церковь так против клонирования, потому что в храмах у них стоят клон-баки в которых они штампуют свои "иконы".

Армия святого водчанского в москве. Солдаты в ватикане готовые к любым крестовым походам.
>> No.3953245 Reply
>>3953203
Не глумись.

>>3953206
В ватикане нет солдатов-клонов.
>> No.3953287 Reply
>>3953159
Адам - пидор.
>> No.3953291 Reply
>>3953287
Лжа.
>> No.3953293 Reply
>>3953291
А я утверждаю, что Адам - пидор. Думаешь, компания Apple случайно взяла имя яблока? Совсем не случайно.
Тот кто пользуется Apple - тоже пидор.
>> No.3953294 Reply
>>3953287
Адама не было, это все выдумки.
>> No.3953296 Reply
>>3953293
У меня бюджетный андроид и нищебродский десктоп, я мужык!
>> No.3953297 Reply
>>3953294
Всё что произошло час, день или год назад - тоже выдумка.
>> No.3953300 Reply
>>3953297
Возможно. Я вообще не уверен, что реальность реальна.
Ибо не мог такой бездарь как я освоить слепую печать.
>> No.3953302 Reply
>>3953300
За тебя набирает секретная служба по набиранию текста за людей.
>> No.3953303 Reply
>>3953293
Утверждаешь ерунду.

>>3953294
Адам был.

>>3953297
Не мудрствуйте лукаво.

>>3953300
Такие мудрствования - бред.

>>3953302
Называется "бесы".
>> No.3953304 Reply
File: клуб-аметистов-ра...
Png, 98.79 KB, 811×456
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-антирелигия-цитаты-2522690.png
File: Клуб-аметистов-ра...
Jpeg, 48.57 KB, 600×394
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-рассел-цитата-2523176.jpeg

>> No.3953306 Reply
>>3953294
Вруша, википедия подтверждает существование как минимум сотни другой Адамов.
>> No.3953307 Reply
>>3953303
> Называется "бесы".
А у меня есть основания думать что эта служба служит богу.
>> No.3953308 Reply
>>3953304
Священником не может стать человек с улицы.
>> No.3953309 Reply
>>3953307
Богу служат в Храмах. Бесы - беснуются.
>> No.3953314 Reply
>>3953304
> Хорошему миру нужны знание, добросердечие и мужество; ему не нужны скорбное сожаление о прошлом или рабская скованность свободного разума словесами, пущенными в обиход в давно прошедшие времена невежественными людьми
>> No.3953315 Reply
>>3953308
Почему не может?
>> No.3953321 Reply
>>3953306
Лол, именно в таких случаях я умиляюсь изобретательности пендосов, придумавших the.
>> No.3953324 Reply
Вот мне плевать, есть ли бог или его нет, ну вообще пофиг.
Например, муравей может сказать, что людей нет, но разве людям есть дело до слов муравья?
Хорошо, муравей не может думать и говорить, но думать и говорить могут высшие млекопитающие.
Пусть это будет белка, которая никогда не видела людей, пусть эта белка отрицает существование людей, но разве людям есть дело до белки?
Я не пойду убивать белку, за то, что она не верит в меня, ни одно разумное существо не станет этого делать.
Но ваш бог карает за неверие в себя. Он вообще разумен?
>> No.3953333 Reply
>>3953315
Чтобы стать священником, недостаточно надеть рясу.

>>3953321
Напомню, что the придумали не американцы.

>>3953324
Как будто твоё мнение кого-то волнует. Ты - один из миллиардов. Ты в тысячи раз меньше, чем пиксель на твоём мониторе. Вселенная не просто не вращается вокруг тебя. Твоё существование и все твои мнения, все твои мысли, весь твой жизненный опыт - не заботят никого.

По-настоящему тебя любит только Бог.
>> No.3953342 Reply
>>3953333
> > По-настоящему тебя любит только Бог.
Но если я отказываюсь валяться перед ним в грязи, он обрекает меня на вечные муки.
Это не любовь.

Когда люди видят больное раненое животное, если хотят ему помочь, они фиксируют ему челюсть, чтоб животное не кусалось, они не требуют от животного любви и благодарности, они делают добро ради добра.
Почему ваш бог не может делать добро ради добра, почему я должен обязательно ползать перед ним на коленях, чтоб обрести сомнительную вечную жизнь в наискучнейшем раю?
Богу нравится, как люди унижаются перед ним?
Если бог создал людей и технически является отцом человечества, то разве он не хочет видеть свое творение на ногах, с ровной спиной, с гордо поднятой головой, которое безусловно чтит своего создателя, но не раболепствует перед ним?
>> No.3953347 Reply
>>3953342
> наискучнейшем раю?
Может рай настолько офигителен что и в грязи не грех поваляться.
>> No.3953348 Reply
>>3953342
Ты находишься в различных состояниях существования. Некоторые состояния хуже, некоторые лучше. Существует самое худшее состояние и самое лучшее. Самое худшее называется адом. Самое лучшее - раем. Нельзя придумать ничего лучше рая, поэтому твой бред про "наискучнейший рай" просто нелеп.
Гордыня - это плохо. Идеальный человек - Иисус Христос.
>> No.3953352 Reply
>>3953348
> > Идеальный человек - Иисус Христос.
Да, я тоже симпатизирую хиппи.

Так, самое лучшее и яркое чувство, которое мне довелось испытать - оргазм.
Вечно оргазмировать? Нет уж, увольте-с.
>> No.3953355 Reply
>>3953342
Вообще-то, Б_г не даром требует безусловного почитания отцов. Фактически, по его мнению, дети являются рабами, собственностью своих родителей. Т.е. убийство своего ребёнка в приступе гнева за непослушание, например - вполне православно. А если за богохульство - то это вообще христианская доблесть и прямая обязанность. Т.е. для верунов аргумент "я не буду почитать Создателя, ибо он мудак" - не аргумент.
>> No.3953358 Reply
>>3953348
> > Гордыня - это плохо.
Когда твоя мамка гордится тобой за твои успехи, ты считаешь это плохим?
>> No.3953361 Reply
>>3953355
Отсюда следует, что христианская мораль аморальна.
>> No.3953367 Reply
>>3953352
Иисус - не хиппи. Если ты называешь нечто раем и можешь придумать что-то получше, то твоё понимание рая не совпадает с Православным.

>>3953358
Да.

>>3953361
Неверно.
>> No.3953377 Reply
>>3953367
> твоё понимание рая не совпадает с Православным
И как же понимает рай Православие? Не понимает, но раздувает щеки и притворяется, что знает что-то, чего не знают другие, надо полагать.
>> No.3953393 Reply
>>3953367
> > Иисус - не хиппи.
Бродяжничал, ругал власть, исповедовал любовь.
Самый что ни на есть хиппи.
И я не вижу в этом ничего плохого.
>> No.3953405 Reply
А что если в следующей Войне Грааля призвать Иисуса?
Как пацифиста его тут же убьют, он попадёт в Грааль и столкнётся с Ангро-Майнью. Иисус не может проиграть! Он же искупление всего зла этого мира, всё-таки.

Возможно ли такое в Насуверсе?
>> No.3953408 Reply
>>3953377
Я только что объяснил.

>>3953393
Хиппи - сатанисты.

>>3953405
Ты глумишься.
>> No.3953410 Reply
>>3953408
> > Хиппи - сатанисты.
Наркоман что ли?
>> No.3953413 Reply
>>3953410
Все мы грешны.
>> No.3953414 Reply
>>3953413
Cатанисты тоже грешны?
>> No.3953415 Reply
>>3953410
> наркоман
Шёл 185 тред. Анон начал о чём-то догадываться…

>>3953408
Теология- наука. Почему нельзя изучать Священные Тексты Тайпмуна?
>> No.3953416 Reply
>>3953414
Да.

>>3953415
Не нужно изучать ерунду.
>> No.3953419 Reply
>>3953416
Тогда почему теология- наука?
>> No.3953421 Reply
>>3953419
Потому что все тян - нюхательные.
Честное пионерское - я не он
>> No.3953423 Reply
>>3953408
> Я только что объяснил.
Плохо объяснил. Что значит "самое лучшее"? Как ты это себе представляешь?
Ведь любое состояние можно сделать лучше. Каким должно быть состояние, чтобы его принципиально нельзя было сделать лучше, добавив, например, бисексуальных котодев?
Тем более, то немногое, что Иисус говорит о Царстве Небесном, уже не соответствует определению "самое лучшее состояние". Он говорит, что в раю секса не будет, значит я уже могу придумать рай лучше, чем такой рай, в котором секс будет. Рай не рай? Или Иисус не знает, о чем говорит? Или Иисус оперирует другим определением рая, чем ты?
>> No.3953424 Reply
>>3953423
> не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его
(Корефанам 2.9)
>> No.3953425 Reply
>>3953413
> > Все мы грешны.
Но тогда ты попадешь в ад вместе со мной, к чему эти мучения?
>> No.3953426 Reply
>>3953419
По решению ВАК.

>>3953421
Форсить ерунду - тяжкий грех.

>>3953423
> Ведь любое состояние можно сделать лучше.
Не любое.

>>3953425
Я надеюсь, что Спасусь.
>> No.3953427 Reply
File: pacan-narkoman_14831076_big_.jpeg
Jpeg, 73.64 KB, 800×753 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
pacan-narkoman_14831076_big_.jpeg
>>3953424
Каким корефанам?
>> No.3953428 Reply
>>3953425
Поцелуй Иисусу попу и все будет хорошо.
>> No.3953429 Reply
>>3953426
> Не любое.
Опиши такое состояние, которое нельзя сделать лучше.
>> No.3953431 Reply
>>3953428
Не глумись.

>>3953429
Рай.
>> No.3953432 Reply
>>3953426
> Форсить ерунду - тяжкий грех.
Правильно, а так как все греховное - хорошо, а все духовное - плохо, то, значит, форсить ерунду благостно.
Форси дальше.
>> No.3953434 Reply
>>3953426
> > Я надеюсь, что Спасусь.
Пойдем лучше в ад, там играют известные рок-музыканты, бегают прекрасные голые девушки и бухло льется рекой.
При чем можно вообще не просыхать, и здоровье от этого не испортится.
>> No.3953437 Reply
>>3953431
> Рай.
Ты не знаешь разницу между словами "описать" и "назвать"?
Еще раз, опиши такое состояние, которое нельзя сделать лучше. Если не можешь, признайся честно. Ошибаться не стыдно, стыдно упорствовать в заблуждении.
>> No.3953439 Reply
>>3953434
Я думаю, рай и ад - это одно и то же место. Просто что для веруна хорошо, для нормального человека - пытка ужасная.
>> No.3953441 Reply
>>3953432
Вздор.

>>3953434
Ад - самое плохое состояние.

>>3953437
Рай - самое хорошее состояние.

>>3953439
Подумай заново.
>> No.3953442 Reply
Умер атеист, попал в ад. Смотрит - пляж, пальмы, крсота.
На встречу ему выходит сотона.
- Здравствуй, вот пляж, вон там бар, иди выпей и поешь, вон там домики, выбери любой свободный.
Мужик в ахуе - И что, все?
Сотона - Ну, по вечерам дискотека, приходи, друзей найдешь, девушку. Все, отдыхай, наслаждайся.

Мужик взял в баре коктейль, идет по берегу, думает - "Пожил в свое удовольствие, и смерть в кайф."
Тут видит, в одной прибрежной скале расщелина, из нее черный дым валит и крики доносятся.
Заглянул мужик туда, а там черти пытают людей, жарят на сковородках, морозят и всячески издеваются.

Мужик в ужасе бежит к сотоне, дескать, что это такое?
Сотона отмахивается - А, не обращай внимания, это верующие, они так хотят.
>> No.3953443 Reply
>>3953441
> Рай - самое хорошее состояние.
Опиши его, паяц.
>> No.3953444 Reply
>>3953439
Бинго. В рай попадают люди, сумевшие отказаться от своей воли, этики, собственных представлений о добре и зле - изрыгнувшие плод познания, что позволило им без возражений и ужаса принять волю и мораль Г-да вместо своих. Попавшие в Рай люди лишаются самой возможности грешить, т.е. дара свободной воли. Разумеется, человека, хранящего в себе плод познания перспектива провести вечность безвольной марионеткой тирана-шизофреника приводит в неописуемый ужас.
>> No.3953445 Reply
>>3953442
Боянить - харам.
>> No.3953447 Reply
>>3953445
Святая толстота подался в мусульманство. Спешите видеть.
Очевидно, он подумал и решил, что посмертие с гуриями лучше, чем посмертие без.
>> No.3953449 Reply
>>3953443
Я не паяц.

>>3953444
Хватит перевирать.
>> No.3953451 Reply
>>3953447
Мне не нравится ислам.
>> No.3953454 Reply
>>3953426
Ты используешь ВАК в качестве определителя понятия "наука"?
>> No.3953458 Reply
>>3953449
> Я не паяц.
Конечно, паяц. Причем не просто паяц, так еще и несмешной.
Ты не можешь дать ответа на мой вопрос. Почему? Потому что как не может быть наибольшего числа (к любому числу можно добавить единичку и получить большее), так не может быть и наилучшего состояния, ибо любое состояние можно сделать лучше. Следовательно, рай (по крайней мере, в твоем его определении) невозможен.
>> No.3953462 Reply
>>3953454
Нет. ВАК - это ВАК.

>>3953458
Отойди от меня.
>> No.3953463 Reply
>>3953458
Тогда как ты вообще используешь понятие "бесконечность" если отрицаешь его?
"Давайте к нашей бесконечности прибавим один, она будет больше бесконечности, значит её нет"

Если улучшить рай, получится всё тот же рай. В каком-то смысле его нельзя улучшить, потому что он и есть рай
мимоатеист
>> No.3953466 Reply
File: sntanon.jpg
Jpg, 151.98 KB, 453×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sntanon.jpg
Анон любит тебя, и хочет, что бы ты был счастлив.
>> No.3953467 Reply
>>3953463
> Тогда как ты вообще используешь понятие "бесконечность" если отрицаешь его?
Беру и использую. Просто бесконечность не является числом, по крайней мере в том же смысле, что и другие числа. Вот смотри: у тебя есть бесконечное количество чисел (допустим, все натуральные числа). Ты сможешь найти в этом множестве точку "бесконечность"? Не сможешь. Потому что ее там нет.
Соответсвенно, во всем бесконечном количестве состояний нет единого, максимально хорошего. У любого состояния есть неограниченное колчиество более лучших (и, соответственно, более худших) состояний.
>> No.3953469 Reply
>>3953463
Еврейский ад - лучше христианского рая. Потому что там есть блекджек, шлюхи, вкусная нямка, которую евреи выращивают в аду, небоскрёбы и даже настоящий адский сад, который красивее райского, хотя и выращен на бывших магмовых полях.

Дискасс.
>> No.3953471 Reply
>>3953469
А чертями там работают грешники из Палестины.
>> No.3953477 Reply
>>3953463
Атеизм - разновидность сатанизма.

>>3953466
Бог любит сильнее.

>>3953467
Во-первых, можно рассмотреть компактификацию Александрова. Во-вторых и в-главных, ординал определяется как множество всех предшествующих ординалов. Ординал w - это множество всех натуральных чисел как объект.

>>3953469
Вздор.

>>3953471
Смехотворство - грех.
>> No.3953478 Reply
>>3953477
> Смехотворство - грех.
Чому?
>> No.3953479 Reply
>>3953478
Тому.
>> No.3953481 Reply
>>3953477
Уныние - грех, смехотворство - грех. Вас хрен поймешь.
> > Бог любит сильнее.
Да не любит он меня. Любимых не бросают на вечные муки в застенки собственного врага.
>> No.3953482 Reply
>>3953481
Бог любит тебя сильнее, чем кто-либо.
>> No.3953484 Reply
>>3953477
> Ординал w - это множество всех натуральных чисел как объект.
Но ты же предлагаешь рай не как множество всех состояний (хороших и плохих), а как одно вполне конкретное состояние. Так что мимо.
>> No.3953485 Reply
>>3953481
> Вас хрен поймешь.
А что тут понимать? Всё грех. Только целовать попу Иисусу не грех.
>> No.3953486 Reply
>>3953482
Пусть докажет свою любовь.
Хочу неубиваемое здоровье.
Вечную молодость!
>> No.3953487 Reply
>>3953481
Просто он ревнует.
>> No.3953488 Reply
>>3953485
> > целовать попу Иисусу
Содомия грех же.
>> No.3953490 Reply
>>3953485
Сам факт твоего существования греховен. Исчезни духовно.
>> No.3953491 Reply
Заебали со своим религиотредом. Угомонитесь уже, бога нет хотя бы потому что произошли такие вещи как Дарфур, либо 2 Мировые эвропэйские войны, либо Первая африканская, где детей расчленяли как могли. Нет вашего ссаного бога, ну нет.
>> No.3953492 Reply
>>3953449
> перевирать
Остановить ложь можно лишь правдой. Поэтому веруны предпочитают не говорить, а затыкать рты.
>> No.3953493 Reply
>>3953486
> хочу!
Нельзя, зубы выпадут!
>> No.3953494 Reply
>>3953491
Да, давайте говорить о тянках.
>> No.3953495 Reply
>>3953488
Людоедство обычно тоже. Но если Иисус, то не грех. Потому что Иисус.
Содомия же почему грех? Потому что не с Иисусом. Ревнует да. Он и в Библии так говорит: я, мол, ревнивый бог, пусть у тебя не будет никого другого, кроме меня.
>> No.3953496 Reply
>>3953494
Есть ли тян у СТ?
>> No.3953497 Reply
>>3953494
Заебали со своими тянками. Угомонитесь уже, тянок нет хотя бы потому что произошли такие вещи как Дарфур, либо 2 Мировые эвропэйские войны, либо Первая африканская, где детей расчленяли как могли. Нет вашего ссаных тянок, ну нет.
>> No.3953498 Reply
>>3953494
В раю не будет тянок.
>> No.3953500 Reply
>>3953484
Мне не понравилась неточность в использовании бесконечности. Далее заявлю, что нет ничего неприемлемого в существовании такого множества U, что некоторое его подмножество V⊂U является его элементом V∈U.

Что до состояний - рассмотрим множество {0,1,2,3}. Частично упорядочим его так: 0≤1≤2≤3.
Введём две операции: ', улучшение состояния, и &, ухудшение состояния, следующим образом.
0' = 1, 1' = 2, 2' = 3, 3' = 3.
0& = 0, 1& = 0, 2& = 1, 3& = 2.
Вот тебе тупо конечная модель множества состояний, на котором полностью определены операции улучшения и ухудшения, но в котором есть рай 3 и ад 0.

>>3953485
Не глумись.

>>3953488
Притом смертный.

>>3953492
Истина есть Христос.

>>3953496
Все мы грешны.
>> No.3953502 Reply
>>3953500
> рассмотрим множество {0,1,2,3}
А теперь введем в это множество число 4 и мы получим большее множество {0,1,2,3,4}. От так вот. Следовательно, 3 не рай.
>> No.3953504 Reply
>>3953500
> Все мы грешны.
Так есть или нет? И почему это грешно?
>> No.3953505 Reply
>>3953477
> Атеизм - разновидность сатанизма.
Как и язычество, ереси, схизмы и прочая. Всё что угодно - разновидности сатанизма. Следовательно, информационная ценность этого сообщения равна нулю.
>>3953477
> ехал тензор через тензор
По-моему, кто-то здесь разбирается в математике куда лучше, чем в религии.
>>3953491
Ты плохо читал библию. Б-г сам лично приказывал умерщвлять детей иноверцев. Твои примеры как раз доказывают, что Б-г есть.
>> No.3953510 Reply
>>3953500
> Не глумись.
Правда не может быть глумлением.
>> No.3953514 Reply
>>3953505
> Б-г сам лично приказывал умерщвлять
Так Бог же есть любовь, не?
>> No.3953515 Reply
>>3953502
Это переход к уже другой модели состояний. В физике есть термин "фазовое пространство" физической системы. Точками этого пространства являются объекты, которые взаимно однозначно соответствуют состояниям, в которых может находиться система. Святые отцы утверждают, что фазовое пространство человеческой души есть частично упорядоченное некоторым особенным порядком множество, в котором имеются наибольший и наименьший элементы. Ты сейчас возражаешь против идеи фазового пространства.

>>3953504
Это моё дело.

>>3953505
Я ничего не говорил про тензоры.

>>3953510
Истина есть Христос.
>> No.3953517 Reply
>>3953515
> Это моё дело.
Гордыня обуяла тебя.
>> No.3953519 Reply
>>3953514
Да. Только что есть любовь определяет он, а не ты. Удобно, не правда ли?
>> No.3953523 Reply
>>3953515
> Я ничего не говорил про тензоры.
Лжа.
>> No.3953525 Reply
>>3953519
> Только что есть любовь определяет он
Да, только сыночки то его прекрасно описали признаки любви, не напомнишь мне каковы они?
Или ты будешь перечить ученикам Иисуса что дар Духа Святого у него переняли?
К Коринф. 13:4
>> No.3953527 Reply
>>3953517
Неверно.

>>3953523
Где ты видишь тензоры?
>> No.3953538 Reply
>>3953527
> Неверно.
Тогда скажи прямо.
>> No.3953539 Reply
>>3953515
> Это переход к уже другой модели состояний.
И? Так как число 4 представимо, то 3 не является максимально представимым, всего лишь максимальным из имеющихся.
Соответственно, если бы ты определил рай как наилучшее из имеющихся, то было бы понятно. В таком определении рай - это там, где тебя бьют по голове палкой 300 раз в день, а ад - где 301.
Но ты определил рай как наилучшее из представимых, а это уже другой коленкор. Представлять мы можем бесконечно лучшие и лучшие состояния. Следовательно, в множестве всех состояний, которые мы можем представить, не имеется наилучшего, и, соответсвенно, наихудшего. Следовательно, в твоем определении рай невозможен.
>> No.3953540 Reply
>>3953538
Прямо.
>> No.3953549 Reply
>>3953540
Неверно, я не взял слово в кавычки.
>> No.3953553 Reply
>>3953539
Бесконечные множества тоже могут быть упорядоченными. В бесконечных частично упорядоченных множествах тоже могут быть наибольший и наименьший элементы. Я, помимо прочего, верую, что на любом множестве существует полный порядок.
Я веду речь об объективно существующих состояниях. Я не утверждаю, что рай - это наилучшее из воображаемого, поскольку я не считаю, что у человека хватит сил, чтобы вообразить все состояния души.
Твоя критика строится на следующем. Ты мнишь, что фазовое пространство любой системы всегда можно расширить, добавив в него точку. Я утверждаю, что твоё мнение ошибочно. Фазовое пространство определяется не произволом умишки человечья, но объективной реальностью.

>>3953549
Я Православный.
>> No.3953565 Reply
>>3953553
> Я Православный.
Ты не правосланый, ты обуяный гордыней богоборец, который не может перед анонами и Господом Богом нашим сказать есть ли у него тян.
>> No.3953567 Reply
>>3953565
Я Православный. Я не богоборец.
>> No.3953569 Reply
>>3953567
Нет друг, гордыня ослепила тебя, ты идешь в пропасть.
>> No.3953572 Reply
>>3953569
Это не так.
>> No.3953578 Reply
>>3953553
> Бесконечные множества тоже могут быть упорядоченными.
А могут и не быть.
> Я, помимо прочего, верую
Твои проблемы.
> Я веду речь об объективно существующих состояниях.
Ты ведешь речь о рае. И пока ты не доказал, что рай является объективно существующим состоянием (а для этого тебе нужно будет его конкретно описать), ты не можешь говорить о рае как объективно существующем состоянии.
> Фазовое пространство определяется не произволом умишки человечья, но объективной реальностью.
Проблема в том, что ты сам определил свое множество произволом умишки человека (когда объявил, что рай - это наилучшее представимое состояние). Если же ты хочешь говорить об объективной реальности, то что ты забыл в религиотреде?
>> No.3953582 Reply
>>3953572
Признай это, сын мой, и покайся.
>> No.3953585 Reply
>>3953578
Могу и говорю.
Состояния души объективно существуют. Тебе бывает плохо, бывает хорошо. Бывает, что ты чуешь безнадёжность и знаешь, что сам виноват в том положении, в котором очутился. Это - состояния души.
>> No.3953586 Reply
>>3953582
Сгинь.
>> No.3953588 Reply
>>3953585
> Состояния души объективно существуют.
Для начала докажи, что душа реально существует, а потом уже поговорим об ее состояниях.
>> No.3953591 Reply
>>3953586
Это бесы в тебе говорят.
>> No.3953596 Reply
>>3953527
> Где ты видишь тензоры?
Ты говорил о них в предыдущих тредах.
>> No.3953601 Reply
>>3953588
Доказал.

>>3953591
Ложь.

>>3953596
В прошлых - говорил, да. Тензоры хорошие.
>> No.3953603 Reply
>>3953601
> Ложь.
Покайся, ты одержим гордыней.
>> No.3953605 Reply
>>3953603
Это не так.
>> No.3953606 Reply
>>3953601
> Доказал.
Что возвращает нас к тому, что ты паяц и сам не знаешь, о чем говоришь.
>> No.3953609 Reply
>>3953606
Я не паяц.
>> No.3953617 Reply
>>3953605
Покайся, ты одержим гордыней.
>> No.3953620 Reply
>>3953617
Это неверно.
>> No.3953621 Reply
>>3953609
Но ты же православный, значит паяц. Или ты не православный?
>> No.3953628 Reply
>>3953620
Упорствует в своей гордыне. Грех.
>> No.3953630 Reply
>>3953628
Надо его сжечь во спасение.
>> No.3953634 Reply
>>3953621
Я Православный. Я не паяц.

>>3953628
Не судите, да не судимы будете.

>>3953630
Ибо каким судом судите, таким будете судимы.
>> No.3953637 Reply
>>3953634
> Я Православный. Я не паяц.
Выбери одно.
> Ибо каким судом судите, таким будете судимы.
Справедливым судом судим. О тебе, заблудшем, беспокоимся. Если мы тебе каленым железом к пяточкам гордыню не повыгоним, да костром очистительным твою душу грешную не обелим перед Богом, то ведь погибнет душенька твоя. Разве можем мы такое допустить?
>> No.3953639 Reply
Российские журналисты рассказали о цензуре в СМИ на религиозные темы
После принятия закона о защите чувств верующих религиозные темы в СМИ стали подцензурными, следует из доклада для конференции в МГУ. Опрошенные экспертами журналисты сообщили о повсеместных ограничениях в этой сфере.

Угроза с Востока

Доклад «Ограничение свободы слова в средствах массовой информации как последствие принятия закона о защите чувств верующих» был подготовлен экспертами для прошедшей в конце минувшей недели конференции в МГУ (по просьбе организаторов конференции) — на ней обсуждалось применение принципов свободы мысли, совести, религии и убеждений.

«Идея провести конференцию основывалась на двух соображениях: во-первых, во всем мире (и наша страна не является исключением) имеют место проблемы реализации свободы совести и вероисповедания, — сказал РБК один из организаторов конференции Екатерина Коростиченко, аспирант МГУ на кафедре философии, религии и религиоведения. — Во-вторых, весьма ощутима угроза экстремистских организаций религиозного толка на Востоке. Эта угроза стала международной проблемой, поэтому научное сообщество ни в коем случае не должно оставаться в стороне от нее».

Доцент кафедры философии, религии и религиоведения Владимир Винокуров рассказал РБК, что конференция была организована, чтобы обсудить «противоречия между религией, обществом и государством во всех их формах». «Законодательство о защите чувств верующих сегодня куда жестче, чем законодательство о защите чести и достоинства, — считает он. — Исков о защите чести и достоинства удовлетворяется мало, чтобы выиграть, надо быть либо крайне публичным человеком, либо информация об оскорблении должна пройти через прессу. Нужны единые правила для всех — стоит вопрос о выводе закона о защите чувств верующих из уголовного судопроизводства»

Как рассказал РБК один из авторов доклада, сотрудник фонда «Здравомыслие» (продвигает идеи секуляризма) Евгений Онегин, за полтора месяца были опрошены 128 сотрудников нескольких десятков СМИ, в том числе работники «ведущих федеральных каналов, радиостанций — как информационных, так и развлекательных, газет и интернет-ресурсов».

В докладе отмечается, что среди респондентов было 75 мужчин и 53 женщины, из которых 96 православных, 13 мусульман и 19 не исповедующих какую-либо религию. Возраст опрашиваемых варьировался от 20 до 45 лет. Интервьюировались при этом сотрудники не только информационных проектов, но и познавательных, образовательных и развлекательных.

Запрещенные слова

Поправки в Уголовный кодекс (УК) были подписаны Владимиром Путиным в конце июня 2013 года. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, стали караться либо штрафом от 300 тыс. до 500 тыс. руб., в зависимости от степени содеянного, либо обязательными работами, либо принудительными работами, либо лишением свободы (до 3 лет колонии). Эти поправки в УК были реакцией властей на панк-молебен Pussy Riot в храме Христа Спасителя, после которого трое участниц группы были осуждены за хулиганство (Мария Алехина и Надежда Толоконникова получили по два года колонии).

В докладе отмечается, что уголовные сроки по новому закону еще никто не получил. Зато его принятие повлияло на редакционную политику СМИ всех форматов. Причем чаще всего речь идет не о цензуре в строгом понимании этого слова, а скорее о самоцензуре или перестраховке со стороны редакций, подчеркивает Онегин.

Так, 119 журналистов из 128 ответили, что после вступления в силу закона руководство стало им рекомендовать «отказываться в своих материалах от упоминания религии, религиозных проблем, традиций, а также от упоминания различных проявлений неверия». Впрочем, в нескольких СМИ вводили и прямые запреты: в заголовках и названиях сюжетов нельзя было упоминать слова «Бог», «Аллах» и «Атеист».

Ни показывать, ни упоминать

Сотрудник одного из спортивных интернет-порталов рассказал авторам доклада, что цензурировались даже устоявшиеся выражения, заголовки, в которых было слово «Бог». Под запрет подпали две цитаты: «У Халка талант от Бога» (речь шла о способностях бразильского нападающего, играющего за санкт-петербургский ФК «Зенит») и «Марадоне помогла рука Бога» (речь шла о знаменитом голе нападающего сборной Аргентины в ворота сборной Англии на чемпионате мира по футболу в Мексике 1986 года).

«Любопытно, что заголовок последней статьи был изменен не до публикации, а после, — говорится в докладе. — Непонимание нового закона заставило редакцию проанализировать архивы своего издания и внести правки в опубликованный несколько лет назад материал».

По словам сотрудницы одного из федеральных каналов, которая пообщалась с авторами доклада, в ее редакции введен запрет на демонстрацию «нетрадиционных для России религиозных символов и знаков». Какие знаки и символы имеются в виду и какие из них следует считать традиционными, руководство федерального канала не конкретизировало. В итоге сотрудники канала избегают попадания в кадр любых религиозных объектов, кроме православных.

Дарвин не актуален

В развлекательных СМИ, судя по докладу, редакционные правила относительно упоминания религиозных тем жестче, чем у новостных редакций. В докладе отмечается, что авторы программ на шести телеканалах и трех радиостанциях сообщили, что им запрещено упоминать религию, «а также вопросы веры и неверия в какой бы то ни было форме в рамках юмористических шоу».

«Из популярной телевизионной программы, по словам ее сценариста, был вырезан эпизод, где девушка на извинения молодого человека за измену отвечала «Бог простит!». Из другого юмористического шоу того же автора был удален эпизод, в рамках которого девушка говорила своему молодому человеку, что «тот точно произошел от обезьяны», приводят примеры цензуры авторы.

Неофициальные рекомендации или исключения в редакционной политике допускались лишь для освещения православных традиций и мероприятий — так ответили 67 из 119 сотрудников СМИ, которые в целом признали изменения в редакционной политике после одобрения закона о защите религиозных чувств. Еще 31 журналист признался, что изменения в установках есть и при освещении тем, связанных с мусульманскими традициями и мероприятиями.

Рейтинг запретных тем

Авторы доклада составили рейтинг трех самых неудобных околорелигиозных тем, в которых СМИ видят «потенциальные риски нарушения закона». Наибольшие опасения вызывает тема противодействия каких-либо групп граждан Русской православной церкви (это мнение разделили 108 опрошенных журналистов), на втором месте какие-либо упоминания об атеизме или неверии (об этом сказали 63 журналиста), на третьем месте обзоры религиозных и православных мероприятий (об этом заявили 29 журналистов).

Запретными темами в редакциях оказались отмена концертов группы Cannibal Corpse в Москве под давлением православных активистов и освещение протестов православных активистов после выхода фильма Андрея Звягинцева «Левиафан». Один журналист рассказал, что из его материала была удалена информация о том, что инсталляция «Око Саурона» над одним из зданий «Москва-Сити» не была установлена именно из-за выступления протоиерея Всеволода Чаплина.

По словам члена президентского совета по правам человека (СПЧ), журналиста Николая Сванидзе, он лично с цензурой по поводу освещения религиозной тематики не сталкивался. При этом он уверен, что в целом в российских СМИ цензура есть, причем «очень серьезная». «Но сильнее цензуры самоцензура, когда выпускающие редакторы пугают свои эфирные бригады, что лучше бы они не поднимали тех или иных тем от греха. Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет», — сказал журналист РБК. Цензура на религиозные темы, уверен Сванидзе, сейчас не такая очевидная, как на темы внутренней или внешней политики, при обсуждении «первого лица государства или нашего главного оппонента, который официально именуется партнером, — США».

Владимиру Винокурову нежелание журналистов лишний раз освещать религиозные темы кажется логичным: «Закон о защите чувств верующих предполагает уголовное наказание. Естественно, что журналист сто раз подумает, прежде чем писать что-либо на религиозную тему».

http://www.rbc.ru/politics/20/10/2015/56250ec19a7947072122fb0f
>> No.3953640 Reply
>>3953637
Атеистам лишь бы мучить.
Это потому что атеисты - сатанисты.
>> No.3953646 Reply
>>3953640
> лишь бы мучить.
Мучим лишь тело о душе твоей заботясь, покайся.
>> No.3953654 Reply
>>3953639
> был удален эпизод, в рамках которого девушка говорила своему молодому человеку, что «тот точно произошел от обезьяны»
Ну и какие проблемы? Слава Богу, что удалили. Надо их вообще закрыть насовсем.

>>3953646
Ты пишешь ерунду.
>> No.3953664 Reply
>>3953654
Твоя гордыня больше чем у Люцифера.
>> No.3953666 Reply
>>3953664
Вздор.
>> No.3953668 Reply
>>3953666
И ведь верно, твои посты и не пахнут смирением.
>> No.3953670 Reply
> больше чем у Люцифера.
>>3953666
>>666
Лол.
>> No.3953672 Reply
>>3953668
Не надо нюхать посты.

>>3953670
Юмор уровня атеистов.
>> No.3953827 Reply
Анон, постоянно ли ты думаешь о Боге?
А хочу помочь тебе в этом.
http://rghost.ru/8p5nKNmZ2
Здесь простенькая программка, которая будет подавать сигналы с через устанавливаемые промежутки времени. Если ты вдруг отвлечешься от мыслей о Боге, сигнал напомнит тебе.
Пробел - поменять промежуток времени.
>> No.3953882 Reply
>>3953827
Ты умрёшь смертью.
>> No.3953977 Reply
>>3953882
Ты живёшь жизнью
>> No.3954016 Reply
>>3953977
Не глумись. Ложась спать, воображай своё возлежание во гробе и скорбную трапезу червей.
>> No.3954062 Reply
>>3953672
> Не надо нюхать посты.
Тогда можно тебя понюхать?
>> No.3954086 Reply
>>3954062
Ты не должен никого нюхать.
>> No.3954139 Reply
>>3954086
Я бы и хотел никого не нюхать, но поездки в общественном транспорте этому мешают
>> No.3954144 Reply
>>3954139
1) Езди на машине.
2) Ходи пешком.
3) Езди на такси.
4) Езди на велосипеде.
5) А зачем ты вообще нюхаешь людей в транспорте?
>> No.3954159 Reply
>>3954086
Хочу понюхать твою попу. Ты ведь тян?
>> No.3954161 Reply
>>3954139
Это бесы в тебе творят непотребное. Сходил бы ты к батюшке на отчитку.

>>3954159
Все мы грешны.
>> No.3954588 Reply
>>3953977
Слава Богу.

>>3954016
Именно так.

>>3954062
Я не дозволяю нюхать меня.

>>3954161
Не нужно злоупотреблять отчиткой.
>> No.3954627 Reply
>>3954161
> Все мы грешны.
Лично я никогда не грешил.
>> No.3954630 Reply
>>3954627
Во грехе родила тебя мать твоя.
>> No.3954631 Reply
>>3954630
Это еще нужно доказать. Однако я могу пронаблюдать что эволюция и впрямь отдает предпочтение таким матерям. Осталось ждать совсем недолго.
>> No.3954634 Reply
>>3954631
Кто родится чистым от нечистого? Ни один. (Иов.14:4)
>> No.3954637 Reply
>>3954634
Суровые, но неверные слова. Воспринимать множество людей как одного человека - ошибочно, а воспринимать одинаково несколько множеств людей, прикладывая одну линейку, еще ошибочнее. Если найти "среднюю температуру по больнице" в одном множестве людей, она не совпадет с этой же температурой в другом.
Из настоящего нельзя судить о прошлом, зато можно пробовать судить о вечном.
>> No.3954638 Reply
>>3954637
Рожденный от зараженных грехом родителей, человек по своей природе склонен к греху. Он грешит непроизвольно.
>> No.3954640 Reply
>>3953477
> Смехотворство - грех.
Встречайте. Блаженные праведники Евгений Петросян и Михаил Задорнов.
>> No.3954642 Reply
>>3954638
Если человек по настоящему разумен, может существовать где-то эволюция, противоположная обычной.
>> No.3954643 Reply
>>3954640
Ерунда.

>>3954642
В этих тредах мы уже разговаривали об эволюции.
>> No.3954645 Reply
>>3954643
> В этих тредах мы уже разговаривали об эволюции.
Ага, в каком-то из 185 тредов это обсуждение уже было.
>> No.3954647 Reply
>>3954645
Я доказал, что теории эволюции не существует.
>> No.3954648 Reply
>>3954647
Я говорю не про твою эволюцию.
Я говорю про ту же самую эволюцию, которая делает одни компании корпорациями, а другие - банкротит.
То же самое действует ведь и в отношении людей, верно?
>> No.3954651 Reply
>>3954648
Неверно.
>> No.3954653 Reply
>>3954651
Попробуй меня опровергнуть без помощи своей догматики.
>> No.3954654 Reply
>>3954653
То, что принято без аргументов, может быть отвергнуто без аргументов.
Я опроверг тебя.
>> No.3954658 Reply
>>3954654
Аргумент моему положению в том что есть люди более социально успешные и менее социально успешные.
Состояние людей в какой-то мере определяется успешными людьми, но в какой-то мере и групповыми предпочтениями всех людей в целом. То что удовлетворяет их предпочтению, питает своими соками всех людей в целом, стимулируя их расти подобно дереву.
Поисковики удовлетворяют почти всем нуждам почти всех людей, которые они могут иметь относительно сети. Поэтому они популярны. Мой аргумент в том что и люди могут удовлетворять этим нуждам - и удовлетворяют. Это делает некоторые типы людей более распространенными, а некоторые индивидуальности - более популярными. Каким-то "крутым парнем" можно мнить себя так же успешно, как и каким-то героем, и можно соорудить из себя такой же карго-культ, как карго-культ.
Я веду себя иначе - строю себя иначе - и я становлюсь популярным. Если я достигаю особого успеха, я становлюсь особо популярным, т.е. популярным уже не в масштабах коллектива, а в масштабах множества коллективов (подобно тому как компания бросает свою сеть на несколько стран).
Если наоборот, я мало удовлетворяю Общему, Единому, то я ухожу куда-то вовне, без ясного понимания, куда же.

Настоящее отвержение греха не может не отвергать эту эволюцию, иначе оно ей подчинено - и не выходит никакой разницы. Просто отоваривание, маркетинг очередного бесполезного для консьюмеров.
Поскольку стремление к этому вообще возникло, то этот первый корень не является низменным корнем во всех людях (это неопровержимо для вообще всех людей).
Значит, должны существовать люди, которым удовлетворит другое, и значит в их отношении эта эволюция будет действовать иначе, т.е. быть обычной эволюцией, но наизнанку.
>> No.3954659 Reply
СТ все так и не покаялся в своей гордыне?
>> No.3954665 Reply
>>3954658
Это не аргумент, а переформулировка твоей идеи. Я её понял, несмотря на странное использование термина "карго-культ". Такие идеи должны доказываться - например, статистикой. Без аргументов твои умствования - всего лишь гипотеза. Пойми, что умозрительные наблюдения, послужившие причинами формирования гипотезы, не могут служить доказательствами этой гипотезы. Ты подобен человеку, который говорит: "Ветер дует, потому что великан Верлиока выдыхает", и доказывает свою идею тем фактом, что ветер действительно дует.

>>3954659
А вы перестали пить коньяк по утрам?
>> No.3954666 Reply
>>3954659
Я не СТ.
>> No.3954669 Reply
>>3954666
Верно. Ибо это мои инициалы, а не твои.
>> No.3954670 Reply
>>3954665
> А вы перестали пить коньяк по утрам?
Да
А ты покаялся?
>> No.3954673 Reply
>>3954665
Доказательство тезиса о том что где-то найдется чистое, от которого происходит чистое - в возможности к эволюции (эволюции другого уровня, проистекающей из центрообразующего ядра), в хаотичности и разнообразности людей в целом, а особенно в этой стране.
Доказательство этой эволюции - собственно, да, в том что она действительно происходит.
Я не пытаюсь доказать теорию самой теорией, а просто указываю на то что она является отражением, которое даже не нужно доказывать, оно повсеместно. Доказательством краткой теории я посчитал более раскрытую теорию, потому что она полнее отражает реальность.
Даже если я начну доказывать что-то с помощью статистики, придётся поверить что статистический метод познания отражает реальность. Найдутся люди для которых статистика ничего отражать не будет, они могут даже быть правы.

Твоя идея о безисключительной грешности всех людей отрицает и возможность такой эволюции, и возможность существования таких людей.
Хотя ясно, что начиная говорить про это, на уме всегда возникает очевидная мысль про гордыню. Она возникнет у всех людей вообще.
Жирафа во дворе вашего дома трудно не заметить. Хочется вести себя так, как будто его нет.
Хочется сбегать от ненужных контекстов.

Мне интересно, что было первым изобретением людей - оружие или одежда.
>> No.3954697 Reply
>>3954670
Я Православный.

>>3954673
Люди, отпав от Бога, деградируют. Всё становится только хуже. Мир разлагается, гниёт, тлеет, вырождается. Всё гибнет, везде смерть. Без Бога никто и ничто не может улучшаться. Прогресс невозможен. Возможна лишь Божья Помощь.
>> No.3954699 Reply
>>3954697
> Я Православный.
Докажи что православный, покайся в гордыне.
>> No.3954702 Reply
>>3954699
Ты видишь, как гордо он пишет "Православный", что даже с большой буквы? Никогда он перед тобой не покается, бес.
>> No.3954707 Reply
Любите друг друга, берегите друг друга независимо от отношения к религии.
Я сейчас кое что понял.
Вы должны делать то, что я вам сказал.
>> No.3954715 Reply
>>3954707
> Любите друг друга
Так, как Г-дь любит нас?
>> No.3954717 Reply
>>3954699
Доказал.

>>3954702
Я не бес.

>>3954707
Мы должны следовать Воле Божьей.
>> No.3954718 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-моисей-2525388.jpeg
Jpeg, 67.85 KB, 604×354 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-моисей-2525388.jpeg
>> No.3954721 Reply
>>3954717
> Мы должны следовать Воле Божьей.
Ну так следуй: покайся в грехе гордыни.
>> No.3954723 Reply
>>3954717
> Я не бес.
А я не тебе.
> Мы должны следовать Воле Божьей.
Она неочевидна.
>> No.3954724 Reply
>>3954715
Нет, просто бережно и доброжелательно относиться друг к другу.
>>3954717
> > Мы должны следовать Воле Божьей.
Мы просто должны быть хорошими и добрыми, независимо от чьей либо воли.
>> No.3954730 Reply
>>3954718
Не. Надо. Глумиться.

>>3954721
Зачем ты пристал ко мне?

>>3954723
Надо молиться, чтобы лучше понимать.

>>3954724
"Быть хорошим" значит "следовать Божьей Воле".
>> No.3954732 Reply
>>3954730
Я не буду молиться твоему, я не буду следовать воле твоего бога, но я хочу, чтоб ты был счастлив. Береги себя.
>> No.3954733 Reply
>>3954732
Ты сгоришь в аду. Покайся.
>> No.3954737 Reply
>>3954733
Это не страшно. Главное - это то, что в жизни.
>> No.3954740 Reply
>>3954733
Не сгорит, т.к. это противоречит догме о вечности мучений.
>> No.3954742 Reply
В аду мы не сможем никого обижать, никого травмировать, никого расстраивать. В аду не будет похоти и неудовлетворения.
Ад лучше жизни. Я не боюсь ада, пусть будет ад.
>> No.3954745 Reply
http://22century.ru/docs/blasphemy-law
Вот и дела по оскорблениям чувств неких людей называющих себя верующими
>> No.3954749 Reply
>>3954745
Ну и слава богу.
>> No.3954750 Reply
File: клуб-аметистов-ра...
Png, 140.80 KB, 811×456
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-антирелигия-цитаты-2525708.png
File: клуб-аметистов-ра...
Png, 118.09 KB, 811×456
edit Find source with google Find source with iqdb
клуб-аметистов-разное-антирелигия-цитаты-2525811.png

>> No.3954760 Reply
>>3954745
Кусков верующих.
>> No.3954762 Reply
>>3954749
Кому это нужно?

Можно подумать, что это нужно «потерпевшим». Они же пожаловались в полицию. Однако к делу приобщены ходатайства обоих заявителей о том, чтобы не участвовать в следственных действиях. Они не захотели знакомиться с ходом следствия, им неинтересно. Один из них, пока велось следствие, убыл в вооружённые силы для прохождения срочной службы. Да, это совсем молодые люди, у них, судя по всему, руки чесались «наказать» того, кто с ними не согласен, да ещё и позволил себе высказывать свою точку зрения без уважения. В личной беседе Виктор Краснов рассказал мне, что один из них приезжал к нему домой, но не застал. Он рассказывал об этом и следователю, в деле это зафиксировано. Возможно, удайся им набить «обидчику» лицо, не было бы и никакого дела (не подумайте, что я считаю, что это лучше: в драках люди иногда другу друга калечат и даже убивают). Но вот они решили нажаловаться «большому брату», государству, рассказали, что к чему, оперу, потом следователю, но они явно не очень болеют за это дело, не стремятся контролировать каждый его шаг, перегорели — как минимум, отчасти. Один вот теперь в армии, там (кто служил, знает) хватает проблем и без «чувств верующих». Но бюрократический конвейер запущен и на днях уже должен состояться суд. Суд, который, возможно, не нужен уже никому из его участников, но который, силой привычки, равнодушия, набора инструкций и — главное — антигуманного закона, может испортить жизнь человеку, всего-навсего несдержанно и не очень умно поведшего себя в публичном чате, всего лишь сказавшего не то, что хотелось бы услышать собеседникам.
>> No.3954775 Reply
>>3954762
Вот оно, истинное лицо православных, главное насрать ближнему своему
>> No.3954777 Reply
>>3954775
Твое истинное лицо я вижу в какой-нибудь теории, по которой все люди срут своим ближним.
>> No.3954781 Reply
Примиритесь. Пусть каждый верует или не верует по велению своего сердца. Пусть все будет добровольно. Будьте снисходительны к друг другу.
>> No.3954785 Reply
>>3954777
Чини глаза, ты меня не можешь видеть
По моей теории народ в РФ не будет жить хорошо, пока актуальна пословица "счастье - это когда у соседа корова сдохла"
>> No.3954787 Reply
>>3954785
Никто еще не доказал, что твою пословицу реально можно опровергнуть. А ведь именно чужие достижения ставят новый потолок.
>> No.3954808 Reply
>>3954781
> Пусть все будет добровольно.
А кто добровольно не уверует - те города сровнять с землей, не оставив в живых никого. Читали, знаем.
>> No.3954813 Reply
>>3954808
У каждого человека есть свобода выбора между православием и смертью.
>> No.3954814 Reply
>>3954730
> Зачем ты пристал ко мне?
Я хочу чтобы ты покаялся в своем грехе гордыни и спас свою душу. Покайся.
>> No.3954857 Reply
>>3954745
Какой интересный сайтик
Три неправды о «бессмертной душе» http://22century.ru/docs/three-lies-about-an-immortal-soul
>> No.3954889 Reply
>>3954813
Ну, вообще, я могу понять Б-га в этом отношении. Завёл себе зверушку, а она не слушается. Прогнал её на мороз, а она там мало того, что неплохо устроилась, так и вообще на тебя болт забила. Как тут не воспылать?
>> No.3954893 Reply
>>3954889
> > Прогнал её на мороз, а она там мало того, что неплохо устроилась, так и вообще на тебя болт забила. Как тут не воспылать?
Ты прям про мою бывшую жену написал, лол.
>> No.3954941 Reply
>>3954939
Вот и в сознании многих современных православных божественная сила выступает лишь как одна — пусть главная, пусть добрая, пусть правильная, но лишь одна из мистических составляющих этого мира. В их мироощущении нет внутреннего единства, лишь мистическая каша. И по мере углубления в церковную жизнь, эта каша не исчезает — более того, часто воцерковляются именно носители этого эклектического мистицизма. Напоказ церковь гордится своими успехами. Но невозможно сказать, понимают ли иерархи, что, к примеру, массовое поклонение «святым предметам» типа Пояса Богородицы — это не духовный подъем, а стремление получить помощь от магического артефакта. Да ещё такого мощного. Да ещё бесплатно.

Но даже если понимают, дороги назад у них нет. Единственный путь побороть всю эту мистическую муть — это воспитание в людях рационалистического мышления. А оно неизбежно ведёт к отказу от религии.

Так что неверно говорить, что религия победила атеизм. Побеждены в нашей стране были и отступили далеко назад разум и здравый смысл. Плоды этого мы все уже пожинаем и продолжим пожинать. Все, включая и иерархов церкви.
>> No.3954973 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-Матрица-matrix-2526373.jpeg
Jpeg, 73.99 KB, 500×329 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-Матрица-matrix-2526373.jpeg
>> No.3954974 Reply
>>3954973
В этом то и дело. Вы хотите друг дружке доказать невозможность существования Бога и одновременно возможность его существования(что тоже невозможно). Если бы вы оставили всех в покое, вы бы сразу разобрались с этой проблемой.
>> No.3954985 Reply
>>3954974
Нет никакой проблемы, б-г ненужен
>> No.3954987 Reply
File: original.jpg
Jpg, 74.30 KB, 475×356 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
original.jpg
Помолимся же святому Сталину
>> No.3955040 Reply
>>3954987
Ему не нужны наши молитвы, ему нужна наша кровь.
>> No.3955098 Reply
File: 13409943797955.jpg
Jpg, 160.04 KB, 800×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13409943797955.jpg
>> No.3955127 Reply
File: 144543210413333.jpg
Jpg, 58.69 KB, 600×885 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
144543210413333.jpg
Вы, баки, кто желал папе Римскому рака мозга? Сознавайтесь.
>> No.3955170 Reply
File: Calvin.jpg
Jpg, 39.43 KB, 478×590
edit Find source with google Find source with iqdb
Calvin.jpg
File: Henry_VIII_-_Goog...
Jpg, 66.18 KB, 341×600
edit Find source with google Find source with iqdb
Henry_VIII_-_Google_Art_Project.jpg
File: martin_luter-205x...
Jpg, 19.85 KB, 205×300
edit Find source with google Find source with iqdb
martin_luter-205x300.jpg

>>3955127
Протестанты.
>> No.3955211 Reply
>>3955127
Я точно не желал.
Я вообще никому не желаю зла, хоть в бога и не верю.
Вернее в еврейского бога не верю.
Верю в природу, в законы физики, это и есть бог.
Всем добра. Берегите друг друга и себя, в мире и так полно зла.
>> No.3955234 Reply
Я в тупике. Я не знаю как все совместить как следует. И что делать с проблемой гностицизма. Его совместимость можно решить наверное только завершением мира и все. Придется верить в великую мать, потому что я все меньше вижу свою волю и вижу больше какого-то синтеза из мрачных предчувствий. О ином я не умею думать.
>> No.3955280 Reply
File: религия-философия-цитаты-Тимоти-Лири-770967.png
Png, 294.65 KB, 678×1067 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
религия-философия-цитаты-Тимоти-Лири-770967.png
>> No.3955292 Reply
>>3955280
Короче опять самому думать. Или найдется талант?
>> No.3955305 Reply
>>3955292
Ты боишься принять ответственность за свои действия, читай "путешествие в Икстлан"
>> No.3955353 Reply
>>3955305
Для даунов
>> No.3955361 Reply
>>3955292
Прими оккультную доктрину. Оккультизм объясняет вообще всё. Всех этих богов, противоречия в религиях, призраков, ясновидение, глупость политиков, даже атеизм. Попробуй, базарю, ещё захочешь.
>> No.3955371 Reply
>>3955361
Для даунов
>> No.3955373 Reply
>>3955361
Оккультизм - разновидность сатанизма.
>> No.3955380 Reply
>>3955373
Для некоторых личностей всё, что кроме их религии - "разновидность сатанизма".
>> No.3955426 Reply
>>3955361
Давай объясни всех этих богов.
>> No.3955435 Reply
>>3955426
В большинстве своём - это сущности нижнего Астрала.
>> No.3955437 Reply
>>3955435
Нижний атсрал - это разновидность... WAIT OH SHI~
>> No.3955454 Reply
>>3955435
Я хотел бы поговорить посокровеннее. Без такого.
>> No.3955492 Reply
Трудно нынче быть православным с такими говношрифтами
>> No.3955494 Reply
File: Снимок.PNG
Png, 271.44 KB, 1575×709 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок.PNG
>>3955492
Отлипла.
>> No.3955707 Reply
File: youtu.be-jZoq_RJAqFg.png
Png, 310.35 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
youtu.be-jZoq_RJAqFg.png
Фильм - участник православного фестиваля. Годнота.
http://www.youtube.com/watch?v=jZoq_RJAqFg
>> No.3955726 Reply
>>3955492
Какая связь между православием и шрифтами? Алсо, запили свой шрифт, чего уж там.
>> No.3955728 Reply
>>3955707
Миядзаковщина какая-то.
>> No.3956113 Reply
File: Без-имени.png
Png, 185.91 KB, 1550×686 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Без-имени.png
>>3955494
ЧЯДНТ?
>> No.3956115 Reply
>>3956113
Ты бес.
>> No.3956116 Reply
>>3955707
Чем упарывались создатели этого Г?
>> No.3956117 Reply
>>3956115
Как ты можешь обвинять человека в бесовстве?
Разве твой Иисус не учит любви и всепрощению?
>> No.3956124 Reply
>>3956117
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Матф. 34-36)
>> No.3956127 Reply
https://www.youtube.com/watch?v=QaTXW65zI54
Православный пост повышает внушаемость из-за голодания мозга и снижения когнитивных функций
>> No.3956132 Reply
>>3956124
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
>> No.3956135 Reply
>>3956132
Нет никакого противоречия, близкие люди - враги, а тех, кто желает тебе погибели надо любить
Религия смерти жэ, чем быстрее помрёшь, тем меньше нагрешишь и быстрее в рай попадёшь
>> No.3956137 Reply
>>3956135
Но СТ вообще всех не любит.
Наверное ходит в церковь и бьет там всех, за то, что недостаточно усердно молятся.
>> No.3956144 Reply
>>3956137
А окрик "Иваааан" возвращает его в чувство.
>> No.3956152 Reply
>>3956144
Взял на вооружение :З
>> No.3956186 Reply
>>3956124
> ..Я пришел..
А что стоишь? Заходи, присаживайся. Чай будешь?
>> No.3956190 Reply
>>3956132
И сволочь же ты.
Смотри ситуация:
У мужика плохое настроение, идет нервный, ты ему что-то случайно делаешь и получаешь в лицо разряд мата.
Вместо того чтобы обидеться или просто уйти говоришь ему "хорошего дня". Мужик понимает, какая же он сволочь обидел ни в чем неповинного человека, который еще и добра ему желает. Осознает тленность бытия и накладывает на себя руки.
А всё почему? А всё от твоего "хорошего дня".
Вообще надо запретить так говорить.
>> No.3956220 Reply
>>3956190
Just as planned.
>> No.3956291 Reply
>>3956190
> Мужик понимает, какая же он сволочь
Импоссибиру. Около 50% населения будут считать себя правыми в решительно любой ситуации. Агрессия - вообще уникальный способ решения всех конфликтов, в т.ч. внутренних.
>> No.3956338 Reply
>>3956291
> Около 50% населения
Значит так поступит оставшиеся 50% у которых в теории была возможность исправиться и стать хорошими людьми. А быдло останется и еще пиздулэй ввесит..
>> No.3956491 Reply
>>3946199
Сталин репрессировал политических оппонентов — остались лишь его мелкобуржуазные дружки, заложив фундамент современной Рашки. А вот репрессировал Сталин церковь — остались хорошие люди, а не сотрудники кегабе. ЛОГЕКА!%% Другое, конечно, дело, что сотрудники кегабе это значительное, в том числе с перспективы придержания христианским ценностям, улучшение с царских времён.%%
>> No.3956496 Reply
>>3956491
> Другое, конечно, дело, что сотрудники кегабе это значительное, в том числе с перспективы придержания христианским ценностям, улучшение с царских времён.
Эмм... А другими словами?
>> No.3956559 Reply
File: 1445261241257.jpg
Jpg, 21.47 KB, 500×540 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1445261241257.jpg
>>3949328
> http://ufn.ru/ru/articles/accepted/37493/
О, это же тот самый Корчеватель.
А ты молодец, единственным примером несостоятельности науки приведя заведомо ненаучную статью.
>> No.3956560 Reply
>>3956115
Я Бес. Пиши правильно.
>> No.3956570 Reply
>>3956496
Почитай о православной церкви эпохи царизма. Хинт: революционные настроения возникли не на пустом месте, и церковь этому постособствовала далеко не в последнюю очередь.
>> No.3956571 Reply
>>3954732
Да благословит тебя Господь.

>>3954745
Он заслужил это.

>>3954785
Твоя теория не интересна никому, включая тебя.

>>3954813
Справедливо.

>>3954941
Атеизм - разновидность сатанизма.

>>3955373
Именно так.

>>3956137
Ложь.

>>3956559
Корчеватель - это другое.
>> No.3956588 Reply
>>3956571
> Он заслужил это.
СТ, а почему бы тебе не подать в суд на доброчан?
>> No.3956592 Reply
>>3956588
Потому что он солидарен с язычниками, которые считают, что боги сами способны наказать неугодных, а богоборство - оскорбление бога.
>> No.3956595 Reply
>>3956588
Ты умрёшь.

>>3956592
Я Православный.
>> No.3956598 Reply
>>3956595
> > Ты умрёшь.
Хватит капитанствовать, все умрут.
И ты.
>> No.3956605 Reply
>>3956598
Я бессмертен.
>> No.3956608 Reply
>>3956605
И будешь гореть в аду.
>> No.3956625 Reply
И черти будут вилами притапливать тебя в котле с кипящим маслом.
>> No.3956640 Reply
>>3956608
>>3956625
На всё Воля Божья.
>> No.3956644 Reply
>>3956592
Сократа поили цикутой за оскорбления богов кстати.
>> No.3956647 Reply
>>3956640
Совсем из головы вылетело: ты таки покаялся во грехе гордыни?
>> No.3956674 Reply
СТ, скажи, а ты писюн дёргаешь? А ведь хочется же? На кого бы дёргал, если бы таки дёргал (ну, то есть, конечно, "на кого дёргаешь, вруша сетевая?")?
>> No.3956675 Reply
>>3956674
> писюн дёргаешь
Мальчик, иди домой, тебя мама зовет.

Толстота, ты как часто дрочишь?
>> No.3956677 Reply
>>3956675
> дрочишь
Битард, вылезь из за компьютера, погода то какая.

СТ, предаешься ли ты греху рукоблудия?
>> No.3956685 Reply
>>3956677
> погода то какая
Фиговая. Холодно.
>> No.3956693 Reply
>>3956677
Батюшка, бегите скорее, там в алтарной монашки кадилом подрались!

Толстота, ты мастурбируешь чаще левой рукой или правой?
>> No.3956698 Reply
File: 2015-10-22_165116.png
Png, 384.59 KB, 617×578 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-22_165116.png
Тем временем в Иралндии.
>> No.3956711 Reply
>>3956698
Клята гейропа!
>> No.3956715 Reply
>>3956647
Я Православный.

>>3956674
>>3956675
>>3956677
>>3956693
Онанизм - смертный грех.
>> No.3956719 Reply
>>3956715
> Я Православный.
То есть православные ни в чем не раскаиваются?
>> No.3956720 Reply
>>3956719
Нет.
>> No.3956723 Reply
File: 2015-10-22_171054.png
Png, 46.12 KB, 619×519 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-22_171054.png
>> No.3956729 Reply
File: 2015-10-22_171359.png
Png, 101.33 KB, 791×622 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-22_171359.png
>>3956720
Не стоит говорить за всех.
>> No.3956740 Reply
File: 9203a927_gay-pride-08_thumb.jpeg
Jpeg, 92.45 KB, 663×467 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9203a927_gay-pride-08_thumb.jpeg
>>3956711
Ага.
>> No.3956741 Reply
>>3956715
> Онанизм - смертный грех.
Цитату из Библии или не грех.
>> No.3956746 Reply
>>3956741
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1Кор. 6:9-10
>> No.3956751 Reply
File: Голубая-Устрица.webm
Video 640x360 x 26.24 s; 2.7 MB - Click the image to play video
Голубая-Устрица.webm
>> No.3956754 Reply
>>3956746
И причем тут малакии? Я же про онанизм спрашиваю.
>> No.3956799 Reply
File: 1441505510188.png
Png, 582.18 KB, 1026×810 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1441505510188.png
>>3956746
>>3956754
> малакии
Что?
>> No.3956803 Reply
File: malakia.JPG
Jpg, 58.10 KB, 830×401 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
malakia.JPG
>> No.3956810 Reply
>>3956803
Всегда казалось, что невозможность вхождения моллюсков в рай подразумевается по умолчанию и не требует уточнения.
>> No.3956811 Reply
>>3956810
Можно только собакам?
>> No.3956813 Reply
>>3956810
>>3956803
А почему моллюскам нельзя в рай, что за божий геноцид милых безгрешных тварей?
>> No.3956821 Reply
>>3956754
>>3956799
Малакии - онанисты.

>>3956810
>>3956811
>>3956813
А могли бы полезными делами заниматься. Молиться, например.
>> No.3956823 Reply
>>3956746
Точного значения слова "малакии" никто уже не знает, предполагаются варианты от онанизма(самый распространённый среди попов и самый сомнительный), до мужчин одевающихся в женское платье
>> No.3956825 Reply
>>3956821
> Малакии - онанисты.
С чего ты взял?
Ты кстати покаялся?
>> No.3956828 Reply
>>3956823
> до мужчин одевающихся в женское платье
Всегда было интересно: носить килт это грех?
>> No.3956832 Reply
>>3956746
> > ни блудники
> > ни идолослужители
> > ни прелюбодеи
> > ни прелюбодеи
> > ни пьяницы
> > Царства Божия не наследуют.
Анон, я старался быть добрым к тебе, но я не наследую.
Прощай, и прошу считать меня коммунистом.
>> No.3956834 Reply
>>3956832
Дважды прелюбодей Советского Союза?
>> No.3956838 Reply
>>3956834
Да там не дважды, трижды герой.
Алсо, случайно получилось.
>> No.3956839 Reply
>>3956832
Забей, каферские христиане сами не наследуют Царство Аллаха. Иконы - АузубиЛлах - самые настоящие идолы.
>> No.3956846 Reply
>>3956828
Критерием женской и мужской одежды является тип, который носит большинство.
Очень давно брюки были исключительно женской одеждой, например.
>> No.3956848 Reply
>>3956846
> тип, который носит большинство
Мне кажется, это как-то рекурсивно. Допустим, никто не знает, носить штаны или юбку. Как тогда определить, что мужское?
>> No.3956854 Reply
>>3956846
Это закон для евреев хз какого века, так что расслабьтесь, вряд ли вы евреи и ад вам и так уже уготован
>> No.3956855 Reply
>>3956832
Помни два помысла и бойся их. Один говорит : "Ты - святой", другой: "Ты не спасешься". Оба эти помысла от врага, и нет в них истины. Но ты думай: "Я - великий грешник, но Господь Милостивый, Он много любит людей и простит мне грехи мои". Верь так, и будет тебе это: простит Господь.

http://www.youtube.com/watch?v=ozdOn-j7Z-s&t=31m5s
>> No.3956856 Reply
>>3956823
Мужеложники отдельным пунктом.

>>3956825
С того.

>>3956832
Потеря веры в спасение - грех.
>> No.3956857 Reply
>>3956823
ruwiki://Малакия
Феофилакта Болгарского (XI век) на 1Кор. 6:9 говорит: «Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное (мужеложники)»
«малакий (греч.) — букв, „слабый, изнеженный“. Пассивный гомосексуалист»
Там ещё табличка есть, но в целом значения схожи
>> No.3956858 Reply
>>3956855
> простит мне грехи мои
Поясните мне, пожалуйста, почему Господь должен мне что-то прощать. Вот я кому-то плохо сделаю, я у него прощения попрошу. А Богу я ничего не могу сделать, он вне зоны моего доступ плюс всемогущ. Так за что ему меня прощать?
Вот возжелал я девушку. Почему меня кто-то должен за это прощать, тем более никакого отнощшения к
этой девушке и мне не имеющий?
>> No.3956860 Reply
>>3956856
> С того.
То есть не онанисты. Что и требовалось доказать. Онанизм - не грех.
>> No.3956862 Reply
>>3956821
> Малакии - онанисты.
Не факт.
После гибели старшего сына Иуды Онан, согласно традиции левирата, был обязан взять в жёны его вдову Фамарь, дабы она смогла принести наследника, который считался бы первенцем от старшего сына. Онан «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.

От его имени образован термин «онанизм», который ошибочно связывается с явлением мастурбации, в то время, как Онан, согласно Пятикнижию, практиковал прерванный половой акт.

Несмотря на то, что Библия нигде не называет мастурбацию грехом, существует мнения ряда православных отцов о том, что в Первом послании к Коринфянам (1Кор. 6:9) под словом «малакия» апостол Павел имел в виду именно рукоблудие.
>> No.3956868 Reply
>>3956858
Ты крещёный?
>> No.3956871 Reply
>>3956858
Потому что ты должен молиться, поститься и слушать радио "Радонеж", а всё, что кроме этого - сердит Бога - потому тебе и надо просить прощения.
>> No.3956872 Reply
File: 2015-10-22_184958.png
Png, 62.38 KB, 740×745 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-22_184958.png
>> No.3956888 Reply
>>3956848
Там имелось в виду, что малакия - трап
>> No.3956893 Reply
>>3956872
Ещё бы не развивались проблемы с психикой, когда за онанизм наказывали телесными наказаниями, тут и скрытность и подозрительность разовьются
А духовная жизнь нихера от рукоблудия то и не помогает, вот пример святого, который до конца жизни себя мучал из-за этого

Иоанн Многострадальный - святой 12 столетия. С юности хотелось ему секса, но то ли бабы в Киеве все ведьмы, то ли стеснялся в живого человека срамным удом тыкать, а от рукоблудия попы застращали, а только подался парень в Печёрский монастырь. Чтобы унять стояк в штанах от двух дней до недели голодал, воды не пил, ночей не спал. Но и через три года от такого образа жизни ничего, кроме съехавшей от спермотоксикоза крыши святой Иоанн не приобрёл.

   Тогда целые сутки он провёл в пещере с мумифицированным трупом святого Антония (местного отца-основателя). Мумии одной было одиноко, а тут такой няшный хикки с биопроблемами нашёлся, что всю скуку мумии как рукой сняло и пригласила мумия юношу переселиться в его уютную сырую пещерку насовсем. Мумия не прогадала: юноша развлекал её как мог: первым делом избавился от своей одежды и надел на себя разные железные побрякушки. Потом Иоанн понял, что трахаться всё равно хочется и, чтобы не нервировать своего нового мумифицированного друга, зарылся по самую шею в песчаную яму, где и провёл остаток своей жизни в 30 лет.

   Пока сидел в земле, за годы мышцы, естественно, атрофировались, а кости лишились кальция, начался воспалительный процесс. Хорошо хоть руками двигал и вёл дневник, а то бы совсем стал растением. Собственно о своём физическом состоянии Иоанн сам и написал (хоть какая-то польза для науки): "диавол...поразил страшной болезнью ноги мои, так что они скорчились, кости мои разломило и огонь поразил члены мои".

   Однажды несколько дней подряд в пещеру приползал огнедышащий дракон, который накануне Пасхи чуть не откусил Иоанну голову и опалил ему огнём волосы и бороду. видимо приходил монастырский парихмахер, который таким образом решил избавить монастырь от колонии вшей Потом сверкнула молния в пещере - это Бог поразил дракона, который растаял в воздухе и больше не появлялся.

   Стал навещать святого Иоанна (точнее его опалённую голову с хватательными руками-отростками) ещё один спермотоксикозник из монастыря, который просил ему помочь унять похотливые вожделения. Иоанн подарил тому кость от скелета преподобного Моисея и предложил прикладывать её к "воспалённому месту". Монах был удовлетворён и больше не приходил.

   Умер Иоанн в 1160 году. А кости его стали верным средством от похоти.
>> No.3956917 Reply
>>3956857
Одно другому не мешает.

>>3956858
Ты грешишь.

>>3956860
Онанизм - смертный грех.

>>3956872
Думаете, неправда? А вы битардов видели?

>>3956893
Не глумись.
>> No.3956925 Reply
>>3956917
> Онанизм - смертный грех.
Лжа! Как мы выше разобрали онанизм не упомянут в библии как греховный
И вообще ruwiki://Смертный_грех
В катехизисе «Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной» киевского митрополита Петра Могилы XVII века смертные грехи разделены на три вида[3][5].

К первому виду смертных грехов относятся такие, которые служат источником для множества других грехов, как, например, объявление несправедливой войны, а также греховные страсти или пороки: чревоугодие, блуд, корыстолюбие, гнев, гордыня, зависть, леность.

Ко второму виду смертных грехов относятся грехи, называемые грехами против Духа Святого, под чем понимается различное упорство против Бога. В число таких грехов входят: отчаяние в спасении, излишняя надежда на доброту Бога при упорном нежелании вести добродетельную жизнь, откладывание покаяния, богоборство, жизнь в злобе, зависть к духовным совершенствам других. Сюда относят также грех, называемый хулой Святого Духа, который, согласно Евангелию, «не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12:31-32). Под этим грехом в православном богословии понимается явное и сознательное отвержение Иисуса Христа, когда истина о нём очевидна через совершение чудес при помощи Святого Духа. В православной традиции этот грех не прощается не потому, что для его прощения нет милосердия Бога, а потому, что согрешающий не раскаивается и делается неспособным принять прощение[14].

К третьему виду смертных грехов относятся грехи, традиционно называющиеся «вопиющими к небу», куда входят такие грехи как: умышленное убийство, «содомский грех», притеснение нищих, вдов и сирот, лишение платы работников, оскорбление родителей.
>> No.3956927 Reply
File: Untitled2001.jpg
Jpg, 29.90 KB, 1024×767 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Untitled2001.jpg
>>3956839
> АузубиЛлах
> Аузуби
лолштоблядь
>> No.3957033 Reply
File: 2015-10-22_211658.png
Png, 304.18 KB, 834×921 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2015-10-22_211658.png
>> No.3957474 Reply
http://www.youtube.com/watch?v=yDgjMMMoSBY
У TED встречаются годные лекции.
>> No.3957699 Reply
>>3956925
> откладывание покаяния
СТ ходит по краю.
>> No.3957705 Reply
>>3943452

m.youtube.com/watch?v=H4gpzOTgjic

Кто пойдет смотреть?
>> No.3957707 Reply
>>3957705
Кажется, хорошая комедия. Если в России допустят к показу - пойду. Стасибо за инфу.
>> No.3957708 Reply
>>3957705
РПЦ уже отреагировали?
>> No.3957749 Reply
>>3956858
И ответа нет.
А потом они меня спрашивают, чем меня не устраивает православие.
>> No.3957788 Reply
>>3957749
Таковы установленные правила игры, либо ты их выполняешь и попадаешь в рай, либо нет, и попадаешь в ад.
>> No.3957791 Reply
>>3957788
Yeah, but why? Отчего и для чего вся эта наркомания?
>> No.3957797 Reply
>>3957791
Это как гравитация, просто смирись с этим.
>> No.3957805 Reply
>>3957797
Гравитация не сознательна, с нее никакого спроса. Бог сознателен, and he better be able to explain all this shit.
>> No.3957815 Reply
>>3957805
И что? Правила есть правила.
>> No.3957817 Reply
>>3957815
И то. Вопрос в том, почему эти правила такие, а не другие.
>> No.3957828 Reply
Да и самый простой вопрос: ребенок падает из окна. Бог может спасти ребенка, а может не спасти. Он не спасает. Имеется три варианта объяснения произошедшего:
1) Бог не хочет спасать этого ребенка.
2) Бог не может спасти этого ребенка.
3) Бог не существует.
Какой из этих вариантов верный?
>> No.3957831 Reply
>>3957828
Просто богу, OMG, понравился этот ребенок и он решил взять его себе.
>> No.3957833 Reply
>>3957828
> Он не спасает.
Как ты определил, спас Бог ребенка или нет?
> Какой из этих вариантов верный?
У тебя незнание терминов. Спасение не связано с тем, будет ли ребёнок жить дальше.
ruwiki://Спасение_(христианство)
>> No.3957834 Reply
>>3957828
Если судить логике поехавших вернуов это не все веруны, а только поехавшие, то так:
бог ему помог выпасть пути неисповедимы, значит он и не будет спасать его а если будет, то у него проблемы с причинно следственной связью в своих действиях. Сделать А, чтобы сделать Б, чтобы это помешало происходящему А.

И да, ответ 3
>> No.3957836 Reply
>>3957828
Не один из этих, ибо в раю лучше, чем на земле.
>> No.3957839 Reply
>>3957833
> Как ты определил, спас Бог ребенка или нет?
Он умер.
> У тебя незнание терминов.
Нет, у тебя. Вопрос задан вполне конкретный: почему Бог не спас ребенка. Не пытайся переопределить слово "спасение", это демагогия вместо ответа. Специально для тебя, впрочем, уточняющая формулировка: почему Бог не спас ребенку жизнь? Варианты ответов те же.
>> No.3957840 Reply
>>3957831
> понравился этот ребенок
А не педофил ли он часом?
>> No.3957841 Reply
>>3957836
Сильно сомневаюсь. В раю нет женщин и водки, да и многие люди просто не могут бездельничать, с ума сходят.
>> No.3957843 Reply
>>3957836
> ибо в раю лучше, чем на земле
Какое это имеет отношение к заданному вопросу?
>> No.3957844 Reply
>>3957841
Не то что женщин, там принципиально секса нет, Иисус гарантирует.
>> No.3957845 Reply
>>3957839
> почему Бог не спас ребенку жизнь
Если ты считаешь, что Бог - это Аркадий Паровозов, то я тебя разочарую. Кроме тебя никто в такого божка не верует.
>> No.3957849 Reply
>>3957844
И что там тогда делать? Треша нет, угара нет, умных людей нет. Что там делать? Сходить с ума от скуки?
>> No.3957853 Reply
>>3957843
Если бог не "спасает" ребенка, то ребенок "умирает" и попадает в рай. Другое дело, если ребенок не умирает. Видимо, он был некрещёный. Нечего ходить некрещёным.
>> No.3957856 Reply
>>3957845
Я не знаю, кто такой Аркадий Паровозов и какое он имеет отношение к заданному вопросу. Почему ты не хочешь ответить на вопрос? Он же не сложный.
>> No.3957857 Reply
>>3957849
И я того же мнения. Уж лучше в ад, хоть какие-то эмоции будут.
>> No.3957863 Reply
>>3957853
Можно тогда взять мученика всея-земли, кто пожертвует своей загробной жизнью ради царствия небесного для остальных, и расфигачит всю землю ядерными ударами, собьет ее с оси вращения, чтобы все погибли и попали в рай (ну те кто еще не успел накосячить).
>> No.3957864 Reply
>>3957853
Ну так тогда и отвечай, Бог не хочет спасать ребенка, он хочет, чтобы ребенок умер и попал в рай.
> "спасает"
> "умирает"
К чему эти кавычки?
>> No.3957869 Reply
>>3957856
> Я не знаю, кто такой Аркадий Паровозов
Просвещайся http://www.youtube.com/watch?v=61KotahqgNM
> Почему ты не хочешь ответить на вопрос?
На какой вопрос? Почему Бог не спасает ребёнка там, где родители недоглядели? Потому что родители долбоёбы, и его кровь на их руках. А о посмертном существовании ребёнка Бог позаботится, благо дети невинны.
>> No.3957871 Reply
>>3957863
Второе пришествие добром не кончится.
>> No.3957875 Reply
>>3957864
Нет, бог как раз таки спасает. Скажи, когда раба освобождают из выгребной ямы, его спасают?
> К чему эти кавычки?
Потому что твое "спасает" и мое - разные вещи. И да, люди бессмертны.
>> No.3957877 Reply
>>3957871
Это не второе пришествие. Надо успеть до него.

>>3957869
> Почему Бог не спасает ребёнка там, где родители недоглядели?
Тоесть он нихуя не сделает, где что-то зависит от кого-то другого? А как мы знаем, всегда всё от кого-то зависит. В определение "кто-то" несуществующие воображаемые сущности не входят.
Значит он ничего в принципе делать не будет\не может? Зачем он нужен?
>> No.3957884 Reply
>>3957877
Вот ты прямо как жыд во времена Спасителя. Хочешь, чтобы боженька за тебя жопу тебе вытирал, иначе зачем он нужен со своими заповедями и запретами.
>> No.3957887 Reply
>>3957869
> На какой вопрос? Почему Бог не спасает ребёнка
Да. Ответь на вопрос, пожалуйста.
> родители недоглядели
Я понимаю, почему родители недоглядели. Потому что они не всемогущи н не всезнающи, и вообще глубоко несовершенные создания. Но почему Бог ничего не сделал для спасения ребенка?
> Потому что родители долбоёбы, и его кровь на их руках.
Но ведь тогда получается, что и Бог долбоеб и кровь ребенка и на руках Бога тоже.
Вот смотри, идет человек, а на него сверху ребенок падает. Человек может отойти в сторонку и дать ребенку расшибиться, а может поймать его. Долбоебы ли родители никак не влияет на моральность\аморальность выбора этого человека. Почему Бог отходит в сторонку?
> о посмертном существовании ребёнка Бог позаботится
Почему он не заботится о смертном существовании ребенка?
>> No.3957890 Reply
>>3957884
Реально, нахера он нужен? Он ничего не может сделать, только кто-то кричит, что он "спасает", и то это происходит после смерти человека (когда уже это не человек, а набор органов), и выглядит так: заперает детей в месте, где нечем заняться, где они сходят с ума.
Офигенный бог.
>> No.3957892 Reply
>>3957875
> Потому что твое "спасает" и мое - разные вещи.
Доброчан - русскоязычная борда. Попрошу общаться в нем на русском языке.
>> No.3957894 Reply
>>3957884
А зачем он нужен со своими заповедями и запретами, если нихрена не желает делать?
>> No.3957896 Reply
Звучит так:
Если ты будешь жить, как написано в книжке, которую сочинил полоумный жид, вместе со своими наркоманами-друзьями, по накурке, то после смерти ты попадешь в место, где нечего делать.
>> No.3957903 Reply
Дилемма в следующем: Бог не может объявить, что жизнь человека - священна, но при этом вести себя так, будто она не стоит ничего. То есть либо он принимает активное участие в спасении человеческих жизней, либо убийство и самоубийство - не грех, ибо в человеческой жизни все равно нет никакой ценности.
>> No.3957904 Reply
>>3957887
> Почему Бог отходит в сторонку?
Давай упростим эксперимент. Родители стреляют в ребёнка и тот умирает. Почему Бог ничего не сделал чтобы спасти ребёнка?
>> No.3957909 Reply
>>3957904
Не давай. Это не упрощение. Ты сюда сейчас введешь постулат о свободе воли, а это совершенно отдельное ведро угрей.
Ответь на поставленный вопрос, пожалуйста.
>> No.3957947 Reply
>>3957909
Так тебе уже ответели. Родители опосредствованно убивают ребёнка (оставляют в опасности без инструкций) - сами виноваты. Ребёнок невинен - он спасается в вечную жизнь. Бог не обязан за нами ходить и наши какашки в мешочек собирать.
>> No.3957969 Reply
>>3957947
> Родители опосредствованно убивают ребёнка
Bullshit. Родители просто физически не способны предотвратить все несчастные случаи, которые с ребенком могут случиться. Они, как минимум, иногда спят. Тем более родителей тупо может и не быть. Это раз.
А во вторых, Бог же тоже оставляет ребенка в опасности без инструкций, так что он, получается, тоже виноват. И, в отличие от родителей, он имел все возможности, чтобы ребенка спасти. Но не спас.
> Бог не обязан
А я тебя не спрашивал, обязан Бог или нет. Я тебя спрашивал, почему он не спасает.
Я так понимаю, ему просто пофиг, в этом твой ответ? Человеческая жизнь ничего не стоит, поэтому он даже не заморачивается? И на человеческое желание жить ему тоже глубоко плевать. Так у тебя получается?
>> No.3958093 Reply
Пилите перекат, котаны-веруны.
>> No.3958098 Reply
>>3958093
А что перекатываться, Бог-то нет.
>> No.3958455 Reply
>> No.3958685 Reply
http://youtu.be/BFNjyZ4wzzE?t=1h11s
Православная шутка.
>> No.3999342 Reply
>>3957969
> И на человеческое желание жить ему тоже глубоко плевать. Так у тебя получается?
Естественно, ведь умирая в этом мире, человек обретает жизнь вечную!


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]