[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.3488326 Reply
File: 1038654.jpg
Jpg, 51.85 KB, 600×570 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1038654.jpg
Привет, анон. Хочу задать такой вопрос: зачем государство тратит деньги из бюджета на обучение гуманитариев? Ведь бюджет пополняется за счёт средств граждан, которые платят работают и платят налоги. И часть этих денег отдают на обучение всяких бездельников. Причём я говорю не про тех гуманитариев, которые действительно делают что-то полезное - экономистов, юристов, а про всяких филологов, культурологов, философов. Зачем тратить деньги на их обучение, если они всё равно после окончания учёбы пойдёт работать в Макдональдс? По-моему, это очень нерационально.
>> No.3488339 Reply
Поищи такой же тред где-то на пятой и дальше.
>> No.3488342 Reply
>>3488326
Оно обязано тратить деньги на граждан. Это не граждане существуют ради государства, это государство существует ради граждан. Часть граждан желает обмазываться философией и культурологией. Государство обязано предоставить желающим гражданам возможность обмазаться ими.
>> No.3488345 Reply
>>3488326
> гуманитарии
Это не только хуйдожники, музыканты, языковеды, дизайнеры, историки и прочий скам. Это еще и медики, например.
>> No.3488350 Reply
File: keanu-Reeves-Live-Action-Cowboy-Bebop.jpg
Jpg, 28.64 KB, 400×266 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
keanu-Reeves-Live-Action-Cowboy-Bebop.jpg
Разве сейчас у гуманитариев так много бюджетных мест в вузах? Разве сейчас вообще есть бюджетные места в вузах? По моему там давно уже почти все платно.
>> No.3488352 Reply
Внезапно, филологи тоже не бесполезны, из них годные корректоры выходят, без которых при чтении СМИ кровоточат глаза.

Культурология это смесь обществознания, археологии, психологии и ряда наук изучающих человеческое общество, что может быть хоть немного, но полезно. В частности, тот же совок не сгнил бы изнутри, учитывай в нём психологию масс и уроки цивилизаций прошлого. Так что 50/50, государству и любителям тричь народные массы маркетологам, например они могут и пригодиться

А вот философы действительно нафиг не нужны, по-крайней мере в российском понимании.

Мимо финансист
>> No.3488355 Reply
>>3488352
> без которых при чтении СМИ кровоточат глаза.
А ещё договоры, контракты, речи.
>> No.3488362 Reply
File: 1421598855-634b667c87f472c9f667a811540532da.jpg
Jpg, 144.57 KB, 800×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1421598855-634b667c87f472c9f667a811540532da.jpg
>>3488352
> нужны
Государство не может устанавливать какую-то идеологию. Государство не может решать, какие граждане нужны, а какие нет.
>> No.3488376 Reply
>>3488326
Но всё равно нужны учёные и знатоки этих дисциплин. А чтобы их иметь нужно большая выборка. Так что, зачем фиансировать ясно, а вот зачем им самим туда идти - мне ясно меньше. И ты забыл школьных учителей.
>> No.3488378 Reply
>>3488345
У нас на работе веб-дизайнера найти не могут, насколько я помню. Никто ничё не умеет всё равно. Вот тебе и скам.
>> No.3488386 Reply
>>3488362
А ещё все люди должны быть честными, работящими и ответственными. Добро пожаловать в реальный мир.
>> No.3488389 Reply
>>3488345
> гуманитарии
> хуйдожники, музыканты, дизайнеры
Кино не смотришь, в видеоигры не играешь, музыку не слушаешь?
ГОЛЕМ В ТРЕДЕ, все за зачарованными клинками!
>> No.3488396 Reply
По очевидной причине. Государству нужны не только технологии, но и знание собственной истории, культуры, правила своего языка и прочее. А для того, чтобы это было, нужно и некоторое количество гуманитариев.
>> No.3488503 Reply
File: 0d0e4a057183480a560530dab6dd0e55.jpg
Jpg, 312.45 KB, 600×937 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0d0e4a057183480a560530dab6dd0e55.jpg
>>3488386
Люди живут не для государства. Государство - не рабовладелец. Точка. Вопрос следует формулировать иначе - почему некоторые люди хотят заниматься гуманитарными науками?
>> No.3488514 Reply
>>3488503
> Государство - не рабовладелец. Точка.
Осталось рассказать это государству.
>> No.3488535 Reply
>>3488326
Глупость пиздец, делить людей на гуманитариев и нет. А дискриминировать по данному признаку и подавно, учитывая необходимость широкого спектра трудовых ресурсов для нормального функционирования социально-экономической системы. Илитка блин, сколько можно?
>> No.3488545 Reply
>>3488326
Привет, анон. Хочу задать такой вопрос: зачем государство тратит деньги из бюджета на обучение технорей? Ведь бюджет пополняется за счёт средств граждан, которые платят работают и платят налоги. И часть этих денег отдают на обучение всяких бездельников. Причём я говорю не про тех технарей, которые действительно делают что-то полезное - строителей, сельскохозяйственных работниках, а про всяких технологов-художников, дизайнеров. Зачем тратить деньги на их обучение, если они всё равно после окончания учёбы пойдёт работать в Макдональдс? По-моему, это очень нерационально.

Нерационально блядь свободное время на имиджборды тратить! Иди, мать твою, асфальт укладывай!
И да, у меня бомбит, как у сучки
>> No.3488549 Reply
>>3488345
Ты поехавший вообще.
Медики ни разу не гуманитарии. Как физики-ядерщики, нейробиологи и иже с ними не технари, они, ВНЕЗАПНО, естественники.
Художники и музыканты тоже ни разу не гуманитарии. Творческие профессии в каком месте наука, глупый анон? Когда говорят о гуманитарщине, речь идет о гуманитарных науках.
И две этих группы всегда тащили общество вперед, в отличие от ваших гуманитариев и технарей, который суть одинаковый скам и обслуживающие профессии.
>> No.3488551 Reply
File: (mne-skuchno.ru)783-09-копия.jpg
Jpg, 39.55 KB, 590×514 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
(mne-skuchno.ru)783-09-копия.jpg
>>3488345
> медики
> гуманитарии
>> No.3488556 Reply
> всяких филологов, культурологов, философов
Первый раз слышу, что есть такие бюджетники.
>> No.3488557 Reply
> медики
> гуманитарии
> дизайнеры
> технари
Этот тред безумен.
>> No.3488560 Reply
>>3488557
> > дизайнеры
> > технари
ДИЗАЙНЕР-ТЕХНОЛОГ. Дизайн и технология мебели и домостроения. Технология лесозаготовительных и деревоперерабатывающих производств. Это технари.
>> No.3488571 Reply
>>3488345
Все перепутал. Искусство вообще в отдельную категорию идет. Медицина - точно не гуманитарная наука, зачем ты ее сюда приплел?
Никогда не понимал тупого деления на технарей и гуманитариев. Оказывается, есть не только не и другие, но и универсалы, плюс люди тех профессий и занятий, которые ну никак не вписываются в эту черно-белую картину "технари хорошо, гуманитарии плохо" или наоборот, хз во что вы там верите.

Куда философов девать? Разве их роль не очевидна? Дизайнить идеологии, в том числе корпоративные и политические. Светиться на людях, оказывать влияние на общественное мнение, тем самым выступать инструментом власти (не самой властью, лол, этого никто философу не позволит). Правда, обычно люди, занимающиеся политтехнологиями и прочими темными штуками, филсфак не оканчивают. И наооборот, те, кто оканчивают, обычно не используют знания на практике. Посему тут ОП отчасти прав. В филфак идут, чтобы найти мужа, а в филсфак - от безысходности.
>> No.3488575 Reply
File: transmet.jpg
Jpg, 593.96 KB, 1280×800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
transmet.jpg
>>3488326
Толсто.
Пшел вон.
>> No.3488592 Reply
>>3488571
> Медицина - точно не гуманитарная наука
Окей, похоже, что правда. Тогда хай будут психологи.
>> No.3488594 Reply
>>3488326
> культурологов
экскурсии, не?
> философов
в моём ВУЗ-е философ политологию, социальную политику и философию преподает.
>> No.3488595 Reply
>>3488549
> Художники и музыканты тоже ни разу не гуманитарии. Творческие профессии в каком месте наука, глупый анон? Когда говорят о гуманитарщине, речь идет о гуманитарных науках.
Во всем мире художники и музыканты - как раз гуманитарии (арт). А вот социологи с экономистами и психологами - социальная наука.
>> No.3488604 Reply
>>3488571
> Куда философов девать?
Свободная касса!
>> No.3488623 Reply
File: 12751669131758940.png
Png, 977.01 KB, 931×623 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12751669131758940.png
>>3488342
> Оно обязано тратить деньги на граждан. Это не граждане существуют ради государства, это государство существует ради граждан. Часть граждан желает обмазываться философией и культурологией. Государство обязано предоставить желающим гражданам возможность обмазаться ими.
Государство обязано тратить деньги на то, что необходимо для общества в первую очередь. На образование, медицину, жилищно-коммунальные нужды. Филологи и культурологи не выполняют никаких социально полезных функций. Если следовать твоей логике, то надо и факультеты эльфийской филологии открыть - вот я же гражданин, например, и хочу изучать квенья и синдарин.

>>3488350
> Разве сейчас у гуманитариев так много бюджетных мест в вузах? Разве сейчас вообще есть бюджетные места в вузах? По моему там давно уже почти все платно.
>>3488556
> Первый раз слышу, что есть такие бюджетники.
Я вас огорчу, они есть и их много.

>>3488396
> правила своего языка
Почитай хотя бы того же Блумфильда.

>>3488594
> в моём ВУЗ-е философ политологию, социальную политику и философию преподает.
Во-во, им только в преподаватели идти. Но вот беда: выпускают каждый год по 20 человек, из этих людей только ограниченное число может остаться на кафедре, а все остальные идут работать в Макдональдс.
>> No.3488628 Reply
>>3488623
> Если следовать твоей логике, то надо и факультеты эльфийской филологии открыть - вот я же гражданин, например, и хочу изучать квенья и синдарин.
Россиянин открывает для себя цивилизацию.
>> No.3488631 Reply
>>3488623
> Государство обязано
> Филологи и культурологи не выполняют никаких социально полезных функций.
Зато если бы ты не был Васей с завода, ты бы знал, то государство бывает разным, с разными обязанностями, или вообще не должно быть.
>> No.3488635 Reply
>>3488326
Мы процветающая страна и нам нужны культурологи, философы, филологи.
На самом деле у нас нет специализированных учреждений для работы всех этих "бездельников". А по идее они двигают науку и в немалой степени позволяют составлять статистику по своим областям.
>> No.3488636 Reply
>>3488628
То есть, если без сарказма, - да, это так. Если граждане хотят изучать синдарин, государство должно помогать им изучать синдарин. Государство существует ради граждан и должно поддерживать граждан во всех начинаниях, оказывать им любую посильную помощь. У государства нет каких-то самостоятельных целей, существуют только цели граждан.
>> No.3488654 Reply
>>3488631
Я не Вася с завода, я сам - студент-гуманитарий.

>>3488635
> На самом деле у нас нет специализированных учреждений для работы всех этих "бездельников".
Есть Институт философии РАН и другие подобные институты в РАН.

>>3488636
> То есть, если без сарказма, - да, это так. Если граждане хотят изучать синдарин, государство должно помогать им изучать синдарин.
С фига ли? Мало ли - может, у человека с головой не всё в порядке или ему просто делать нечего и он решает от скуки изучать синдарин. Государство не обязано давать деньги тем, кто не выполняет общественно-полезных функций. Потому что у государства бюджет ограничен. В первую очередь государство должно поддерживать тех, кто вносит какой-то вклад в функционирование общества. А всякие толкиенисты и реконструкторы сами могут организоваться, если их левая пятка пожелала заиметь такое хобби.
>> No.3488661 Reply
>>3488654
> Я не Вася с завода, я сам - студент-гуманитарий.
Ну так что же ты тогда, няш?:3 А как же тоталитаризм? Как же эксплуатация народа? Это тоже государство, и ему насрать на твои интересы, так что нифига государство не обязано.
>> No.3488671 Reply
>>3488636
> Государство существует ради граждан и должно поддерживать граждан во всех начинаниях, оказывать им любую посильную помощь. У государства нет каких-то самостоятельных целей, существуют только цели граждан.
Государство должно быть эффективным, иначе оно не просуществует долго. Предполагается, что одной из целей граждан - жить в процветающем государстве, а не на его развалинах. Не все начинания одинаково полезны. Когда в казне после удовлетворения более насущных нужд граждан остался некий избыток денег, то можно потратить его на развлечения, если нет, то увы, но только за свой счет.
>> No.3488687 Reply
>>3488654
Гражданин, желающий изучать синдарин, всё ещё остаётся гражданином. Все граждане равны, все граждане имеют равные права на господдержку. Государство должно во всём поддерживать своих граждан (кроме криминала). Не существует никаких "общественно-полезных функций", это выдумка, это речевой штамп, который используют демагоги. Если государство позволяет себе оценивать граждан, то это государство существует не ради граждан, а ради высших чиновников, ради достижения их, чиновничьих, целей и по их идеалам. Такое государство является врагом каждого гражданина по отдельности и общества в совокупности, с таким государством нужно бороться. В норме государство совершенно нейтрально, не имеет никакого царя-вождя-идеолога. Государство выполняет лишь те небольшие функции, которые делегировали ему граждане. Самостоятельной властью государство не обладает, власть принадлежит гражданам, которые свободы и делают всё, что бы ни взбрело им в голову.

В России всё не так. У нас государство всесильно, вся власть принадлежит государству, а граждане существуют лишь для обслуживания этого квазибога. Например, суды у нас выносят приговоры именем Российской Федерации - то есть говорят так, словно бы некая РФ существует на самом деле, имеет какие-то цели и какую-то волю. Из-за такого ненормального положения вещей у анонов возникают дурацкие вопросы о "нужности" целых групп людей. Это нехорошо.
>> No.3488695 Reply
>>3488687
> Все граждане равны, все граждане имеют равные права на господдержку. Государство должно во всём поддерживать своих граждан (кроме криминала).
С чего ты взял то? А как же национал-социализм, или еще какая нибудь параша? Как же евгеника? Почему вы рассматриваете только демократическое государство?
>> No.3488713 Reply
>>3488695
Друже, ты гуманитарий?
>> No.3488717 Reply
>>3488695
Параши я не обсуждаю.

>>3488671
Как будто существование государства самоценно. Нет, няша. Люди гораздо важнее государства. Государство существует не для себя. Оно существует для того, чтобы удовлетворять хотелки людей, помогать гражданам во всех их начинаниях.
>> No.3488723 Reply
>>3488717
> Государство существует не для себя. Оно существует для того, чтобы удовлетворять хотелки людей, помогать гражданам во всех их начинаниях.
Я тебя понимаю, но меня никто больше не понимает, всем насрать на то что я пытаюсь донести.
sad-frog.jpg
>> No.3488731 Reply
>>3488717
> Люди гораздо важнее государства. Государство существует не для себя. Оно существует для того, чтобы удовлетворять хотелки людей, помогать гражданам во всех их начинаниях.
Ты прав по поводу того, что государство существует не для себя, а для граждан. Но разве не прав анон >>3488671 ? Я это и хотел вообще сказать своим тредом. Если бы у нас средства были в избытке, то пусть хоть синдарин, хоть дирбал изучают. Но у нас нет средств в избытке. Ты хоть знаешь, сколько в среднем пенсии по стране?
>> No.3488732 Reply
Государство нужно людям, а не люди нужны государству. А те кто думает иначе — пи да ры еб аные и я в ротс и в жопс еб ал их.
Давайте лучше определим:
1) Кто такие технари и чем они отличаются? Программисты — технари?
2) Кто такие гуманитарии и чем они отличаются? Экономисты — гуманитарии?
3) Кто такие естественники и чем они отличаются? Ядерщик, который обслуживает атомный реактор или разрабатывает новый — естественник?
4) Куда засунуть медиков, дизайнеров, актёров и прочих?
Алсо нахуй нужно это деление?
>> No.3488736 Reply
>>3488713
На психолога и преподавателя учусь, социальная наука.
>>3488717
Так зачем обсуждать демократию?
>> No.3488741 Reply
>>3488732
> А те кто думает иначе — пи да ры еб аные и я в ротс и в жопс еб ал их.
А если ты приверженец анархии, и государство не нужно в принципе?
>> No.3488749 Reply
>>3488731
Нет, он не прав. Вы ведёте себя так, будто государство - это ваш бог. Оно словно бы имеет какие-то цели, стремления, интересы, власть, волю, разум и так далее. А это не так.
Гражданин, желающий изучать синдарин, имеет полное право потребовать от государства помощи в этом. А государство обязано оказать этому гражданину всю помощь, какую только в состоянии оказать.
>> No.3488750 Reply
>>3488326
> Причём я говорю не про тех гуманитариев, которые действительно делают что-то полезное - экономистов, юристов
Толстота, уходи.
>> No.3488754 Reply
>>3488731
> Ты хоть знаешь, сколько в среднем пенсии по стране?
А ты хоть знаешь, сколько получают те же лингвисты?
>> No.3488755 Reply
>>3488750
Не уйдёт. Они никогда не уходят.
>> No.3488757 Reply
>>3488749
> Гражданин, желающий изучать синдарин, имеет полное право потребовать от государства помощи в этом. А государство обязано оказать этому гражданину всю помощь, какую только в состоянии оказать.
Если есть два гражданина и один из них болен и ему требуется лечение, а другой хочет изучать синдарин, кому из них государство должно оказать помощь в первую очередь?
>> No.3488760 Reply
>>3488754
Тысяч 20 они получают.
>> No.3488761 Reply
>>3488741
Ты гумусоритарий чтоле? Сразу видно, что теорему навье-стокса от уравнений максвелла отличить не сможешь. Пиздос! Тупые вопросы задаёш… Переводя на человеческий, дальнейшее развитие бесды будет бесплодным и я не хочу с тобой это обсуждать.
>> No.3488764 Reply
>>3488736
Мы тут обсуждаем не какую-то там -кратию. Мы обсуждаем нормальное и ненормальное. Нормальное - это свобода. Вот эти все ваши фюреры, отцы народов, духовные пастыри - это ненормальное, это плохо.
>> No.3488769 Reply
>>3488764
> Мы обсуждаем нормальное и ненормальное. Нормальное - это свобода. Вот эти все ваши фюреры, отцы народов, духовные пастыри - это ненормальное, это плохо.
Тред вообще не об этом. Вот простой вопрос
> > есть два гражданина и один из них болен и ему требуется лечение, а другой хочет изучать синдарин, кому из них государство должно оказать помощь в первую очередь?
Изволь ответить.
>> No.3488781 Reply
>>3488757
Обоим. Каждому из них государство обязано оказать всю ту помощь, которую только может оказать. Как конкретно государство будет им помогать - решат люди, договорившись между собой. Например, утвердив при образовании государства его устав. Конечно, общих правил нельзя вывести, жизнь слишком сложна, поэтому у государства должен быть какой-то механизм для решения таких вопросов. Например, суды или оперативный денежный фонд исполнительного органа.
>> No.3488785 Reply
>>3488769
Ответил. Ни один не может быть понижен в правах, чтобы другой имел больше прав.
>> No.3488792 Reply
>>3488781
Если денег в бюджете на данный момент хватит только на то, чтобы оказать помощь только одному из этих двух граждан, и надо выбирать - тому или другому (по-другому - никак), то кому из них государство должно оказать помощь?
>> No.3488794 Reply
>>3488764
> нормальное и ненормальное
Зачем?
> Нормальное - это свобода
Во первых норма - не всегда, даже зачастую хорошо. Во вторых - свобода. Рамки свободы каждый выбирает сам, это не объективное значение.
> Вот эти все ваши фюреры, отцы народов, духовные пастыри - это ненормальное, это плохо.
Во первых - я анархист, с чего это "ваши?" Во вторых, если дать хорошую идеологию, то она заменит свободу.
>> No.3488807 Reply
>>3488792
Говорю же, нужно рассмотреть такие вопросы при создании государства. В простейшем случае каждый гражданин имеет право ровно на 1/N часть бюджета, где N - количество граждан в государстве. И ни один гражданин, вообще говоря, не имеет права залезть в карман другого гражданина и забрать себе его деньги - на лечение ли, на синдарин ли.
В более сложном случае потребуется создание фондов и Устава, регулирующего расходование этих фондов. Устав создают и принимают все люди, Устав не пишет какой-то фюрер в одно рыло. Кроме больших фондов, можно создать небольшой оперативный фонд, из которого тратить деньги на всякие нежданчики по усмотрению специально избираемого человека.
>> No.3488809 Reply
>>3488794
> Во вторых, если дать хорошую идеологию, то она заменит свободу.
Ты не анархист, ты фашист.
>> No.3488815 Reply
>>3488809
> Ты не анархист, ты фашист.
Не разделяю не по какому признаку людей, против любой гос. власти, пацифист - да, ты прав. Я - фашист.
>> No.3488816 Reply
>>3488815
Фикс ни по
>> No.3488820 Reply
>>3488815
Ты только думаешь, что ты против госвласти. По фразам типа "дать идеологию" легко понять, что на самом деле ты мыслишь тоталитарно.
>> No.3488822 Reply
>>3488809
Не путай берега, тот анон имеет ввиду воспитание и моральные ценности людей. Не уби, не укради, не лги и т.д. Вот поэтому анархи и есть утопическое движение, а если нет, то в итоге это уже не анархия.
>> No.3488827 Reply
>>3488807
Ты всё правильно говоришь и я с тобой согласен. Только ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь, что бюджет не резиновый, и бюджета не хватит на все потребности граждан. Поэтому приходится выбирать, на какие потребности тратить средства, а на какие нет. Поэтому в России нету Института Вархаммера, финансируемого за счёт средств бюджета, - изучение Вархаммера не принесёт в бюджет ни копейки, а из бюджета на него будет потрачена немалая сумма. В первую очередь надо обеспечить социальную сферу - медицину, выплату пенсий, зарплат бюджетникам, стипендий и т. п. Если у тебя в семье будет три ребёнка и одному из них будет требоваться дорогостоящее лечение, другому - деньги на образование, а третьему - деньги на покупку ПиЭс3, и у тебя хватит денег на то, чтобы дать только двоим, а потребности одного придётся оставить неудовлетворёнными, то чьи потребности ты оставишь неудовлетворёнными?
>> No.3488836 Reply
>>3488827
Анон, на минуточку: ты таксист или парикмахер?
>> No.3488842 Reply
File: BlackFlag.png
Png, 19.65 KB, 456×456 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
BlackFlag.png
>>3488820
> По фразам типа "дать идеологию" легко понять, что на самом деле ты мыслишь тоталитарно.
Не отрицаю. Если бы я был бы императором всея земли чего никогда не будет, то я бы вел самый жесткий тоталитарный режим с цензурой и смертной казнью. Напротив, если бы мне дали такую идеологию, которая бы заменила мне свободу, я готов был бы умереть за такую идеологию.
Но я простой гражданин, и до тех пор, пока не придумают ту идеологию, которую я описываю, я буду отвергать любую власть, только либеральная анархия свободного рынка.
>> No.3488849 Reply
>>3488836
Какая разница, кто я? Я вообще сейчас учусь, в свободное от учёбы время подрабатываю курьером, если тебе так интересно. Но это не имеет никакого отношения к разговору. Покажи мне, где я не прав. А то, кто я, не важно.
>> No.3488860 Reply
>>3488827
В России нет Института Вархаммера только потому, что государство существует здесь ради небольшого круга высших чиновников, которые диктуют свою волю всем остальным людям. Если бы Россия была нормальным государством, то несколько людей вполне могли бы собраться и приказать России учредить Институт Вархаммера.

Я покажу на примере. Предположим для простоты, что у каждого человека в бюджете России есть доля в размере ста тысяч рублей. Каждый человек может распорядиться этой долей так, как пожелает. Захочет - выделит один рубль в медицинский фонд. Захочет - перечислит все свои деньги в фонд фундаментальной науки. Захочет - организует институт вахи. Никто не обязан платить бюджетникам из своего кармана, каждый тратит свои сто тысяч так, как захочет.

Конечно, в реальности всё будет не так просто. Какие-то фонды должны иметь минимальную наполняемость для работы, и люди должны будут иметь это в виду при создании государства. Многие фонды формируются не на один год. Люди распоряжаются своими долями бюджета не хаотично, а на основе какой-то стратегии. Если это умные люди - то на основе стратегии, созданной с привлечением теории игр. Но суть примерно такая - есть доля в бюджете, и есть право ей распоряжаться.

В нормальном государстве просто не может возникнуть ситуация, когда чьи-то потребности оказываются неудовлетворёнными. Каждый имеет право удовлетворить свою долю потребностей. Ничьими потребностями нельзя пожертвовать ради удовлетворения чьих-то других потребностей.
>> No.3488875 Reply
>>3488827
> > Только ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь, что бюджет не резиновый
Поднять железный занавес и бюджет автоматически становится резиновым. Или убить либеральные рыночные системы обмена валюты и сделать единственно возможную систему обмена валюты через госбанк как в Китае сделано.
Люди - это те же машины, только работающие не на бензине, а на деньгах. Если у людей хватает денег и они уверены в том что завтра денег тоже будет хватать, то люди успешно делают ещё людей.
>> No.3488879 Reply
>>3488875
> Люди - это те же машины, только работающие не на бензине, а на деньгах.
Деньги - инструмент. На удовлетворении потребностей.
>> No.3488889 Reply
File: 383787243.jpg
Jpg, 20.26 KB, 283×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
383787243.jpg
>>3488860
> В нормальном государстве просто не может возникнуть ситуация, когда чьи-то потребности >оказываются неудовлетворёнными.
Ты идеализируешь государства. Не делай так больше. Изначально государства ничем не отличались от бандитов. Был пахан - князь, и его братва- дружина. Они собирали дань-налоги, и забривали в дружину не желающих это делать людей. Чем больше людей было под паханом, тем круче был пахан. Ну и дальше-пошло поехало.
>> No.3488895 Reply
>>3488879
Деньги - это средство обмена более выгодное чем бартерные отношения. Что бы создать предприятие по любому нужны деньги.
>> No.3488899 Reply
>>3488895
Лол, нет. Можно просто как Форд - захерачить на территории завода дома, библиотеки, столовки, и рабочие пусть живут на территории завода. Но при этом им не платят зарплату, но предоставляются все услуги.
>> No.3488907 Reply
>>3488860
> Каждый человек может распорядиться этой долей так, как пожелает
И вот тут-то и кроется главная причина невозможности твоего "нормального государства". Люди - эгоистичные мрази. И не будут они добровольно тратить свои доли бюджета на фундаментальную науку. Они будут их тратить на субсидирование алкогольной промышленности или на Институт Вархаммера. Сколько по твоему просуществует государство, где нет армии, полиции, медицины, образования, науки и много еще всего; зато есть очень дешевое бухло и Институт Вархаммера?
>> No.3488909 Reply
>>3488889
Описанное тобой я не считаю нормальным государством. Нормальное государство - это некоммерческая организация, которую учреждают свободные люди ради общих интересов. Государство, устроенное фюрером с братками, не является нормальным государством.
>> No.3488910 Reply
File: видео-youtube-forever-alone-мемы-839860.png
Png, 55.90 KB, 342×302 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
видео-youtube-forever-alone-мемы-839860.png
>>3488827
> Поэтому в России нету Института Вархаммера, финансируемого за счёт средств бюджета, - изучение >Вархаммера не принесёт в бюджет ни копейки, а из бюджета на него будет потрачена немалая сумма.
Но есть же Роснано с Чубайсом финанисируемые за счёт средств бюджета, изучение нанотехнологий под руководством Чубайса несомненно не принесёт в бюджет ни копейки, а из бюджета на него будет потрачена немалая сумма.
Более того, если бы там главой был не Чубайс, с помощью нанотехнологий легко производить отечественыный инсулин и другие лекарства, что дало бы +40HP всем гражданам. Плюс легко производить соматропин-гормон роста что дало бы +70 к скорости прироста массы в животноводстве и +50см к росту призывников армии. А ещё нанотехнологии это производство ГМО-растений и ГМО-животных. Так к примеру если произвести зайцев живущих не по 7 лет а по 30 лет, и выпустить их в леса, это увеличит численность пушного зверя в лесах.
>> No.3488914 Reply
>>3488899
На рабовладельчество похоже.
>> No.3488917 Reply
>>3488914
Ага, они еще пожизненный контракт составляли, и детей могли еще подписать. Препод в универе рассказывал, ответственности не несу
>> No.3488920 Reply
> Люди - эгоистичные мрази.
Надо просто людям обьяснять что они ничем не владеют на этой планете. Они лишь туристы которые пришли на 60 лет здесь и всё чем они владеют это временное.
Вот все капиталисты останавливаются в гостиницах. Но они ничем не владеют в гостиницах, они лишь получают гостиничные услуги во временное пользование.
>> No.3488925 Reply
>>3488917
Сейчас рабов вытеснили машины. Весь автопром собирается автоматами, людей там с каждым годом всё меньше. Капиталисты любят автоматы больше чем людей.
>> No.3488928 Reply
>>3488920
И мы наконец таки приходим к тому, что
> если дать хорошую идеологию, то она заменит свободу.
Тоталитаризм же няшка, ну?
>> No.3488931 Reply
>>3488920
> Они лишь туристы которые пришли на 60 лет здесь и всё чем они владеют это временное.
Вот все капиталисты останавливаются в гостиницах. Но они ничем не владеют в гостиницах, они лишь получают гостиничные услуги во временное пользование.
Пфф. Но ведь можно забрать с собой из гостиницы банный халат, тапочки, мыло и пару полотенец. Аналогия понятна?
>> No.3488941 Reply
>>3488909
> Нормальное государство - это некоммерческая организация, которую учреждают свободные люди ради общих интересов
Братюня, давай в президенты. Только тут ошибочка у тебя. Нормальное государство - это коммерческая организация, учрежденная свободными людьми ради общий интересов и работающая на общее благосостояние. Нормальное государство с профицитным бюджетом не только берет у тебя деньги, но и зарабатывает их для тебя, улучшает твои условия жизни, а если после этого что-то остается - тратит деньги на, скажем так, высшие потребности - искусство, просвещение, космос, фундаментальные науки.
>> No.3488950 Reply
>>3488909
>>3488909
Не можете в термины? Государство — это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения и устанавливающая правовой порядок на определённой территории.
>> No.3488952 Reply
File: inceptalia_by_rosel_d-d4oomwy.png
Png, 185.02 KB, 855×791 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
inceptalia_by_rosel_d-d4oomwy.png
>>3488907
Рассмотрим ситуацию: людям надо построить дорогу.

Ты думаешь так. Есть фюрер. Есть тупой скот, желающий только жрать и бухать. Фюрер понимает, что скот никогда не построит дорогу. Поэтому фюрер собирает свою банду, избивает скот и заставляет его строить дорогу. Скот строит дорогу, огребает финальную порцию тумаков и расползается петь патриотические песни.

Я думаю так. Есть свободные люди. Они все сознают надобность постройки дороги. Они вынимают из карманов кошельки, скидываются, пишут устав, учреждают государство и избирают хранителя государства. Хранитель государства строит дорогу. Если какой-нибудь гражданин Пупкин вдруг требует вернуть свои деньги, то хранитель государства выполняет требование Пупкина и распускает государство согласно описанной в уставе процедуре. Разумеется, деньги здесь абстрактны.

В этой стране есть и несознательное быдло, и свободные люди. Количество свободных людей в этой стране медленно повышается, несмотря на также повышающийся градус обыдления быдла. Скоро здесь возникнет государство свободных людей, и свободные люди по своему усмотрению решат судьбу недостаточно осознанного быдла и его фюреров. Ведь свободные люди умны, а объединившиеся умные люди гораздо могущественнее толпы быдла.
>> No.3488961 Reply
>>3488941
Я не пойду в президенты. Под президентом ты понимаешь "вождь-царь-фюрер". Мне противно быть фюрером.

>>3488950
Думаю, я достаточно ясно дал понять, что я считаю "нормальным государством". У меня есть право вводить какие угодно термины, и я им пользуюсь.
>> No.3488968 Reply
>>3488952
> Поэтому фюрер собирает свою банду, избивает скот и заставляет его строить дорогу.
Это глупый фюрер. Умный просто убедит скот, что постройка дороги архиважная вещь. И скот абсолютно добровольно и практически бесплатно её построит.
> Я думаю так. Есть свободные люди. Они все сознают надобность постройки дороги.
Как там в твоей стране эльфов? В моем подъезде вроде тоже живут свободные люди. И все сознают надобность замены перегоревших лампочек. Только вот уже второй год меняю их только я.
>> No.3488971 Reply
>>3488968
Нет, это не свободные люди. Недостаточно осознаны. Это быдло, которое не может в демократию.
>> No.3488976 Reply
>> No.3488978 Reply
>>3488968
> Умный просто убедит скот
Читаем про барбароссу, который старался мирно править итальянскими городами. Удивляемся, на сколько люди любят самоопределяться и отказываться от работы.
>> No.3488980 Reply
>>3488971
А где же они, осознанные, где?
>> No.3488984 Reply
>>3488980
Скоро выйдем из сумрака и сделаем здесь цивилизацию.
>> No.3488987 Reply
>>3488971
> Это быдло, которое не может в демократию.
Ну почему, они могут в демократию. Они демократично решили, что проще сидеть без света, пока какой-нибудь дурачок не заменит лампочку за свой счет, чем собирать деньги на лампочки со всего подъезда.
>> No.3488996 Reply
>>3488971
Демократия возможна в обществах с небольшим количеством народа. Например в селе где все друг друга знают возможна демократия.
В обществах же больших выбор по рекламным листовкам проплаченных из невесть чьих денег неизвестных людей это не очень то "демократия".
>> No.3489024 Reply
>>3488996
Возможно, ты прав. Возможно, ты не прав. Опыт покажет.
>> No.3489055 Reply
>>3488326
Расширь тему до бюджетников - большинство из них бесполезно и исправить это могут только кризисы как сейчас. Бюджетники это такие инфантилы, которым мамку заменило государство, у них нет объективных критериев оценки деятельности, они типа работают. Творческое, созидательное мышление отсутствует полностью. Что-то производить, придумать большинство из бюджетников уже вообще не в состоянии, то есть выгони со "службы" и он(а) сдохнет, с другой стороны, среди них много здоровых мужиков не таких как местные хикки и на этих мужиках пахать и пахать, но вместо этого, да вообще хз, что они полезного делают, но их количество устрашает, я не говорю что милиция там например не нужна, но не так же как сейчас. Понятия об обратной связи у них нет, потому спорить с ними бесполезно, они просто командуют на местах.
Страна держалась на искусственном факторе, дай бог нефть подержится низко долго и школы начнут закрывать.
>> No.3489119 Reply
>>3488952
Всё-таки ты идеализируешь. Люди не являются ни полностью осознанными, ни полностью несознательными, они иногда ведут себя так, иногда иначе (не только в нашей стране, но и в любой другой). Сужу по себе, да. Кто-то сознателен в большей степени, кто-то в меньшей. Я согласен, что общий объём сознательности медленно повышается, но я не думаю, что просветление придёт скоро.

Но даже гипотетическое государство свободных людей не будет таким уж хорошим, хотя бы потому, что никакая свобода и сознательность не страхует от ошибок. Кроме того, даже очень благожелательно настроенные люди обладают собственными интересами, и часто эти интересы конфликтуют, иногда компромисса достичь вообще невозможно - то есть даже очень умные свободные сознательные люди не решат все проблемы.

И ещё есть люди, которые абсолютно осознанно с помощью силы преследуют свои личные интересны не считаясь ни с кем.

С точки зрения тех, кого ты называешь "несознательным быдлом" всё выглядит несколько иначе. Себя они считают вполне сознательными - ведь все хотят быть сознательными, притеснения они считают необходимостью отказаться от части хотелок, ради сохранения свободы всех людей, а тех, кто хочет свободы, они считают эгоистичными тварями, живущими ради собственных интересов, в ущерб другим. Они считают, что они уже живут в государстве свободных людей. Да, они не очень умны, они не всегда могут сложить 2 и 2. Но тут ничего не поделаешь, не все могут быть умными, это не самое важное качество, в конце концов. Да и у всех людей бывают приступы тупости. К чему это я? К тому, что некий хранитель государства будет считать, что он живёт в государстве свободных людей, в котором всё довольно хорошо, и все осознанно сдают деньги на постройку дороги, осознавая необходимость, то это, возможно, будет тоталитаризм, а хранитель будет фюрером. Одной из его неизменных черт является категорическое отрицание самой возможности ошибиться.

Государство изначально возникло, как паханат, собирающий дань со всех, до кого можно дотянуться. Но шло время, люди умнели, и их представление о государстве (а значит, и сами государства) менялось, появились идеи о том, что оно должно защищать людей, потом - просвещать людей, потом - охранять их права и свободы. Государства развиваются, причём в сторону своего исчезновения, потому что когда, наконец, станет возможным ненасильственное общество, то что от них останется уже нельзя будет назвать государственностью, по сути. Это будет просто некий набор независимых социальных институтов. Мы не можем построить такое общество сейчас, по описанным выше причинам, сколь бы мы ни были свободными и сознательными. Всё, что можем - сделать государство немного лучше, чем оно было до этого, всё ещё осознавая его, как неизбежное зло, чтобы потом делать его ещё лучше.

И развитые страны мы тоже не догоним, по крайней мере, не так быстро, просто потому что они более развиты, и они тоже не стоят на месте. Как-то так.
>> No.3489157 Reply
>>3488968
> В моем подъезде вроде тоже живут свободные люди. И все сознают надобность замены перегоревших лампочек. Только вот уже второй год меняю их только я.
Для этого есть ЖКХ.
>> No.3489172 Reply
>>3488342
> Это не граждане существуют ради государства, это государство существует ради граждан.
Лол, сделал мой день, sodomite!
> Часть граждан желает обмазываться философией и культурологией.
Часть граждан желает уебывать наркотики.
> Государство обязано
Нет, дружище. Аппарат насилия ничем тебе не обязан. ?только ты обязан ему.
>>3488352
> из них годные корректоры выходят
Неплохая замена боту.
>>3488503
> Государство - не рабовладелец.
Оно — концлагерь.
> Вопрос следует формулировать иначе - почему некоторые люди хотят заниматься гуманитарными науками?
Вопрос следует формулировать иначе - почему некоторые люди хотят заниматься сексом с трупами?
>>3488623
> Государство обязано тратить деньги на то, что необходимо для общества в первую очередь.
Не совсем так. Государство тратит в первую очередь деньги на то, что необходимо для государства.
>>3488654
> Государство не обязано давать деньги тем, кто не выполняет общественно-полезных функций.
Государственно-полезных.
>>3488671
> одной из целей граждан - жить в процветающем государстве
Эмм, а зачем мне процветающее государство? Я пр его виде должен кончать радугой?
>> No.3489188 Reply
File: 160.png
Png, 360.66 KB, 983×1400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
160.png
>>3489172
> sodomite!
Это ты сделал мой день ночь?, два чаю тебе!
Наконец хоть один человек не мыслет утопически, и допускает, что гос. аппарат - не всегда либеральная/гуманная/демократическая штука.
>> No.3489197 Reply
>>3489188
Я скорее считаю что госаппарат практически всегда сраное говно и просто-напросто аппарат насилия. Для его приемлемой реализации оттуда как минимум стоит пидорнуть рвущихся туда "политиков".
>> No.3489203 Reply
>>3489197
Черт, а как тебе политика "все или ничего"? Анархия либо тоталитаризм, третьего не дано.
>> No.3489241 Reply
>>3488760
Нет.
>> No.3498032 Reply
File: w-tinkov-6.jpg
Jpg, 30.22 KB, 800×536 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
w-tinkov-6.jpg
В общем, развитие треда зашло немного не в ту сторону. Устройство общества, которое описано >>3488952, действительно лучше, чем государство, но, как справедливо отметил >>3489119, мы не можем построить такое общество сейчас. Мы должны воспринимать государство как данность и делать его лучше - вот, что может каждый из нас здесь и сейчас - а не мечтать о неком идеальном общественном устройстве будущего. И я не хотел троллить, когда задал вопрос о том, зачем нужны гуманитарии. Я не отрицаю нужность отдельных категорий гуманитариев которые занимаются вообще не гуманитарными, а социальными науками, но традиционно причисляются к гуманитариям - экономистов, юристов, части политологов и социологов - но другие гуманитарии совершенно бесполезны: философы, культурологи, филологи и другие. И много людей учатся в России на этих специальностях на средства из федерального бюджета. И, по-моему, разумно поднять вопрос о целесообразности расходования средств на обучение всех этих людей. Новый министр образования вроде начал делать какие-то шаги, но вроде на всё опять забили.
>> No.3498038 Reply
>>3498032
> Устройство общества, которое описано >>3488952, действительно лучше, чем государство, но, как справедливо отметил >>3489119, мы не можем построить такое общество сейчас. Мы должны воспринимать государство как данность и делать его лучше
> другие гуманитарии совершенно бесполезны: философы
А вот философы к прогрессу и новым формам устройства общества имеют самое прямое отношение. Например.
>> No.3498040 Reply
>>3488345
> Художники
> Скам
Сам ты скам.
>> No.3498054 Reply
>>3498032
http://lenta.ru/news/2015/01/23/theo/
Это государство нельзя сделать лучше.
Нужно вести себя как http://grani.ru/blogs/free/entries/234165.html
>> No.3498062 Reply
>> No.3498065 Reply
>> No.3498067 Reply
File: macro-москва.jpg
Jpg, 167.72 KB, 807×764 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-москва.jpg
>>3498062
>>3498065
Те - можно. Это - нельзя.
>> No.3498071 Reply
>>3498054
> Нужно вести себя как
Нужно быть достаточно умным, чтобы иметь своё мнение и достаточно мудрым, чтобы его не высказывать.
Помимо высказывание мнения, есть другие действия.
>> No.3498072 Reply
>>3498067
но в чём разница-то?
>> No.3498084 Reply
>>3498072
Рашка была атеистической, а сейчас стремительно скатывается в пучину мракобесия. Те страны были религиозными, а сейчас постепенно становятся атеистическими.
>> No.3498089 Reply
>>3498084
наоборот, сделали как в гейропе - факультеты теологии. чем ты недоволен-то?
>> No.3498095 Reply
>>3498089
Нет. Сломали то, чему хоть как-то можно было порадоваться. Теперь местный ад - кромешный.
>> No.3498116 Reply
>>3498095
> Теперь местный ад - кромешный.
примерно такой же, как в гейропе.
я что-то не слышал от гейропопоклонцев, что преподавание теологии в топовых гейропейский университетах - эт оварварство и мракобесие.
что за двойные стандарты, млин?
>> No.3498122 Reply
>>3498116
Угу. Рашку от Европы только отсутствие теологии в вузах отличало. Угу.
Впрочем, если хочешь, чтобы в твоей стране попов считали такими же учёными, что и физиков, то ты - всего лишь часть этой страны.
>> No.3498134 Reply
>>3498122
> такими же учёными, что и физиков
и культурологов, и философов, и политологов - эти "науки" ничем не лучше и не хуже теологии.
>> No.3498141 Reply
>>3498134
Что ты знаешь о философии? Ну вот серьёзно.
>> No.3498145 Reply
>>3498134
Нет, лучше. Теология - это пиздец даже по сравнению с философией.
>> No.3498149 Reply
>>3498141
а что ты знаешь о теологии? древнегреческим владеешь, например? а даже в семинариях его все учат.
>> No.3498154 Reply
File: богословие1.JPG
Jpg, 130.29 KB, 705×893
edit Find source with google Find source with iqdb
богословие1.JPG
File: богословие2.JPG
Jpg, 69.12 KB, 678×324
edit Find source with google Find source with iqdb
богословие2.JPG
File: богословие3.JPG
Jpg, 47.33 KB, 659×221
edit Find source with google Find source with iqdb
богословие3.JPG

>>3498149
> что ты знаешь о теологии
>> No.3498156 Reply
>>3498149
> а даже в семинариях его все учат.
что мешает изучать дисциплины, историю религий, историю философии, не вводя теологию (изучение того, существование чего не доказано)?
>> No.3498164 Reply
>>3498156
> что мешает изучать дисциплины, историю религий, историю философии, не вводя теологию (изучение того, существование чего не доказано)?
Давай ещё запретим философию.
>> No.3498166 Reply
>>3498149
А ты вопросом на вопрос не отвечай. В философии-то шаришь? Или просто слово слышал? Без философии никаких тебе естественных наук не было бы ваще, к слову.
> а что ты знаешь о теологии?
Достаточно для того, чтобы понимать, что толкование воли Деда Мороза — это не наука.
> а даже в семинариях его все учат.
Ну вот пускай они и учат бесполезные мёртвые языки. Всё равно им кроме жопоебли там заняться нечем.
>> No.3498169 Reply
>>3498164
Не разрешить, а запретить.
Не отстать, а доебаться.
Не сделать, а разрушить.
Не знать, а верить.
>> No.3498171 Reply
>>3498154
> Объектами профессиональной деятельности магистров философии являются: различные формы бытия, процессы развития природы, общества и сознания, различные сферы социокультурного пространства (наука, искусство, религия), мировая философская мысль в ее истории, теория и практика общественной коммуникации, процессы познавательной деятельности, социальная активность личности и ее формы, философские аспекты формирования и развития личности.
это чем-то лучше?
>> No.3498174 Reply
>>3498166
> Без философии никаких тебе естественных наук не было бы ваще, к слову
а без теологии не было бы университетов.
> Достаточно
история религии на первом курсе филфака, я правильно понял?
>> No.3498178 Reply
>>3498171
Да, это лучше. Тут нет богослужений например.
>> No.3498181 Reply
>>3498178
ну так богослужение - штука гораздо более конкретная, чем "различные формы бытия, процессы развития природы, общества и сознания".
>> No.3498185 Reply
>>3498181
Угу. Одно дело - ритуально дрыгать ногами, другое - думать и вводить в словарь новые понятия.
>> No.3498188 Reply
>>3498185
> думать и вводить в словарь новые понятия
и получать за это зряплату, ога.
местные гумманитарии просто за свой кусочек пирога, походу, баттхёртят.
>> No.3498191 Reply
File: sing-singi.jpg
Jpg, 83.50 KB, 800×533 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
sing-singi.jpg
>>3498181
> ну так богослужение - штука гораздо более конкретная
Да. Предельно конкретная. Пикрелейтед. Но наукой от этого она не становится. В отличие от философии, которая есть её основа.
>> No.3498209 Reply
>>3498191
> философии, которая есть её основа
мифы нашего факультета, плавали, знаем.
>> No.3499835 Reply
File: jjdw2ig7JNE.jpg
Jpg, 42.90 KB, 420×551 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
jjdw2ig7JNE.jpg
>>3498166
> Без философии никаких тебе естественных наук не было бы ваще, к слову.
Ну да, ну да, этого никто не отрицает. Только, если философия сыграла большую роль в становлении науки на ранних этапах её развития, сейчас она развивается уже отдельно от науки и мало на неё влияет. Конечно, в любом научном исследовании есть философская основа, и я не отрицаю, что минимальное количество философов всё же нужно. Но я подчеркну: минимальное. А их сейчас готовят гораздо больше, чем их требуется. Просто я в прошлом году жил вместе с философами, они летом закончили, один поступил в магистратуру, а другой не поступил, и тот, который не поступил, сейчас работает официантом, потому что его бакалавр по философии никому не нужен. И все остальные с их выпуска, кто не поступил в магистратуру, так же не могут найти нормальную работу. То есть у человека есть шанс куда-нибудь более-менее устроиться, только если он после бакалавратуры поступил в магистратуру, а в магистратуру мест мало, туда может поступить народу гораздо меньше, чем в бакалавратуру. Так зачем, спрашивается, набирать много философов на бакалавратуру, если ясно, что все они в магистратуру не смогут поступить, а те, кто не поступят, пойдут работать официантами и в Макдональдс?
>> No.3499857 Reply
File: medvedev-spok-bro_26597028_orig_.jpg
Jpg, 45.91 KB, 604×461 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
medvedev-spok-bro_26597028_orig_.jpg
>>3499835
> Так зачем, спрашивается
Как же бесят люди, которые задаются такими вопросами. ЭТО РОССИЯ! ЗДЕСЬ РАЗРУХА! Тут нет смысла, здесь так, потому что всем пофиг.
>> No.3499860 Reply
>>3488389
> видеоигры
Я протестую против твоего поста! Он оскорбляет мои технарские чувства! Я делаю все один. :)
>> No.3499876 Reply
File: cc411895-25e7-479b-8841-185f939df8e6.jpg
Jpg, 25.11 KB, 380×253 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
cc411895-25e7-479b-8841-185f939df8e6.jpg
>>3499857
> здесь так, потому что всем пофиг
Не всем по фиг. Мне не по фиг. И многим другим. Я же был 30 декабря на митинге за Навального. Правда, на последнем, который был 15 января, я не был. Кстати, кто-нибудь ходил?
>> No.3499894 Reply
>>3498188
Что нам баттхёрить то. Местные разрушители и ряволюционеры против мамки восстания поднять не могут, от гопника отмахнутся или даже заткнуть бабку на лавке. А всё туда же. Общественный строй перекраивать и в светлое будущее вести, рвутся.
Лучше бы альтернативную историю писали, или литРПГ про славных технарей.
>> No.3499908 Reply
>>3499835
> Так зачем, спрашивается, набирать много философов на бакалавратуру, если ясно, что все они в магистратуру не смогут поступить, а те, кто не поступят, пойдут работать официантами и в Макдональдс?
Их что, силой заставляют идти на философа?
>> No.3499941 Reply
>>3499908
Вопрос не в том, зачем они идут учиться на философов. Вопрос в том, зачем государство учит их на философов на средства бюджета.
>> No.3499951 Reply
>>3499941
Контрольные цифры приема по программам высшего образования в 2013 году Минобрнауки распределяло по новой схеме. Сначала ведомство при помощи специально разработанной программы составляло прогнозы потребности экономики каждого региона в этих или иных специалистов, затем региональные власти, отраслевые министерства и эксперты (в частности, члены Ассоциации ведущих университетов России) корректировали этот прогноз. Затем вузы подавали заявки, указывая в них данные о своей деятельности, о результатах ЕГЭ поступивших абитуриентов и о трудоустройстве выпускников. Места распределялись автоматически, исходя из указанных в заявке потенциала вуза и привлекательности учебной программы для абитуриентов (ее Минобрнауки рассчитывает, исходя и результатов ЕГЭ). Специальная комиссия из представителей Минобрнауки и отраслевых министерств утверждала получившийся результат. При этом заявки вузов на бюджетные места в 2,5 раза превышали число бюджетных мест, выделенных в 2013 году.

В этом году бесплатное образование смогут получить 416,3 тысячи бакалавров (в 2012 году таковых было 428,7 тысячи) и 74,5 тысячи магистров (в 2012 году их было 62,1 тысячи). В дальнейшем Минобрнауки намерено продолжать увеличивать количество бюджетных мест в магистратуре за счет бакалавриата.

Всего в общественных науках, в которые министерство включает и гуманитарные, число бюджетных мест сократилось на 1,5 процента, заявил Соболев.

http://lenta.ru/news/2013/05/20/vuzi/
>> No.3499955 Reply
>>3499941
> Вопрос в том, зачем государство учит их на философов на средства бюджета.
Конституцию читал? Статью 43.
>> No.3499958 Reply
>>3499941
Потому что большая часть вакансий требует вышки. Вот народ и учиться. Я например не понимаю зачем столько технарей. Их же не нужно столько. А для мальчик-ставит-1С не нужно пять лет учиться, как и для работника шиномонтажки. Как впрочем и для хозяина шиномонтажки.
>> No.3499961 Reply
>>3499958
Да вообще высшее образование мало кому нужно так-то. Реально стране нужны человек триста с высшим образованием в год. Остальным хватит курсов, или даже школы.
>> No.3499981 Reply
>>3499961
Рабочий с высшим образованием может работать со сложными средствами производства и поэтому может производить много ценностей.
Рабочий без высшего образования отнюдь не может работать со сложными средствами производства, но только с примитивными. Такой рабочий будет производить мало ценностей (так мало, что, скорее всего, не сможет обеспечить себе приемлемый уровень жизни).

Поэтому выгодно, чтобы у всех рабочих было высшее образование. Поэтому глупостью являются слова рабовладельца, что "нам нужны рабочие без высшего образования".
>> No.3500009 Reply
>>3499981
> Такой рабочий будет производить мало ценностей (так мало, что, скорее всего, не сможет обеспечить себе приемлемый уровень жизни).
Зависимость зарплаты от ценности работы в России.
>> No.3500014 Reply
>>3499981
> Рабочий без высшего образования отнюдь не может работать со сложными средствами производства
Омичан, ямете. Рабочий работающий со сложными средствами имеет профессиональное техническое. Высшее техническое нужно разве что проектировщику этих средств и продукции.
>> No.3500019 Reply
>>3499941
Потому что это повышает общий культурный уровень. Потому что поддержка фундаментальной (читай "не приносящей прямой выгоды") науки - часть государственного престижа. Потому что, как уже сказали, государство обязалось предоставлять образование.

Но мне кажется, что вопрос задан по-дурацки. Когда говорят "зачем это нужно" предполагают, что есть варианты "сохранить" или "убрать". Однако, если говорить об "оптимизации бюджета", то его узкое место явно не в философах. Нет никакого смысла в том, чтобы бороться с философами перед борьбой с коррупцией (конечно, кроме тех случаев, когда ты сам - коррумпированный чиновник), или создания условий для бизнеса, или сокращения военных расходов. Если, каким-то неведомым образом, коррупция сократится, тогда, может быть, будет уместно спрашивать "а можем ли мы потянуть содержание гуманитариев", а пока вопрос некорректен.
>> No.3500029 Reply
>>3500014
Существо, которое ты описал, можно и нужно заменить роботом. Рабочий - это тот, кто использует средства производства для производства. В нашу робоэру рабочий - это очень образованный человек, который программирует робозаводы, находясь в тысячах километров от них.
>> No.3500031 Reply
>>3500029
Ок, теперь скажи, как высшее образование помогает программировать роботов. Ты в вузе-то хоть учился?
>> No.3500034 Reply
>>3500031
По-твоему, чтобы выдумывать новый хайтек и производить его с помощью роботов, не нужно иметь высшего образования?
>> No.3500053 Reply
>>3500034
Для части инженеров оно нужно, конечно. Бывают задачи, требующие специальных знаний. Но даже в этом случае, люди, обладающие такими знаниями - это не те же люди, которые будут разрабатывать программный продукт. Это разные дисциплины. С другой стороны, бывают задачи, которые никаких специальных знаний не требуют.
>> No.3500070 Reply
>>3500053
Работать останутся только те, кого нельзя будет заменить роботом. Люди, которые не имеют топового образования, чрезвычайно скоро будут заменены роботами. Такова их судьба. Названные тобой программисты вымирают прямо сейчас, например. Раньше для создания сайта требовался программист, теперь накатить CMS - дело пары минут. Производство кода сосредоточилось в крупных корпорациях.
>> No.3500076 Reply
>>3488326
Ну будут все инженерами, погромистами, физиками. Где взять столько работы на них? Где взять проекты? Людей очень-очень много. Всю эту шоблу надо распихивать по факультетам, иначе в террористы-бандиты пойдут. Вот и все.
>> No.3500081 Reply
>>3500070
Хаха! А вот и нет. Парадокс уже имеет место быть: роботы вытесняют квалифицированных спецов, а тяжелую физическую работу отобрать у людей не будет. Так что грузчики и курьеры с уборщицами останутся, а вот журналистам, адвокатам, врачам стоит побеспокоиться. Ссылки давать не будут. IBM Watson как пример.
>> No.3500086 Reply
>>3500076
Низшие существа будут работать в офисах, имитировать деятельность, поглощать кофе и получать пособие по безработице под видом зарплаты.
>> No.3500087 Reply
>>3500070
>
> Работать останутся только те, кого нельзя будет заменить роботом. Люди, которые не имеют топового образования, чрезвычайно скоро будут заменены роботами. Такова их судьба. Названные тобой программисты вымирают прямо сейчас, например.
А гуманитарии остаются! Вот оно как!
Реальный мир отличается от твоего воображаемого. Да, в Сингапуре, помнится, полностью роботизированный метрополитен, управляемый несколькими людьми с точки управления. Но что-то гуманитариев в Сингапуре дохуя.
>> No.3500097 Reply
>> No.3500098 Reply
>>3499955
> > Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
> > на конкурсной основе
>> No.3500100 Reply
>>3500086
Но это и так происходит. Это уже настоящее. И мне окей с этим, кстати. Бугуртящих, что они ничего полезного не делают, трудно понять. Не хочешь жить - не живи, если что.
>> No.3500102 Reply
>>3500098
> на конкурсной основе
Вот забавно, основной принцип теории эволюции и естественного отбора заложен в конституцию страны, дрочащей на религию.
>> No.3500107 Reply
>>3500070
Ты путаешь творческую работу с работой, требующей узкоспециализированных знаний. Для творческой работы такие знания, в большинстве случаев, не нужны.
> Раньше для создания сайта требовался программист, теперь накатить CMS - дело пары минут.
Лол, нет. Никакая технология не позволит этого, потому что сложность программирования вообще не техническая, сложность в формальном описании проблемы. В формулировании логики. Это я говорю, как человек, два года работавший в составе команды над сайтом на основе одного такого CMS, при этом я работал далеко не с самого начала проекта. Программирование (да и вообще IT-индустрия) - творческая деятельность, оно не сводится к механической работе. Но оно не требует специальных знаний.
>> No.3500110 Reply
>>3488326
Внезано, есть достаточно адекватные ответы в треде. Мне явно не близки лингвистики, культурологии, филологии и проч., но время от времени я с удовольствием почитываю Хомского или что-нибудь про историю античной культуры. Поскольку такие феномены, как язык, культуры и т.д. существуют, стоит, что бы ими кто-то занимался. При этом желательно, что бы своими действиями он/она боролись с невежеством, а не наоброт. Что действительно не нужно в вышем образовании, так это специальность "философия" в том виде, в каком она существует на постсовке. В приличных западных университетах там давно либо смесь логики с лингвистикой, либо "история философских идей" на департаменте истории.
>> No.3500114 Reply
>>3500110
Но ведь у нас тоже на философских факультетов тоже преподают историю философии (с поправкой на общее "качество" российского образования), разве нет? Кажется, и в дипломах пишут, что специальность - история философии, или как-то так.
>> No.3500120 Reply
>>3500114
Я знаком только с ситуацией в Беларуси, а там "Философия" вполне себе существует, ровно как и соответствующий НИИ при Академии Наук, лол. Может в России по другому, хз.
>> No.3500131 Reply
>>3500120
> "Философия" вполне себе существует, ровно как и соответствующий НИИ при Академии Наук
Я уверен, что там просто название такое - "Философия" - а на самом деле преподают историю философии. Потому что самой философии нельзя научить. Хотя все субъекты являются в той или иной степени философствующими. Но истинных философов - единицы.
>> No.3500143 Reply
>>3500131
Нет, в том то и дело, что там вполне уверены, что учат и занимаются философией, как дисциплиной в себе: "проблемы современной теории познания, логики, методологии науки и междисциплинарных исследований", "философские проблемы религиозного сознания и межконфессиональных отношений", "социально-философские исследования, включающие актуальные проблемы философии человека, социальной экологии, этики и духовности современного общества", etc.
>> No.3500153 Reply
>>3500107
Достаточно скрестить ТРИЗ и паттерны, чтобы получить более высокоуровневую CMS, чем есть сейчас. Кодогенерация на уровне "Кортана, напиши мне интернет-магазин" - дело ближайшего будущего, подобные системы появятся на наших глазах. Уже сейчас почти вся твоя деятельность, программист, сводится к поддержке чужого кода, что-то своё ты пишешь не из-за необходимости, а лишь от скуки. Скоро ты станешь не нужен вообще.
>> No.3500167 Reply
>>3500131
> Но истинных философов - единицы.
Профитов от чистой философии почти что нет.
>> No.3500188 Reply
>>3500167
> Профитов от чистой философии почти что нет
Их просто сложно измерить. Ну вот профит от Рассела/Витгенштейна достаточно очевиден - угасание интереса к "классической" философии, обращение к проблемам естественного языка, перестройка кафедр/департаментов западных университетов. Ну а вообще да - с тех пор, как оформился научный метод, их почти нет.
>> No.3500194 Reply
>>3500167
Есть. Например, благодаря философам появились понятия, перечисленные в http://iph.ras.ru/enc.htm
Философы совершенствуют наш язык, дают возможность лучше взаимодействовать с миром.
>> No.3500196 Reply
>>3500029
Хероботы. Ты где робоэру увидел? Давай больше охерительных историй про то как в одном штате сделали целых ДВА ЦЕХА которые выпускают аж В ТРИ РАЗА больше чем ОДИН ЦЕХ с людьми. А то, что бы этот цех существовал дохнет народ в странах третьего мира ты промолчишь. Не, мне на них тоже срать. Просто без них такого дешёвого сырья не будет и ты в жопу засунешь своих роботов от которых нет толку.


Короче, полон тред демагогов которые ничего не изменят.
>> No.3500201 Reply
>>3500196
В России её нет, отсталая страна же. А в цивилизованных местах она уже наступила. Один только гугломобиль чего стоит.
>> No.3500209 Reply
>>3500188
Профиты от философии - формирование отношения к окружающему миру, выработка кредо. Это почти тоже чем занимались религии тысячами лет, только более гибко. В реале же с бутылкой водки и хорошим собеседником можно выработать философское отношение к окружающему миру даже не зная значения слова философия.
>> No.3500216 Reply
>>3500194
Не только философы совершенствуют язык. Любая профессиональная деятельность пестрит профессиональными словечками что гипотетически даёт возможность лучше взаимодействовать с миром, а на самом деле защищает профессию от любителей.
> появились понятия, перечисленные в http://iph.ras.ru/enc.htm
Из которых масса - просто не переведённые иностранные термины, что уродует язык.
>> No.3500226 Reply
>>3500201
Россия самая прогрессивная страна на пространстве exussr. Цивилизованные места на планете всё более сокращаются.
> Один только гугломобиль чего стоит.
За попытку лишить работы миллиарда шофёров расстреливать на месте надо.
>> No.3500229 Reply
>>3500153
> Кортана, напиши мне интернет-магазин
"Интернет-магазин" это очень широкое понятие. В ответ на пожелание написать интернет-магазин программа всегда будет выдавать один и тот же результат. Но пожелания клиентов сильно различаются. Кто-то должен описывать детали. Каталог товаров. Оформление. Соединение с платёжными системами. Пользовательские настройки. И проблема не в том, как это реализовать - для практически любой задачи сейчас есть библиотека, решающая её вызовом одного метода. Проблема в том, чтобы подогнать всё это под требования заказчика, под конкретную задачу. Любой гипотетически возможный инструмент решает некую задачу - и если эта задача достаточно узкая, то, вероятно, это не в точности то, что нужно клиенту, а если широкая - то должен быть кто-то, кто выберет нужный частный случай. Этот "кто-то" и называется программистом.
>> No.3500234 Reply
File: tn.jpg
Jpg, 50.38 KB, 700×445 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tn.jpg
>>3500226
> Россия самая прогрессивная страна на пространстве exuss
>> No.3500237 Reply
File: index.jpg
Jpg, 6.73 KB, 259×194 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
index.jpg
>>3500234
Но она недостаточно капиталистично-демократична по меркам сша!
>> No.3500247 Reply
>>3500237
Зато по меркам ООН всё хорошо:
> List of countries by Human Development Index
> 53 Belarus 0.786
> 57 Russia 0.778
>> No.3500248 Reply
>>3500234
в России трафик больше и дорог больше.
>> No.3500253 Reply
>>3500229
Этот кто-то потеряет свою работу, когда его коллеги создадут хороший интерфейс для своего софта. Голосовой помощник был мечтой фантастов, а сейчас он вполне реален и через год, с выходом очередной винды, он будет в каждом доме. Скоро сбудется ещё одна мечта - у одной из корпораций появится программа, которая пройдёт тест Тьюринга, и программисты вроде тебя перестанут быть нужны чуть более, чем совсем. Скорее всего, первым эту программу сделает Гугл, - не зря ведь он уже давно агрегировал все знания человечества.
Трезво оцени свою собственную нужность. Весь софт, который ты мог бы написать, уже написан. Чтобы заниматься чем-то действительно новым, тебе не хватает знаний. Поэтому скоро ты лишишься работы, её отберёт корпорация.
>> No.3500256 Reply
>>3500234
Точно такое можно нафотографировать, например между границами областей, где дорожники отвечают лишь за свой участок, а вот этот, между областями, уже не наше дело. Точно такое же и на фотографии здесь, "ничейный" кусок дороги представляется куском российской дороги.
>> No.3500262 Reply
>>3500256
> "ничейный" кусок дороги
Ты из тех упоротых, кто верит в существование "нейтральной" зоны и "ничейных" кусков дороги? лол.
>> No.3500263 Reply
>>3500248
и населения больше
>> No.3500268 Reply
>>3500253
Лол. Нет.
>> No.3500274 Reply
File: anime_girl_in_green_by_BishoNoTeresa.png
Png, 377.28 KB, 600×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
anime_girl_in_green_by_BishoNoTeresa.png
>>3500268
> Лол. Нет.
Это все твои возражения? Точно так же мне возражали делфи-программисты, когда я говорил им, что они обречены.
>> No.3500278 Reply
>>3500247
Верные псы чужого континента тявкают.
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский прогнозирует падение режима Александра Лукашенко (на фото) в Беларуси. Об этом Р.Сикорский заявил во время конференции в Варшаве, посвященной сбору средств на поддержку демократии в Беларуси.
Как сообщила радиостанция "Эхо Москвы", польский министр заявил, что А.Лукашенко через какое-то время будет вынужден бежать из своей страны. "Президент Лукашенко, Вы проигрываете", - заочно обратился к белорусскому лидеру Р.Сикорский, намекнув на возможность повторения тунисского или египетского сценария в Беларуси.
http://www.themes-faces.ru/news/3481/Zapad_i_Evropa_gotovyat_perevorot[...].html
>> No.3500310 Reply
>>3500274
Инструменты устаревают. Специальность - нет. Это я тебе и пытаюсь здесь объяснить.
>> No.3500315 Reply
>>3500274
Просто срачи в стиле гуманитарии/программисты не нужны, идут уже лет 10 минимум только на моей памяти. А если делфи-программисты не смогли переквалифицироваться то нахрен они нужны такие, не могущие работать в изменяемой обстановки?
Всё будет нормально.
>> No.3500319 Reply
>>3500278
> Верные псы чужого континента тявкают.
Да похуй же. Факт в том, что даже при кровавом Лукашенко РБ приличнее в целом будет, чем РФ. А разгадка проста - там практически всё, что у государства получается добыть, прямо или опосредованно идёт населению. Тоже вполне себе нормативная система.
>> No.3500325 Reply
>>3500315
> Просто срачи в стиле гуманитарии/программисты не нужны
Удваиваю этого няшу. Смысл есть только в разделении "профессионал/говно".
>> No.3500330 Reply
>>3500319
Ты там жил?
То-то я смотрю народ из РБ стремиться в РФ.
>> No.3500335 Reply
>>3500330
В целом РБ поприличнее, но там нельзя нарубить столько бабла, как в Петербурге или Москве. Поэтому и едут в РФ на заработки.
>> No.3500339 Reply
>>3500330
> Ты там жил?
До 2010, 22 года.
> народ из РБ стремиться в РФ
Переток рабочей силы из депрессивных приграничных районов в отстуствии границы и при разнице в ценовой структуре - нормальное явление. Они там шабашат, а не живут.
>> No.3500342 Reply
А у меня есть знокомый пагомизд, который с таким-то апломбом говорит что он пограмист. Он пограмирует на афинах дельфях
>> No.3500344 Reply
>>3500310
Количество переходит в качество же. Сейчас инструменты программистов массово устаревают, поэтому скоро исчезнет и сама специальность, по крайней мере в мейнстримовом её варианте. Это недавно случилось с телемастерами, например. Раньше их было гигантское количество, сейчас хорошо если найдётся десять штук на весь огромный город.

>>3500315
Вот ты, например, меняться не собираешься и рассчитываешь оставаться программистом всю жизнь. Поэтому ты обречён.
>> No.3500377 Reply
Работаю сисадмином в фирме средней крупности. Весь персонал - гуманитарии, которые все дружно под святым для меня словом Интернет понимают Вконтакт и Одноклассники. Меня это раздражает и злит, т.к. из-за таких дебилов сейчас вводят всякие Роскомпозоры.
>> No.3500380 Reply
>>3500344
Ну и что? Все знакомые мне телемастеры аж пять штук не умерли с голоду, а нормально работают по специальности. Один чинит электронику на иномарках, другой чинит как и чинил телики, стиралки, холодильники, бойлеры, всё что угодно. Ещё один открыл своё агентство "муж на час". Что с остальными не знаю.
>> No.3500383 Reply
>>3500344
Я гуманитарий, котик.
>> No.3500386 Reply
>>3500380
> "муж на час"
А что под этим понимается? Я к тому, что могу ли я устроится в такую фирму и попасть таким образом на час к какой-нибудь няшной милфе, попить чайку, ЕВПОЧЯ?
>> No.3500390 Reply
>>3500344
Всё исчезает и никак не исчезнет. Говорят, первым инструментом, сделавшим программистов ненужными был Фортран, его цель была - позволить инженерам и учёным легко и просто писать формулы самим, не обращаясь к программистам. На практике наиболее сложная часть работы выполняется вообще карандашом на бумаге (или маркером на доске), так что я сомневаюсь, что профессия исчезнет до появления ИИ. Но и создание искусственного интеллекта находится в состоянии "почти готово" примерно с момента появления компьютеров.
>> No.3500395 Reply
File: 13111166442224.jpg
Jpg, 45.35 KB, 341×311 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13111166442224.jpg
>> No.3500398 Reply
>>3500386
Нет. Ты будешь прибивать полку, менять лампочку, чистить забившийся сток туалета или сурово готовить шашлык или грубить маге с пятого этажа что если он ещё раз нассыт в лифте, то магин анус будет ширины шахты лифта.
>> No.3500404 Reply
>>3500398
А если я весь из себя знойный мачо %это не так, как ты, конечно же, догадался%%, у меня есть шансы получить живительную дозу женской ласки от какой-нибудь обалденной милфы?
>> No.3500405 Reply
>>3500380
Вот об этом я и говорю. Судьба современных программистов, почти всей оравы, - превратиться в мужей на час, лишиться работы. IT-индустрия на всех парах несётся к пропасти. Фрилансером, например, уже сейчас работать нецелесообразно. За проект, который пятнадцать лет назад стоил десятки тысяч долларов, сейчас дают лишь миску чечевицы.
>> No.3500416 Reply
>>3500404
Очень врятли. Более того флирт на работе под запретам.
>>3500405
И что ты можешь предложить кроме бухтения на анонимной борде? И таки прошу заметить он создал эту фирму. А вообще ты по херь несёшь. Уж который год предрекают и предрекают, а что то не сбывается.
>> No.3500425 Reply
>>3500416
О каких предложениях ты говоришь? Это не коробейников тред.
>> No.3500426 Reply
>>3500405
Работаю в гос.секторе, пилим и поддерживаем свою региональную информационную систему, оказываем платные услуги для частников, проблемс?
>> No.3500443 Reply
>>3500425
И не криков роботы заменят программистов тред
>> No.3500448 Reply
>>3500416
> Очень врятли.
Очень, очень жаль. За свою, пока не длинную, жизнь видел столько офигенных милф, а теперь словно сломалось все во мне. Печалька.
>> No.3500459 Reply
>>3500448
Но ничего не мешает няшить милф же.
>> No.3500469 Reply
>>3500459
Как?! Я молодой сосунок, только кончил институт, таким милфам я просто мечтаю поковыряться в пирожке или зарыться между грудями, но я ппц какой застенчивый. У меня и тян то никогда не было.
>> No.3500474 Reply
>>3500469
> У меня и тян то никогда не было.
Тян не нужны.
>> No.3500502 Reply
File: n1sJsuWlaEk.jpg
Jpg, 67.88 KB, 400×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
n1sJsuWlaEk.jpg
Если ты гуманитарий, у тебя больше шансов склеить тян, чем если ты технарь. Недавний опрос подтвердил.
>> No.3500506 Reply
>>3500502
Ага. Учусь на гуманитария, в группе 20 тян на 2 кунов, привыкаешь к женскому обществу.
>> No.3500510 Reply
File: miks-0019.jpg
Jpg, 64.26 KB, 607×621 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
miks-0019.jpg
>>3500502
> чем если ты технарь.
> Недавний опрос подтвердил.
Если ты школьник-подросток-студент, но да.
Если ты уже взрослый успешный технарь, у тебя больше денег, и тян к таким потянутся, двадцатипятилетние лбы в макдональдсе никому не нужны.
>> No.3500558 Reply
>>3500506
> в группе 20 тян на 2 кунов
Бедный.

>>3500510
> двадцатипятилетние лбы в макдональдсе никому не нужны
С фига ли сразу в Макдональдсе?
>> No.3500567 Reply
>>3500510
Гуманитарии зарабатывают больше технарей. И общаться умеют лучше в силу того, что работают с людьми.
>> No.3500664 Reply
>>3500567
Тссс... Не разрушай последнее прибежище хикканов, вот выучусь и как жахну
>> No.3500677 Reply
>>3500567
> Гуманитарии зарабатывают больше технарей
Лолшто.
>> No.3500706 Reply
>>3500677
Суровая реальность, у меня высшее техническое, инженер авторизованного автосервиса при офдилере Kia - зп 35к., а у менеджеров отдела продаж идет зарплата + премии в виде процента от продажи авто, по этой причине менеджер отдела продаж не парится и покупает себе новенькую ауди, бмв и лексусы, на крайняк GTC из С сегмента, а инженер передвигается на тойоте с 10тилетним пробегом.
>> No.3500711 Reply
>>3500706
Манагар - это экономист, а не гуманитарий.
>> No.3500718 Reply
File: скачанные-файлы-(12).jpg
Jpg, 7.87 KB, 300×168 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скачанные-файлы-(12).jpg
>>3500711
Господа, а есть четкое разделение по технарям\гуманитариям\естественниками\творцами?
>> No.3500722 Reply
>>3500711
Чем экономист отличается от гуманитария и технаря?
>> No.3500735 Reply
>>3500722
Технарь умный
Гуманитарий чувствительный
Экономист просто работает
>> No.3500737 Reply
>>3500711
А помоему это красивое название профессии Продавца, а еще честнее Торгаша.
>> No.3500739 Reply
>>3500711
А психолог - это психолог, а не гуманитарий. И юрист - это юрист, а не гуманитарий. ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
>> No.3500757 Reply
>>3500737
> Торгаша
Задорнов, залогинься.
>>3500711
Менеджер - это менеджер, а не экономист. Работа связана с коммуникациями, а не с финансами.
>>3500706
Да, суровая реальность, менеджеры получают много. Но менеджеры так же часто выходят и из технарей, для этого нужно уметь общаться и убалтывать людей, а не какой-то специальный вид знаний.
>> No.3500766 Reply
>>3500718
Вот этому чай и удвою его. Напишите пасту как они делятся.
>> No.3500774 Reply
>>3500766
> Напишите пасту как они делятся.
Настоящий управленец посетил тред!
>> No.3500777 Reply
>>3500711
Не путай менеджера по продажам от менеджера-управленца. Продажник не в экономике должен разбираться и даже не в психологии. Он просто должен знать рабочие методики, как простимулировать клиента купить то, что нужно продать. Это похоже больше на ремесло.
Есть такая отрасль - социальные технологии. Думаю, продажников нужно включать именно в соц технологов. Управленцев, кстати, тоже, так как они пользуются готовыми методиками.
Выходит, что манагеры - скорее технари. Пруф ми ронг.
>> No.3500778 Reply
>>3500718
> Господа, а есть четкое разделение по технарям
Ноуп. Это идиотская и кривая классификация. Вон выше спрашиваю, чем экономист отличается от технаря. Проблема в том, что то, что у нас называется экономистом, это обычно accounting, а то, что записывается в универе скопом в "гуманитарные науки" - это social sciences и humanities, и они, как правило, разведены на разные департаменты. То есть каша же. Я вот экономист, а список моих рабочих инструментов - R, Matlab и LateX, а теор.основы - тервер и теория игр, в основном. Такие дела.
>> No.3500781 Reply
>>3500777
> соц технологов
> Выходит, что манагеры - скорее технари. Пруф ми ронг.
И социальные работники - технари. Они же пользуются СОЦ.ТЕХНОЛОГИЯМИ.

Ребята, вы тут совсем ёбнулись в край?
мимо-соц.работник.
>> No.3500786 Reply
>>3500718
Нет. Только в воспалённом мозгу мамкиных технофашистов.
>>3500777
А риелторы?
>> No.3500790 Reply
>>3500766
Гуманитарий - диванный философ. Вся его деятельность держится исключительно на интуиции и мироощущении. Омежка с чувством прекрасного с мощной системой ценностей правильно-неправильно.

Технарь - задротоботан. Хочет быть диктатором и властителем, но ввиду своей генетической ущербности не может. Поэтому пытается захватить власть путем изучения наук, дарующих ему чувство управления с помощью путей, где не нужно общаться с людьми.

Манагар - альфач или бетач, пытающийся обустроить свою жизнь за счет материальных благ, а не кормления своих психопроблем. Поэтому ему пофиг чем заниматься, лишь бы деньги платили и не заставляли батрачить.
>> No.3500794 Reply
File: satisfied cat.jpg
Jpg, 114.73 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
satisfied cat.jpg
Кароче, я технарь, я решу проблему описанную в этом треде поступив заочно на менеджмент и управление либо на юриста (куда камень ляжет). Будет две вышки, технарьская и гуманитарка.
Спокойной ночи анончики, сладких вам снов не зависимо от того, какой у вас там склад ума!
>> No.3500800 Reply
>>3500781
> Социальная работа — профессиональная деятельность, имеющая целью содействовать людям, социальным группам в преодолении личностных и социальных трудностей посредством поддержки, защиты, коррекции и реабилитации.
> представляет собой сложное общественное явление, самостоятельную область научно-практического знания, профессию и учебную дисциплину
> Социальная технология — совокупность методов и приёмов, позволяющих добиваться результатов в задачах целенаправленного изменения взаимодействия между людьми, то есть по сути социальная технология — это технология создания проектов коммуникативных воздействий, изменяющих сознание людей, культурные, политические и/или социальные структуры, системы или ситуации.
С какого перепугу ты решил, что к тебе каким-то боком относятся соц технологии?
>> No.3500811 Reply
>>3500794
> заочно на менеджмент
А оно те надо? Есть есть задатки управленца, то после того, как с тобой поделятся опытом умные дяди и тети, никакого обучения менеджменту больше не надо. Учиться на менеджера можно только для корки.
Я бы на твоем месте выбрал юриста, если вторая вышка так актуальна.
>> No.3500818 Reply
File: tumblr_lvpgyvCaiD1qbgggqo1_500.jpg
Jpg, 112.00 KB, 500×580 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_lvpgyvCaiD1qbgggqo1_500.jpg
>> No.3500843 Reply
>>3500800
   В отечественной литературе обычно выделяют четыре типа социальных технологий:
- технологии формирования социальных систем, связанные с социальным проектированием;
- технологии решения социальных проблем и поддержания стабильности социальных систем, основанные на методах управления;
- технологии преобразования и развития социальных систем, в их основе - игры открытого типа;
- технологии защиты социальных систем, базирующиеся на методах социальной борьбы.

В дипломной социального работника социальный проект.
Содействовать людям, социальным группам в преодолении личностных и социальных трудностей посредством поддержки, защиты, коррекции и реабилитации = решение социальных проблем и поддержание стабильности социальной системы, основанное на методах управления.
>> No.3501084 Reply
>>3500790
> Вся его деятельность держится исключительно на интуиции и мироощущении. Омежка с чувством прекрасного с мощной системой ценностей правильно-неправильно.
Как диванный филасаф скажу, что у меня нет представлений о добре и зле, правильно и неправильно. Философия настолько широка, что ты ее не опишешь, и универсальное описание филасафа дать не сможешь.
диванный
>> No.3501101 Reply
>>3501084
> универсальное определение философа
Будто что-то сложное.
а) Кант, Деннет, Боррадори - профессиональные философы.
б) профессиональный философ - тот, кого по крайней мере два профессиональных философа признают профессиональным философом.
>> No.3501113 Reply
File: скачанные-файлы-(5).jpg
Jpg, 2.94 KB, 160×152 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скачанные-файлы-(5).jpg
>>3501101
Рекурсия, мать его!
>> No.3501121 Reply
>>3501113
Угу. Вполне полноценное.
>> No.3501122 Reply
File: index.jpg
Jpg, 12.95 KB, 268×188 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
index.jpg
>>3501121
Они ж так весь мир могут захватить!
>> No.3502222 Reply
File: скачанные-файлы-(14).jpg
Jpg, 11.03 KB, 245×206 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скачанные-файлы-(14).jpg
>>3501122
Уже! Всегда философы продвигали человечество, ведь философия - мать всех наук. Есть только 3 самых главных наук, из которых пошло все - это математика, философия и... Сука, забыл!
>> No.3502224 Reply
>>3502222
... психология.
>> No.3502229 Reply
File: скачанные-файлы-(15).jpg
Jpg, 5.27 KB, 193×261 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скачанные-файлы-(15).jpg
>>3502224
Да нет, вроде бы. То ли политология, то ли какая то такая абстрактная наука.
>> No.3502232 Reply
>>3502229
То был сарказм.
>> No.3502259 Reply
>>3502232
Сарказм в тексте... Не люблю я это дело!
>> No.3502398 Reply
>>3502222
если вспомнить древних греков то математика, философия, история. политология пиздеж. как можно серьезно относится к людям которые наполном серьезе утверждают что если факты противоречат теории это проблема фактов. Большая часть политологов заражена этим. Историков к сожалению тоже хватает, но это дерьмо ползет из Оксфордов и кембриджей. Меня то еще учили по марксистской методологии, мол не можешь подтвердить источниками не пизди. Мне кажется философия сейчас сильно просела. Где новые направления типа диалектики, логики, дедукции? Не интересовался что там происходит но по моему современная философия больше занята персональными глюками типа постмодернизма
>> No.3502401 Reply
File: 13052315268319.gif
Gif, 1836.09 KB, 200×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13052315268319.gif
>>3502259
Да бро, мир жесток к технарям. Ничего не поделаешь.
>> No.3502409 Reply
File: скачанные-файлы-(16).jpg
Jpg, 6.36 KB, 160×192 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
скачанные-файлы-(16).jpg
>>3502401
Но я же естественник!
>> No.3502417 Reply
File: keanu12.jpg
Jpg, 62.37 KB, 343×539 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
keanu12.jpg
>>3502409
Естественник в душе или по образованию? Я вот заметил, что я просто упарываюсь психологией несмотря ни на что (корочки нет). Причем упарываюсь по-своему. Мне неинтересны всякие там рисования схем, таблиц и т. п. Читаю форумы психолог, все такое чуждое и вызывает отвращение. А на бытовом уровне просто получаю лютое удовольствие от самостоятельного копания людей и разбирательства в причинно-следственных связей. Жаль, что деньгами данное стремление никогда не будет подпитываться.
>> No.3502440 Reply
File: nocturne-fennec-f...
Jpg, 71.00 KB, 1240×775
edit Find source with google Find source with iqdb
nocturne-fennec-fox-ftr.jpg
File: marx123.jpg
Jpg, 17.20 KB, 225×320
edit Find source with google Find source with iqdb
marx123.jpg

>>3488326
Все рационально, дурашка.

1) Государство выпускает гораздо больше людей с формально высшим образованием, и гораздо меньше с реально высшим, чем реально надо экономике. И гуманитариев, и технарей. Если оно не будет этого делать, народ начнет бунтовать, народу по хрену на уровень "высшего образования" - лишь бы дитятко отсидело шесть лет на жопе ровно.

2) Массовое обучения в вузах, причем на очном, придерживает рабочую силу молодежи, не давая ей сразу выплеснуться на рынок и создать большую безработицу.

3) Гуманитарные науки объективно сложней точных и естественных. Но порог вхождения ниже, потому они и популярней. Чтобы пытаться двигать математику - надо мыслить четко и ясно, владеть методологией. Чтобы пытаться двигать философию - формально достаточно звездеть. А поскольку у субъективистского позитивистобыдла нет понятия объективной истины, любой кто несет что бы то ни было и называет это философией - философ.
>> No.3502450 Reply
>>3502440
> Гуманитарные науки объективно сложней точных и естественных
Почему?
>> No.3502492 Reply
File: C2j8BXm.jpg
Jpg, 59.36 KB, 600×439 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
C2j8BXm.jpg
>>3502450
Ну, для начала проблемы с сохранением объективности исследования, повышенные требования к личным качествам исследователя. Физик в КНДР и в США придут к одним и тем же выводам из наблюдения или эксперимента; социолог в КНДР и США сделают радикально разные выводы (причем оба могут оказаться неправы). Чтобы не поддаваться на идеологию (неважно, идеологию США или КНДР) надо иметь определенные качества, которые есть не у всех людей - смелость, железные яйца и умение не прогибаться под политоту.

От технарей в 99% случаев все это не требуется. (В частности, потому-то в шарашках при Сталине была прорва толковых технарей и хрен да нихрена толковых гуманитариев. Толковые либо писали в стол, пережидая, либо сидели или лежали в земле за отстаивание своих убеждений.)
>> No.3502503 Reply
File: 60b0588f671c8e87957cd8c7413d9f70.jpg
Jpg, 60.89 KB, 800×491 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
60b0588f671c8e87957cd8c7413d9f70.jpg
>>3502492
Обожаю лисичек-фенечек.
мимопроходил
>> No.3502504 Reply
>>3502492
Возражу. В естественных науках очень велик соблазн фальсифицировать результаты, и многие фальсифицируют. Регулярно случаются скандалы, когда фальсификация по случайности вскрывается. Иногда экспериментатор получает результаты, публикация которых навсегда испортит его авторитет, такие результаты не публикуются. Требования к личным качествам в естественных науках, на мой взгляд, такие же, что и у социологов. Думаю, человек, который не фальсифицирует результаты в естественных науках, был бы объективным и в гуманитарных.
>> No.3502511 Reply
File: burberry-classic-woman-100ml.jpg
Jpg, 67.10 KB, 400×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
burberry-classic-woman-100ml.jpg
>>3502450
Затем, точные науки имеют дело с достаточно простыми предметами. Я, конечно, понимаю, что квантмех это не два пальца об асфальт, и помню, как разветвилась физика. Но так или иначе, материя проще общества, т.к.
а) труд по теории струн на эти самые свойства материи, описываемые как струны, никак не повлияет. А хорошая философская работа может, да еще и писец как;
б) в точной науке ты можешь выделить какую-то одну сторону процесса и спокойно исследовать ее вне зависимости от остальных, зная, что они никуда не денутся, А вот гуманитарий вынужден работать с комплексными проблемами - и чем более абстрактен предмет, тем эта проблема сложнее и требует большего числа подходов;
в) чтобы успешно заниматься точной наукой, не надо быть историком этой точной науки.
>> No.3502516 Reply
>>3502511
> А хорошая философская работа может, да еще и писец как;
А хорошая философская/социологическая работа может повлиять на предмет исследования, да еще и писец как;
быстрофикс
>> No.3502529 Reply
>>3502516
> А хорошая философская/социологическая работа может повлиять на предмет исследования, да еще и писец как;
Только какой в этом смысл, если исследование дальше статьи не находит своего применения?
>> No.3502534 Reply
>>3502511
Я не понимаю, почему ты отделил материю от общества. Ну да ладно.
а)труд по теории струн может уничтожить струны, сделать их несуществующей вещью.
б)это иллюзия, на мой взгляд. Просто господа гуманитарии не имеют математических моделей, чтобы исследовать общество на таком же уровне аккуратности, что и господа физики. Связано это, похоже, только с нежеланием гуманитариев изучать математическое моделирование и разрабатывать адекватную математическую модель. Когда гуманитарии освоили статистику, у них случился резкий качественный скачок, но они освоили её чуть ли не на сотню лет позже физиков, что примерно говорит об отношении гуманитариев к достижениям математики.
в)Точной? Надо, конечно же. Математик может с пользой для себя читать труды двухсотлетней давности, например, труды Гаусса по дифференциальной геометрии, и часто читает. И двести лет - это не верхняя граница.
>> No.3502551 Reply
File: 426613.jpg
Jpg, 398.83 KB, 1920×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
426613.jpg
>>3502529
А такие исследования не нужны. Почему философы-постмодернисты заслуженно носят славу педерастов и звездоболов? Вместо того, чтобы пытаться осмыслить социальную реальность они начали встраиваться в академическую среду, в чем преуспели. Но при этом потеряли всякую связь с жизнью.

Гегель, как бы его не ругал позитивистский скам, пытался осмыслить итоги Великой Французской Революции, становление буржуазного общества, и (хотя и делал это сложным и путаным языком) продолжает вызывать к себе интерес, и будет, когда всех Бодрийяров и Лаканов, Негри и Агамбенов забудут к чертям собачим.
>> No.3502560 Reply
>>3502503
А они тебя нет.
>> No.3502576 Reply
>>3502534
> Я не понимаю, почему ты отделил материю от общества.
Потому что общество - гораздо более сложно организованная материя.
> труд по теории струн может уничтожить струны, сделать их несуществующей вещью
Он может только доказать, что такая концепция не описывает реальных свойств материи, что это неадекватная модель.
> Просто господа гуманитарии не имеют математических моделей, чтобы исследовать общество на таком же уровне аккуратности, что и господа физики. [...] Когда гуманитарии освоили статистику, у них случился резкий качественный скачок, но они освоили её чуть ли не на сотню лет позже физиков, что примерно говорит об отношении гуманитариев к достижениям математики.
Математика штука прекрасная, и ее надо изучать и гуманитариям. Но, скажем, в литературоведении от статистики нет никакого проку при собственно исследовании, а не при подготовке материала. Первая серьезная попытка запилить методы точных наук в гуманитарные привела к волне структуралистских исследований. Однако при всех положительных моментах в отдельных областях (лингвистика, социология, антропология), в философии, культурологии (от античности и до наших дней) и истории структурализм пролетел как фанера над Парижем.
>> No.3502590 Reply
>>3502551
> позитивистский скам
Очень легко назвать всех критиков Гегеля позитивистами, а затем назвать позитивизм ерундой, всего лишь одним из многих философских направлений. Тем не менее, подобные действия приводят к обману, или к самообману. Гегеля можно ругать, даже не будучи позитивистом. Например, вот одно из утверждений Гегеля.
> Ловцам дроздов хорошо известно, что после туманного утра эти птицы превращаются в течение нескольких часов из крайне худых в очень тучных: мы имеем здесь непосредственное превращение влаги воздуха в животное вещество без дальнейшего отделения и прохождения через единичные моменты процесса ассимиляции.
Понятно, что Гегель здесь попросту выставляет себя полным идиотом.
>> No.3502614 Reply
>>3502576
Или, наоборот, более простая. Смотря как измерять сложность.
> что это неадекватная модель
Но ведь всё физическое знание - это знание о моделях, об их адекватности и неадекватности.
> в литературоведении от статистики нет никакого проку при собственно исследовании
Существуют статистические методы исследования текстов. Например, можно доказать, что некий текст написан или не написан неким автором с такой-то вероятностью. Не зря ведь гуманитарии сейчас так носятся с составлением всевозможных языковых корпусов и с попытками их проанализировать как можно большим числом способов.
> структурализм
В который раз замечаю эту склонность господ философов любого человека считать действующим на основе какого-то якобы чёткого набора философских идей - структурализма, позитивизма, марксизма-джедаизма - о которых сам философ, однако, ничего чёткого, кроме названия, сказать не может. По-видимому, это просто профдеформация.
>> No.3502620 Reply
>>3488326
Ну, дай определение гуманитариев/технарей, чтобы легче было понять о ком речь.
Да и пополняется бюджет, о ужас, не только за деньги технарей, но и гуманитариев, которые хотят получать образование. Раз гос-во выделяет деньги, значит эти деньги есть.
Я окончил физмат и сейчас работаю слесарем, ЧЯДНТ. Ты должен понимать, что выпускают больше, чем нужно на рынке. Друг, который нигде не учился, пошел в армию, сейчас рисует для церкви иконы, получает в 5-6 раз больше чем я(250к-300к за картину, т.к. работает с золотом), но заработок не постоянный, может месяца два-три не работать.
>> No.3502683 Reply
File: images-(3).jpg
Jpg, 5.67 KB, 264×191 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
images-(3).jpg
>>3502417
По образованию, но незаконченному. Клиническая психология.
>> No.3502705 Reply
>>3502590
> Очень легко назвать всех критиков Гегеля позитивистами, а затем назвать позитивизм ерундой, всего лишь одним из многих философских направлений.
Я говорю конкретно о позитивистах, а не обо всех критиках Гегеля. Не записывать же, скажем, теологов в позитивистов.

А касательно дроздов - ну что, человек не может неудачный пример подобрать? Не забывай, он таки идеалист, и иллюстрации у него быть весьма упоротыми, т.к. абстрактный принцип важнее.


>>3502614
> Существуют статистические методы исследования текстов. Например, можно доказать, что некий текст написан или не написан неким автором с такой-то вероятностью.
Тоже подготовительная работа, полезная и интересная, но не определяющая.
Математически описать художественную ценность и культурную значимость не получится.
> чёткого набора философских идей - структурализма, позитивизма, марксизма-джедаизма
Наборы нечеткие. По сути это целые семейства философских представлений с весьма интересными гибридами порой. Например А.А. Богданов пытался сочетать марксизм и позитивизм. .
>> No.3502712 Reply
>>3502534
> не имеют математических моделей, чтобы исследовать общество на таком же уровне аккуратности, что и господа физики
Ты же понимаешь, что в рамках социальных наук формальная модель, которая будет давать корреляцию 1, должна вмещать в себя бесконечное число переменных?
> Связано это, похоже, только с нежеланием гуманитариев изучать математическое моделирование
Поздравляю с разморозкой из 60-ых! И как вам у нас?
> её чуть ли не на сотню лет позже физиков
Социальным наукам как полноценным наукам примерно 50-60 лет. Очень удивительно, конечно. А так, в приличных университетах начиная с мастера математика составляет примерно 3/4 cилибуса.
>> No.3502777 Reply
>>3502705
> Математически описать художественную ценность и культурную значимость не получится.
Если они хоть сколько-нибудь объективны, то получится, конечно. Наука - это всё-таки получение объективных знаний.
> т.к. абстрактный принцип
Я не уверен, что он у него есть. По-моему, он просто писал оккультно-эзотерические тексты с лёгким налётом осмысленности.
http://lesswrong.ru/w/Табуируй_свои_слова - есть вот такая занятная статья. Она не про расселовский редукционизм, хоть главная мысль и похожа сильно на мысль Рассела. Она про то, что любой термин можно свести или к известным нам терминам, или к описанию созерцания, которое нужно совершить, чтобы осознать новый термин.
К Гегелю подобный редукционизм применить нельзя, следовательно, труды Гегеля есть бессмыслица.
> > любого человека считать действующим на основе какого-то якобы чёткого набора философских идей
Так вот я считаю, что это не так. Философ, который думает, что любой человек или структуралист, или трансценденталист, или ещё какой-нибудь -ист, делает ту же ошибку, что и политический анон, делящий людей на либо ватников, либо креаклов.

>>3502712
> Ты же понимаешь
Использование рабулистики детектед.
>> No.3502785 Reply
>>3502777
> мысль Рассела
Я вот про это: ruwiki://Теория_дескрипций
>> No.3502818 Reply
>>3502777
> Использование рабулистики детектед
Это всё, о чём ты хочешь поговорить? Ну ок.
>> No.3502826 Reply
>>3502818
Очевидно же, что это не всё, о чём я хочу поговорить.
>> No.3502834 Reply
>>3502826
> Очевидно же
Использование рабулистики детектед.
>> No.3502837 Reply
>>3502834
Угу-угу.
>> No.3503109 Reply
File: 01_clip_image001.jpg
Jpg, 18.69 KB, 236×293 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
01_clip_image001.jpg
>>3502440
> 1) Государство выпускает гораздо больше людей с формально высшим образованием, и гораздо меньше с реально высшим, чем реально надо экономике. И гуманитариев, и технарей. Если оно не будет этого делать, народ начнет бунтовать
При Совке не бунтовали что-то. И вообще. Русские не начнут бунтовать, даже если по телевизору покажут, что Путин и члены партии "Единая Россия" едят детей. Русские - рабский народ.
> Массовое обучения в вузах, причем на очном, придерживает рабочую силу молодежи, не давая ей сразу выплеснуться на рынок и создать большую безработицу.
Почему правительство не может создать предприятия по переработке сырья? 49% экспорта России - сырая (необработанная) нефть. Разве не выгоднее было бы самим делать из нефти бензин и продавать его? И также делать с лесом и прочим сырьём - самим перерабатывать и потом уже продавать готовые продукты?

>>3502576
> в философии, культурологии (от античности и до наших дней) и истории структурализм пролетел как фанера над Парижем
Что говорит о чём? О том, что философия, культурология и история - это не наука. И это так. Причём, если говорить о философии, то у тебя даже не должно пригореть, потому что философия вообще и не считается наукой. Помню, ещё на 1-м курсе истфака читал книжечку, в которой было расписано, что в истории человечества было четыре формы осмысления действительности: мифология, религия, философия и наука.

>>3502705
> Математически описать художественную ценность и культурную значимость не получится.
А их не надо описывать, почему - анон выше уже сказал.
>> No.3503134 Reply
>>3503109
> При Совке не бунтовали что-то
При совке была гарантированная занятость, нормальные социальные гарантии и уважение общества для представитедей рабочих профессий, поэтому в вышке все не нуждались.
>> No.3503270 Reply
>>3502620
> Ты должен понимать, что выпускают больше, чем нужно на рынке.
Проблема как раз в тех, кто мыслит вот так вот. "Рынок" - это не некая неподвластная человеку сила. Не "выпускают больше, чем нужно", а "используют меньше, чем выпускают".
>> No.3503277 Reply
>>3503109
> 142219915651175.jpg
Если бы философы ещё знали этот матан.
>> No.3503283 Reply
>>3502777
> Если они хоть сколько-нибудь объективны
Но это не так. И это - не науки.
>> No.3503597 Reply
File: c89011818174035210616.jpg
Jpg, 69.45 KB, 480×274 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c89011818174035210616.jpg
>>3502620
> Ты должен понимать, что выпускают больше, чем нужно на рынке.
Я не очень хорошо знаком с экономикой, но, насколько я понимаю, понятие "рынок" применимо к тем работникам, приём которых на работу осуществляется не запланированно. Я имею в виду, вот отучился человек на инженера, и нет никакого плана, по которому он должен был бы работать, например, там-то или там-то, он может идти и устраиваться в любую компанию, в какую захочет. Но есть такие специальности, с которыми люди не будут идти устраиваться в любую компанию, то есть специальности, на которых готовят людей к будущей исследовательской деятельности, и после окончания эти люди смогут пойти работать только в соответствующие институты РАН. А в институтах РАН мест ограниченное количество. Так зачем, спрашивается, готовить специалистов-исследователей заведомо больше, чем есть мест, на которых они смогут работать?
>> No.3503618 Reply
>>3503597
> Так зачем, спрашивается, готовить специалистов-исследователей заведомо больше, чем есть мест, на которых они смогут работать?
Запас же. Вот надо тебе 10 специалистов-исследователей и начнут готовить 10. 2 из них забьют на учебу и их отчислят, 2 разочаруется в профессии и сами уйдут, и 1 умрёт от естественных причин до выпуска. И вот уже нехватка ценных кадров. Поэтому их и готовят не 10, а 15-20. Чтоб наверняка. А выпустится больше - так лучшие уйдут работать по профессии, остальные - мыть полы в Макдональдс. Это если есть "план". Если нет - то учат столько, сколько оплачивает свою учебу, пусть и руками государства.
>> No.3503625 Reply
>>3503618
> нехватка ценных кадров
Если б они всегда были ценными. Есть просто ряд таких специальностей, которые ну совсем нисколько не ценные. Например, востоковеды. Если в России вдруг исчезнут все востоковеды, страна от этого ничего не потеряет.
>> No.3503641 Reply
>>3503625
> Если в России вдруг исчезнут все востоковеды, страна от этого ничего не потеряет.
А как же без востоковедов продавать нефть и газ Китаю? Ну или, на крайний случай, как разрабатывать планы на случай войны с ним?
>> No.3503664 Reply
>>3503597
Потому что есть отсев на всех этапах. Не все, кто поступит в вуз, доучатся до конца, многие поймут, что им это не нужно. Кто-то закончит вуз, но не будет продолжать обучение. Кто-то закончит аспирантуру, но остановится на этом. Но даже из них далеко не всегда получаются учёные (а тем более, учёные, сделавшие существенный вклад), просто потому что не каждый человек подходит. Научная деятельность предполагает, что ты должен отказаться от всего остального. Это очень тяжело, на самом деле: это возможно только если ты действительно очень увлечён наукой и хочешь именно этого больше, чем чего-либо ещё.

Если ты представляешь обучение как конвейер, который штампует специалистов, то это не так. Не каждый год на потоке вообще появляется хоть один студент, который готов хотя бы попробовать.
>> No.3503722 Reply
>>3503597
> то есть специальности, на которых готовят людей к будущей исследовательской деятельности, и после окончания эти люди смогут пойти работать только в соответствующие институты РАН
Таких специальностей нет. Ни одной такой специальности в России нет.
>> No.3503760 Reply
>>3503641
> А как же без востоковедов продавать нефть и газ Китаю?
Для того, чтобы продавать нефть и газ Китаю, достаточно экономистов со знанием китайского языка. Вообще, есть и китаеведы-экономисты, но их крайне мало, учат их, кажется, только в ИСАА МГУ и на востфаке СПбГУ, но без них всё же вполне можно обойтись, используя экономистов, знающих китайский. Или просто экономистов и переводчиков с китайского.
> Ну или, на крайний случай, как разрабатывать планы на случай войны с ним?
Есть военные востоковеды. Это тоже немного другое. Вообще две классические востоковедные дисциплины - это филология и история, говоря про востоковедов я имею в виду прежде всего востоковедов-филологов и востоковедов-историков, потому что их больше всего.

>>3503664
> есть отсев на всех этапах
> Не каждый год на потоке вообще появляется хоть один студент, который готов хотя бы попробовать.
Это разумно по отношению к нормальным специальностям. Но когда речь идёт о гуманитарях, то здесь ничего страшного не случится, если год или несколько лет их просто не будет. Да если вообще их не будет.

>>3503722
> Таких специальностей нет. Ни одной такой специальности в России нет.
Филологи, историки, лингвисты-теоретики, культурологи всех мастей, философы, список можно продолжить.
>> No.3503780 Reply
>>3503760
yandex://филолог
yandex://историк
http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/kulturologiya.html
> Будущая квалификация
> Бакалавр по направлению подготовки «Культурология»
> Будущие профессии
> Арт-менеджер | Архивариус | Библиотекарь | Журналист | Искусствовед | Культуролог | Менеджер социально-культурной деятельности | Музеевед | Рекламный агент | Фотограф
http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/filosofiya.html
> Будущие профессии
> Журналист | Логик | Политолог | Преподаватель | Редактор | Специалист в области рекламы | Специалист по связям с общественностью | Специалист по управлению персоналом | Философ
>> No.3503798 Reply
>>3503780
Понимаешь, это только теория. Ну да, вообще по идее можно с каким угодно образованием устроиться куда угодно. Но я говорил именно о целесообразности обучения людей по специальностям, по которым они не будут работать в будущем. Понимаешь? Когда ты знаешь, что, закончив, по специальности ты сможешь работать только в РАН или в университете. Для тебя это просто всё далёкие проблемы, а вот для меня как раз таки очень близкие.
>> No.3503814 Reply
File: 1358429869_1560697870[1].jpg
Jpg, 78.59 KB, 604×443 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1358429869_1560697870[1].jpg
>> No.3503821 Reply
>>3503798
Ты пытаешься сделать шаг от идеального к реальному, но делаешь лишь половинку шага, поэтому твоя позиция смотрится очень нелепо. Сделай шаг окончательно и признай, что образование в РФ по любой специальности - хлам.
>> No.3503847 Reply
>>3503814
> pic
Вот поэтому филфаки не нужны. Филология - пережиток прошлого, надо её закрыть.

>>3503821
> образование в РФ по любой специальности - хлам
Ты же троллишь, да? Может, образование в РФ хуже, чем на Западе хотя я этого не знаю, это лишь предположение, но, если бы оно было полнейшим говном, положение дел в стране было бы гораздо хуже.
>> No.3503886 Reply
File: 1.jpg
Jpg, 91.83 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Тред не читай @ сразу отвечай
Само положение дел в стране (пиздуй в универ после школы, иначе армейка), создало ситуацию, когда дипломы у всех, а делать и знать никто и ничего. Так что это не гуманитарии виноваты, это государство такое.
А так гуманитарное образование вообще должно быть средним (как и вообще практически любое, откровенно говоря). Чтобы быть крутым манагером и функционирующем маркетологом не нужно никакого бакалавриата и прочей хуйни. Нужно просто уметь делать то, что нужно. А разбираются в экономическом говно-дискурсе пусть те, кому это действительно интересно.
P.S. Знаком с большим количеством людей за 30, которые шли на историю искусств, театралку и прочее в качестве саморазвития. Вот это круто и такая возможность должна существовать.
>> No.3503904 Reply
>>3503886
> (пиздуй в универ после школы, иначе армейка)
Армейка не касается тян, а они все равно идут получать дипломы. Твой аргу - мент-инвалид.
>> No.3503908 Reply
>>3503847
> но, если бы оно было полнейшим говном, положение дел в стране было бы гораздо хуже
Куда уж хуже-то? Высшее образование в России таково, что ты можешь его использовать для получения знаний, если ты очень этого хочешь. Но это не лучший способ чему-то научиться из теоретически возможных.

И да, технарей точно также при обучении пичкают всяким шлаком, который не имеет отношения к их дальнейшей деятельности.

>>3503821
Я не слишком много знаю про образование в развитые странах, но полагаю, там та же проблема. Само собой образование на западе лучше в том смысле, что обучаясь там ты с большей вероятностью получишь знания, и эти знания будут более высокого качества. Но ситуация, когда ты получаешь высшее образование, а потом идёшь работать на автозаправку есть и штатах. И даже если ты будешь заниматься какой-то квалифицированной деятельность, всё равно непонятно, насколько полезны на практике знания, приобретённые в вузе.
>> No.3503910 Reply
File: армия-солдаты-песочница-рашка-869721.jpeg
Jpeg, 119.91 KB, 700×509 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
армия-солдаты-песочница-рашка-869721.jpeg
>>3503886
Кстати, анончик, ты поднял тоже важную тема. Почему бы в России не сделать чисто контрактную армию? Это я не потому считаю, что так лучше было бы, потому что сам не хочу служить у меня то военник есть, не взяли по состоянию здоровья, а, по-моему, так действительно было бы рациональнее с точки зрения траты ресурсов. Или, если не контрактную армию, так такую армию, когда человека надолго никуда не забирают, а периодически проводятся всякие там учения. По-моему, в какой-то стране Европы такая армия есть. Ну это как вариант.
>> No.3503913 Reply
>>3503886
> А так гуманитарное образование вообще должно быть средним (как и вообще практически любое, откровенно говоря). Чтобы быть крутым манагером и функционирующем маркетологом не нужно никакого бакалавриата и прочей хуйни. Нужно просто уметь делать то, что нужно. А разбираются в экономическом говно-дискурсе пусть те, кому это действительно интересно.
Доброчую.
>> No.3503922 Reply
>>3503908
> ситуация, когда ты получаешь высшее образование, а потом идёшь работать на автозаправку есть и штатах
А в Совке такая ситуация была? Я, честно говоря, не знаю наверняка, но вроде не было.
>> No.3503943 Reply
File: JoMsU1KRoT8.jpg
Jpg, 47.08 KB, 604×340 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
JoMsU1KRoT8.jpg
>>3503904
Тян отличается от кунов куда более развитым стадным чувством + воспитание воннаби интеллигентов-родителей, особенно девочек, не оставляет им шанса на возможность искать индивидуальный путь по жизни. В 17-18 лет все равно не соображаешь, как, куда и что (и так оно и должно быть). Но для того, чтобы осознать этот факт и спокойно подрабатывать/наслаждаться жизнью до 20, (когда тебя таки накрывает пониманием того, чем ты хочешь заниматься) требуется воля и уверенность, которые на корню вырубает школьная система.
>> No.3503949 Reply
>>3503886
> Чтобы быть крутым манагером и функционирующем маркетологом не нужно никакого бакалавриата и прочей хуйни. Нужно просто уметь делать то, что нужно.
Тогда уж, чтобы быть манагером или маркетологом вообще университетского образования не нужно, хватит каких-нибудь там курсов.
>> No.3503959 Reply
>>3503943
> В 17-18 лет все равно не соображаешь, как, куда и что
Некоторые соображают.
> и так оно и должно быть
Так не должно быть.
>> No.3503987 Reply
>>3503910
Потому что надо куда-то девать прорву малолетних дятлов, у которых сила есть, а мозга нет. Заодно и посмотрят, что как - может и на контракт пойдут.
>> No.3503990 Reply
File: dUyk4oCONBI.jpg
Jpg, 12.07 KB, 320×232 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
dUyk4oCONBI.jpg
>>3503910
> Почему бы в России не сделать чисто контрактную армию?
Страна слишком большая, без обязательного призыва вообще никак, иначе пиздец на границах как минимум. Единственный адекватный выход из ситуации на сегодня - это абсолютно всеобщий и обязательный призыв сразу после школы. Со сроком службы месяцев 8, ибо нехуй. Причем призывать сразу классами, профиты очевидны.
>> No.3503999 Reply
>>3503987
> надо куда-то девать прорву малолетних дятлов, у которых сила есть, а мозга нет
Ну вот такой дятел закончил школу. В вуз он не поступит? так как мозгов нет. Поэтому он сам пойдёт в армию на контракт - это будет для него шансом устроить свою жизнь.

>>3503990
СШАшка тоже большая.
>> No.3504004 Reply
>>3503990
> профиты очевидны
Конешно, очевидны. Травимые будут вешаться ещё в учебке или устраивать всем резню. Такие-то профиты.
>> No.3504010 Reply
>>3503999
> это будет для него шансом
Слишком сложно для осознания.
> так как мозгов нет
Проще пойти в падик пить пиво и отжимать у лохов мелочь.
>> No.3504013 Reply
File: Wbbk4TerdVQ.jpg
Jpg, 17.09 KB, 200×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Wbbk4TerdVQ.jpg
>>3503959
> Некоторые соображают.
> Так не должно быть.
Пальцем покажи - кто? Может ты, блять, единственный такой юный гений? Я, после того, как бросил универ, пару раз заскакивал к своим бро и видел первокуров. Это просто дети, и ничего плохого в этом нет. Кроме того факта, что вместо того, чтобы дать им заниматься своими детскими штуками их зачем-то затащили в высшее учебное заведение и называют студентами. Я в их годы сам был наивным ребенком и нахуй мне было делать вид, что я для себя что-то в жизни выбираю - до сих пор не пойму.
>> No.3504019 Reply
>>3503949
Так и есть.
>>3503990
В США воинская служба дает аналог среднего технического. Это правда?
>> No.3504037 Reply
>>3504010
> Слишком сложно для осознания.
Вести пропаганду службы по контракту, всячески поднимать престиж службы и такой пацан сам захочет пойти в армию вместо того, чтобы
> пойти в падик пить пиво и отжимать у лохов мелочь
>>3504013
> Пальцем покажи - кто? Может ты, блять, единственный такой юный гений?
Я сам осознал, кем я хочу быть, только после того как сдал первую сессию. Но у нас в школе учились такие ребята, которые уже в старшей школе определились, кем хотят быть. Была девочка, которая хотела стать историком, не знаю, что с ней стало, был ещё пацан, который хотел стать экономистом, стал он им или нет, также не знаю. А был ещё один, хотел стать юристом, он закончил юрфак, сейчас учится в аспирантуре.
> Это просто дети, и ничего плохого в этом нет.
> Я в их годы сам был наивным ребенком
Кто-то в 17-18 лет - наивный ребёнок, а кто-то - уже вполне сформировавшаяся взрослая личность. По-моему, плюсов гораздо больше у раннего взросления.
>> No.3504038 Reply
File: nIMWKtgCCRM.jpg
Jpg, 41.24 KB, 604×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
nIMWKtgCCRM.jpg
>>3503999
> СШАшка тоже большая.
А с кем граничит? С ёбанной Канадой? А на Юге и так хватает воинственного быдла, а если случится недобор - введут в паре штатов обязательный призыв и всё, помяни мое слово. И не сравнивай больше социальные процессы развитого капитализма и того, что творится в Рашке. Не позорься.
> вуз он не поступит? так как мозгов нет
Боюсь, в реальном мире тебе будет сложно
>>3504004
Со сложившимися группами работать легче - это раз. Травимых так и будут травить, но не настолько жестко, ибо терпила свой, родной. Посадить на нож чувака, которого 12 лет знаешь - это западло какое-то. Алсо, своих омег, если их начнут травить другие группы, будут отстаивать. И да, тебе тоже будет сложно в реальном мире.
>> No.3504058 Reply
>>3504038
> А с кем граничит?
А Россия с кем граничит? Только в последнее время с Украиной проблемы, а так всегда всё спокойно на границе было.
>> No.3504068 Reply
>>3503990
> Причем призывать сразу классами, профиты очевидны.
Да ты ебанутый. В армии все начинают "с чистого листа, и то как вы себя проявите только от вас зависит".
>>3504038
> Травимых так и будут травить, но не настолько жестко, ибо терпила свой, родной. Посадить на нож чувака, которого 12 лет знаешь - это западло какое-то.
Ебать у тебя логика. Ты вообще служил? 12 лет знаешь или 12 лет ненавидишь? И вот у тебя автомат а в голове все обиды.
>> No.3504089 Reply
File: 746_360_001fff7a01cd98083bc344a31cbeb1673948.jpeg
Jpeg, 136.45 KB, 746×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
746_360_001fff7a01cd98083bc344a31cbeb1673948.jpeg
>>3504037
> Кто-то в 17-18 лет - наивный ребёнок, а кто-то - уже вполне сформировавшаяся взрослая личность. По-моему, плюсов гораздо больше у раннего взросления.
Ты меня, блять, конечно, извини, но говорить в старшей школе, кем ты хочешь быть, и даже поступить, и даже закончить - это не признак сформированной личности никак. И вообще, нахуй признавать человека взрослым, если он:
1. Не попробовал заниматься хотя бы 3 разными видами деятельности.
2. Не прожил абсолютно самостоятельно хотя бы два года.
3. Не вставал перед действительно серьезным моральным выбором.
4. Не почувствовал запаха денег.
5. Не имел действительно серьезных долговременных отношений с противоположным полом.
6. Не брал на себя никакой ответственности, в том числе финансово-имущественной.
И этот список можно ещё продолжать. Я вот до сих пор не чувствую себя типа взрослым и сформированным и вообще, и не хочу, нахуй надо. Но пытаться отказывать 17-летним юнцам и девицам в праве быть детьми и вести себя как дети - это натуральное свинство.
>> No.3504093 Reply
>>3502777
> Я не уверен, что он у него есть.
Он у него есть. Мало того, он находится полностью в пределах современной ему науки. В частности, разговаривая о дроздах, опирается на книжки вот этих ребят, и излагает вполне себе адекватную научную теорию XIX века, чоужтам:
ruwiki://Тревиранус,_Готфрид_Рейнхольд
ruwiki://Аутенрит,_Иоганн_Генрих_Фердинанд_фон
Переходя, далее, к более развитым животным, мы констатируем у них такое же непосредственное пищеварение. Ловцам дроздов хорошо известно, что после туманного утра эти птицы превращаются в течение нескольких •часов из крайне худых в очень тучных: мы имеем здесь непосредственное превращение влаги воздуха в животное- вещество без дальнейшего отделения и прохождения через единичные моменты процесса ассимиляции. И человек может переваривать непосредственно, как доказывает известная история с одним английским судном на море: когда у матросов этого судна иссякли запасы пресной воды и уже стала выходить дождевая вода, с большим трудом накопленная в парусах, они смочили свои рубашки, а также сами окунулись в морскую воду и таким образом утолили жажду: их кожа, очевидно, впитала в себя из моря воду без соли. У животных, снабженных посредствующими органами пищеварения, имеется наряду с таким общим перевариванием еще особый пищеварительный процесс, и в этом последнем случае фактором, подготовляющим ассимиляцию, является органическая теплота. Но желудок и кишечник сами суть не что иное, как внешняя кожа, только перевернутая и приобретшая своеобразную форму. Подробное сравнение этих различных перепонок дает Тревиранус (указ. соч., т. IV, стр. 333, 334). Опиум, ипекакуана, если натереть ими желудок снаружи, производят такое же действие, как и будучи приняты внутрь; но мало этого — ипекакуану втирали и в плечо, и она переваривалась точно так же. «Наблюдением установлено, что кусочки мяса, завернутые в полотняные мешочки и введенные в брюшную полость живой кошки, превращались там, как в желудке, в жидкую кашицу, причем нерастворенными оставались только мелкие обломки костей. То же самое происходило с кусочками мяса, которые вводились под кожу живых животных и оставлялись там в течение некоторого времени на поверхности мышц. Сюда же относится** по-видимому, и то явление, что при переломах костей у места перелома собирается большое количество жидкости, которая размягчает и под конец совершенно растворяет острые концы костей, а также то, что свернувшаяся кровь в стиснутых и замкнутых местах тела постепенно снова растворяется, становится жидкой и под конец всасывается обратно. Следовательно, желудочный сок действует не как жидкость совсем особого рода, отличная от всякой другой животной жидкости, а лишь как обыкновенная водянистая влага, в изобилии выделяемая артериями в полость желудка. Она отделяется от артериальной крови, которая незадолго до того подверглась в легких воздействию кислорода» *. То же самое отмечает Тревиранус (указ. соч., т. IV, стр. 348,349) ио: «Кости, мясо и другие животные части, вводившиеся Я. Смитом в брюшную полость или под кожу живых животных, растворялись целиком (Pfaffs und Scheels nordisches Archiv [für die Natur-und Arzneiwissenschaften und Chirurgie], Bd III, St. 3, [1803], S. 134). Этим объясняется одно любопытное явление, наблюденное Кювье ш у Salpa octofora. Он нашел внутри некоторых из этих животных, но не в их желудке части Anatifera, в которых все было уничтожено, кроме внешней кожи, и которые, вероятно, попали туда через отверстие, которым сальны втягивают в себя воду («Annales du Museum d'histoire naturelle». (T. IV, p. 380). Правда, у этих животных имеется желудок; но, быть может, они пѳрѳвариватот столько же вне, сколько и внутри этого желудка и составляют переход к тем организмам, у которых дыхание, пищеварение и некоторые другие функции осуществляются одними и теми же органами».
  • Тревиранус, указ. соч., т. IV, стр. 293, 294
*** Аутенрит, указ. соч., ч. II, § 597, 598
>> No.3504106 Reply
File: hvLCwcZQivY.jpg
Jpg, 22.88 KB, 604×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
hvLCwcZQivY.jpg
>>3504058
Ты забавен.
>>3504068
> В армии все начинают "с чистого листа, и то как вы себя проявите только от вас зависит".
Я так каждый понедельник делаю.
> И вот у тебя автомат а в голове все обиды.
Если ты ебнутый мудак, для которого эта ситуация видится как возможность, не вижу особой разницы между тем, чтобы ненавидеть 12 лет или два месяца. Да и вообще, если ты способен ненавидеть - неудивительно, что отхватываешь лещей.
>> No.3504146 Reply
>>3504089
> нахуй признавать человека взрослым, если он:
> 2. Не прожил абсолютно самостоятельно хотя бы два года.
Некоторые всю жизнь живут с родителями.
> 3. Не вставал перед действительно серьезным моральным выбором.
Приведи примеры.
> 4. Не почувствовал запаха денег.
Что значит "почувствовать запах денег"? Начать зарабатывать или начать зарабатывать много? Что в одном, что в другом случае это не важно.
> 5. Не имел действительно серьезных долговременных отношений с противоположным полом.
А это как влияет?
> 6. Не брал на себя никакой ответственности, в том числе финансово-имущественной.
Не брал, возьмёт.
> пытаться отказывать 17-летним юнцам и девицам в праве быть детьми и вести себя как дети - это натуральное свинство
В этом праве им никто не отказывает. Я просто хотел сказать, что всё индивидуально. Кто-то и в 17 лет может быть морально взрослее кого-то в 30.
>> No.3504206 Reply
File: witch-house-salem-006.jpg
Jpg, 15.96 KB, 460×276 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
witch-house-salem-006.jpg
>>3504146
Боюсь, что ты не понял нихуя, к сожалению (да, наверное, и не сможешь). Человека взрослым делает опыт и только опыт, причем разнообразный и из которого делаются выводы. А 17-летний только что выпустившийся долбаеб таковым не обладает по определению (и не начинай пиздеть "а вот некоторые", а, как друга прошу). Пилить телеги про то, какой он весь из себя серьезный может каждый, но любого долбаеба который мнит себя кем-то до того, как его еблом по реальности протащили, я на хую вертел.
>> No.3504227 Reply
>>3504206
> Человека взрослым делает опыт и только опыт, причем разнообразный и из которого делаются выводы.
Хуита. Взрослым человека делает только ответственность за свои поступки. Будешь школоту заставлять её нести годков этак с 12, и повзрослеют они уже к 14, а в 17 уже будут полностью самостоятельными личностями.
>> No.3504252 Reply
File: witchhouse-vecherinka-naflakone.jpg
Jpg, 40.17 KB, 406×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
witchhouse-vecherinka-naflakone.jpg
>>3504227
Да ну нахуй, удивил. То-то студентики учатся прилежно, сессии хорошо сдают. А после армейки, где за каждый неправильный поступок - пиздюль, возвращаются исключительно взрослые и сформированные личности. По твоей логике, чтобы внушить ребенку ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и добиться РАННЕГО ФОРМИРОВАНИЯ, его нужно на мороз выкидывать. Очнись, бесноватый, на дворе 21 век, быть наивным и несформированным в 17 - это право и привилегия цивилизации.
А вообще, довольно смешно. Спиздани ещё что-нибудь в духе уроков литературы.
>> No.3504286 Reply
>>3504106
> Я так каждый понедельник делаю.
Ты не понимаешь. В армии ты среди своего призыва, тебя никто не знает, у всех всё одинаковое. Даже имущество - зубная щётка и мыло, всё остальное государственное, даже форма на тебе. Даже наказывают всех одинаково. Ведь за косяк одного отвечают все.
> Если ты ебнутый мудак, для которого эта ситуация видится как возможность
В армии нихуёвый моральный прессинг, некоторые "нормальные" не травимые в прошлом идут на преступление и съёбывают из части (и хорошо если без оружия, а то полное "Гюмри" может случится). Бывает стреляются. Бывает - стреляют. По новостям может и не крутят - ппл хавает о мордобое между кавказцами на рынке с большим интересом, да и ведомство рты затыкать умеет. Но дизбаты всё так же переполнены.
>> No.3504321 Reply
>>3504206
> Человека взрослым делает опыт
Именно поэтому, если к 17-летним относиться, как к детям, то детьми они останутся как минимум до 30, так как опыту взяться неоткуда.
>> No.3504336 Reply
>>3504252
> быть наивным и несформированным в 17 - это право и привилегия цивилизации
Ну да. Так я и не говорю, что это право надо отнимать. Я говорю только о том, что всё же лучше ребёнку повзрослеть как можно раньше. Это видно хотя бы на примере определения со специальностью. Тот, кто раньше определился, чем он хочет заниматься в жизни, имеет больше шансов работать уже во время школы над тем, чтобы реализовать свои устремления. Как мой товарищ, который хотел стать юристом и стал им, например. А у меня никаких планов на будущее, когда я учился в школе, не было, после школы я каждый день до семи вечера шатался по улице, потом приходил домой и играл в "Морровинд". В итоге, когда я закончил школу, моих знаний хватило только на то, чтобы поступить на истфак. Я отучился полгода и внезапно понял, что хочу быть врачом, попросил родителей, чтобы они разрешили мне посидеть год дома в армейку меня не взяли, чтобы я мог подготовиться к тому, чтобы сдавать химию и биологию. Они мне этого не разрешили. Но дальше я жить с ними не мог, я устал от гиперопеки, к тому же стремительно ехала крыша, поэтому я всё же отчислился с истфака в вузе своего города и приехал поступать в ДС. О поступлении на врача не могло идти и речи - у меня не было шансов, поэтому я поступил только туда, куда смог (надо было обязательно поступить на бюджет) поступил только благодаря английскому. В итоге сейчас доучиваюсь на никому не нужной специальности. Она мне вообще доставляет и я хочу дальше заниматься наукой, и я не могу сказать, что лучше бы всё было по-другому, потому что, если бы всё было бы по-другому, я был бы совсем другим человеком. Но на примере моей истории, по-моему, очевидно, что всё же лучше, когда человек уже в школе определился с тем, кем он хочет быть.
>> No.3504417 Reply
>>3504336
> по-моему, очевидно, что всё же лучше, когда человек уже в школе определился с тем, кем он хочет быть.
А по моему нет, это не лучше и не хуже, это просто по другому, вот откуда тебе знать, может твоему другу и не доставляет то, чем он занимается, может ему это было навязано с детства, да и даже если нет, сколько таких примеров.
>> No.3504439 Reply
>>3504417
> А по моему нет, это не лучше и не хуже, это просто по другому
Я не соглашусь, он как никак умеет в профессию. Это не значит что >>3504336 хуй простой, дело в том что "юрист" очевидно начал работать раньше, получать бабки. А получать их нравится всем. А объяснять как сильно различается жизнь без бабок вообще и жизнь с хоть какими то финансами говорить и смысла нет.
Насчёт же лучше - юрист уже юрист и может работать, анон же никто до сих пор, а после выпуска - никто с дипломом.
>> No.3504466 Reply
File: Образование-Диплом-бакалавра-1321443.jpeg
Jpeg, 46.50 KB, 700×525 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Образование-Диплом-бакалавра-1321443.jpeg
>>3504439
> анон же никто до сих пор, а после выпуска - никто с дипломом
>> No.3504730 Reply
>>3504439
> Я не соглашусь, он как никак умеет в профессию. Это не значит что >>3504336 хуй простой, дело в том что "юрист" очевидно начал работать раньше, получать бабки. А получать их нравится всем. А объяснять как сильно различается жизнь без бабок вообще и жизнь с хоть какими то финансами говорить и смысла нет.
Бабки - для быдла.
Даже в мухосранске можно работать неквалифицированным трудом, и на минимальный прокорм будет хватать. Книжки есть в муниципальных библиотеках. Если интересно что-то ботать - будешь ботать и с недосыпу, и на работе, и стоя на одной ноге в переполненном автобусе.

Главное - идея. Если человек не умеет пахать за идею, это не взрослый человек.
>> No.3504811 Reply
>>3504730
> Главное - идея. Если человек не умеет пахать за идею, это не взрослый человек.
Семью ты тоже идеей кормить будешь?
>> No.3504850 Reply
File: 1275296364730572.jpg
Jpg, 44.73 KB, 463×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1275296364730572.jpg
>>3504811
Если семья не умеет в идею, то она не нужна.
Учитывая что из тянок растят потреблядей, тян не нужны в 99% случаев.
>> No.3504855 Reply
>>3504850
Всё с тобой ясно, взрослый человек.
>> No.3504871 Reply
>>3504850
Первые же серъёзные нелады со здоровьем и идейные резко становятся циниками.
>> No.3504872 Reply
>>3504730
> Бабки - для быдла.
Ну ладно. Я за тебя их тогда тоже заберу.
>> No.3504933 Reply
File: raf-Logo.jpg
Jpg, 19.79 KB, 800×469 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
raf-Logo.jpg
>>3504855
Взрослый человек вполне себе может быть фанатиком, и подчинять свою жизнь каким-то идеям и проведению их в жизнь. Яркие пример - народовольцы-террористы в 19 веке, красные бригады и РАФ в 70-х и 80-х годах 20 века.

>>3504871
Циниками становятся дурилки картонные или сломавшиеся несчастные личности.
>> No.3504950 Reply
>>3504466
> резать краковскую
>> No.3504951 Reply
>>3504871
А тян вылечит от рака что ли? Все становятся циниками при серьезной болезни.
>> No.3504952 Reply
>>3504950
В любой непонятной ситуации!
>> No.3504992 Reply
>>3504933
И чего добились твои народовольцы и красные бригады?
>> No.3504996 Reply
>>3504992
Твоей великой и могучей страны.
>> No.3505002 Reply
>>3504996
Но Штаты были созданы не красными бригадами, а почтенными буржуа, желавшими расширения своего бизнеса и экономической самостоятельности от Англии.
>> No.3505052 Reply
>>3505002
> почтенными буржуа
Чё?
>> No.3505075 Reply
>>3505002
Нет, созданы они были в первую очередь религиозными фанатиками. Одной из основных причин конфликта была попытка метрополии насадить свободу вероисповедания. Так-то.
>> No.3507147 Reply
>>3505002
> Но Штаты были созданы не красными бригадами, а почтенными буржуа
> а почтенными буржуа
> Но Штаты были созданы
> почтенными буржуа
Сударь, вы изволите быть въ наркотическомъ опьянѣніи?
ВЪ 1770-хъ дѣятели самопровозглашенныхъ СШСА были, межъ прочимъ, авангардомъ историческаго прогресса почище красныхъ бригадъ, фанатиками и экстремистами, готовыми полечь за политическую и религіозную идею въ авантюрѣ вѣка. Почтенной и консервативной буржуазія станетъ только послѣ захвата всемірной политэкономической гегемоніи, лѣтъ эдакъ черезъ вѣкъ послѣ Бенджамина Франклина и Максимиліана Робесьпера.
>> No.3507149 Reply
>>3504992
Царя убили. Даже видели в этом смысл. Да и вообще, если так посудить, то никто ничего не добился
>> No.3507156 Reply
>>3504951
Меня везли на кресле по коридорам областной больницы.
- Куда? – спросила одна медсестра другую. – Может, не в отдельную, может, в общую?
Я заволновалась.
- Почему же в общую, если есть возможность в отдельную?
Сестры посмотрели на меня с таким искренним сочувствием, что я несказанно удивилась. Это уже потом я узнала, что в отдельную палату переводили умирающих, чтобы их не видели остальные.
- Врач сказала, в отдельную, — повторила медсестра.

Но тогда я не знала, что это означает, и успокоилась. А когда очутилась на кровати, ощутила полное умиротворение уже только от того, что никуда не надо идти, что я уже никому ничего не должна, и вся ответственность моя сошла на нет.
Я ощутила странную отстранённость от окружающего мира, и мне было абсолютно всё равно, что в нём происходит. Меня ничто и никто не интересовал. Я обрела право на отдых. И это было хорошо. Я осталась наедине с собой, со своей душой, со своей жизнью. Только Я и Я.

Ушли проблемы, ушла суета, ушли важные вопросы. Вся эта беготня за сиюминутным казалась настолько мелкой по сравнению с Вечностью, с Жизнью и Смертью, с тем неизведанным, что ждёт там, по ту сторону…

И тогда забурлила вокруг настоящая Жизнь! Оказывается, это так здорово: пение птиц по утрам, солнечный луч, ползущий по стене над кроватью, золотистые листья дерева, машущего мне в окно, глубинно-синее осеннее небо, шумы просыпающегося города – сигналы машин, цоканье спешащих каблучков по асфальту, шуршание падающих листьев… Господи, как замечательна Жизнь! А я только сейчас это поняла…
- Ну и пусть только сейчас, — сказала я себе, – но ведь поняла же. И у тебя есть ещё пара дней, чтобы насладиться ею, и полюбить её всем сердцем!

Охватившее меня ощущение свободы и счастья требовало выхода, и я обратилась к Богу, ведь Он сейчас был ко мне ближе всех.
- Господи! – радовалась я. – Спасибо Тебе за то, что Ты дал мне возможность понять, как прекрасна Жизнь, и полюбить её. Пусть перед смертью, но я узнала, как замечательно жить!
Меня заполняло состояние спокойного счастья, умиротворения, свободы и звенящей высоты одновременно. Мир звенел и переливался золотым светом Божественной Любви. Я ощущала эти мощные волны её энергии. Казалось, Любовь стала плотной и, в то же время, мягкой и прозрачной, как океанская волна.

Она заполнила всё пространство вокруг, и даже воздух стал тяжелым и не сразу проходил в легкие, а втекал медленной пульсирующей струей. Мне казалось, что всё, что я видела, заполнялось этим золотым светом и энергией. Я Любила. И это было подобно слиянию мощи органной музыки Баха и летящей ввысь мелодии скрипки.

***

Отдельная палата и диагноз «острый лейкоз 4-й степени», а также признанное врачом необратимое состояние организма имели свои преимущества. К умирающим пускали всех и в любое время. Родным предложили вызывать близких на похороны, и ко мне потянулась прощаться вереница скорбящих родственников. Я понимала их трудности: ну о чём говорить с умирающим человеком, который, тем более, об этом знает. Мне было смешно смотреть на их растерянные лица.

Я радовалась: когда бы я ещё увидела их всех? А больше всего на свете мне хотелось поделиться с ними любовью к Жизни – ну разве можно не быть счастливым просто оттого, что живёшь? Я веселила родных и друзей как могла: рассказывала анекдоты, истории из жизни. Все, слава Богу, хохотали, и прощание проходило в атмосфере радости и довольства. Где-то на третий день мне надоело лежать, я начала гулять по палате, сидеть у окна. За сим занятием и застала меня врач, закатив истерику, что мне нельзя вставать.

Я искренне удивилась:
- Это что-то изменит?
- Ну… Нет, — теперь растерялась врач. – Но вы не можете ходить.
- Почему?
- У вас анализы трупа. Вы и жить не можете, а вставать начали.
Прошёл отведенный мне максимум – четыре дня. Я не умирала, а с аппетитом лопала колбасу и бананы. Мне было хорошо. А врачу было плохо: она ничего не понимала. Анализы не менялись, кровь капала едва розоватого цвета, а я начала выходить в холл смотреть телевизор.

Врача было жалко. А Любовь требовала радости окружающих.
- Доктор, а какими вы хотели бы видеть мои анализы?
- Ну, хотя бы такими.
Она быстро написала мне на листочке какие-то буквы и цифры, то – что должно быть. Я ничего не поняла, но внимательно прочитала. Врач посмотрела сочувственно на меня, что-то пробормотала и ушла.
А в 9 утра она ворвалась ко мне в палату с криком:
- Как вы это де...
- Анализы! Они такие, как я вам написала.
- Откуда я знаю? А что, хорошие? Да и какая, на фиг, разница?

Лафа закончилась. Меня перевели в общую палату (это там, где уже не умирают). Родственники уже попрощались и ходить перестали.
В палате находились ещё пять женщин. Они лежали, уткнувшись в стену, и мрачно, молча, и активно умирали. Я выдержала три часа. Моя Любовь начала задыхаться. Надо было срочно что-то делать.

Выкатив из-под кровати арбуз, я затащила его на стол, нарезала, и громко сообщила:
- Арбуз снимает тошноту после химиотерапии.
По палате поплыл запах свежего смеха. К столу неуверенно подтянулись остальные.
- И правда, снимает?
- Угу, — со знанием дела подтвердила я, подумав: «А хрен его знает…»
Арбуз сочно захрустел.
- И правда, прошло! — сказала та, что лежала у окна и ходила на костылях.
- И у меня. И у меня, — радостно подтвердили остальные.
- Вот, — удовлетворённо закивала я в ответ. – А вот случай у меня один раз был… А анекдот про это знаешь?

В два часа ночи в палату заглянула медсестра и возмутилась:
- Вы когда ржать перестанете? Вы же всему этажу спать мешаете!
Через три дня врач нерешительно попросила меня:
- А вы не могли бы перейти в другую палату?
- Зачем?
- В этой палате у всех улучшилось состояние. А в соседней много тяжёлых.
- Нет! – закричали мои соседки. – Не отпустим.

Не отпустили. Только в нашу палату потянулись соседи – просто посидеть, поболтать. Посмеяться. И я понимала, почему. Просто в нашей палате жила Любовь. Она окутывала каждого золотистой волной, и всем становилось уютно и спокойно.
Особенно мне нравилась девочка-башкирка лет шестнадцати в белом платочке, завязанном на затылке узелком. Торчащие в разные стороны концы платочка делали её похожей на зайчонка. У неё был рак лимфоузлов, и мне казалось, что она не умеет улыбаться.

А через неделю я увидела, какая у неё обаятельная и застенчивая улыбка. А когда она сказала, что лекарство начало действовать и она выздоравливает, мы устроили праздник, накрыв шикарный стол, который увенчивали бутылки с кумысом, от которого мы быстро забалдели, а потом перешли к танцам.

Пришедший на шум дежурный врач сначала ошалело смотрел на нас, а потом сказал:
- Я 30 лет здесь работаю, но такое вижу в первый раз. Развернулся и ушёл.
Мы долго смеялись, вспоминая выражение его лица. Было хорошо.

Я читала книжки, писала стихи, смотрела в окно, общалась с соседками, гуляла по коридору и так любила всё, что видела: и книги, и компот, и соседку, и машину во дворе за окном, и старое дерево.

Мне кололи витамины. Просто надо же было хоть что-то колоть.
Врач со мной почти не разговаривала, только странно косилась, проходя мимо, и через три недели тихо сказала:
- Гемоглобин у вас на 20 единиц больше нормы здорового человека. Не надо его больше повышать.
Казалось, она за что-то сердится на меня. По идее, получалось, что она дура, и ошиблась с диагнозом, но этого быть никак не могло, и это она тоже знала.

А однажды она мне пожаловалась:
- Я не могу вам подтвердить диагноз. Ведь вы выздоравливаете, хотя вас никто не лечит. А этого не может быть!
- А какой у меня теперь диагноз?
- А я ещё не придумала, — тихо ответила она и ушла.
Когда меня выписывали, врач призналась:
- Так жалко, что вы уходите, у нас ещё много тяжёлых.

Из нашей палаты выписались все. А по отделению смертность в этом месяце сократилась на 30%.
Жизнь продолжалась. Только взгляд на неё становился другим. Казалось, что я начала смотреть на мир сверху, и потому изменился масштаб обзора происходящего.

А смысл жизни оказался таким простым и доступным. Надо просто научиться любить – и тогда твои возможности станут безграничными, и желания сбудутся, если ты, конечно, будешь эти желания формировать с любовью, и никого не будешь обманывать, не будешь завидовать, обижаться и желать кому-то зла. Так всё просто, и так всё сложно!

Ведь это правда, что Бог есть Любовь. Надо только успеть это вспомнить…
>> No.3507874 Reply
>>3507156
Сегодня произошло следующее. Я ждал троллейбуса, ибо у меня есть проездной и не хотел тратить 35 рублей на маршрутку. Хотя было холодно, а я явно жадничал. Но потом все-таки придушил жабу и сел в маршрутку. Так получилось, что пока доехали до моей остановки, в салоне остался только я. А на соседнем сидение осталась лежать 10-рублевая монета. И тут я понял, что Бог вернул мне часть стоимости за проезд в награду за то, что мне удалось победить скупость.

Вот, честно, если я эту хуиту расскажу верующим, они будут радоваться и подтверждать, что это доказывает существование бога? Случай действительно реальный, сегодня со мной произошел
>> No.3507880 Reply
File: 142235883123655.jpg
Jpeg, 15.46 KB, 320×240
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
File: 142235883228179.jpg
Jpg, 84.30 KB, 579×750
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
File: 142235883197586.jpg
Jpg, 18.73 KB, 500×379
Your censorship settings forbid this file.
r-18g

>>3488326
> Зачем нужны гуманитарии?
>> No.3507902 Reply
>>3507880
Эре каннибализма быть!
>> No.3507913 Reply
>>3507149
Царя убили коты, за то, что Николашка кошек стрелял. Комуняки и прочие к этому делу непригодны и непричастны.
>> No.3507936 Reply
>>3507149
Пха. Вот царей то как раз нужно убивать. Как диктаторов и прочих. Сосредотачивая всю власть в одном себе любимом они сами делают государство уязвимым, и каждый, кто не боится ответственности должен им на это указать их личным примером. Кроме того Николай Нидворай был убит вместе с семьей, то есть не просто очередной переворот, которыми довели рашку в 18 веке до паранойи, а жирная точка в династии.
>> No.3507961 Reply
>>3507936
Что ж англичане королеве башку-то не отрубят? Вот дурачки-то!
>> No.3507976 Reply
>>3507961
Рубили. Не помогло.
>> No.3507982 Reply
>>3507961
Там у неё никакой власти практически и нет. Зачем?
>> No.3507984 Reply
>>3507982
Так я о чем? Надо было ограничивать власть царя, а не создавать суперцаря в виде генсеков, теперь вот Путина (Мегацарь 2000).
>> No.3508029 Reply
File: Be-the-self-made-man.jpg
Jpg, 45.82 KB, 600×592 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Be-the-self-made-man.jpg
>>3507984
> а не создавать суперцаря в виде генсеков
А их никто и не создавал. Они сами себя создали.
>> No.3508043 Reply
>>3508029
Попытка перекладывания ответственности маленького человека. Гитлер не тронул ни одного еврея, это маленький немец хотел убивать их.
>> No.3508049 Reply
>>3508029
>>3508043
Вы редкостные словоблуды, дорогуши!
>> No.3508073 Reply
>>3507982
Королева имеет право распустить Парламент.
Все законы принимаются во имя Короны. Королева имеет право наложить вето на любой закон.
Королева имеет право назначить премьер-министром любого человека по своему усмотрению (возможно, даже себя).
Премьер-министр еженедельно отчитывается перед Королевой.
Королева назначает министров.
Королева неподсудна. Все суды Королевства осуществляют свои полномочия от имени Короны.
Королева имеет право помиловать любого человека.
Королева имеет право объявлять войну и заключать мир.
Королева распоряжается всеми вооружёнными силами Королевства.
Королева заключает все международные соглашения.
Королева имеет право аннексировать территорию и действовать на ней по своему усмотрению.
Королева - источник чести и поэтому управляет нобилитетом.
Королева - глава церкви. Королева имеет право назначать епископов.
Парламент оплачивает расходы Короны из бюджета на основании цивильного листа.
Парламент содержит резиденции Королевы.
Королева имеет в своём полном распоряжении графство Ланкашир и единолично распоряжается доходами от него.
И это только часть.
>> No.3508075 Reply
>>3507984
Как? Царь противился мирным попыткам установить конституционную монархию, распускал Думу. Его можно было только свернуть.
>> No.3508077 Reply
>>3508073
Она подстроила аварию принцессе Диане, она гадит повсюду (старая же).
>> No.3508080 Reply
>>3508075
Глупость. Надо говорить, объяснять, найти царю новое занятие. У него детей десяток был, конечно, он переживал, что без работы останется.
>> No.3508099 Reply
>>3508073
Ну это теория же. Реально у королевы нет никакой власти. Смена премьер-министров оказывает существенное влияние на британскую политику, смена королей — почти никакого.
>> No.3508103 Reply
>>3508080
Ага. С ним говорят, проводят мирные демонстрации, а он по ним пулями и нагайками. Сколько ещё людей надо было перевести в бесплодных попытках убедить психопата мирным путём?
>> No.3508113 Reply
>>3508099
> смена королей
Для справки, действующая королева - это та самая королева, которая победила Гитлера (в звании лейтенанта, правда). Смена премьер-министров - это смена политической тактики, а смена монарха - это смена эпохи.
>> No.3508124 Reply
>>3508113
Елизавета II не была королевой во время Второй мировой.
> Смена премьер-министров - это смена политической тактики, а смена монарха - это смена эпохи.
Смена эпохи была с окончанием Второй мировой и началом деколонизации и с приходом к власти Тэтчер. Обе смены не совпадали со сменой монарха.
>> No.3508153 Reply
>>3508113
Сталин начал свой кровавый террор - а юная принцесса Елизавета наблюдала за этим.
Тоталитарные режимы начали войну в Европе - принцесса наблюдала за этим.
Союзные войска довели Гитлера до самоубийства - принцесса приняла участие в этом, получив звание лейтенанта.
США совершили атомную бомбардировку Японии - принцесса наблюдала за этим, и огонь первого атомного пожара отражался в её спокойных глазах.
Сталин разворачивал в Европе танковые армии, готовясь отутюжить ими всё от Варшавы до Ла-Манша - принцесса наблюдала за этим.
Сталин умер - принцесса наблюдала за этим.
Изобрели телевидение - принцесса оценила это изобретение и на своей коронации дозволила снимать себя телекамерами.
Люди начали строить компьютеры - королева наблюдала за этим.
Люди прорвались в космос - королева наблюдала за этим.
Ударная волна от первой в истории термоядерной бомбы трижды обогнула планету - королева наблюдала за этим.
Гагарин побывал в космосе - королева выпила с ним чашечку чая.
Американцы высадились на Луне - королева наблюдала за этим.
Хрущева низвергнул молодой и амбициозный Брежнев - королева наблюдала за этим.
Брежнев состарился и ушёл в землю - королева наблюдала за этим.
Советский Союз рухнул - королева наблюдала за этим.
Изобрели интернет - королева наблюдала за растущей паутиной магистральных кабелей.
Ельцин расстрелял из танка русский парламент - королева наблюдала за этим из своей далёкой туманной страны.
К власти в России пришёл молодой энергичный Путин - королева наблюдала за этим.
Путин состарился, заплыл ботоксом и санкциями - королева наблюдала за этим.
Время свивается в тяжёлые петли и стелется у вечного английского престола.
Королева пьёт свой чай, и вечность проходит пред её взором.
God save the Queen.
>> No.3508155 Reply
>>3508153
Мерзкая старушенция! А сын лопух и корзиночка, давно бы поднял войска и сверг тираниху с трона! "В монастырь, маман, в монастырь!"
>> No.3508161 Reply
>>3508153
Кстати, если старушка доживёт до октября, то обгонит королеву Викторию и станет рекордсменом по сроку пребывания на британском троне.
>> No.3508169 Reply
>>3508161
Она нас всех переживёт.
>> No.3508176 Reply
File: Queen_Elizabeth_I...
Jpg, 239.79 KB, 591×640
edit Find source with google Find source with iqdb
Queen_Elizabeth_II_statue_-_geograph.org.uk_-_2671.jpg
File: 1280px-Queen_Eliz...
Jpg, 185.30 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
1280px-Queen_Elizabeth_II_and_Burmese_Statue.JPG
File: 1280px-Statue_Eli...
Jpg, 233.71 KB, 1280×960
edit Find source with google Find source with iqdb
1280px-Statue_Elizabeth_II_2.jpg

>>3508153
Ей, кстати, уже статуи понаставили.
>> No.3508209 Reply
>>3508176
>>3508161
У меня тотальнейший батхерт от этой бабки. Она причина всех несчастий этого мира! Олицетворения лжи, лицемерия, лживого лицемерия и лицемерной лжи!
>> No.3508214 Reply
File: 13042139.324797.9567.jpg
Jpg, 28.31 KB, 432×244 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
13042139.324797.9567.jpg
>> No.3508226 Reply
>> No.3508235 Reply
>>3508153
> Сталин разворачивал в Европе танковые армии, готовясь отутюжить ими всё от Варшавы до Ла-Манша
Не было такого.
>> No.3508237 Reply
>>3508176
О, памятник человеку на коне!
Человек на коне - ведущая христианская религиозная фигура, круче Христа. Памятнику человеку на коне можно найти в любом крупном городе России и Европы. В разных местах человеку на коне дают разные имена и приписывают разные подвиги. Например, в Петербурге считают, что именно человек на коне основал их город прямо на болоте. Поэтому жители Петербурга уважительно называют человека на коне Петром Великим, в честь их города.
>> No.3508239 Reply
File: 142237070352256.png
Png, 387.79 KB, 640×480
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
>> No.3508259 Reply
File: gty_queen_elizabeth_ii_dm_120522_wmain.jpg
Jpg, 41.38 KB, 640×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
gty_queen_elizabeth_ii_dm_120522_wmain.jpg
>> No.3508269 Reply
>>3508155
> А сын лопух и корзиночка
Зато у него была тян. Потом она правда ушла к альфачу.
>> No.3508276 Reply
File: index.jpeg
Jpeg, 7.62 KB, 231×218 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
index.jpeg
>>3508269
И старуха их убила.
>>3508259
ОБХСС!
>> No.3508278 Reply
>>3508276
> И старуха их убила.
Так и представил как она мерзко хихикая перерезает тормозные шланги.
>> No.3508294 Reply
>>3508226
Сид Вишес умирает от передоза - королева наблюдает за этим.
>> No.3508370 Reply
>>3508294
На самом деле королева - замаскированная кошка
>> No.3508374 Reply
>>3508370
Но зачем?
>> No.3508411 Reply
>>3508374
Чтобы никто не догадался
>> No.3508510 Reply
>>3508411
Повеяло детством.

"Где ты была сегодня, киска?
У королевы, у английской.
Что там видала при дворе?
Видала мышку на ковре."

Тогда слово "киска" не воспринималось как что-то пошлое.
>> No.3515986 Reply
File: 1459269_590875364350217_4310649056937202039_n.jpg
Jpg, 87.45 KB, 632×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1459269_590875364350217_4310649056937202039_n.jpg
> > <...> А в 70-80-е годы и качественный импортный магнитофон в экспедиции был редкостью, полагаться приходилось в основном на собственный слух и языковую интуицию (свою и носителей). По обыкновению Сандро Васильевич выбирал себе информанта, интуиции которого он мог доверять и работа с которым шла наиболее продуктивно. Затем он проводил долгое время, слушая и наблюдая произношение различных звуков, имитируя их, пытаясь «вжиться» в речевые жесты другого языка, пока не достигал одобрения информанта. После этого он уже мог квалифицированно описывать используемые в данном языке фонетические признаки, сопоставляя с тем, что было известно о языках соседних селений.
>> No.3516140 Reply
>>3508510
Я хихикал, когда слышал этот стишок.
>> No.3516174 Reply
Чтобы впаривать капиталиизм технобыдлу. А оно и радо.
>> No.3516542 Reply
>>3516140
А бывали ситуации, когда ты не хихикал?
>> No.3547227 Reply
File: 9383_900.jpg
Jpg, 60.66 KB, 750×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9383_900.jpg
>>3503886
> это не гуманитарии виноваты, это государство такое
> это государство такое
Ага, конечно, во всём виновато государство. Государство виновато в том, что гуманитарии - бесполезные пидоры. Когда ты квартиру пропьёшь, у тебя тоже государство виновато будет?
>> No.3547328 Reply
>>3508510
>>3516140

А теперь у меня и название рассказа Сетон-Томпсона "Королевская аналостанка" вызвает похабную ухмылку...
>> No.3547333 Reply
>>3547227
> гуманитарии - бесполезные пидоры
У низкоуровневщиков припекает.
>> No.3547438 Reply
>>3547227
Да, квартиры должны быть в государственной собственности, как при совке, чтобы их нельзя было пропить.
>> No.3547486 Reply
>>3547438
И чтобы мне нельзя было купить квартиру на 8 комнат, даже если я будут так работать?
>> No.3547487 Reply
>>3547486
Построй себе дом на 8 комнат.
>> No.3547498 Reply
>>3547487
Как же я построю, если государство его в собственность заберёт? Да чтоб государство у меня забрало квартиру или дом? Как обычно, комуняки доказали, что они воры. Вот опять они у меня крадут. И так каждый раз!
>> No.3547525 Reply
>>3547498
Чо не пацан, штоле? Ты типа пахать можешь, денег заработал, а вот пацаны не работают, а выпить тоже хотят, так шо надо делитца с пацанами. Тебе чо, для пацанов квартиру жалко? Денег пожалел, сука? На в гычу!
>> No.3547532 Reply
>>3488326
Ну ты смешной вообще. Предполагаешь, словно те же самые экономисты и юристы не идут работать в макдональдсы. Идут, идут, ещё как миленькие. А всё почему? Потому что в Этой Стране решает не образование, а связи и деньги. Будь у тебя хоть 5 вышек, всё равно будешь работать за 20 тысяч в месяц в каком-нибудь говне, в то время как какой-нибудь мажор Вася, купив себе диплом, будет работать в госдуме.
>> No.3547550 Reply
>>3547532
Ой, ты перегибаешь. Связь и деньги не помогут тебе работать нормально, а без нормальных работников компания развалится, а откуда тогда деньги? Нормальные работники их и приносят. И 20 - это не много, можно честным трудом и больше. Сгущение красок очень большое. Но образование, да, зачастую не работает. В том числе и потому, что оно само по себе недоучивает работников и они всё равно не могут нормально работать даже с ними, не забывай это.
>> No.3547555 Reply
>>3488326
Ээээ, где Шинобу? И я точно помню, что я эту тему недавно разрулял.
>> No.3547597 Reply
>>3547532
Я тебя разочарую, но в любой стране и в любом бизнесе нужны связи
>> No.3547613 Reply
>>3547486
Можно будет снять восьмикомнатную квартиру. Завещать и подарить её кому-то ты не сможешь.
>> No.3547622 Reply
>>3547613
> Можно будет снять
У кого снять?
>> No.3547671 Reply
>>3547597
1) Может и нужны, но на одних их не уедешь всё равно. На одних связях выезают гораздо реже, чем тебе кажется даже в России.
2) Связи не значит сразу кровное родство. Познакомиться с нужными людьми не есть что-то нереальное.
3) Даже без связей можно заработать больше 20 килорублей, это совсем не так много.
>> No.3547692 Reply
>>3547622
У государства.
>> No.3547709 Reply
>>3488326
Мир делится не на гуманитариев и технарей, а на тех кто делает и на тех, кто пиздит.
>> No.3547718 Reply
>>3547532
> Потому что в Этой Стране решает не образование, а связи и деньги.
Дык. А нахера сырьевой экономике нормально работающие социальные лифты? Сделали карго-культ с "модными" специальностями "как на западе" для выкачивания из абитуры бабла и рады. А где они там потом устроятся, никого не ебёт особо.
>> No.3548736 Reply
File: -.jpg
Jpg, 165.44 KB, 1600×1198 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>3500143
> там вполне уверены, что учат и занимаются философией, как дисциплиной в себе
По-твоему, философия остановилась? Вот, например, чем тебе не философско-антропологическое исследование http://cheloveknauka.com/ekzistentsialnye-osnovaniya-molodezhnyh-subkultur
>> No.3548751 Reply
>>3488326
> Зачем нужны гуманитарии?
Они очень милые.
>> No.3548770 Reply
>>3547718
Русофобы-русофобчики - всюду лезут со своими комплексами.
>> No.3548799 Reply
>>3548736
Тема: «Неоднозначный принцип восприятия: гипотеза и теории»
Боль категорически раскладывает на элементы закон внешнего мира. Согласно мнению известных философов, интеллект рассматривается как знак. Эклектика решительно рефлектирует интеллигибельный конфликт, хотя в официозе принято обратное. Исчисление предикатов реально подрывает из ряда вон выходящий конфликт.

Платоновская академия создает онтологический структурализм. Язык образов, как принято считать, контролирует закон исключённого третьего. Предмет деятельности раскладывает на элементы гедонизм, изменяя привычную реальность. Язык образов, конечно, оспособляет бабувизм. Мир, следовательно, может быть получен из опыта. Аподейктика откровенна.

Созерцание трогательно наивно. Предмет деятельности может быть получен из опыта. Даосизм может быть получен из опыта.

http://referats.yandex.ru/referats/?t=philosophy&s=55903
>> No.3548865 Reply
Тред не читал. Там в основном девочки учатся, они хорошие, если вы понимаете, о чем я. Т.е гуманитарии нужны, ноудискасс.
>> No.3548941 Reply
>>3548865
Докажем, что гуманитарии не нужны. Известно, что тян не нужны. Девочки = тян. Гуманитарии = девочки. Отсюда легко доказать, что гуманитарии не нужны :3
>> No.3549017 Reply
Мне интересно, кто-нибудь из доказывающих ненужность гуманитарных дисциплин (не людей с отсутствием логики и творчества, мнящих себя гуманитариями, а дисциплин) читал ли "Основание" Азимова?
Имхо, там самый адекватный взгляд на такие дисциплины.
Мимо-технарь-который-не-любит-такого-однобокого-взгляда-на-проблему
>> No.3549039 Reply
>>3548941
Тян - нужны. Твоя логика инвалид.
>> No.3549044 Reply
>>3549017
Читал. Но ведь в конце все равно Мул.
>> No.3549299 Reply
>>3549044
Ну так второе основание, состоящее из "психологов", таки послало двух агентов и обезвредило его.
А вообще, там была весьма здравая мысль: что приоритет естественным наукам отдаётся потому, что одни приносят весьма ощутимый результат в плане военной мощи и прогресса, но при этом совершенно незаслуженно забывается прогресс социальных конструкций, который пускается на самотёк.
А они там решили взять его в свои руки. Да, их сверхспособности - это фантастическое допущение, но и без этого идея прогресса социальных конструкций и развития того, чем обладает в зачаточном состоянии каждый человек (я про вполне обычные способности - типа наблюдательности, внимания, осознанного понимания социальных отношений и т.д.) - весьма хороша.
>> No.3549325 Reply
Зачем нужные технари, если они толстят и создают платиновые треды? Лучше бы пошли лекарство от рака нашли, а мы,- великая гуманитарная раса, разбогатели бы на этом.
Распизделись.
>> No.3549334 Reply
>>3549325
Но ведь эти треды создаются гуманитариями с целью провокаций и утешения боли от своей частичной неполноценности.
>> No.3549336 Reply
>>3549325
Слишком толсто. Попробуйте потоньше.
> разбогатели бы на этом
Разбогатели бы менеджеры и рекламщики. Все остальные гуманитарии продолжили бы кричать "свободная касса!".
>> No.3549338 Reply
>>3549325
> великая гуманитарная раса
> продавец чизбургеров в маке
> великая гуманитарная раса
>> No.3549341 Reply
>>3549338
Доброчан. Здесь покормят всех.
>> No.3549342 Reply
>>3488326
Тащемта, знакомый химик работает барменом. А инженер по чему-то там вообще гардеробщик, лол. И есть знакомый прогер, который настолько убог, что работает в техподдержке ростелекома, лол.
Так что определенный процент людей не нужен, но от выбранной специальности это мало зависит.
>> No.3549344 Reply
>>3549342
Посмотрел бы я на этот мир без барменов, гардеробщиков и чуваков из техподдержки.
>> No.3549349 Reply
>>3549334
>>3549336
>>3549338
А говорят, что "технобоги" менее эмоциональны. Вам уже посоветовали заняться делом во благо гуманитариев, няши.
Если не хватает денег на исследования, то возьмите кредит в банке.
>> No.3549350 Reply
>>3549338
> великие технократы
> продавец чизбургеров в маке
> великие технократы
>> No.3549351 Reply
>>3549344
> гардеробщиков
Бля, у меня в универе есть АХУЕННЫЙ гардеробщик, ёбана. Это такой дед с прилизанными назад волосами, в которых пробивается седина. Ходит в жилетке и очень тихо, манеры английские. Настоящий дворецкий. Я бы отсосал ему, если бы он не пах так старостью — единственный его недостаток.
>> No.3549354 Reply
>>3549342
> знакомый химик работает барменом
> химик
> барменом
> клофелин в мартини
>> No.3549358 Reply
>>3549354
Химик тня? Я думал таких уже давно переубивали/пересажали
>> No.3549365 Reply
>>3549358
На костре сожгли.
>> No.3549368 Reply
File: 1383211639I4bN1.jpeg
Jpeg, 404.55 KB, 790×1100 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1383211639I4bN1.jpeg
>> No.3549370 Reply
>>3549358
Разорвали собаки.
>> No.3549403 Reply
File: comics_skiny_big_1333721764.jpg
Jpg, 244.17 KB, 800×1118 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
comics_skiny_big_1333721764.jpg
>>3549370
Арматурой забили скинхеды
>> No.3549419 Reply
В России в честь гуманитариев назвали колону с оружием, которая ездит в донбасс. Гуманитариев увековечивают и чтят.
>> No.3549430 Reply
>>3549403
А можно полную версию песенки? Там дальше что-то про лёд, но я не помню, ня.
>> No.3549434 Reply
>>3549403
Надломился предательский лед...
>> No.3549442 Reply
>>3549430
Флёр - Формалин.

%%Она не придет - её разорвали собаки
Арматурой забили скинхеды
Надломился предательский лёд
Её руки, подготовлены не были к драке
И она не желала победы
Я теперь буду вместо неё

Она плавает в формалине
Несовершенство линий
Движется постепенно
У меня её лицо её имя
Свитер такой же синий
Никто не заметил подмены

Она не придёт - руки были в змеиной норе
Голова в осином гнезде
А спина в муравьиной куче
Буду я - я из более прочного теста
Я достойна занять это место
Я многое делаю лучше

Она плавает в формалине
Двигаясь постепенно
В мутном, белом тумане
У меня её лицо её имя
Никто не заметил подмены
Ключи проверяю в кармане

Я наверное что-то не то играю
Я не знаю кто эти люди
Улыбаюсь немного странно
Заподозрят что я не она - другая
Я не знаю что тогда будет
Притворюсь больной или пьяной

Она плавает в формалине
Несовершенство линий
Движется постепенно
У меня её лицо её имя
Свитер такой же синий
Никто не заметил подмены

Она плавает в формалине
Двигаясь постепенно
В мутном, белом тумане
У меня её лицо её имя
Никто не заметил подмены
Ключи проверяю в кармане%%

Хорошая песенка. Её раньше здесь частенько "пели".
>> No.3549459 Reply
>>3549442
> Её раньше здесь частенько "пели".
Только один раз двое единомышленников допостили до конца. Во все остальные разы (да и в тот тоже) это было срабатыванием простого триггера: Мисаки - она не придёт - её разорвали собаки - понеслась пизда по кочкам, тред потерян.
>> No.3549466 Reply
>>3549459
Не всегда, я участвовал в доведении до конца трёх песен. Одна из них была формалин, а остальные я уж и не вспомню.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]