[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.3418889 Reply
аметисты-церковь-ребенок-окружен-но-не-сломлен-141.jpeg
Из завещания Жана Мелье, католического священника. Написано в 1729 году.

Дорогие друзья! Мне нельзя было при жизни открыто высказать то, что я думал о порядке и способе управления людьми, об их религиях и нравах. Это привело бы к очень опасным и прискорбным последствиям. Поэтому я решил сказать вам это после своей смерти.
...
Под предлогом приобщения вас к духовным благам благодати и милости божьей они хитроумно лишают вас благ, несравненно более реальных и существенных, чем те, которые они сулят вам. Под предлогом открыть вам царствие небесное и сподобить вас вечного блаженства они препятствуют вам спокойно пользоваться всяким подлинным счастьем здесь на земле. Наконец, под предлогом спасения вас на том свете от воображаемых мук ада, - на самом деле не существующих, как и вечная потусторонняя жизнь, - они внушают вам страхи и надежды, вредные для вас, и заставляют терпеть настоящие муки ада в этой жизни, единственной, на которую вы можете рассчитывать!
....
Религия поддерживает даже самое дурное правительство, а правительство в свою очередь поддерживает даже самую нелепую религию. Священники призывают свою паству под страхом проклятия и вечных мук повиноваться начальству, князьям и государям, как власти, поставленной от бога. В свою очередь государи заботятся о престиже священников, наделяют их богатыми доходами, поддерживают их в пустых и шарлатанских функциях их богослужения и заставляют народ считать святым и священным всё, что они делают и чему они учат, – всё это прикрывается благовидным предлогом религии и служения богу.

Предыдущий тред: >>3410229
>> No.3418908 Reply
>>3418889
Все покайтесь ИТТ.
>> No.3418927 Reply
вы задолбали со своим ст. на лурке про него написали, так сразу кинулись обсуждать его персону.
анонимусами ещё себя зовут.ваше место в жж под какимнибудь тысячником
>> No.3418932 Reply
>>3418927
А сам-то откуда знал, что про СТ на Лурке написали? Сестра рассказала?
>> No.3418937 Reply
Простите меня, братья. Это я написал про СТ на Лурке.
>> No.3418963 Reply
Дайте ссылку на статью, я посмотреть хочу!
>> No.3418964 Reply
>>3418932
прочитал же. но я его не прославляю, десу.
слышь а ты чо с заглавными буквами пишешь? не по христиански это как то

>>3418937
не прощаю. ты попадёшь в 8 круг ада, злые щели
>> No.3418968 Reply
>>3418927
Мы его до этого сколько тредов обсуждали, наркоман?
>> No.3418969 Reply
أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسوُلُ اللَّهِ
>> No.3418989 Reply
>> No.3418996 Reply
>>3418968
н ведь я не наркоман, я даже не знаю где купить нар котики
>> No.3419018 Reply
>>3418996
Тебе похоже и не надо, у тебя все в организме вырабатывается.
>> No.3419021 Reply
>>3418927
Здесь его обсуждают постоянно, так как он сидит в этих тредах 24/7, и игнорировать это невозможно.
>> No.3419029 Reply
>>3419021
> так как он сидит в этих тредах 24/7
Вранье.
> и игнорировать это невозможно
Никто и не пробовал.
>> No.3419313 Reply
Можно рассказать одну историю?

Проходил я практику в одном учреждении сельскохозяйственной науки. Работала там одна деревенская женщина. Вот как-то подошла ко мне, и спросила, правда ли, что я не верю в Бога.
- Таки да, - говорю, - не верю.
- Очень интересно, всегда хотела поговорить с неверующим человеком. - бедная женщина, видимо, в деревне вообще таких нет.

Вот и спрашивает меня, если Бога нет, то зачем вообще жить? Какой тогда смысл жизни?

Ну, отвечаю ей, что смысл жизни - в ее продолжении, в общественном благе, в обеспечении будущего для следующий поколений. Грубо говоря - будущего для человечества.

-Но какой во всем этом смысл, если все равно все умрут и в Рай не попадут? - возражает она.

Ну, думаю, е мое, не уже ли без какого-то Бога ей в жизни смысла нет.

Говорю ей: -Ради ваших детей, разве не стоит жить?

-Но они ведь, по твоему, тоже умрут, и их дети умрут, какой во всем этом смысл, если душа не спасается?

Тогда мы ни к чему вразумительному не пришли. А сейчас до меня начало доходить. Особенно, после того, как я много прочитал разного о Средних Веках.

Люди - эгоистичны. Альтруизм, коллективизм - то, что в них пытаются воспитать, то, что хотят получить, но говорить о том, что это основные мотивы для масс - это пока рано.

Людьми движет желание жить счастливо, и я их не осуждаю. Но о каком счастье может идти речь, когда вся твоя жизнь состоит из труда, голода, болезней, набегов рыцарей, поборов королей, а в конце - смерть без всяких плюшек.

Церковь же предлагала за страдания на Земле, вечное блаженство на небе. Вот и все. Никакой духовности, никаких иных побуждений, кроме того, чтоб спастись, чтоб не попасть в Ад, в который люди без шуток верили.

Это сейчас церковь немного изменила манеру поведения. Менее актуально стало все это спасение, не так уж сильно эти православные верят в Ад. А может и верят, иногда они преподносят сюрпризы - думать, что вера в Бога сейчас, не более, чем веяние моды - значит не достаточно глубоко видеть проблему. Если бы только мода...


Короче, вывод такой: Вся вера в Бога построена на неприятии человеком горького факта его смертности и эгоистичном желании обрести за страдания на Земле какую-то награду.
>> No.3419320 Reply
Зачем его игнорировать?

Он не аватарка. Не дурак, складно пишет, иногда торжествует школоатеистов. И я восхищен его стойкостью и упорством. Политрук добромонастыря.
>> No.3419430 Reply
File: f8f6575f5bbe57fae89e9e23280dc59c.png
Png, 6.00 KB, 256×256 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
f8f6575f5bbe57fae89e9e23280dc59c.png
>>3419313
> Люди - эгоистичны. Альтруизм, коллективизм - то, что в них пытаются воспитать, то, что хотят получить, но говорить о том, что это основные мотивы для масс - это пока рано.
> Вся вера в Бога построена на неприятии человеком горького факта его смертности и эгоистичном желании обрести за страдания на Земле какую-то награду.
Берёт печать, пару раз выдыхает на неё и ставит в паспорт анона жирный штамп "ПРОСВЕТЛЁН" Srsly. На осознание этой простой истины у многих людей уходит вся жизнь. Я даже не уверен, что люди когда-нибудь смогут искренне и массово принять альтруизм без соуса самообмана. К сожалению понимание таких поганых истин о человеческой душе приводит разве что к мизантропии.
>> No.3419444 Reply
File: 141876296543135.jpg
Jpg, 42.81 KB, 604×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
141876296543135.jpg
>>3419313
Некоторые ищут не награду, а именно высший смысл жизни. Да и разумное существо никогда не смирится с необходимостью смерти (принять спокойно - примет, но разум должен познавать, а смерть обрывает это познание, вот потому смерть - один из главных врагов разума). А плюшки на небесах - это приятное приложение. Короче, человек неизлечимо религиозен и впереди нас ждёт одна или несколько космических религий восточного типа (т.е. философской, а не культовой направленности)
>> No.3419722 Reply
>> No.3419892 Reply
>>3419313
Смысл жизни - это выдающаяся придумка попов. Выдумать какую-то бессмыслицу, которая неизвестно про что, и с помощью этой бессмыслицы держать в узде миллионы умов - на это способны только выдающиеся мозготрахи.
Разговоры с верующим о смысле жизни являются заведомым фейлом. Дело в том, что понимание человеком термина очень сильно зависит от совокупности всех контекстов, в которых этот термин когда-либо употреблялся оным человеком. Православный связывает со "смыслом жизни" тонны православного контекста, так что будет воспринимать всё сказанное о смысле жизни только с учётом этого контекста и никак иначе. Атеист же встречал православные термины в ином контексте, нежели православный. Атеистический опыт употребления православных терминов гораздо менее богат, чем опыт верующего. Поэтому если атеист начнёт рассуждать о православных терминах, верующему все эти рассуждения покажутся дилетантским, невежественным лепетом. Православный относится к атеисту, который использует православные термины, таким же образом, каким тру-битард относится к раку.

Разговоры о смысле жизни подобны следующему разговору.
— Если бога нет, то кто же тогда сотворил всё сущее?
— Никто не сотворил, само возникло.
— Как же оно могло само возникнуть, когда оно должно быть сотворено из пустоты?
— Ну...
— Ерунда ваш атеизм. Бог всё сотворил.
Атеист слил дискуссию в тот момент, когда принял термин "творение мира". В разговоре с православным нельзя принимать никакие православные термины. Ни о смысле жизни, ни о творении, ни о боге с православным не следует говорить.
>> No.3420261 Reply
File: иеговисты.jpeg
Jpeg, 30.72 KB, 492×306 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
иеговисты.jpeg
>> No.3420648 Reply
>>3420261
Одно время мне звонили эти сектанты с периодичностью раз в два месяца. В конце концов заявил им, что я сам бывший иеговыит, и они перестали звонить. Им ведь запрещено разговаривать с бывшими, лол.
>> No.3420657 Reply
Гостил в глубокой деревне у дальних родственников. Дом у них деревянный; недавно обновляли проводку, которая ведёт к дому, и, видать, что-то намудрили с подключением. Итог — искра и возгорание.

Когда занялся пожар, меня дома не было. Пришёл я минут через пять и сразу же ринулся в дом спасать свои далеко не дешёвые «игрушки» (я фотограф), благо лежали они на первом этаже. Не тут-то было: дорогу мне перегородил дядя Ваня, набожный мужичонка 54 лет от роду, и сунул в руки икону, которую я, естественно, отбросил в сторону и попытался спасти технику, за что получил тяжёлым кулаком в лобешник и был вытащен из дома. На пороге «дежурила» жена дяди Вани — тётя Света, ещё более набожный человек.

Все мои попытки проникнуть внутрь дома и вытянуть хоть ноутбук закончились безуспешно: подоспели деревенские мужики, которые дружной ватагой не пускали меня, «пособника сатаны», в дом. Зато вынесли все иконы в количестве сорока с лишним штук, псалтыри, Библии и прочую религиозную атрибутику. Пару чуть обуглившихся икон оплакали. Никто из четверых выносивших «бесценные вещи» не подумал захватить мой фотоаппарат или ноутбук. Неужели в XXI веке крашеные доски дороже аппаратуры?

Мой убыток — 250  000 рублей и два проекта, за которые придётся вернуть деньги заказчику.
>> No.3420693 Reply
>>3420648
Хм, это недочет. Вот рпц даже центры возврата своих бывших создает.
>> No.3420695 Reply
>>3420657
Лол, баян же!
>> No.3420727 Reply
>>3420693
Нет, это фича такая. Типа казни.
>> No.3420729 Reply
>>3420727
Но глупо же. Допустим все резко вошли в свидетели. А потом массово вышли. В итоге организация теряет кучу народу без надежды их вернуть.
>> No.3420744 Reply
>>3420729
Это же секта. Сначала человека изымают из семьи, отрывают у него все контакты, а новой семьёй ненавязчиво делают сектанты. Во внешнем мире недоверие, ворчливые бабки, мелкие неприятности - а в секте мегатонны уюта, любовь. Так что изгнание из секты человек воспринимает как личную смерть. Многие выпиливаются, если реально верили.
У христиан это тоже исторически практиковалось, действовало очень сильно.
>> No.3420746 Reply
>>3420729
> В итоге организация теряет кучу народу без надежды их вернуть
Читал я про это. У них хитрая схема, они сначала делают так, что все знакомые от неофита сваливают и ему остаётся общаться только в тесном кругу таких же сектантов. После выхода человек остаётся реально один и с покорёженной психикой, старые друзья не спешат возвращаться, а сектанты полностью игнорят, а человек животное социальное, многие в депрессию впадают их потом РПЦ к себе переманивает всякими центрами помощи бывшим сектантам
>> No.3420752 Reply
>>3420744
> изгнание из секты человек воспринимает как личную смерть
Так еще кроманьонцы из племени изгоняли, и это была реальная смерть, даже если ты до этого хуй клал на коллектив и орал этим долбоебам: "Я - интроверт, пнятненько? Я не могу в коллективизм!".
>> No.3420755 Reply
>>3420746
Ну вот. Только РПЦ и получает профит. То есть свидетели - это орудие РПЦ.
>> No.3420773 Reply
>>3420755
Всё бабло получают свидетели, РПЦ получает только высосанную оболочку.
>> No.3420867 Reply
>>3420657
Ну не знаю, по моему, попахивает справедливостью. Типа ты был гостём, и грубо пренебрёг их ценностями в критический момент. Вынес бы 1 чёртову икону, а потом бы и за своими вещичками вернулся, не думаю, что они дали бы в ебло и не пускали, если бы ты сказал, что щас свои вещи собираешься спасти.
>> No.3420874 Reply
>>3420773
Которую легко мотивировать на отъем ценностей нехристей.
>> No.3420876 Reply
>>3420874
Не мотивируют же.
>> No.3420897 Reply
>>3420876
Сколько имущества у свидителей и сколько у РПЦ?
>> No.3420909 Reply
>>3420897
Юридическое лицо "РПЦ МП" почти не имеет имущества. Каждый приход - самостоятельное юридическое лицо.
>> No.3420937 Reply
>>3420867
Это ж с задолба.ли паста
>> No.3420946 Reply
>>3420909
А на самом деле?
>> No.3420955 Reply
>>3420946
По бумагам РПЦ - это только московский патриархат.
>> No.3420959 Reply
>>3420955
НА САМОМ ДЕЛЕ?
>> No.3420984 Reply
>>3420959
РПЦ - это только МП.
>> No.3420994 Reply
>>3420984
РПЦ на 100% МП и на 100% ИП.
>> No.3421001 Reply
File: 141882578438474.jpg
Jpg, 15.39 KB, 200×253 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
141882578438474.jpg
>>3419313
Нет. Альруизм - это как раз первичная природа человека, ибо стадное животное же. Посмотрите на общество современных муравьёв, собак(диких, понятное дело), волков, обезьян. Почему эти виды выжили? Из-за альтруизма и сплочённости. Так же и с людьми. Альтруизм - это единственный способ для несовершенных хищников выжить в естественной среде. Алсо, изолированные общества с крайне ограниченным количеством ресурсов(в основном северные народы вроде эскимосов, индейцы Центральной Амазонии, африканцы) до сих пор живут настоящим коммунизмом.
Индивидуализм и индивидуалистическое мышление - это дитя неолитической революции и последующим за ней изобретением частной собственности.
>> No.3421005 Reply
>>3420984
Реальность, няша! Как все обстоит в реальности? Ну хорошо, РПЦ влаедеет очень многим в Рашке, это богатейшая организация с кучей бабла и имущества. Вот что на самом деле. Как там юристы написали никого не волнует.
>> No.3421006 Reply
>>3421001
А как же выжили медведи и тигры тогда? Носороги?
>> No.3421018 Reply
>>3421006
Грубой силой.
>> No.3421022 Reply
File: Waterberg_Nashorn...
Jpg, 3724.92 KB, 3572×2381
edit Find source with google Find source with iqdb
Waterberg_Nashorn2.jpg
File: z2.jpg
Jpg, 10.25 KB, 200×305
edit Find source with google Find source with iqdb
z2.jpg

>>3421006
Медведи, тигры - идеальные хищники в своей среде. Носороги в саваннах как раз живут в стаях.
>> No.3421028 Reply
>>3421022
Акулы не менялись миллионами лет и норм.
>> No.3421030 Reply
>>3421028
Богомолы еще. У них даже личная жизнь не складывается, а все равно живут. Пауки опять же.
>> No.3421036 Reply
>>3421001
На самом деле у обезьян нет никакого альтруизма.
>> No.3421054 Reply
File: zoroastrizm_1.jpg
Jpg, 18.30 KB, 350×350
edit Find source with google Find source with iqdb
zoroastrizm_1.jpg
File: Bonobo-ili-karlik...
Jpg, 298.74 KB, 720×514
edit Find source with google Find source with iqdb
Bonobo-ili-karlikovyy-shimpanze.jpg

>>3421028
Идеальный хищник в своей среде.
>>3421030
Идеальный хищник в своей среде.
>>3421036
Неверно. Большинство обезьян - стайные, соответственно, альтруистические животные. Хотя, безусловно, есть и такие обезьяны, которые идеально приспособились к своей среде и потому им не нужно собираться стаями для выживания.
>> No.3421057 Reply
File: 1037700255471_99651447705566.pdf
Pdf, 0.07 KB, 595×842 - Click the image to get file
1037700255471_99651447705566.pdf
>> No.3421061 Reply
>>3421057
РПЦ - это ИП "Гундяев".
>> No.3421103 Reply
File: N9Ji6103jCA.jpg
Jpg, 71.27 KB, 604×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
N9Ji6103jCA.jpg
Обнаружен храм Толстоты.
>> No.3421204 Reply
>>3421103
Интересно. А баночку с чёрной икрой можно нищему подать?
>> No.3421227 Reply
>>3419444
Разве я уже не нашёл смысл жизни, если я его ищу?
>> No.3421235 Reply
>>3421204
Сказано же - только хлеб. Икру неси попам.
>> No.3421429 Reply
>>3421204
Икру лучше мне отдай, а то я её ни разу не пробовал
>> No.3421434 Reply
>>3421057
>>3421061
Ерунда.

>>3421103
Это нормальный Православный подход.

>>3421429
Я тоже.
>> No.3421437 Reply
>>3421434
Дяденька СТ, а переводить рубли в доллары - грех?
>> No.3421442 Reply
>>3421437
Да. Но если перевести в доллары и отдать попам - то богоугодно.
>> No.3421478 Reply
>>3421437
Бог дал нам разум не для того, чтобы мы им пренебрегали.

>>3421442
Не без этого.
>> No.3421479 Reply
YouTube: ИНВОЛЬТАЦИЯ!11 - кто узнает всех персонажей на видео?
>> No.3421485 Reply
Дяденька СТ, а драконы - это бесы, или их прислужники?
>> No.3421502 Reply
>>3421485
Дракон дракону рознь. Вообще, дракон не есть образ чего-то хорошего. Великий дракон, древний змий, - это сам сатана. Так сказано в Откровении Иоанна Богослова. Дракон, которого победил св. Георгий, известно что символизирует. Книга пророка Даниила, опять же.
>> No.3421523 Reply
File: Коровьев.jpg
Jpg, 37.09 KB, 450×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Коровьев.jpg
>>3418889
Что лучше - бесовский бред или поповский вред?
>> No.3421527 Reply
>>3421502
Кстати, где-то был тред про драконов с зелёными глазами. Такие драконы - норм?
>> No.3421529 Reply
File: 141876296543135.jpg
Jpg, 42.81 KB, 604×453 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
141876296543135.jpg
>>3421502
Христос сам назван медным змеем (драконом). Так что дракон - богоугодное существо. Левиафан (разновидность дракона) даже назван "верхом путей Божиих".
>> No.3421533 Reply
>> No.3421535 Reply
>>3421479
Какая гнусность.
>> No.3421545 Reply
>>3421533
> Сгни
Утрись, клоун. Ты не имеешь права употреблять выражения вроде "сгинь", "уходи", "на ычанево" и прочее, это нарушает ToS. Здесь Доброчан, а не пропахшая свечными огарками церковно-приходская школа.

Продолжаем опрос. Что лучше - Мадока или у Святой Толстоты два урока?
>> No.3421547 Reply
>>3421545
Я не клоун. Ты умрёшь, дьяволопоклонник.
>> No.3421551 Reply
>>3421545
Вилкой в глаз или Гинту на иконостас?
>> No.3421553 Reply
Дьяволопоклонничество - бесовская мерзость.
>> No.3421555 Reply
>>3421553
Справедливо.
>> No.3421557 Reply
>>3421533
О, да я жи сатаной себя считаю! Это надо отметить разрушением пары церквей.
>> No.3421561 Reply
>>3421557
Разрушать церкви - грех.
>> No.3421562 Reply
>>3421545
Уроки толстоты, конечно. Я хотя бы их с детства понимаю.
>> No.3421567 Reply
>>3421561
Я наоборот спасу этим людей из дремучей невежественности православия.
>> No.3421569 Reply
>>3421567
Вырывать людей из Православия - грех. Невежественны атеисты.
>> No.3421576 Reply
>>3421529
Акатош и Алдуин, сын его.
>> No.3421579 Reply
>>3421569
Православие грех в более чем пяти религиях. А если считать ещё и языческие культы, то православные грешат в более стах вер!
>> No.3421581 Reply
>>3421579
Истинная вера - Православие. Всё остальное - ерунда.
>> No.3421608 Reply
>>3421547
> Ты умрёшь, дьяволопоклонник.
Глупый, с чего ты взял, что я - дьяволопоклонник?
>>3421562
Тут я с тобой согласен. Уроки Толстоты приносят пользу. А от Мадоки один вред.

Что лучше - Христос или отсос?
>> No.3421613 Reply
>>3421608
Не богохульствуй.
>> No.3421631 Reply
Какую религию выбрать?
>> No.3421648 Reply
>>3421631
Истинная вера только Православие.
>> No.3421652 Reply
File: 4b04FXB_3Mg.jpg
Jpg, 105.13 KB, 807×605 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4b04FXB_3Mg.jpg
>>3421648
А можно ли даосизм смешать с православием?
>> No.3421671 Reply
>>3421652
Нет. Истина есть Христос.
>> No.3421673 Reply
File: 141884028029710.jpg
Jpg, 92.77 KB, 604×407 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
141884028029710.jpg
>>3421652
Нет. Даосизм смешивается с конфуцианством, буддизмом, синтоизмом, но авраамические религии слишком нетерпимы и упороты (ну разве что иудаизм с его каббалой и учением о реинкарнации более-менее)
>> No.3421684 Reply
>>3421652
Вряд ли, я как буддист могу сказать, что с буддизмом его легко можно мешать, да и со многими другими религиями, пожалуй кроме троицы авраамических.
>> No.3421694 Reply
>>3421684
Полтора миллиарда китайцев и шаолинские монахи иного мнения. Даосизм и буддизм в Китае давно частично смешались, частично сосуществуют. "Путешествие на Запад" - типичный примерчик почитания Будды и пути Дао одновременно.
>> No.3421701 Reply
>>3421608
Разве я не прав?

>>3421652
Зачем? Бог гораздо круче дао.

>>3421684
Даосизм похож на Православие гораздо больше, чем на буддизм.
>> No.3421709 Reply
Как я уже писал, монастыри напоминали зоны. Не только повальной педерастией, поножовщиной и прочими уголовными повадками. Там, как и на зоне, были запрещены карточные игры и алкоголь, но и водка, и карты были в каждой камере… простите, келье. В 1869 году синодальный обер-прокурор Д.Толстой отправил в Синод докладную записку с предложением об ужесточении режима содержания. Он настоятельно рекомендовал ввести в монастырях так называемый «общежительный устав», ограничивающий буйные монашеские свободы. Синод согласился и разослал циркуляр всем епархиальным архиереям. Как вы думаете, чем закончилось? За тридцать лет удалось внедрить «общежительный устав» менее чем в 10 % монастырей. Не хотели монахи бросать пить и блудить. Действительно, а зачем?

Как вы думаете, после всего этого любили в России попов и монахов?.. Вопрос риторический. В отдельных губерниях крестьяне восставали, узнав, что неподалёку от них будут строить новый монастырь (читай, притон для уголовных отморозков и невменяемых беспределыциков).

К XX веку ненависть к «чёрному племени» достигла апогея. Сход крестьян Ольховской волости Царицынского уезда вынес решение закрыть церкви, а здания переоборудовать в школы и больницы.

В протоколах совещания Всероссийского крестьянского союза (1906 год) читаем: «В нашем селе много лет идёт тяжба с попами. Сколько ни сыплем денег, куда-то проваливаются. Говорят, священники служат посредниками между людьми и богом, а на самом деле они служат посредниками между начальниками, полицией и нами и только спешат содрать побольше с крестьян».

А вот крестьянская жалоба 1914 года: «Не успеешь ворота запереть, как они вот опять давай того-сего: свининки, сметанки, курёнка, масла, яичек, ржицы, мучицы, конопли — хоть криком кричи. Собаки не отбрехали, как опять заливаются: попы идут, встречай их, таких-сяких».

Наиболее передовые попы понимали гибельность этого пути. Так, в 1905 году священник о. Михаил (Левитов) писал: «Духовенство не пользуется никаким влиянием, ненавидимо и презираемо народом, служит в глазах его олицетворением жадности, корыстолюбия. Духовенство деморализовалось до потери значительной части не пастырского только, но и человеческого достоинства».

Почти тысячу лет чернорясники терроризировали Россию — грабили, насиловали женщин и детей, убивали, пытали, занимались работорговлей… В общем, вели себя, как оккупанты в завоёванной стране. Стоит ли после этого удивляться эксцессам 1918 года, а также тому, что в русских сказках и поговорках не сыщешь попа, который был бы положительным героем? Поп всегда отрицательный персонаж. Народный фольклор — безошибочный градусник!

Некоторые боговеры, когда указываешь им на этот градусник, выдают следующий «аргумент»:

— После революции большевики специально публиковали только такие сказки, где попы предстают в плохом виде. А хорошие сказки прятали от народа.

Ну что ж, откроем тогда дореволюционного Даля, который в партии большевиков не состоял и умысла на сокрытие народного от народа не имел. Итак, Даль:

«Монастырь докуку любит (подношения разного рода. — А.Н.)».

«Умён, как поп Семён: книги продал, да карты купил».

«У него поповские глаза. На поповские глаза не наямишься добра».

«Ходи в кабак, вино пей, нищих бей, будешь архиерей!»

«Попу, что сноп, что стог — всё одно мало».

«Охоча старица до скляницы». (Любит монахиня выпить.)

«Ну, порося, обратись в карася, — сказал монах во время поста».

И так далее…

Помню поговорку, которую постоянно слышал уже не от Даля, от своей бабушки: «Глупой, как поп павловский».

А вот поговорки, собранные этнографами в русских сёлах в XIX веке:

«Поповы глаза завидущие, руки загребущие».

«Попово-то брюхо из семи овчин шито».

«Родись, крести, женись, умирай — за всё попу деньги отдавай».

«У попа не карманы, а мешки».

И песни народные от поговорок не отставали. Вот, например, одна из вологодских песен — о монашке, которая сначала беспробудно пила и гуляла, потом «малюточку родила, спородивши малюточку, ручки ножки связала, повязавши ручки с ножками, в Щексну-реку бросила».

«Как во келье монах спасается — по три раза в день напивается».

«На горе-то монастырь стоял, / Тамо множество монахов. / Они горьки были пьяницы, / Пили водочку из скляницы».

В общем, не существовало никакой большевистской цензуры фольклора: нечего большевикам было цензурировать. А вот церковная цензура в царской России, напротив, была! И ярчайший пример здесь — Пушкин со своей сказкой «О попе и работнике его Балде». Кого угодно разрешала трогать царская цензура, кроме царя и работников идеологического аппарата (церковников). Поэтому до конца XIX века во всех изданиях пушкинской сказки вместо «попа» фигурировал «купец».
>> No.3421728 Reply
>>3421613
Не смей командовать.
>> No.3421742 Reply
>>3421728
Ты умрёшь смертию.
>> No.3421743 Reply
>>3421742
Я знаю.
>> No.3421747 Reply
>>3421743
Покайся, пока не поздно.
>> No.3421759 Reply
>>3421728
>>3421742
>>3421743
>>3421747
Бесы не могут в креативность.
>> No.3421761 Reply
>>3421701
> Даосизм похож на Православие гораздо больше, чем на буддизм
И тут ты такой обосновал почему один пантеизм похож на другой пантеизм меньше, чем на креационизм.
>> No.3421762 Reply
>>3421747
Няша, только пятилетнюю лолю можно напугать, сказав "ты умрёшь, если не будешь умываться по утрам и учить уроки".
>> No.3421769 Reply
>>3421759
Сгинь, бес.
>> No.3421776 Reply
>>3421761
Узнай больше о Боге и сравни с дао.

>>3421762
Ты в любом случае умрёшь. Если ты будешь умываться - ты умрёшь. Если ты не будешь умываться - ты умрёшь. Ты умрёшь.

>>3421769
Я не бес.
>> No.3421777 Reply
Недавно мне довелось пережить операцию на позвоночник, с точки зрения хирургии несложную, но для меня, естественно, неприятную. Поскольку в положенном мне отделении мест не было, а лежать мне по местным меркам было недолго, недельку-две, меня положили в онкологию, где была свободная койка.

Попав в палату, я не успел разложить вещи, как сразу же был приглашён на богослужение. Миловидная девушка в рясе смотрела на меня, как будто я уже обеими ногами стоял в могиле, и доверительным тоном сообщила, что некий батюшка ну просто замечательный. Отбившись, стал распаковывать вещи — и опять посетитель. Молодой человек безуспешно пытался продать мне хотя бы одну икону. Вечер, опять девушка: «Завтра служба, вы придёте?» Иконы, свечи за здравие, лампады, книги — с завидным постоянством до самой выписки.

Разумеется, всё это пользовалось спросом среди «профильных» пациентов. У соседа по палате к моменту операции был собственный иконостас, чудотворный пояс и какой-то особо «правильный» крест. Я его не виню, страх — очень серьёзный аргумент.

Онкологическое отделение, где люди боятся и хватаются за соломинку, — очень плодородное поле для подобных персонажей всех мастей. Но у меня никак не вяжется то, что я видел, с «заботой о ближнем». Обычный бизнес, деньги на чужом горе — простите, пожертвования по рекомендованной цене. Лицемерие.

Я атеист. До этого случая с усмешкой относился к религии, теперь же я её просто презираю. И самое неприятное, что 90% из тех, у кого операции пройдут успешно, будут говорить: «Бог помог», а фамилию хирурга, спасшего им жизнь, забудут в лучшем случае через год.

Я не забуду.

Добра всем.
>> No.3421781 Reply
>>3421762
Глупец, отринь гордыню, покайся и молись о спасении.
>> No.3421783 Reply
>>3421776
> Узнай больше о Боге и сравни с дао
Узнай больше о буддизме и сравни с дао.
>> No.3421784 Reply
>>3421776
Ты сатана, что ходит среди людей аки рыкающий зверь. Отыди.
>> No.3421786 Reply
>>3421761
ТЫ бы вначале погуглил, перед тем как использовать -измы
>> No.3421790 Reply
>>3421784
Я не отойду.
>> No.3421795 Reply
>>3421790
Сгинь.
>> No.3421796 Reply
>>3421776
А я отказался от православия, и занялся тем, что мне больше по душе - исследованиями своей странной психологии.
И знаешь, получив неограниченное поле для деятельности, я более счастлив, чем пребывая в рамках религии.
А "благодать" так вообще оказалась чувством весьма воспроизводимым.
>> No.3421816 Reply
>>3421786
ruwiki://Пантеизм
> Пантеизм
> Даосизм
> Индуизм
> Определённые формы буддизма
Ты бы сначала погуглил сам, няша.
>> No.3421822 Reply
>>3421795
Я не сгину.

>>3421796
Ты добровольно выбрал вечный ад.
>> No.3421832 Reply
>>3421822
> Ты добровольно выбрал вечный ад.
Меня не запугать поповскими сказками. После жизни душа (Если есть) попадает в мир, который сама себе выдумала.
>> No.3421834 Reply
>>3421832
Чха, ерунда. Душа не может выдумать мир.
>> No.3421836 Reply
>>3421816
> Опредлённые формы
Это они про Трикая?
>> No.3421840 Reply
>>3421834
> Душа не может выдумать мир.
Значит мы просто сгнием.
>> No.3421841 Reply
>>3421840
Нет.
>> No.3421843 Reply
>>3421836
Ну, это они про Сугатагарбху, концепция Трикая следует из Сугатагарбхи. Короче это они про всю Махаяну разом.
>> No.3421847 Reply
>>3421841
> Нет.
Когда задвинешь салазки - сообщи мне, что я был неправ.
>> No.3421856 Reply
>>3421834
Может. Иначе почему каждый после клинической смерти видит своё?
>> No.3421860 Reply
>>3421856
Во сне тоже каждый видит свое. Не знаю противоречит ли это тезису про придумывание мира.
>> No.3421870 Reply
>>3421841
Да. А что в этом страшного?
>> No.3421949 Reply
>>3421847
Даст Бог, мы встретимся после смерти.

>>3421856
Ты даже дерево в HD не можешь вообразить, какой тебе мир?

>>3421870
Нет.
>> No.3421953 Reply
>>3421949
> Даст Бог, мы встретимся после смерти.
Тогда ты будешь гореть в аду.
>> No.3421963 Reply
>>3421953
Не хотелось бы.
>> No.3421965 Reply
>>3421963
А придётся.
>> No.3421968 Reply
>>3421965
На всё Воля Божья.
>> No.3422467 Reply
http://fedpost.ru/sobytiya/45730-uchenye-vyyasnili-chto-religioznye-de[...].html
Ученые выяснили, что религиозные дети не отличают вымысел от реальности
> “Результаты проведенной нами работы показывают, что религиозное воспитание оказывает мощное воздействие на способность детей отличать реальность от вымысла не только в религиозных, но и в фантастических историях, - подтвердила она. - То, что светские дети отнесли к категории вымысла, их ровесники с религиозным воспитанием приняли за чистую монету”.
Вот и пруфы того, что я утверждал кучу трэдов назад, о том, что мои походы в несознательном возрасте в воскресную школу привели к проблемам в восприятии реальности и теперь приходится постоянно контролировать мышление, благо медитация в этом помогает

YouTube: Эпидемия ПГМ в школах - взгляд психолога
>> No.3422499 Reply
File: capcha.png
Png, 1.28 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
File: сатанизм-религия-...
Jpeg, 60.77 KB, 604×401
edit Find source with google Find source with iqdb
сатанизм-религия-1743447.jpeg

Храм Сатаны добился права разместить свою символику в новогоднем декоре капитолия штата Флорида наравне с представителями других религий. Храм Сатаны — не следует путать его с Церковью Сатаны, с которой он никак не связан — описывает свою миссию как "содействии в коммуникации и мобилизации политически сознательных сатанистов,
секуляристов, и сторонников индивидуальной свободы", а также "поощрять доброжелательность и эмпатию среди людей. Вдобавок, мы являемся сторонниками практического здравого смысла и справедливости. Как организованная религия, мы считаем своим долгом демонстрировать пример своими действиями и участвовать в общественных начинаниях, которые могут выиграть от рационального сатанистского подхода". Группа на сегодняшний день занимает достаточно прогрессивную позицию по многим вопросам; текущие кампании Храма среди прочего направлены на защиту прав женщин в области деторождения и защиту гомосексуальных браков. Но наибольшее внимание к себе организация привлекает в области защиты свободы вероисповедания. Например, недавно они выдвинули заявление, что если статуя Десяти заповедей имеет право быть выставленной в капитолии штата Оклахома, будет справедливо, если такое же право будет иметь и статуя Бафомета (или любого другого божества, на которое люди захотят собрать достаточно пожертвований). Именно с этой позиции Храм Сатаны обратился к правительству Флориды, которое заявляет о своём открытом подходе к религиозным репрезентациям в период новогодних празднований. В 2013 году штат "позволил христианам, иудеям, секулярным гуманистам, атеистам, и пастафарианцам (последователям Летающего Макаронного Монстра) возвести свои экспозиции, которые представляли их веру. При этом Флорида запретила Храму Сатаны разместить собственную инсталляцию, объявив её "грубо задевающей чувства граждан". В этом году Храм подал заявку вновь, на этот раз подкрепив её юридически: Американский союз за разделение церкви и государства пригрозил Флориде судом за нарушение права на свободу слова Храма Сатаны, если штат вновь запретит тому разместить свою экспозицию". Экспозиция Храма Сатаны (которая описывается как "ангел, падающий в геенну огненную") займёт своё место под ротондой капитолия штата в период с 22 по 29 декабря.
>> No.3422524 Reply
File: 14165859220240.png
Png, 217.32 KB, 510×967 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14165859220240.png
>>3422467
> приходится постоянно контролировать мышление, благо медитация в этом помогает
>> No.3422772 Reply
>>3422467
Ну бросил ты Православие, ок. Что, умнее стал от этого?

>>3422499
Печально.

>>3422524
Медитация - ерунда.
>> No.3422805 Reply
File: 0_92506_a2b7809d_-1-L.jpg
Jpg, 42.04 KB, 372×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0_92506_a2b7809d_-1-L.jpg
>> No.3422896 Reply
File: capcha.png
Png, 1.43 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>>3422772
> Ну бросил ты Православие, ок. Что, умнее стал от этого?
В том то и дело, что теперь от этого похоже хер отмоешься если только с просветлением
Спасибо православию за покорёженную психику, хуле
>> No.3423332 Reply
File: лошадей.png
Png, 1.00 KB, 300×20 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
лошадей.png
>>3422896
ПРАВОСЛАВИЕ СДЕЛАЛО МЕНЯ ХИККЕ!!!!
ПАПЫ ПЛОХИЕ((
Я ТАКОЙ НЕСЧАСТНЫЙ(((((((((9
>> No.3423340 Reply
>>3422499
Слава сатанистам!
>> No.3423345 Reply
>>3422805
Нет еретика хуже собаки латинянина.

>>3422896
— Папо, папо, я считаю мою психику покорёженной! Поэтому я буду сидеть в позе лотоса по десять часов в день, чтобы исчезнуть из череды перерождений! Папо, я молодец?
Не надо медитировать. Это бред.
>> No.3423347 Reply
>>3422524
> 141658630435982.png
А на самом деле она просто гетеросексуал.
>> No.3423358 Reply
>>3423347
ОНА НЕ ТАКАЯ КАК ВСЕ!!1
>> No.3423362 Reply
>>3423332
>>3423358
Пожалуйста, аноны, не нужно капсить. Во-первых, капс небогоугоден. Во-вторых, он противоречит традициям нашего треда.
>> No.3423368 Reply
>>3423345
> Папо, папо
Ты идиот
>> No.3423373 Reply
>>3423368
Я Православный.
>> No.3423378 Reply
>>3423373
А я о чем?
>> No.3423381 Reply
File: 0_92506_a2b7809d_...
Jpg, 42.04 KB, 372×500
edit Find source with google Find source with iqdb
0_92506_a2b7809d_-1-L.jpg
File: ustasha-clero-fas...
Jpg, 28.98 KB, 305×445
edit Find source with google Find source with iqdb
ustasha-clero-fascism.jpg

>>3423345
Я за Христа, а ты за продажного патриарха.
>> No.3423385 Reply
>>3423378
А ты грубо ругаешься.

>>3423381
Ты не за Христа. Ты за его "викария".
>> No.3423409 Reply
>>3423385
Итина есть Христос. Истинный канон - котолицизм.
>> No.3423410 Reply
>>3423409
> Итина
Долго думал.
>> No.3423412 Reply
>> No.3423416 Reply
>>3423409
Нашел Христа.
http://vk.com/id13301978
>> No.3423429 Reply
>>3423416
Бесу могут лишь кривляться и обезьянничать.
>> No.3423436 Reply
>>3423429
А Бог и того не может. Потому что не существует.
>> No.3423458 Reply
>>3423409
Ерунда.

>>3423416
Не смешно.

>>3423436
Бог реальней, чем ты.
>> No.3423468 Reply
>>3423458
> Бог реальней, чем ты.
Докажи.
>> No.3423476 Reply
>>3423468
Доказал.
>> No.3423504 Reply
>>3423476
Пруфы или не доказал.
>> No.3423522 Reply
>>3423345
> буду сидеть в позе лотоса по десять часов в день
Херню не неси, ознакомься с матчастью для начала http://flibusta.net/b/244379
Признание наличия болезни - первый шаг к выздоровлению. А ты вот не желаешь признать у себя наличие болезни
>> No.3423530 Reply
>>3423458
> Бог реальней, чем ты.
Я написал этот пост. Если Б-г реальней - пусть напишет два.
>> No.3423535 Reply
>>3423530
Привет, я Бог. Своим первым постом я приказываю няшить молодых девушек.
>> No.3423537 Reply
>>3423535
Привет еще раз, я все еще Бог. Своим вторым постом я приказываю няшить молодых парней.
>> No.3423717 Reply
>>3423537
Если ты всё ещё бог, то должен доказать свою божественность. А то СТ плодит богов клизмой в мозг в промышленных масштабах. Можешь предсказать что-нибудь. Сотворить чудо. Сказать что-нибудь охрененно креативное.
>> No.3423732 Reply
>>3423717
> Можешь предсказать что-нибудь. Сотворить чудо. Сказать что-нибудь охрененно креативное.
Не, я больше бог по няшенью молодых парней и девушек.
Вот дайте мне молодого, красивого и здорового парня или девушку и я его\ее отняшу.
>> No.3423757 Reply
File: Inuik-5.jpg
Jpg, 472.24 KB, 940×700 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Inuik-5.jpg
>>3423732
Вот тебе няша.
>> No.3423834 Reply
>>3423732
> Вот дай
Я молодой, не больной среднекун. Спорим ты не явишся на поняшку?
>> No.3423879 Reply
>>3423504
Доказал.

>>3423522
Почему же, желаю.

>>3423530
А Бог написал тебя.

>>3423537
Ерунда.

>>3423717
В мозг нельзя делать клизму: мозг может испортиться.
>> No.3423955 Reply
File: Berserker.(Fate.stay.night).600.760767.jpg
Jpg, 57.64 KB, 454×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.(Fate.stay.night).600.760767.jpg
Всем привет ИТТ.
>> No.3423989 Reply
>>3423955
Здравствуй.
>> No.3423993 Reply
File: 91d562ff23b233a5f1f484a361d42b5e.jpg
Jpg, 152.57 KB, 992×1403 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
91d562ff23b233a5f1f484a361d42b5e.jpg
СТ, у меня тут вопрос. Куда деваются те, кому в Ад не положено, а в Рай нельзя?
>> No.3424033 Reply
>>3423993
Каждый попадёт либо в рай, либо в ад. И в рай, и в ад люди попадут только после Суда. Суда ещё не было. Где сейчас находятся умершие люди - тайна.
>> No.3424043 Reply
File: 83572786308a4edc3a0c7580289e0666.jpg
Jpg, 63.63 KB, 1024×768 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
83572786308a4edc3a0c7580289e0666.jpg
>>3424033
А куда должны попасть люди, которые в жизни следовали нужным заповедям, но с тайным умыслом - получить блага рая?
>> No.3424048 Reply
>>3424043
В рай. Или о чём ты?
>> No.3424055 Reply
File: Berserk.jpg
Jpg, 3989.94 KB, 3000×3000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserk.jpg
>>3424048
Вот смотри. ГГ романа Стендаля "Красное и Чёрное" Жюльен Сорель хотел стать священником, не веря в богаНо он этого никому не говорил. Да и вообще роман о другом, но данный момент подойдет в качестве примера.. Куда подобные ему попадут?
>> No.3424062 Reply
>>3424055
> Куда подобные ему попадут
На имиджборд, очевидно же. СТ - типичный пример.
>> No.3424072 Reply
>>3424055
Это слишком сложная ситуация, чтобы можно было говорить о ней вообще. Каждый такой случай Бог разберёт отдельно.
Кстати, таинства, совершённые неверующими священниками, обычно считаются имеющими силу. Если священник неверует тихо и незаметно, благодать всё равно протекает через священника.
Нет ничего плохого в том, чтобы угождать Богу, рассчитывая попасть рай. Вот когда начинается торг - "сегодня я сделаю грех, зато завтра сделаю два добрых дела" - вот это плохо.
>> No.3424073 Reply
File: Berserker.(Fate.stay.night).full.1024333.jpg
Jpg, 257.29 KB, 800×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.(Fate.stay.night).full.1024333.jpg
>>3424062
Получается, имиджборды - это пристанище мёртвых святых грешников?
>> No.3424079 Reply
File: a258e2884153a898dc4c69556381241c.png
Png, 907.81 KB, 1024×576 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a258e2884153a898dc4c69556381241c.png
>>3424072
Ясно со священниками. А вот если просто мысли порочные, но деяния благие? Тоже в рай или в ад?
>> No.3424085 Reply
>>3424079
В Нагорной проповеди всё сказано. Грешные мысли - тоже грех.
У буддистов считается, что желание достичь нирваны мешает достижению нирваны. У нас не так. Хотеть попасть в рай - это правильно и хорошо. Делать добрые дела не просто так, а рассчитывая на награду от Бога, - это тоже правильно и хорошо.
>> No.3424106 Reply
>>3423834
Я тебе мальчик что ли, на поняшки бегать? Предоставляй себя, а там посмотрим, достаточно ли ты красив для Бога.
>> No.3424111 Reply
File: 51b61e00eb480a7dd88c9c86e597d7fa.png
Png, 262.50 KB, 600×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
51b61e00eb480a7dd88c9c86e597d7fa.png
>>3424085
> В Новом Завете закон карает уже не только руку, совершающую убийство, но и самое сердце, питающее вражду: отвергается даже дар, приносимый Богу, пока сердце приносящего питает в себе какое-нибудь злое чувство.
Получается, всё таки пытаться достичь рая с злыми мыслями всё же не получится.
>> No.3424116 Reply
>>3424111
Очень большой грех - считать себя недостойным спасения. Это хула на Бога.
>> No.3424120 Reply
File: Berserker.JPG
Jpg, 6.82 KB, 180×180 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.JPG
>>3424116
Я не о том речь иду. Я пытаюсь понять, попадут ли латентные грешники в рай.
>> No.3424121 Reply
>>3424116
Наоборот же, христиане считают, что мы все недостойны. Пофапал на няшку - все, ты оплошал, добро пожаловать на вечную пытку. Ты должен целовать жопу Иисусу, чтобы он тебя все таки спас. Но обязательно искренне и с любовью, иначе ты не любишь Бога и достоин наказания!
>> No.3424124 Reply
>>3424120
> латентные грешники
Не бывает. Все люди активно грешны. Кроме Христа.
>> No.3424126 Reply
>>3424120
Все мы грешны. Безгрешен только Христос.

>>3424121
Я Православный. Мне виднее.
>> No.3424130 Reply
>>3424126
> Я Православный. Мне виднее.
Если бы тебе было виднее, ты не был бы православным. Так что нет.
>> No.3424147 Reply
File: Berserker.(Fate.stay.night).full.1024360.jpg
Jpg, 199.33 KB, 800×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.(Fate.stay.night).full.1024360.jpg
>>3424126
Зачем тогда нужен Ад?
>> No.3424153 Reply
>>3424130
Не говори о том, о чём ничего не знаешь.

>>3424147
Большинству людей не приятен Бог. Бог уважает их выбор, поэтому сделал для них ад.
>> No.3424154 Reply
>>3424147
Для тех, кто не любит Христа. Очевидно же.
>> No.3424157 Reply
>>3424153
> Не говори о том, о чём ничего не знаешь.
Я же не верун, чтобы так поступать. Так что не проэцируй. Я знаю о твоем Боге ровно столько, сколько ты знаешь о нем. И даже больше.
>> No.3424164 Reply
>>3424157
Так часто поступают атеисты. Атеисты обожают трепаться о квантовой механике, например. Как правило, атеисты не знают о ней ничего.
>> No.3424169 Reply
>>3424164
> Так часто поступают атеисты.
Ну и хрен с ними.
>> No.3424171 Reply
>>3424157
> проэцируй
Но русский стоит учить.

мимо
>> No.3424174 Reply
>>3424171
Не спорю.
>> No.3424179 Reply
>>3424121
> Пофапал на няшку - все, ты оплошал
А если фапать на Христа?
>> No.3424187 Reply
>>3424179
Если это няшный бисексуальный полигамный Иисус, то ты молодец.
Если это любой другой Иисус, то you are screwed.
>> No.3424204 Reply
>>3424187
> это няшный бисексуальный полигамный Иисус
Других не признаем!
>> No.3424209 Reply
>>3424204
Smart boy!
Fap to Jesus, fap like you mean it!
And up above, Jesus will fap to you!
>> No.3424216 Reply
>>3424209
> Jesus will fap to you!
Но если нас будет много, то Иисус отрастит себе много хуев или будет фапать быстро?
>> No.3424223 Reply
>>3424179
В рай через постель.
>> No.3424224 Reply
>>3424216
Хороший теологический вопрос. Я думаю, что он может фапать на все человечество одновременно, если ему так захочется. Ты же можешь фапать одновременно на двух няшек сразу.
>> No.3424228 Reply
>>3424223
Зачем обязательно постель? Можно ведь и в других местах трахаться.
>> No.3424230 Reply
>>3424224
> Ты же можешь фапать одновременно на двух няшек сразу.
Хм, тоже верно. Хотя обычно я так не делаю, но у нас же полигамный Иисус.
>> No.3424232 Reply
>>3424179
Это грех.

>>3424187
Ерунда.

>>3424216
Не глумись.

>>3424224
Плохой.
>> No.3424233 Reply
>>3424228
Например в церкви.
>> No.3424235 Reply
>>3424233
На алтаре, прямо перед конгрегацией!
>> No.3424236 Reply
>>3424232
Ты ничего не понимаешь в Иисусах, не мешай.
>> No.3424251 Reply
>>3424232
CТ, а ты фапишь?
>> No.3424255 Reply
>>3424251
Кадилом! Don't ask how.
>> No.3424257 Reply
File: be4fba84416eb4ae8efdaed31b7_prev.jpg
Jpg, 44.48 KB, 590×472 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
be4fba84416eb4ae8efdaed31b7_prev.jpg
>>3424232
Толстота, можно тебя спросить? У нас в церкви стоит стопа Богородицы (пикрелейтед). Меня в детстве заставляли целовать это, и теперь я фут-фетишист и сабмиссив. Что ты скажешь по этому поводу?
>> No.3424263 Reply
File: 6d812c74a822d5633478ee10237359b8175275d7.png
Png, 586.64 KB, 698×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6d812c74a822d5633478ee10237359b8175275d7.png
Всем привет ИТТ.
>>3424257
Вот, я всегда говорил, что монотеистические религии, сами являясь лютодиким извращением, неизбежно порождают другие извращения.
>> No.3424270 Reply
>>3424263
> порождают другие извращения
But never any fun ones.
>> No.3424271 Reply
>>3424235
На православном христианском Востоке алтарём называют восточную часть христианского храма, находящуюся на возвышении, предназначенную для священнослужителей и обычно отделённую от средней части храма иконостасом. В центре алтарной части храма находится престол в виде квадратного стола, на котором обычно находится антиминс, крест и Евангелие. Под престолом или в антиминсе находится часть святых мощей — в соответствии с древней христианской традицией совершать литургию на гробницах мучеников в катакомбах. В алтаре обычно находится также жертвенник или особый стол для совершения проскомидии. В храме может быть несколько алтарей и престолов. На одном престоле дозволяется в день служить литургию только один раз.

Престол — стол, находящийся в середине алтаря, освящённый архиереем для совершения на нём Евхаристии. Уже в ранней Церкви явилась традиция положения мощей под престолами. С VIII века (7-е Правило Седьмого Вселенского Собора) вложение мощей стало обязательной частью чина освящения храма. Мощи полагались либо в основание престола, либо в специальное отверстие под престолом. Являет собой место таинственного присутствия Иисуса Христа. Становиться перед престолом, равно как и прикасаться к нему разрешается исключительно священнослужителям.

Престол имеет следующее символическое значение:
четыре стороны: стороны света, времена года, периоды суток, тетраморф (существа из видения Иоанна Богослова);
четырехугольная форма: Четвероевангелие;
Гроб Господень.

Антимиинс — в православии четырёхугольный, из шёлковой или льняной материи плат со вшитой в него частицей мощей какого-либо православного мученика, лежащий в алтаре на престоле; является необходимой принадлежностью для совершения полной литургии. Одновременно он является также и документом, разрешающим совершение литургии.
В богослужении антиминс употребляется только на литургии. На сугубой ектении священник раскрывает илитон и завёрнутый в нём антиминс, оставляя сложенной только верхнюю его часть. Во время прошения о Патриархе и правящем архиерее священник целует на антиминсе подпись архиерея в знак того, что он совершает литургию по его благословению. На ектении об оглашенных антиминс открывается полностью, а затем крестообразно осеняется антиминсной губкой. С Великого входа на раскрытый антиминс ставятся потир и дискос.
Чтобы на антиминсе и илитоне не осталось крошек, после причащения мирян они собираются губкой и потребляются священником.
К антиминсу, как и к престолу, могут прикасаться только лица, имеющие духовный сан. Для этого: диакон должен быть в полном облачении (стихарь, орарь и поручи), а на священнике должны быть епитрахиль и поручи (во внебогослужебное время фелонь необязательна).
>> No.3424275 Reply
>>3424251
Все мы грешны.

>>3424257
Ты должен покаяться и больше не грешить.

>>3424263
Это не извращение!
>> No.3424276 Reply
>>3424271
> На православном христианском Востоке алтарём называют
Who cares?
>> No.3424279 Reply
>>3424276
Атеисты невежественны. Что интереснее, атеисты гордятся невежеством. Надо лечить.
>> No.3424282 Reply
>>3424275
Гурятинка и self-mutilation (когда возбудишься, нужно вытаскивать себе глаза и отрубать себе руки).
I'd say it's извращение.
>> No.3424288 Reply
>>3424282
It's called a perversion.
>> No.3424290 Reply
>>3424279
Explain in what way is this information necessary.
>> No.3424293 Reply
>>3424279
Оскорбление религиозных чувств.
Статья-с.
>> No.3424296 Reply
>>3424288
Я бы не сказал, что извращение и perversion are the same thing exactly.
>> No.3424298 Reply
>>3424263
Привет. Как дела?
>> No.3424307 Reply
>>3418889
А есть ли rule 34 с Христом?
>> No.3424308 Reply
File: Madoka_Kaname.png
Png, 2110.60 KB, 1515×2110 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Madoka_Kaname.png
>>3424275
Нет, это извращение! Мадока-тян гневно топнула ножкой
>>3424298
Ne oche. Мои преподы будут лютодико многостонать в Судный День.
>> No.3424310 Reply
>>3424296
And maybe they are. Но "извращение" мне нравится больше.
>> No.3424316 Reply
>>3424308
А Мадока бисексуальная и полигамная?
>> No.3424322 Reply
>>3424271
> Под престолом находится часть святых мощей
> символическое значение
> Гроб
> вшитой в него частицей мощей
> священник целует на антиминсе подпись архиерея
Некросадомазохизм.
>> No.3424329 Reply
File: madoka_kaname___madoka_magica___by_mikananime-d5jz.jpg
Jpg, 357.46 KB, 1024×1365 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
madoka_kaname___madoka_magica___by_mikananime-d5jz.jpg
>>3424322
Давайте посчитаем, какие извращения есть в Православии:
1. Некро-БДСМ
2. Обычный БДСМ
3. Некрофилия
4. Фут-фетиш
Чёрт, церковь круче Порнолаба.
>> No.3424332 Reply
>>3424329
Педофилия и гомогейство.
>> No.3424337 Reply
>>3424329
Няшек мало. Unless бородатые толстяки are your thing.
>> No.3424339 Reply
>>3424329
> Православии
Ты написал это слово с большой буквы. Пропаганда СТ уже въелась в твоё подсознание.
>> No.3424343 Reply
>>3424339
Скоро он попадет в больницу с криками "Итина есть христос!"
>> No.3424346 Reply
>>3424339
Так вот каков его хитрый план!
>> No.3424348 Reply
File: 2b1f5fce7d9682df3272211e6e978c0c1e71e497.jpg
Jpg, 1309.88 KB, 1300×1800 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2b1f5fce7d9682df3272211e6e978c0c1e71e497.jpg
>>3424332
Добавлено в список.
>>3424337
Богородица на некоторых иконах выглядит очень няшно. И верующий называет себя её рабом и целует ей ступни без какой-либо надежды на взаимность. Кажется, я начинаю возбуждаться.
>> No.3424356 Reply
>>3424348
> Богородица на некоторых иконах выглядит очень няшно.
Или у нас разные представления о няшности or I haven't seen the right icons. Anyway, древние греки куда более понимали божественную эротичность, пусть даже их женские статуи были слегка полноваты.
>> No.3424367 Reply
>>3424356
> древние греки
Тоже те еще извращуги.
>> No.3424370 Reply
>>3424367
Я когда был в Эрмитаже, got pretty excited. Как думаете, где самая большая коллекция античных статуй в мире?
>> No.3424372 Reply
File: ответы-мэил-ру-антирелигия-760088.jpeg
Jpeg, 166.25 KB, 811×1936 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ответы-мэил-ру-антирелигия-760088.jpeg
>> No.3424373 Reply
File: madoka_kaname_by_mu_h-d38xp5e.jpg
Jpg, 176.41 KB, 692×1153 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
madoka_kaname_by_mu_h-d38xp5e.jpg
>>3424339
>>3424346
СТ в одном из тредов написал, что ставит некий эксперимент. Пруф лениво искать.
>>3424356
Хотет Богородицу в латексе и с Гундяем на поводке. Гундяй целует ей ступ... а, чёрт, как же меня несёт.
>> No.3424378 Reply
>>3424373
> ставит некий эксперимент
Злой гений, мать его.
>> No.3424379 Reply
File: __vector___madoka_kaname_by_rifqi12q-d6rz813.png
Png, 390.37 KB, 774×1032 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
__vector___madoka_kaname_by_rifqi12q-d6rz813.png
>>3424372
> 141892946710781.jpg
> путь в ад тебе заказан
Тащемта, это означает, что человека в ад не пустят. Но Православным русский язык не указ.
>> No.3424384 Reply
>>3424373
У меня более простые фантазии. Человека приводят на крещение, раздевают догола, показывают всей конгрегации, поливают водой, а потом каждый подходит, кто-то целует в разные места, кто-то щупает за разные места, а потом священник\священница сношает его публично.
>> No.3424390 Reply
File: 33fc2b4069d785a9f053db1055609b4c80449f84.jpg
Jpg, 523.77 KB, 900×1271 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
33fc2b4069d785a9f053db1055609b4c80449f84.jpg
>>3424384
> потом священник\священница сношает его публично.
Женщины-священники мне нравятся, даже очень. Не доводилось ли тебе фапать на жриц культа Андрасте из Dragon Age?
>> No.3424392 Reply
>>3424384
Черт, никто не видел такого порно? I can't get it out of my mind now.
>> No.3424395 Reply
>>3424390
I did the nasty with Leliana. Does that count?
>> No.3424398 Reply
File: Kaname-Madoka.jpg
Jpg, 145.02 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Kaname-Madoka.jpg
>>3424392
> Черт, никто не видел такого порно?
Пролистай старые треды. В ОП-посте одного из них была паста про съёмки порнофильмов в католической церкви в Австрии. Возможно, в них нечто подобное могло быть.
>> No.3424404 Reply
>>3424395
А у меня во всех прохождениях только с Морриган. Какой-то я не православный.
>> No.3424406 Reply
>>3424398
Там просто двое потрахались в церкви. Это не совсем то.
>> No.3424410 Reply
>>3424404
Morrigan hates lesbians. She is truly evil. And not in a fun way. I mean Leliana does threesomes! And even foursomes. Leliana is awesomes!
>> No.3424411 Reply
File: Madoka-madoka-kaname-33545003-500-688.png
Png, 275.35 KB, 500×688 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Madoka-madoka-kaname-33545003-500-688.png
>>3424404
Мой второй персонаж, магичка-тян, устраивала юри с Лелианой. А при первом прохождении я что-то упустил романтическую линию.
>>3424406
Ты видел те ролики?
>> No.3424412 Reply
File: 12_nosi.jpg
Jpg, 33.96 KB, 333×500
edit Find source with google Find source with iqdb
12_nosi.jpg
File: 6.jpg
Jpg, 53.29 KB, 500×370
edit Find source with google Find source with iqdb
6.jpg

Здравствуйте, друзья
>>3424356
> Женщины-священники
А мне вот интересно, есть ли такие в разных течениях христианства? Если есть, то в каких? СТ, расскажи, если сможешь.
>> No.3424414 Reply
>>3424411
> юри с Лелианой
Yeah. Я сперва подумал - уу, скучная и религиозная, she can't be any fun. Но оказалось, что she's a bisexual promiscuous ninja Frenchgirl! Wow! Какие там еще ведьмы могут быть после этого?
>> No.3424416 Reply
>>3424410
Я как раз за тян сейчас прохожу, так что возможно расширю себе горизонты.
>>3424412
> СТ, расскажи
Он кажется свалил.
>> No.3424417 Reply
>>3424411
> Ты видел те ролики?
Да. Люди такие смешные, когда трахаются.
>> No.3424418 Reply
File: 2255137-madoka1.jpg
Jpg, 35.26 KB, 360×640 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2255137-madoka1.jpg
>>3424412
Привет, няш.
> А мне вот интересно, есть ли такие в разных течениях христианства?
В "народных" православных сектах при коммуняках было такое, ЕМНИП. И, кажется, англикане разрешают тянкам быть священниками.
>> No.3424427 Reply
File: мумбаи.jpg
Jpg, 45.54 KB, 500×332 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
мумбаи.jpg
>>3424414
Вай ар ю спик инглиш соу мач? Зэт изнт вэри бьютифул.
>> No.3424430 Reply
>>3424427
Нравится ему. Вон, кто-то Мадоку прилепляет, кто-то вообще СТ.
>> No.3424437 Reply
>>3424416
Не разговаривай с Изабелой, пока не разовьешь романс с Лельяной. I don't remember if you have to "harden" (Pick one of the following lines when you are presented with them: "You're not slipping. This is who you are." "Don't punish yourself for doing something you enjoy") her to have a threesome, though.
>> No.3424443 Reply
>>3424427
Я просто пишу так, как думаю. Is it a problem?
>> No.3424449 Reply
File: devochka-volshebnitsa-madoka-magika.jpg
Jpg, 161.35 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
devochka-volshebnitsa-madoka-magika.jpg
>>3424443
Няш, если я буду писать так, как думаю, то це буде виглядати якось так, я буду постоянно чередовать русский язык з українською мовою, и люди будут очень сильно стомлюватись, читаючи мої пости. Не всі розуміють аглійську. На Доброчані прийнято писати пости російською мовою.
>> No.3424452 Reply
File: poster25233.jpg
Jpg, 113.70 KB, 400×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
poster25233.jpg
>>3424430
У меня есть гипотеза, что СТ на самом деле не нравится тут сидеть. Но он, как настоящий мазохист, продолжает это делать. Гипотезу о том, что СТ - тролль, стоит отвергнуть, я считаю. Больно долго он тут сидит.
>> No.3424453 Reply
>>3424443
У-ня-ня, школьник.
Это не переход на личности, т. к. я с тобой не спорю.
>> No.3424456 Reply
>>3424449
> Не всі розуміють аглійську.
They have no excuse for that. Нет, серьезно, кто тут не понимает английского?
>> No.3424459 Reply
>>3424453
Yeah, OK.
>> No.3424464 Reply
File: d8e6d02702bd7a14844d6b13780272d1.jpg
Jpg, 1504.20 KB, 2089×1249 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
d8e6d02702bd7a14844d6b13780272d1.jpg
>>3424456
> Нет, серьезно, кто тут не понимает английского?
Я розумію англійську, але на дуже примітивному рівні. Мені важко читати твої пости. І взагалі до чужого монастиря зі своїм уставом не лізуть. Доброчан - російськомовна борда.
>> No.3424466 Reply
>>3424437
Ты еще с Зевраном предложи.
>> No.3424471 Reply
>>3424464
Украинский мне тяжелее английского. Забавно.
>> No.3424474 Reply
>>3424466
He's a dick, хотя и сексуальный.
>> No.3424475 Reply
File: c0f50f20e712.jpg
Jpg, 89.65 KB, 554×379 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
c0f50f20e712.jpg
>>3424443
Ноу, зэт изнт проблем. Бат зэт изнт юзфул. Сам пипл вонт андертстэнд ю.
Если я буду балакать на лимбе нострешной, то эсте будет дико мульт май мульт, чем твоя лимбовка щи лимбэ Мадока-куна
>> No.3424479 Reply
>>3424464
Серьезно, это представляет какую-то проблему? Мне аноны всегда представлялись довольно билингвистичными в плане английского.
>> No.3424481 Reply
File: 453425.jpg
Jpg, 124.25 KB, 855×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
453425.jpg
>>3424466
Почему бы и нет? Алсо, давайте вернёмся к религии. Я вот сейчас слушаю олдскульный готик-митол, и у Theatre of Tragedy в одной из песен есть занятнейший диалог. Привожу сразу в русском переводе, честно спёртом с dark-world'a. Извините за хреновое качество.
– Крест на твоей шее – это только украшение или ты искренне веруешь в Христа?
– Да, я верую – искренне.
– Тогда я хочу, чтобы ты тотчас убрала его и не носила его впредь в этом замке! Знаешь ли ты, как дрессируют сокола, моя милая? Его глаза закрыты. На время ослеплённый, он терпеливо мучается из-за капризов своего бога. Пока воля его подавлена, он учится служить – так твой Бог учит и ослепляет вас крестами.
– Ты забираешь мой крест, потому что он оскорбил...
– Он никого не оскорбил. Нет, мне просто казалось неучтивым, чтобы...чтобы носить символ божества, которое давно мертво. Мои предки пытались найти Его, и открыть дверь, которая отделяет нас от нашего Создателя...
– Но тебе не нужна дверь, чтобы найти Бога, если ты веришь...
– Веришь?! Если ты веришь, то ты легковерна. Ты можешь, взглянув на этот мир, поверить в доброту бога, который им правит? Голод, Мор, Болезни, Война и Смерть! Они правят этим миром.
– Но ведь есть Любовь, Жизнь и Надежда.
– Очень маленькая надежда, уверяю тебя. Если бог жизни и любви когда-либо существовал... он давно с тех пор мёртв. Кто-то... что-то правит на его троне.
>> No.3424484 Reply
>>3424474
Да ладно, весьма приятный в общении. И Морриган тоже не так уж плоха.
>> No.3424485 Reply
>>3424479
Серьёзно! Я знаю английский на низком уровне тоже!
>> No.3424487 Reply
>>3424479
Судишь по себе.
Многие - да, но сдерживай свои порывы, пожалуйста. Не стоит изливать в интернет чистый поток сознания.
>> No.3424489 Reply
>>3424485
Ладно, тогда не буду. You are no fun. But whatever.
>> No.3424492 Reply
>>3424489
Да мне что, гугл-переводчик включать?
>> No.3424497 Reply
>>3424484
Я Зеврана прогнал, когда он негативно отреагировал на похороны короля. Что ты хочешь, Зевран, чтобы я на него помочился? Морриган тоже за подобные вещи была изгнана из активной партии.
>> No.3424500 Reply
Давайте тогда представим, какой должна быть идеальная религия (ну или приближенная к идеальной религия). Какие функция выполняет религия и как она может выполнять эти функции лучше, чем выполняют ее существующие религии?
>> No.3424504 Reply
>>3424497
> Что ты хочешь, Зевран, чтобы я на него помочился?
Нет он хотел групповушку с ним устроить.
>> No.3424508 Reply
>>3424504
Нет, король, конечно, симпатичный (был), но все же нет, Зевран, фу.
>> No.3424516 Reply
>>3424500
Идеальная религия должна раскрывать человеческий потенциал, используя для этого его эмоциональный "движок". Причём, этот потенциал должен раскрываться для пользы самого индивидуума, а не для кучки привилегированных.
>> No.3424521 Reply
File: Ahura_Mazda.jpg
Jpg, 70.58 KB, 290×290 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Ahura_Mazda.jpg
>>3424500
1. Эта религия должна быть социальной, т.е. никакого культа асоциального затворничества.
2. Должна поощрять творчество.
3. Должна поощрять образование.
4. Не должна нести в себе расизма, сексизма и прочих плохих "-измов".
5. Не должна поддерживать рабство и эксплуатацию вообще.
6. Священники не должны становится отдельной профессией. Т.е. как таковой институт священничества существовать может, но священник не должен заниматься только ритуалами и%%http://diak-kuraev.livejournal.com/566085.html%%... в общем, тем, чем занимаются священники.
>> No.3424530 Reply
File: Fate.stay.night.357373.jpg
Jpg, 51.05 KB, 500×347 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Fate.stay.night.357373.jpg
Забавная книга на тему религий.

http://www.litmir.me/bd/?b=34057
>> No.3424536 Reply
>>3424516
> раскрывать человеческий потенциал
А что мы под этим подразумеваем? Что раскрывают те же православие или ислам?
Например, я предлагаю поставить религиозным фокусом удовольствие для себя и для окружающих. И чтобы не скатываться в какое-нибудь обжорство, сформировать три идеала, в которых наиболее угодно искать удовольствие: 1) Знание (рациональность, логика, наука и просто правдивость, а также самопознание); 2) Красота (в том числе творчество); 3) Любовь (как секусально-романтическая, так и платоническая к друзьям\родственникам\кошечкам). Гармоничная личность должна искать удовлетворение во всех трех областях, а также помогать другим искать в этих вещах удовлетворение. Таким образом, фигурами поклонения будут не какие-то религиозные пустословы, а деятели культуры и науки (любовь воплощается на более личном уровне между двумя или реже несколькими людьми).
Или я чего-то не понимаю в принципах работы религии?
>> No.3424539 Reply
>>3424536
>>3424521
Моя концепция полностью удовлетворяют твоему списку. Плюс никакой ненужной догматики о сверхъестественном.
>> No.3424542 Reply
File: z2.jpg
Jpg, 10.25 KB, 200×305 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
z2.jpg
>>3424539
Мы - разные люди, хотя я с ним согласен.
>> No.3424546 Reply
File: 92a21a3d01002cf88172bac62becb832b0b50a74.png
Png, 1249.00 KB, 850×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
92a21a3d01002cf88172bac62becb832b0b50a74.png
>>3424530
Привет, Басака. Как дела?
>> No.3424550 Reply
>>3424542
Осталось придумать какое-то пафосное имя и символику. Можно вообразить эти три идеала в человекоподобном виде, вроде так людям легче следовать религиям.
Или это все лишнее?
>> No.3424551 Reply
File: berserker_fsn.jpg
Jpg, 76.23 KB, 225×350 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
berserker_fsn.jpg
>>3424546
Да вот, пытаюсь выяснить концепцию православного Рая ИТТ. Оказывается, он не сильно от исламского отличается.
>> No.3424557 Reply
File: 3XQJrLIjr84.jpg
Jpg, 58.81 KB, 604×313 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
3XQJrLIjr84.jpg
>>3424550
А зачем изобретать велосипед? В шести правилах я описал ту религию, которой следую.
>> No.3424563 Reply
File: 130072789228.png
Png, 1134.08 KB, 890×1400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
130072789228.png
>>3424550
Мне, тащемта, нравятся зороастризм и буддизм, первый - больше. Но у меня сейчас нет времени читать что-то кроме учебников.
>>3424551
> Да вот, пытаюсь выяснить концепцию православного Рая ИТТ
А у православных есть чёткая концепция рая? Не знал.
>> No.3424564 Reply
>>3424557
Я не думаю, что эти пункты полностью описывают твою религию. В любой религии есть много лишнего, без чего можно обойтись. В том числе и в зороастризме. Серьезно, башни молчания? Только в последнее время от них стали отказываться.
>> No.3424569 Reply
>>3424412
Есть. Но это грех.
ruwiki://Ординация_женщин_в_христианстве
ruwiki://Ординация_женщин

>>3424443
>>3424449
>>3424475
Пишите так, как думаете. Не стесняйтесь. Хитрый план - все будут понимать только меня и станут Православными.

>>3424452
Мазохист получает удовольствие от страданий. Если мазохист делает то, что ему не нравится, то он получает удовольствие - то есть, следовательно, делает то, что ему нравится.
Я не мазохист.

>>3424471
Да, действительно. А твой внутренний голос читает английский с правильным акцентом?

>>3424481
Наш мир есть руины первозданного мира. Наш мир разрушен нашим грехопадением. Наш мир лежит во зле, грех в мире доминирует. Однако Бог всё исправит.

>>3424500
Истинная вера - Православие. Точка.

>>3424551
Рай - это состояние души. Это абсолютная приближенность к Богу. Это полнота бытия, это божественность. При этом попавшие в рай люди сохранят свои тела.
А у мусульман тупая обжираловка.
>> No.3424571 Reply
File: Berserker.png
Png, 480.18 KB, 510×1055 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Berserker.png
>>3424563
Ну вот я и пытался определить с помощью СТ. Судя по тому, какой контингент туда допускается, то такой концепции нет.
>> No.3424573 Reply
File: zs_1.jpg
Jpg, 77.13 KB, 550×348 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
zs_1.jpg
>>3424563
Где учишься, Мадока-кун?
>>3424564
Но ведь отказываются, как никак. В своё время это было более рационально, чем устраивать для каждой более-менее важной шишки курганы, жертвуя многих рабов, животных и украшенийпомню, в Ольвии видел руины гробницы одной богатой древнегреческой купеческой семьи, так эта могила больше комнаты, где я рос!. Ритуал(даатик) изменяется и модернизируется, это нормально. Главное - мораль и посыл.
>> No.3424575 Reply
>>3424569
> Рай - это состояние души. Это абсолютная приближенность к Богу. Это полнота бытия, это божественность.
Хуйня какая-то неконкретная.
>> No.3424578 Reply
File: madoka-kaname.jpg
Jpg, 51.93 KB, 420×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
madoka-kaname.jpg
>>3424569
> Мазохист получает удовольствие от страданий. Если мазохист делает то, что ему не нравится, то он получает удовольствие - то есть, следовательно, делает то, что ему нравится.
Страдания должны быть с сексуальным подтекстом. Удовольствия от бытовых неурядиц мазохисты не получают. У меня есть знакомая нижняя-тян, я знаю, о чём говорю.
> Истинная вера - Православие. Точка.
Неверно.
>> No.3424581 Reply
File: 453425.jpg
Jpg, 124.25 KB, 855×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
453425.jpg
>>3424573
> Где учишься, Мадока-кун?
В медицинском.
>> No.3424584 Reply
File: Igr1Oqr9Okk.jpg
Jpg, 65.62 KB, 604×547 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Igr1Oqr9Okk.jpg
>>3424573
Пожалуй, единственное, что меня не устраивает в зороастризме, - стиль Авесты. Уж больно книга древняя. Тяжело читается, очень тяжело. Куда тяжелее Библии и Палийского канона. Если кто-нибудь читал Ригведу, тот поймёт.
>> No.3424587 Reply
>>3424573
> В своё время это было более рационально, чем
Чем просто закопать или сжечь? Не смеши. Ненужные постулаты о священности элементов только излишне засоряют мозги. И у религии нет никакого собственного механизма по отсортировыванию подобной фигни.
> Главное - мораль и посыл.
Ну вот у наших систем есть как миниум одно расхождение. Ты упоминал, что Ахура имеет проблемы с геями (не совсем понятно, что конкретно он от них ожидает и как это сочетается с твоим 4-м пунктом). Моя же система не имеет никакого пренебрежения нестандартными романтическими\сексуальными предпочтениями. Единственное требование - чтобы отношения между людьми строились на основе взаимоного удовлетворения под знаменами Любви и красоты.
>> No.3424589 Reply
>>3424571
>>3424575
Мы с этим не сталкивались, поэтому точного описания быть не может.

>>3424578
Я стараюсь не поддерживать отношения с нижними-тян. Они слишком гордые.
>> No.3424590 Reply
File: index.jpg
Jpg, 16.39 KB, 208×242 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
index.jpg
>>3424581
+10 уважения.
>> No.3424594 Reply
>>3424475
> лимбе нострешной
Ого. А что это такое?
>> No.3424603 Reply
File: 9d53d2f3c7cf6ea26b265986bad09a758998b704.png
Png, 4683.99 KB, 1401×2022 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
9d53d2f3c7cf6ea26b265986bad09a758998b704.png
>>3424589
> Я стараюсь не поддерживать отношения с нижними-тян
Считаешь себя лучше Иисуса? Он ел и пил с мытарями и блудницами.
> Они слишком гордые.
ЩИТО?
>>3424590
Не за что. Я настолько бака, что вылетел с бюджета на платное.
>> No.3424605 Reply
>>3424603
> Он ел и пил с мытарями и блудницами
Нагишом?
>> No.3424607 Reply
File: 132205749605882.png
Png, 265.78 KB, 505×530
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
>>3424603
Ты на каком курсе?
>> No.3424612 Reply
File: 1.png
Png, 99.81 KB, 480×360 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1.png
>>3424587
> Чем просто закопать или сжечь? Не смеши. Ненужные постулаты о священности элементов только излишне засоряют мозги. И у религии нет никакого собственного механизма по отсортировыванию подобной фигни.
Я же сказал, что для своего времени. И уважение к стихиям и к природе нужно. Это - первый шаг на пути к рациональному использованию ресурсов этой планеты и, в дальнейшем, других планет.
> Ну вот у наших систем есть как миниум одно расхождение. Ты упоминал, что Ахура имеет проблемы с геями (не совсем понятно, что конкретно он от них ожидает и как это сочетается с твоим 4-м пунктом). Моя же система не имеет никакого пренебрежения нестандартными романтическими\сексуальными предпочтениями. Единственное требование - чтобы отношения между людьми строились на основе взаимоного удовлетворения под знаменами Любви и красоты.
Проблема с геями лишь одна - как ни крути, а потомство они, не используя дополнительного партнёра, иметь не могут. А размножение, вечное продолжение жизни - самое прекрасное, что есть в мире. Ведь всё творчество, всё, что создал человек или другой разумный вид когда-либо - это лишь отражение всей той разнообразной жизни, что вокруг нас.
>> No.3424615 Reply
File: загруженное.jpg
Jpg, 10.14 KB, 300×168 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
загруженное.jpg
>>3424605
Вроде бы нет.
>>3424607
На третьем. В третий раз.
>> No.3424616 Reply
File: uz6fJElzjCA.jpg
Jpg, 39.08 KB, 594×285 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
uz6fJElzjCA.jpg
>>3424594
Молдавскийнострэ, "наш" языклимбэ. Я - билингва, мама молдаванка.
>> No.3424618 Reply
File: tumblr_mops9aQyVk1s4qvrdo1_500.gif
Gif, 806.76 KB, 500×281 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_mops9aQyVk1s4qvrdo1_500.gif
>>3424615
Это печально. Тот же курс, впервой, биотехнолог.
>> No.3424622 Reply
>>3424616
Классно же. Бобра тебе, няша.
>> No.3424627 Reply
>>3424612
> Я же сказал, что для своего времени.
Для своего времени это было ничуть не меньшим идиотизмом.
> И уважение к стихиям и к природе нужно.
Уважение нужно. Маразм - нет.
> Проблема с геями лишь одна - как ни крути, а потомство они, не используя дополнительного партнёра, иметь не могут.
Зато они могут любить, творить, познавать. И это прекрасно. Дополнительного партнера они тоже могут использовать. Или усыновить кого-нибудь. Опять же - что предлагает твой Ахура делать геям? Конкретно?
> А размножение, вечное продолжение жизни - самое прекрасное, что есть в мире.
Во-первых, ничего вечного нет и быть не может. Во-вторых, что за странная зацикленность на размножении? Не размножатся одни - размножатся другие. Нас и так уже семь миллиардов. А мух и того больше.
> другой разумный вид
Это какой это?
>> No.3424634 Reply
>>3424603
Люди общаются не столько со своим собеседником, сколько с его умозрительной моделью. Мужчины более чем женщины склонны менять свои модели, если собеседник демонстрирует неадекватное модели поведение.
Нижние тян свои модели меняют даже реже, чем обычные тян. Раз создав в своей голове чей-то образ, они не просто будут тщательно сохранять этот образ, но ещё и начнут жёстко вгонять своего собеседника в границы этого образа. Нижняя-тян будет довольно неприятным образом реагировать на любые отклонения своего собеседника от образа, который она, тян, ему создала. При этом набор мемов, которыми мыслят нижние тян, довольно сильно извращён, отчего образы собеседников у таких тян получаются слишком несовершенные. С собеседником, который общается с тобой посредством образа, совершенно не похожего на образ, который ты сам имеешь о себе, сколь-нибудь полезное общение почти невозможно.
Мне жаль тратить время.

>>3424612
Геи, несомненно, очень грешны. Однако нельзя обвинять геев в невозможности размножиться. Геи могут пользоваться достижениями цивилизации и арендовать матку. Конечно, это тяжкий грех. Это великая проституция - продавать кому-то не только своё тело, но и даже возможность получить радость отцовства. Однако нельзя говорить, что геи не размножаются. У Элтона Джона и его партнёра больше детей, чем у тебя.
>> No.3424639 Reply
File: Zarathushtra.jpg
Jpg, 10.73 KB, 220×229 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Zarathushtra.jpg
>>3424622
На самом деле, классного мало. Создаёт проблемы в синтаксисе, когда пытаешься говорить на чистом молдавском/русском.
>> No.3424641 Reply
В Москве осудили десятерых лжеэкстрасенсов
Симоновский суд Москвы вынес приговор в отношении десяти лжеэкстрасенсов. Как сообщил РИА Новости представитель суда, они были приговорены к срокам от одного года условно до пяти лет колонии.

Фигуранты дела обвинялись в совершении преступления, предусмотренного статьей 159 Уголовного кодекса России «Мошенничество».

«Подсудимые признаны виновными в похищении денежных средств граждан под видом оказания экстрасенсорных услуг», — сказал собеседник агентства.

Обвиняемых задержали в октябре 2013 года. По версии следствия, они входили в доверие к гражданам и предлагали решить семейные и личные проблемы. Чтобы воспользоваться подобной «услугой», не нужно было никуда ехать — лжеэкстрасенс проводил ряд магических ритуалов дистанционно. Однако за один раз, как правило, решить проблему не удавалось и клиенту предлагали организовать еще несколько сеансов.

Установлено, что от мошеннических действий группировки пострадали несколько десятков человек. Нанесенный гражданам ущерб составляет более 8 миллионов рублей.

http://lenta.ru/news/2014/12/18/court/

Такой-то заголовок. Лжеэкстрасенсы.
>> No.3424643 Reply
>>3424634
> С собеседником, который общается с тобой посредством образа, совершенно не похожего на образ, который ты сам имеешь о себе, сколь-нибудь полезное общение почти невозможно.
Сказал человек, заранее сформировавший образ целой группы незнакомых людей. Ага-ага.
>> No.3424644 Reply
File: FSN_Portrait___Berserker_by_Midnight_Dark_Angel.jpg
Jpg, 88.67 KB, 839×953 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
FSN_Portrait___Berserker_by_Midnight_Dark_Angel.jpg
Жительница Екатеринбурга обезглавила 7-летнюю дочь по велению демонов

Жительница Екатеринбурга обезглавила 7-летнюю дочь по велению демонов. Об этом сообщили «РИА Новости» в пресс-службе областного управления МВД.

Там отметили, что накануне вечером в полицию обратился сосед 40-летней женщины. Он сообщил, что она пришла к нему сама, рассказала об убийстве дочери и попросила вызвать полицию.

Оперативники допросили подозреваемую, на вопрос оперуполномоченных, зачем она так поступила с дочерью, женщина хладнокровно ответила, что якобы так ей велели поступить демоны.

Отмечается, что предполагаемая преступница ранее не была судима, с супругом развелась 4 года назад.

В отношении женщины будет назначена судебная психиатрическая экспертиза.

Возбуждено уголовное дело по статье «Убийство малолетней», максимальная санкция которой — пожизненное лишение свободы.

http://www.rusnovosti.ru/news/357944/

Берегитесь бесов!
>> No.3424647 Reply
>>3424641
> Лжеэкстрасенсы.
Это люди, притворяющиеся шарлатанами, но на самом деле обладающие сверхъстественными способностями?
>> No.3424656 Reply
>>3424644
Я надеюсь, она состояла в родительском комитете.
>> No.3424659 Reply
>>3424643
Это всего лишь сложившийся у меня в ходе накопления жизненного опыта абстрактный класс, от которого я опосредованно множественно иногда наследую образы конкретных людей. Не надо переоценивать его значимость.
>> No.3424660 Reply
>>3424644
Вывод - не надо идти на поводу у бесов.
>> No.3424667 Reply
File: VishtaspsCourt.jpg
Jpg, 253.00 KB, 444×592 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
VishtaspsCourt.jpg
>>3424634
> Геи, несомненно, очень грешны. Однако нельзя обвинять геев в невозможности размножиться. Геи могут пользоваться достижениями цивилизации и арендовать матку. Конечно, это тяжкий грех. Это великая проституция - продавать кому-то не только своё тело, но и даже возможность получить радость отцовства. Однако нельзя говорить, что геи не размножаются. У Элтона Джона и его партнёра больше детей, чем у тебя.
Прочитай внимательно мой тезис - не могут без посторонней помощи.
>>342462
> Для своего времени это было ничуть не меньшим идиотизмом.
Мне кажется, что строительство одной дахмы, в которую на протяжении многих лет скидывали-бы трупы, рациональнее-таки строительству курганов с массовыми жертвоприношениями для каждой умершей шишки.
> Зато они могут любить, творить, познавать. И это прекрасно.
И это прекрасно.
> Дополнительного партнера они тоже могут использовать. Или усыновить кого-нибудь. Опять же - что предлагает твой Ахура делать геям? Конкретно?
А Ахура хочет такого общества, где не будет геев, также, как и воров, убийц, мошенников, проституток и прочих остапов. И он предлагает людям построить такое общество.
> Уважение нужно. Маразм - нет.
Ритуал - не маразм. Ритуал - напоминание. Так уж получилось, что люди могут забывать о том, что мир может быть лучше, если они потрудятся над его улучшением.
> Во-первых, ничего вечного нет и быть не может.
Жизнь вечна. Сопротивление жизни бесполезно, она зародилась, зарождается и будет зарождаться всегда. Всегда во всей Вселенной будет хоть одна планета с жизнью.
> Во-вторых, что за странная зацикленность на размножении? Не размножатся одни - размножатся другие. Нас и так уже семь миллиардов. А мух и того больше.
А другие - это кто? Каждый "другой" - это ты. И он тоже может думать, что "другие" будут делать то, чего не будет делать он. И вдруг весь мир заполнится этими самыми "другими"?
> Это какой это?
Трудно представить, что в этой Вселенной может существовать только один разумный вид.
>> No.3424684 Reply
>>3424660
Авраам пошел и все у него хорошо было.
>> No.3424698 Reply
>>3424659
Учитывая, что ты на основе подобной классификации избегаешь общения с некоторыми людьми только по умозрительной (и скорее всего случайной) ассоциации образа мысли человека с его позицией в отношениях, то само существовательние такой категоризации не лучшим образом говорит лично о тебе.
>> No.3424711 Reply
>>3424684
Ерунда.

>>3424698
Было бы любопытно посмотреть на не умозрительные ассоциации.
Ты слишком мягко называешь это всего лишь "позицией в отношениях". Нет, это не просто позиция в отношениях, это нечто большее. О любителях BDSM можно многое сказать уже только потому, что они любители BDSM. Например, они имеют слегка повышенный относительно нормального интеллект - люди с нормальным уровнем интеллекта не заинтересуются де Садом и фон Захер-Мазохом, даже терминологию извращенцев не освоят. О тех, скажем, кто ест груши, сказать можно гораздо меньше.
Появятся исключения - перепишу класс.
>> No.3424732 Reply
>>3424644
> Жительница Екатеринбурга обезглавила 7-летнюю дочь по велению демонов
Все больше люблю свой город.
>> No.3424864 Reply
>>3424257
Я не СТ, но скажу свое имхо: ССЗБ.
>> No.3424865 Reply
>> No.3424874 Reply
>>3421856
Опыт говорит об обратном:
YouTube: Душа. Путешествие в посмертие
С 20-й минуты.
>> No.3424876 Reply
>>3421631
Тут целый мануал:
http://azbyka.ru/religii/
>> No.3424880 Reply
File: 2014-12-19_033010.png
Png, 71.62 KB, 417×450 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2014-12-19_033010.png
>> No.3424989 Reply
>>3424667
> рациональнее-таки строительству курганов с массовыми жертвоприношениями для каждой умершей шишки
Так умершие шишки и в зороастризме в общих дахмах не хоронились какбы, у них были мавзолеи.
> И это прекрасно.
Ну собственно и все, вроде бы.
> А Ахура хочет такого общества, где не будет геев, также, как и воров, убийц, мошенников, проституток и прочих остапов
Ну охренеть теперь. Геи у Ахуру теперь в одном ряду с ворами и убийцами? А не пойти бы ему к черту с такими критериями?
> И он предлагает людям построить такое общество.
Ну и каким же образом? Застрелиться всем геям? Так не поможет, новые народятся.
> Ритуал - не маразм. Ритуал - напоминание.
Ритуал - это когда люди продолжают делать что-то, забыв, почему они, собственно, это делают. Вон у китайцев есть ритуал перед началом церемонии символически окунать кончики пальцев в воду. Изначально он пошел от того, что люди мыли руки перед началом церемонии, но теперь всем уже пофиг. И так с любым ритуалом. Если у тебя есть ритуал - то ты уже забыл что-то важное.
> люди могут забывать о том, что мир может быть лучше, если они потрудятся над его улучшением
Да. Например, заменять действительно умные и полезные дела бессмысленными ритуалами.
> Жизнь вечна.
Безосновательное утверждение. Не будь как верун, сказал ерунду - тут же доказал ее.
> Всегда во всей Вселенной будет хоть одна планета с жизнью.
Вселенная сама по себе не всегда будет.
> А другие - это кто?
Те, кто не геи.
> И вдруг весь мир заполнится этими самыми "другими"?
Кем, геями? Не заполнится. Они всегда были, есть и будут примерно в одинаковом количестве.
> Трудно представить, что в этой Вселенной может существовать только один разумный вид.
Так как мы не знаем, есть ли во Вселенной хотя бы один другой разумный вид, а если и есть, то что он из себя представляет, то и говорить нам не о чем, собственно.
>> No.3424990 Reply
>>3424876
И сразу прочь. Опять начинается "вре религии хороши, но только православие-труЪ". Хоспади, как реклама, типа "все сорта мыла хороши, но вот наше мыло-самое лучшее, оно еще и антибактериальное"
>> No.3425041 Reply
File: rxkBOYQGVnI.jpg
Jpg, 60.35 KB, 486×604
edit Find source with google Find source with iqdb
rxkBOYQGVnI.jpg
File: capcha.png
Png, 1.34 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png

>>3424500
> какой должна быть идеальная религия
Никакой, люди любую скатят в говно
Вот есть буддизм, отрицает всемогущих б-гов, призывает к саморазвитию, через наблюдение за собой и пресечение с помощью осознанности неблигих качеств и развитие благих. Но и его скатили в поклонение и ритуалы, даже большинство монахов далеки от идеалов буддизма, что уж тут говорить о мирянах
>> No.3425046 Reply
>>3425041
> Вот есть буддизм, отрицает всемогущих б-гов, призывает к саморазвитию, через наблюдение за собой и пресечение с помощью осознанности неблигих качеств и развитие благих
Нет же. Суть буддизма в пассивности, чем и пользовались правители, насаждая буддизм госрелигией.
>> No.3425053 Reply
>>3425046
> Суть буддизма
Во-первых, нет такой единой сущности как буддизм.
Во-вторых, всем плевать на суть. Крутим молельные колесики. Врум-врум, яка благодать накручивается!
>> No.3425057 Reply
>>3425046
>>3425053
> какой должна быть идеальная религия
Никакой, люди любую скатят в говно
>> No.3425060 Reply
>>3424500
Это тупой подход к выбору религии.
>> No.3425072 Reply
>>3425041
> отрицает всемогущих б-гов
Ничего удивительного для политеизма
>> No.3425077 Reply
>>3425041
> Вот есть буддизм, отрицает всемогущих б-гов
лелшта?
Буддизм изначально был нечто вроде индуистского гностицизма: имеет схожие мифологические корни, но другой посыл. Буддизм Гаутамы включал в себя индийскую мифологию, Гаутама так же верил в Ганешу, Вишну и прочий б-жественный зоопарк, так что не нужно тут. Просто высокомерные западник не утруждают себя более чем поверхностным изучением сути и клеймят все не аврамические религии как даже не религии, так, философские системы, и те дикарские, не чета нашему христианству. Тибетский буддизм, например, интегрировался в местную веру - бон - и тибетцы свободно верят как в бодхисатв, так и в богов с демонами. Дзен, который прочно вошёл в обывательское представление как дефолтный буддизм, это вообще не особо популярная школа, так нигде и не ставшая мейнстримом, так что любому начинающему с умным видом говорить о буддизме как об атеистической философии следует пускать на лицо струю живительной урины. Абсолютное большинство буддистов как самый минимум верит в реинкарнацию и иерархию жизни, где человек на самом верху, шмагия шмагией, не вижу смысла восклицать"но ведь в такую-то конкретную чушь они не верят, у низ другая, получше этой!"
>> No.3425082 Reply
>>3425060
Предложи лучше.
>> No.3425089 Reply
Кстати, а кто знаком с даоизмом? Посоветуйте перевод попонятнее, на русский или на английский. На французский тоже должен осилить.
>> No.3425093 Reply
>>3425089
http://rutube.ru/video/01d9b153b54cc90e32578a1cc1f40c01/ он упоминает хороший перевод на английский
>> No.3425099 Reply
>>3425089
Даоисты трупы ложат в землю, нирикамендую.
>> No.3425100 Reply
>>3425089
> Посоветуйте перевод Дао Дэ Дзина
конечно же.
>> No.3425102 Reply
>>3425093
Не могу смотреть видео, расскажи словами.
>> No.3425115 Reply
File: Клуб-аметистов-разное-1746690.jpeg
Jpeg, 42.85 KB, 604×377 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Клуб-аметистов-разное-1746690.jpeg
>> No.3425139 Reply
>>3425102
Переводы Стивена Митчела и другой Дья Фу Фень и Джейн Инглиш
>> No.3425145 Reply
>>3425139
> другой Дья Фу Фень и Джейн Инглиш
Что означает этот набор звуков?
>> No.3425172 Reply
>>3425082
Походи на религиозные обряды, пообщайся с мирянами и жрецами для начала
>> No.3425176 Reply
>>3425172
Обряды, миряне и жрецы - для быдла. Не нужны.
>> No.3425197 Reply
>>3425145
Это переводчики, записано на слух с русского перевода видео
>> No.3425198 Reply
>>3424667
Почему ты считаешь эту "постороннюю помощь" чем-то плохим? Наше общество идёт по пути разделения труда, человек даже выжить сейчас не может без посторонней помощи. Если для тебя так важно размножение, то есть геи, которые размножились успешнее тебя. Если для тебя так важна независимость, то почему у тебя до сих пор нет своей собственной электростанции и своего собственного канала до MSK-IX?
Вселенная существует ради Церкви.

>>3425115
Шаг 1. Атеисты объявляют религию чем-то плохим.
Шаг 2. Атеисты требуют относиться к атеизму как к религии.
>> No.3425200 Reply
>>3425176
Выбирать религию для понтов - вот это для быдла
>> No.3425201 Reply
>>3425198
> Вселенная существует ради Церкви.
В Жопу такую вселенную.
>> No.3425207 Reply
>>3425201
Ты говоришь так резко, как будто у тебя переходный возраст не закончился.
>> No.3425213 Reply
>>3425200
Тоже верно. Поэтому не будем так делать.
Выберем правильную религию, а не понтовую.
>> No.3425215 Reply
>>3425207
Ты переходишь на личности так резко, как будто тебе больше нечего сказать.
>> No.3425223 Reply
>>3425215
Предлагаешь спросить, зачем ты ругался?
>> No.3425225 Reply
>>3425223
Никто и не ругался. Или тебя шокирует слово "жопа"?
>> No.3425230 Reply
>>3425225
Атеисты склонны отрицать реальность.
>> No.3425240 Reply
>>3425230
Да чего ее отрицать - вот она. Но если, как ты утверждаешь, реальность нужна только для Церкви, то реальность, получается, не нужна. Потому что Церковь сама не нужна.
>> No.3425244 Reply
>>3425240
> В Жопу такую вселенную.
> Никто и не ругался.
Атеисты не могут не врать, потому что атеизм - разновидность сатанизма.
Атеисты даже не замечают, что врут.
>> No.3425250 Reply
>>3425244
Yeah, whatever.
>> No.3425259 Reply
>>3425213
> Выберем правильную религию, а не понтовую.
Выбор религии - личное дело, а попытки выбрать правильную религию - разновидность понтов
>> No.3425264 Reply
>>3425259
> Выбор религии - личное дело
Логично.
> попытки выбрать правильную религию - разновидность понтов
А какую надо выбирать? Неправильную?
>> No.3425312 Reply
>>3425264
> А какую надо выбирать? Неправильную?
Которую сам выберешь
>> No.3425315 Reply
>>3425312
Надо выбрать ту религию, которую я сам выберу? Ты понимаешь хотя бы, что пишешь?
>> No.3425318 Reply
>>3425315
Понимаю. Поэтому и советую вначале сходить на религиозные ритуалы.
>> No.3425323 Reply
>>3425318
То есть ты мне предлагаешь выбрать религию с лучшими ритуалами?
Зачем? Я не ищу себе религию для ритуалов. Свое отношение к ритуалам выше уже озвучивал.
Алсо, у нас тут только христиане и мусульмане ритуалы отправляют. У обоих хреновые ритуалы, даже если бы они вдруг для чего-то были нужны.
>> No.3425357 Reply
У вас в семье есть фанатичные верующие? Именно фанатики.
>> No.3425369 Reply
>>3425357
Слава Ктулху, нет
>> No.3425374 Reply
Богоугодно ли быть патриотом? А если родился не в России, а, скажем, в Китае?
>> No.3425380 Reply
>>3425374
Нет ни эллина ни иудея(с)
>> No.3425381 Reply
>>3425369
Завидую.
>> No.3425392 Reply
>>3425259
>>3425315
Истинная вера - Православие.

>>3425374
http://uranopolit.ru/

>>3425380
Полная цитата - нет ни еллина, ни иудея, ни раба, ни свободного, ни мужчины, ни женщины, ибо вы все одно во Иисусе Христе. Так что здесь тоже тонкость.
>> No.3425393 Reply
>>3425381
Пили кулстори чо
>> No.3425399 Reply
>>3425392
> http://uranopolit.ru/
Уранополитизм - грех. Покайся.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=532402.0
>> No.3425406 Reply
>>3425392
> Истинная вера - Православие.
Обоснуй.
>> No.3425408 Reply
>>3425399
Кайся - кайся. Погрех.
>> No.3425410 Reply
>>3425393
Кулстори вряд ли получится.
Года три назад умерла прабабушка. Для матери бабушкой была соответственно. После этого все и завертелось. До смерти особо верующей не была. Ну носила крест как все, не более. А после смерти как будто что то сорвало в голове. Начались посещение церквей, посты, молитвы каждый день от 20 минут до 4х часов. Молчу про обклеенные иконками стены возле угловой "Молебы". Разговаривать с ней больше не могу нормально. Во всем промысел божий. Во всех делах богоматерь помогает. Она уже сознание теряла из-за своих постов.Но все не почем, ведь боженька любит её.
>> No.3425433 Reply
>>3425399
Ты не прав.

>>3425406
Истина есть Христос. Православие сохранило учение Христа неизменным.

>>3425410
http://azbyka.ru/dictionary/20/fanatizm-all.shtml
>> No.3425437 Reply
>>3425433
> Истина есть Христос.
Обоснуй.
>> No.3425438 Reply
>>3425437
Это факт.
>> No.3425440 Reply
>>3425433
Может не фанатизм. Но тем не менее.
>> No.3425443 Reply
>>3425438
Обоснуй, что факт.
>> No.3425444 Reply
>>3425440
Неумеренность - грех.

>>3425443
Это очевидно.
>> No.3425446 Reply
>>3425444
Обоснуй, что очевидно.
>> No.3425448 Reply
>>3425446
Это очевидно, говорю же.
>> No.3425469 Reply
>>3425448
А ты не говори, ты обоснуй.
>> No.3425487 Reply
>>3425469
Обосновал.
>> No.3425680 Reply
>>3425433
> Ты не прав.
Считаешь себя умнее Кураева? В тебе говорит гордыня. Покайся.
>> No.3425834 Reply
>>3424659
ООП головного мозга.
>> No.3425843 Reply
>>3425834
ООП угодно Богу.
>> No.3425847 Reply
>>3425843
ООП - тяжкий грех.
>> No.3425859 Reply
File: G54wuT9IuQc.jpg
Jpg, 40.00 KB, 604×409 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
G54wuT9IuQc.jpg
>> No.3425867 Reply
>>3425859
Порошок уходи
>> No.3425893 Reply
File: ФУ-БЛЯДЬ-ФУ-НАХУЙ.jpg
Jpg, 80.98 KB, 360×479 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ФУ-БЛЯДЬ-ФУ-НАХУЙ.jpg
>> No.3425903 Reply
>>3425859
Ох лол, это... прекрасно.
>> No.3426026 Reply
File: 620b2d2b9b10.jpg
Jpg, 60.01 KB, 600×339 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
620b2d2b9b10.jpg
Почему когда я говорю: "Спасибо, Господи, за нормальный пинг! В кои-то веке ты не издеваешься.", пинг моментально поднимается на 200-300 мс?
>> No.3426030 Reply
>>3426026
Потому что б-га нет
>> No.3426032 Reply
>>3426030
Тогда кто поднимает пинг? Сотона?
>> No.3426033 Reply
>> No.3426038 Reply
>>3426033
СТ - св. покровитель пинга. Да.
>> No.3426079 Reply
>>3426032
> кто поднимает пинг
Ршибкой будет считать, что его кто-то поднимает. Он поднимается из-за иных явлений.
>> No.3426114 Reply
>>3426079
Какой ты неинтересный.
>> No.3426247 Reply
File: images.jpg
Jpg, 9.98 KB, 183×275 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
images.jpg
Здравствуйте, друзья
>>3425323
Я тоже справляю, как-никак.
>>3424989
> Так умершие шишки и в зороастризме в общих дахмах не хоронились какбы, у них были мавзолеи.
Царские мавзолеи в Накше-Рустам - наследие доперсидских царей Аншана и Суз. Язсцы и парфяне такого не строили.
> Насчёт геев
Гомосексуализм ставится в один разряд с убийством, воровством и насилием из-за того, что он как бы ставит точку на размножении, что я и писал. Как от гомосексуализма избавиться? Так же, как и от всех социальных проблем: через правильное, рациональное воспитание в духе взаимоуважения и взаимолюбви.
> Насчёт ритуалов
Ритуал может и должен быть осознанным. Неосознанный ритуал - это напрасная трата времени и сил. Каждая молитва должна произносится с пониманием смысла текста, каждый жест, каждое движение, каждое действие должно быть сделано с пониманием того, что ты делаешь. Персидские мобеды присылали в Индию письма-ривайяты с подробным описанием смысла молитв и ритуалов как раз для того, чтобы сохранить значение ритуалов.
> Насчёт других разумных видов
Я просто вскользь упомянул их и не предлагал фантазировать насчёт их вида. Однако то, что во Вселенной есть иные живые существа, я считаю очевидным. Возможно, что жизнь есть даже в Солнечной системе(Европа, та, что спутник Юпитера).
>> No.3426414 Reply
Сегодня отмечаем день святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских.
YouTube: Николай Чудотворец (очень интересный фильм)
>> No.3426431 Reply
File: 63330867.jpg
Jpg, 29.67 KB, 468×308 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
63330867.jpg
>> No.3426436 Reply
>>3426030
Докажи
>> No.3426444 Reply
>>3426038
Я не покровитель пинга.

>>3426247
> из-за того, что он как бы ставит точку на размножении
Сколько детей у тебя? Сколько у Элтона Джона?
> то, что во Вселенной есть иные живые существа, я считаю очевидным
Покажи очевидца.
>> No.3426479 Reply
Что если вся суть бога в том, чтобы человек его ослушался?
Человек не послушал бога, скушал яблоко, и обрел сознание и разум, если смотреть на историю как на метафору.
Бог создал религию.
Человек не посушал религию, приобрел научно-рациональное мышление и стал сам развиваться в сторону божественности и глубокого понимания вселенной.
Бог и религии это тесть разумных существ на самостоятельность. Кто-то его проходит, кто-то так и остается безвольной овечкой делающей то что ей говорят и помимо этого не пошевелящая и пальцем.
>> No.3426486 Reply
>>3426479
Ты считаешь свои мысли оригинальными?
>> No.3426508 Reply
>>3426486
Учитывая что дискусу не одно столете, разумеется не считаю. Мне интересно что на эту тему думают остальные, а перечитывать 70 тысяч сообщений, чтобы узнать, поднималась ли такая тема в прошлом, я не хочу.
>> No.3426530 Reply
>> No.3426569 Reply
File: wUOpe47Z_6E.jpg
Jpg, 42.95 KB, 510×340 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
wUOpe47Z_6E.jpg
>>3426444
> Сколько детей у тебя?
На сегодняшний момент - 0.
> Сколько у Элтона Джона?
А сколько детей Элтон Джон смог родить со своим партнёром?
>> No.3426617 Reply
Реквестирую совет опытного батюшки-куна.
Зачем Господь сотворил соски на мужской груди? Он же не кормит ею чад малых.
>> No.3426622 Reply
>>3426508
Ну и славно. Лично я считаю этот сорт идей ерундой.

>>3426569
У Элтона Джона больше детей, чем у тебя. Это он, гей, имеет основание обвинять тебя, огнефага, в отсутствии потомства, но не наоборот.
>> No.3426624 Reply
>>3426617
Неисповедимы пути Господни.
>> No.3426630 Reply
>>3426617
Так красивше.
>> No.3426656 Reply
>>3426617
Ну, при создании человека кое-какие куски кода были использованы из более старых версий, вроде рептилий. Многие из которых имеют способность становиться гендер-бендерами если припрет. Ну вот так и проявилось. А дальше уже принцип "Работает? Хорошо работает? Не мешает? Не трогай!"
>> No.3426660 Reply
File: 141882578438474.jpg
Jpg, 15.39 KB, 200×253 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
141882578438474.jpg
>>3426622
> У Элтона Джона больше детей, чем у тебя. Это он, гей, имеет основание обвинять тебя, огнефага, в отсутствии потомства, но не наоборот.
Ещё раз: могут ли Элтон Джон и его партнёр заиметь потомство, занимаясь сексом и не прибегая к помощи других людей?
>> No.3426726 Reply
>>3426660
Они об этом заранее осведомлены, а ты можешь, но нихуя не завел. Разницы нет.
>> No.3426768 Reply
>>3426617
Вопрос интересный, однако к религии он имеет ну очень скромное отношение:
http://www.vokrugsveta.ru/nauka/article/181835/
>> No.3426772 Reply
>>3426660
Ты обвиняешь геев в том, что геи ставят точку на размножении. При этом ты знаешь, что в природе существует ненулевое количество геев, у которых есть дети, и что у тебя детей нет. Тебе не очевидно, что твой разум помрачён? У геев есть дети, у тебя нет, но точку ставят геи, угу.
>> No.3426974 Reply
File: 33167_original.jpg
Jpg, 73.72 KB, 519×655
edit Find source with google Find source with iqdb
33167_original.jpg
File: XQ35kQdRRFw.jpg
Jpg, 152.16 KB, 846×600
edit Find source with google Find source with iqdb
XQ35kQdRRFw.jpg

>> No.3427318 Reply
File: 14090681880600.png
Png, 867.29 KB, 555×792 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
14090681880600.png
>> No.3427346 Reply
>>3426974
Нормальный приказ, большевики как в воду глядели. Вот только уже начиная со Сталина религию перестали так яростно присовать.
>> No.3427353 Reply
>>3427346
> присовать
Звучит как "присовывать", лол.
>> No.3427357 Reply
>>3427346
> Попы - кровавые мракобесы. Поэтому давайте жестоко убьём всех попов!
>> No.3427368 Reply
>>3427357
Не надо никого убивать. Надо перевоспитывать. Типа как в маоистском Китае, лол. Это только богу авраамических религий угодна резня и истребление.
>> No.3427369 Reply
>>3427357
А потом добро поставит зло на колени и жестоко убьёт(с)
>> No.3427373 Reply
>>3427368
> Попов надлежит расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
>> No.3427385 Reply
>>3427373
> Не надо никого убивать.
>> No.3427576 Reply
>>3427318
Всё правильно делали же. Религии - яд, который разобщает людей.
>> No.3427591 Reply
>>3427385
Ленин приказывал убивать.

>>3427576
Атеисты просто хотят убивать. Рассказы о человеколюбии - просто прикрытие. Атеисты - кровожадные упыри, коммунисты, сатанисты. Слава Богу, что атеисты почти вымерли.
>> No.3427599 Reply
>>3427591
Религиозники просто хотят убивать. Рассказы о человеколюбии - лишь прикрытие. Религиозники - кровожадные упыри, исламисты, участники крестовых походов. Очень жаль, что религиозники продолжают убивать людей по надуманным предлогам.
>> No.3427601 Reply
>>3427599
Атеисты убили несравнимо больше человек, чем латиняне.
>> No.3427611 Reply
>>3427601
Благодаря попам в РИ в конце 19 века/начале 20-го ежегодно умирали миллионы человек.
>> No.3427618 Reply
>>3427611
Миллионы расстреляных лично попами?
>> No.3427623 Reply
>>3427611
Щито? Объяснись.
>> No.3427625 Reply
>>3427618
Они умирали от голода и болезней в нищете и отсутствии лечения. Им никто не сказал что примитивные обряды != лечение. Это ужасно.
>> No.3427627 Reply
>>3427618
Миллионы жертв религиозно-мистического мракобесия. Да.
>> No.3427634 Reply
>>3427625
Атеистические мифы. У населения Российской Империи был доступ к очень хорошей медицине того времени. Уездных врачей вроде Чехова было очень много. По сути, медицина Российской Империи превосходила современную.
>> No.3427637 Reply
>>3427625
> Им никто не сказал
То что они тупые и им все надо говорить, это их проблемы. Были.
>> No.3427639 Reply
>>3427637
Дурашка цинник-мезантроп. Ты случаем не из секты какой-нибудь?
>> No.3427652 Reply
>>3427639
Секта цинников-мизантропов? Это как вообще?
>> No.3427655 Reply
>>3427591
Очевидно, если бы Ленин этого не делал, ты бы расстроился. Только лишь потому, что было бы нечем попрекнуть этих б-гомерзких аметистов.
>> No.3427656 Reply
>>3427634
Ага. По несколько десятков тысяч человек на врача, антисанитария. Плюс религиозно-мистическое мракобесие.
> По сути, медицина Российской Империи превосходила современную.
Слишком морозная история. Даже не смотря на ужасное качество сегодняшней медицины спасибо за охуенные законы, ня! у тебя гораздно больше шансов не умереть от обычной в те времена оспы или дизентерии. Ну или от заражения крови при ранении. Несомненно тут важную роль играет ещё то, что население более-менее в курсе что мистическо-религиозный шлак не лечит. Правда процессы уже идут в обратную сторону и есть люди которые лечатся молитвами/обтираниями/мочой/соком нони. Увы. Это результат поддержки государством религиозно-мистической хуиты.
>> No.3427950 Reply
>>3427656
> Это результат поддержки государством религиозно-мистической хуиты.
Ой ли? Может, люди тупые не потому, что их отупляет некое противопоставленное им государство?
>> No.3427957 Reply
>>3427950
Может быть. Но и влияние внешней среды не стоит недооценивать. И в случае с крестьянами например - им просто неоткуда было взять информацию. А в наши дни информации много и её необходимо перепроверять.
>> No.3428103 Reply
>>3427957
Ты думаешь, что люди хотят сделать свою жизнь лучше, но ты ошибаешься, они не хотят. Желание сохранять свою жизнь такой, какая она есть, гораздо сильнее желания что-то менять, ruwiki://Отклонение_в_сторону_статуса_кво . Более того, люди активно сопротивляются изменениям, пусть даже в лучшую сторону, enwiki://System_justification Наконец, люди предпочитают верить, а не проверять. Вроде бы каждый человек должен желать узнать научную картину мира, читать энциклопедии и учебники - но ведь почти никто не хочет читать энциклопедии и учебники. Сейчас у большинства россиян есть доступ к интернету, но россияне совсем не бросились изучать естественные науки. Россиянам вполне достаточно мнения авторитетов.
Ты страшно далёк от народа. Ты не понимаешь, как мыслит обычный человек. Представь, что есть два спорящих на мировоззренческие темы человека и что их спор привлёк твоё внимание. Ты бы начал выслушивать аргументы, которые приводят спорщики, оценивать эти аргументы, проверять упомянутые факты, и в конце концов счёл бы более правым того, кто более логичен и более объективен, так? А нормальный человек мыслит не так. По мнению нормального человека, прав тот, кто солиднее. Все слова солидного человека верны, если только не противоречат словам ещё более солидного человека. Типичный россиянин считает, что обладающий зычным голосом пожилой профессор с регалиями и степенями никогда не может быть переспорен взъерошенным прыщавым юнцом. Это грустно, но россияне действительно так мыслят.
Ты никогда не сможешь изменить мозги большинства россиян. Ты никаким способом не сможешь сделать рационалисткой стереотипную тётку из типичной постсоветской конторы. Это не потому, что государство не даёт ей тебя слушать и вливает ей в мозг литры упаренной урины. Это потому, что ей это всё просто не интересно. Рациональность несовместима с личностью тётки.
Россияне не хотят что-то читать, о чём-то думать. Россиянин в своей жизни скорее потратит тридцать тысяч часов на компьютерные игрушки, чем десять часов на учебник физики. Россиянам не нужно никакое мышление, им нужны только жрака и ржака.
>> No.3428118 Reply
File: 2-пиалы-чаю-этому-просветлённому.jpeg
Jpeg, 63.30 KB, 722×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2-пиалы-чаю-этому-просветлённому.jpeg
>> No.3428135 Reply
>>3428103
> Россиянин в своей жизни скорее потратит тридцать тысяч часов на компьютерные игрушки, чем десять часов на учебник физики.
Тащемто не только россиянин.
>> No.3428206 Reply
>>3428135
> результат поддержки государством религиозно-мистической хуиты
Видимо, тут шла речь о России, поэтому я написал про россиян.
>> No.3428221 Reply
>>3428206
А кстати, в каких еще цивилизованных странах творится подобное?
>> No.3428244 Reply
>>3428221
В США.
>> No.3428262 Reply
>>3428244
Разве?
>> No.3428337 Reply
>>3428262
А то. Можно погуглить про фонд "Свобода от религии", найдётся много всего интересного. В США атеистам кое-где даже запрещено занимать государственные должности, а ещё есть всякие чудесные праздники типа Национального Дня молитвы.
http://slaviccenter.us/index.php/-q--q/--2010-/258-2010-04-28-12-48-02
Ни одного президента-атеиста в истории США не было, некоторые из Отцов-Основателей даже выступали за запрет атеизма, а мнение этих людей является важным аргументом в американских судах. Американские президенты обожают упоминать бога. Например, Клинтон по случаю секвенирования человеческого генома заявил:

Today, we are learning the language in which God created life. We are gaining ever more awe for the complexity, the beauty, the wonder of God's most divine and sacred gift. With this profound new knowledge, humankind is on the verge of gaining immense, new power to heal. Genome science will have a real impact on all our lives—and even more, on the lives of our children. It will revolutionize the diagnosis, prevention and treatment of most, if not all, human diseases.
http://clinton5.nara.gov/WH/New/html/genome-20000626.html

Ну и на долларе упоминание бога печатается, как известно. In God we trust.
>> No.3428364 Reply
File: Judgment_Day_21_May_2011_(English).jpg
Jpg, 354.35 KB, 1920×1240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Judgment_Day_21_May_2011_(English).jpg
>>3428337
Весёлые там люди живут.
ruwiki://Кэмпинг,_Гарольд
>> No.3428476 Reply
Объективные аргументы истинности христианства
Что значит "объективные аргументы"? Что если их рассказать, то все сразу уверуют во Христа? Навряд ли, да никто этого и не ждет. Но всякий думающий человек, понимающий значение аргументов и осознающий, что такое объективное (т.е. не зависящее от наших убеждений), задумается.
Пожалуйста, ознакомься с нашими аргументами, прими их к сведению. Не сомневаемся, что тебе придется основательно переоценить свою привычную картину мира. Ведь если христианство имеет неземное происхождение, происхождение божественное, то, следовательно, оно истинно.
Другие религии подобных аргументов не имеют.


1. Исторический аргумент

Христианство возникло в условиях жесточайших гонений. Его Родоночальник, Основатель был подвергнут самой суровой казни и смерти. Причем, несмотря на пришествие Бога, в мире как будто бы ничего существенного не переменилось... Спаситель - распят, а мир остался прежним! Откуда же после этого может взяться доверие к учению?
Какое впечатление произвело это на учеников, известно - страха ради иудейского они собирались тайно, в отдельной комнате, чтоб не дай Бог, кто-то услышал или узнал. В отношении христиан продолжали ту же линию, что и по отношению ко Христу: преследовали, арестовывали, казнили. В конце-концов, добились того, что центральная римская (императорская) власть принимает ряд самых жестоких законов по отношению к христианству.

Звучит это непонятно и невероятно. Римская империя была империей всех религий. Религии побежденных народов включались в список религий Римской империи, - это была имперская политика, обеспечивающая религиозное единство страны. Статуи богов специально свозились в Рим, в специальное здание, которое так и называлось - пантеон, куда могли приходить и поклоняться представители этих религий. Все было позволено. Самые отвратительные религии существовали там. Только по отношению к христианству были приняты беспрецедентно жестокие меры. Некоторые недостаточно добросовестные историки объясняют это тем, что христиане не признавали культа цезарей и не приносили жертвы перед статуями императоров. Очень странный аргумент. Иудеи тоже не признавали. Иудеи так же не приносили этих жертв, не кланялись императорам и не почитали их. Никаких репрессий за это по отношению к ним не было. И это при том, что христианство первоначально рассматривалось Римом как иудейская секта, не более.

Христианство было объявлено недозволенной, противозаконной религией в Римской империи. Только на основании того, что человек признавал себя христианином, он предавался казни. Смертельной казни. Этот закон действовал с небольшими интервалами до 313 г. н.э., и действовал не где - нибудь, а в Римской империи, которая славилась своим неукоснительным исполнением законов. Почти три века (около 14-ти поколений!) исполнялся закон об истреблении каждого, кто объявит себя христианином.

К 1922 г. в советской России было уничтожено 390 тыс. духовенства, т.е. монашествующих и имеющих священный сан. Нам хватило двух поколений, чтобы забыть о Боге, хотя мирян не трогали!

Христиан арестовывали по любому первому доносу, и если человек признавал себя христианином, его казнили. Имущество казненного отходило государству и доносчику. Около трех столетий продолжалось избиение христианства через уничтожение (мы бы сейчас сказали - геноцид) христиан.

Ну мог кто-то еще по инерции существовать тайно, и это скоро бы, в течение одного-двух поколений прекратилось. Ведь под страхом смертной казни принимали христианство. Причем жестокой казни. "Христиан - ко львам". Вот что означало принять христианство. Осмысли, в условиях каких гонений распространялось христианство! Это ведь не просто смертные казни были, а жуткие пытки, которые предшествовали, и с которыми всегда сопрягалась эти смертные казни.

Это не сейчас, когда решил обвенчаться в Елоховском соборе - пожалуйста. Креститься? Пожалуйста, заплатил и тебя крестили. А тогда за это полагалась смертная казнь.
Христиан распинали на крестах, живьем просмаливали и поджигали в качестве светильников вечером в саду у всем известного покровителя искусств императора Нерона. Прибивали ноги к полу и избивали плетьми. Побивали камнями. Подрезали сухожилия и кидали в муравейники или термитники. Выбрасывали на аренах хищникам. Вспарывали животы и засыпали вовнутрь соль. Четвертовали, т.е. разрубали на четыре части, отрубали руки и ноги. Жгли, варили в масле (начинали с холодного и постепенно подогревали). Надрезали кожу и соскабливали её тупыми скребками (на живом человеке, естественно).
Исключения не делались ни для женщин, ни для детей (помнишь, кто такие Вера, Надежда и Любовь? это исторические личности, дети, девочки, принявшие мученический венец).

Что нужно было сделать, чтобы избежать этих пыток и смерти? Просто сказать: "Я отрекаюсь от Бога - Христа". И возжечь фимиам (поджечь сухую ароматическую траву) перед статуей императора, да бросить горсть пшена к ее подножию. И все. И ты тут же стал бы примером для всех! Но нет, не отрекались христиане...
На глазах родителей подвергали сначали мученической смерти их детей, а потом так же убивали и родителей. Палачи, мучившие христиан, бросали свои орудия и говорили: "Я христианин!". Как это происходило? Они были потрясены, как слабые женщины, подчас дети (помните? - Вера, Надежда, Любовь), даже дети показывали такие потрясающие образцы мужества. Палачи знали, что с ними произойдет, и действительно, их подвергали той же мучительной смерти, которой они только что сами предавали других.
Что парализовало страх смерти и страх мучений? Что человеческое, спрашиваем? Фанатизм? Таких масштабов, да с чего бы ему быть? Действительно, у любой идеи, подчас сколько бы ни была она странной, есть свои мученики. Но сколько их было? Единицы. Здесь же - миллионы. В том числе и дети.

А за что "боролись" христиане? За возможность не только не убивать, но и любить врагов своих; за возможность не только не соблазнять чужих жен, но даже не желать этого мысленно; за возможность не только не красть, но даже не думать об этом; за возможность погибнуть за други своя, за возможность молиться за земные власти. "За что вы судите нас, за что?" - говорили древние христиане, - "Мы самые верные граждане империи, верные не за страх, а за совесть." Служили в армии, были даже полководцами, были во всех сферах общества. В то время христиане еще могли "похвастаться" тем, что они были самые порядочные люди в империи, язычники говорили: "Посмотрите, как они любят друг друга". И не только друг друга. В Александрии чума, выбрасывают трупы жен, детей, родителей на улицу, боятся прикоснуться к ним. И какие-то странные люди ходят по городу, собирают эти трупы, очищают улицы, увозят и хоронят мертвецов. Сами заболевают и умирают. А кто это такие? Это - какие-то христиане...

Книга Деяний Апостольских сообщает о некоторых удивительных вещах, которые не укладываются в рамки обычного сознания. Те, кто, крестившись, принимал христианство, часто просто сами не знали, что с ними начинало происходить. Они исполнялись великой радости, ничего особенного, кажется, не происходило с ними; всего-то - их погружали, крестили во имя Отца и Сына и Святого Духа, ничего особенного, кажется. Более того (и это всех поражало), - они приобретали особые дарования, которые действительно потрясали всех. Они начинали говорить на иностранных языках, никогда их не изучая, они исцеляли больных, изгоняли бесов, одним только словом, одним прикосновением. Предсказывали события, становились пророками. Этим людям уже была не страшна никакая смерть и никакие пытки. “Мучения эти в радость рабам Твоим”, - вот лейтмотив, который звучит, проходит красной нитью, через массу мученических актов. Чем парализовался страх смерти, пыток? Нет естественных объяснений этому факту, слышишь, нет. Остается одно объяснение - сверхъестественное. Да, то о чем пишут Деяния Апостолов, самым простым, безыскусным языком, без всякого пафоса, без восторгов, просто сообщается и больше ничего, о чем сообщает последующая история Христианской Церкви, повествуя в жизни великих святых, прямо свидетельствует: “Да, каждый, принимавший Христианство, сознательно принимавший его, исполнялся Духом Святым”.

Вот в каких условиях распространялась молодая религия. К чему это привело? Мы знаем. Кончилось торжеством христианства. Как это могло произойти? Тут надо бы говорить самым серьезнейшим и бесстрастным образом. Возникает вопрос: что же могло способствовать сохранению христианства, его распространению и наконец, приобретению даже господствующего положения? Ну что человеческого? Назови. Было бы очень интересно тебя послушать. А чтобы ты не торопился с высказываниями, представь себе, что ...

•если ты работаешь - за ношение крестика немедленно увольняли бы без выплаты отработанного и ставили бы соответствующую отметку в паспорте;
•если ты военнослужащий - за признание себя христианином исключали бы из очереди на квартиру или лишали бы уже полученной;
•если ты диссидент - за песни Высоцкого (или там Галича, Макаревича, Б.Г., Цоя, Талькова - нужное подчеркнуть, ненужное зачеркнуть, недостающее добавить) прокалывали бы барабанные перепонки;
•если ты демократ - за пропаганду свободы мысли отрезали бы язык;
•если ты антиамериканец - за проявление антиамериканских настроений пожизненно лишали бы пенсионного обеспечения и всех социальных и гражданских прав;
•если ты христианин - за посещение храма или крестное знамение тебя лишали бы ИНН и больше ничего и нигде не продавали, а на работу бы не принимали.
И так далее... И все это проделывали бы не только с тобой, но и с твоими детьми и родителями. Это мы о расстрелах и пытках не говорим. Так-то, брат. "А души были мелкими, но в грязь вросли глубокую" (свящ. Сергий Киселев). Мы же сейчас все необычайно смелые: вот Путина открыто провозглашаем тираном, и ничего не боимся. Правда (вот же беда какая!) стоит только нам предстать перед самым мелким начальником, от которого зависит прибавка к жалованью; или чиновничком территориальной организации, ведающей жилым фондом, к которому относится наша квартира; или контрагентом, от которого зависит наша прибыль - ах как мы сразу начинаем приятно улыбаться и вилять хвостиком!

Ты не найдешь ни одной религии в мире, которая бы сохранилась и распространилась в подобных условиях. Язычество спокойно и плавно выливалось из стихийных представлений о мире. Будда был уважаемый принц, мудрец, которого власть предержащие встречали с радостью и почтением, считая за честь побеседовать с ним. Мусульманство распространялось огнем и мечом.

Просто невозможно объяснить, как в течении почти 300 лет гонений, христианство не только не было уничтожено, но и стало религией большинства. Это один из очень ярких, объективных моментов, свидетельствующих о том, что христианство живет не человеческой идеей, не философским убеждением, что Господь Иисус Христос - Бог, Спаситель, это не мнение о том, что христианство, “пожалуй”, истинно. Нет. Потому что за мнение пойдут единицы на смерть, а миллионы - никогда.

Итак, все религии возникали и распространялись свободно (или даже насильственно). И только христианство - ровно наоборот. Как же оно могло выжить? В чем причины? Найди их в этом мире. Верующий ты или нет, а задуматься обязан.

2. Нравственно-этический аргумент

Даже с чисто формальной точки зрения христианство не содержит в себе никаких положений в учении, которые противоречили бы совести человеческой, или разумному отношению к жизни человеческой. Напротив, христианство призывает именно к жизни по совести, более того, возводит нравственное начало в человеке на такой высокий уровень, что даже люди, очень далекие от христианства сознаются в том, что более замечательного образа в истории, более совершенного образа, нежели образ Христа, не встречали нигде. Это образ совершенного человека. Вот Он какой христианский идеал, вот на Кого мы ориентируемся. Христос - идеал потрясающий: и любви, и мужества, и заботы о элементарных нуждах. Вспомни, - свадьба, видно у бедных людей вина не хватило. Для них какая скорбь это, какое расстройство, какое поношение со стороны окружающих. Что же Он делает? Воду в вино претворяет, подумайте какие заботы, даже о самых простых вещах. Нет-нет, христианство не отвлекает, не мешает жить. Христианские заповеди - это не помеха к вольной жизни, совсем нет, Христос заботится даже о самых элементарных человеческих нуждах. Христианство не содержит в себе никаких положений, повторяю еще раз, которые бы противоречили разумному отношению к жизни, началам совести, началам нравственности, нет этого в христианстве. Этот аргумент прямо говорит о том, что христианство - религия, против которой мы ничего не может сказать дурного.

А как оно проявляло себя в истории, и как оно осуществляло и осуществляет себя в конкретных людях, это вопрос уже другой. Тут мы видим разное, от потрясающих вершин святости и любви, до Иуд и им подобных. Но это вопрос уже другого порядка. Само же христианство действительно удивляет каждого, кто бесстрастно начинает с ним знакомиться, своим величием и нравственным и умозрительным, просто величием как таковым.

3. Научно-философский аргумент

Он сводится к тому, что истинность христианства, как и другой любой религии, как и любой научной теории, может быть подтверждена двумя вещами:

1.Необходимо наличие фактов, которые подтверждают ее основные установки;
2.Должна быть предусмотрена возможность проверки этих утверждений. Это так называемый “принцип верифицируемости”.
К примеру, многие элементарные частицы были открыты за десятки лет до того, как они были признаны, в конце концов, научным фактом. Точнее, делались теоретические предсказания об их существовании, однако вопрос считался окончательно решенным только тогда, когда эти предсказания получали экспериментальное подтверждение.

Так вот, если формально рассматривать христианство с чисто научной точки зрения, то открывается очень интересная картина. Имеется огромное, никакому исчислению не поддающееся множество фактов, свидетельствующих об его сверхъестественности. Вспомним имена Иоанна Кронштадтского, Ксении Петербургской, Амвросия Оптинского и зададимся вопросом: те огромные горы фактов, свидетельств очевидцев о совершенных ими чудесах, иногда по телефонному звонку, по телеграмме, - действительно имели место или нет? Или, может быть, лучше их просто отрицать?

А есть ли возможность самому убедиться в том, что Бог есть, есть этот сверхъестественный мир, как самому убедиться, что Царствие Божие есть внутри нас, как убедиться в том, что Дух, тот Бог, о котором говорит Христианство, преображает человека, т.е. из алчного, завистливого, тщеславного, гордого, обжоры и пьяницы делает человека чистым, милосердным, кротким, воздержанным и т.д.? Есть ли возможность пережить самому человеку в себе ту радость, о которой говорит христианство? Да, такая возможность есть. Христианство говорит, что есть реальный путь, путь не чисто умозрительный и не теоретический, а путь, который был проверен, апробирован огромным числом людей. Многие известные нам святые показали потрясающие факты этого преображающего действия Божия на человека в самих себе. Это преображение касалось всего: их ума, сердца, и даже тела. То есть, если подходить с чисто формальной точки зрения, то христианство как научная теория удовлетворяет двум основным требованиям, предъявляемым ко всякой научной теории. Оказывается, эти факты есть, я повторяю, - есть бесспорные факты.

Обратим внимание и на другой момент, также относящийся к научно - философскому аргументу. Христианство, несмотря на несомненный факт своего вышеестественного происхождения, вовсе не уводит человека от всех жизненных проблем, в царство иллюзий и мира идеального. Христианство как раз открывает человеку возможности правильного подхода к этим проблемам. Оно дает ясный ответ на все самые фундаментальные и жизненно важные вопросы человеческого существования. Христианство дает цельное мировоззрение человеку, причем такое мировоззрение, которое не отвлекает человека от всех жизненно необходимых проблем и задач этой жизни; оно дает человеку необычайное мужество, радость и силу. Вы только вдумайтесь в эту идею - “Бог есть любовь”, - что это значит? Это значит, что все то, что совершается со мной (я не говорю о том положительном, что совершается, - это мы с удовольствием принимаем, - я говорю о том отрицательном, когда нас ругают, обижают, оскорбляют и т.д.), - все это совершается не потому что этот человек, эти люди такие злодеи, им Бог Судья, для меня это совершается потому, что мне это полезно. Все это совершается по премудрому и любвеобильному Промыслу Божьему, т.е. для меня совершается какое-то благо; то, что я принимаю как очень неприятное, нехорошее, тяжелое, скорбное, страдательное, на самом деле - благо. Например, мы подчас не знаем, что болеем, т.е., что у нас есть какая-то болезнь, мы не знаем, но на осмотре врач говорит: “Знаете, извините, но вот тут вам надо кое-что сделать. Это совершенно необходимо, иначе могут быть последствия необратимого порядка”. “Ну что ж, согласен. Отдаюсь в руки”. И меня, знаете ли, начинают мучить; какие-то уколы, процедуры, горькие таблетки, пилюли, а то еще, глядишь, объявляют: “Извините, но срочную операцию надо сделать”. “Да я здоров, я хорош, да лучше меня нет на свете!” “Нет, срочно на операционный стол, и немедленно!”

Как мы это оцениваем?.. Потом мы часто бываем благодарны врачу, что он принудил нас к лечению. Христианская вера дает нам, я бы сказал, потрясающую радость, радость во всех наших жизненных неприятностях, скорбях и страданиях. Христианство утверждает: все, что с нами совершается, - совершается по любви, по той любви, которой никто из нас не имеет, по отношению даже к самому близкому человеку, ибо это не просто великая любовь, а любовь истинная, т.е. премудрая, которая не ошибается, а мы часто ошибаемся, когда думаем, что любим других. Здесь же - безошибочная любовь.

Христианство поэтому является удивительной религией радости, оптимизма! Представьте, что вас лечит зубной врач, или представьте, что вам зуб будет сверлить палач, - есть разница? Наверное… Когда нам хирург разрезает живот, или какой-нибудь бандит, есть разница? Наверное… Итак, все наши неприятели, враги, оскорбители и ненавистники, - это только слепые орудия в руках премудрой и всеблагой, любвеобильной воли Божией. Вот что такое Христианство! Какая радость!
>> No.3428478 Reply
4. Вероучительный аргумент

"Христианство в своем возникновении
встало в резкое противоречие со всеми
существовавшими до него религиями."
Ф.Энгельс

Существо вероучительного аргумента состоит в указании на решительное отличие догматических истин христианства как от всего комплекса идей, образующих содержание сознания язычников, так и от корневых принципов философствующего разума. Речь идет, повторимся, о резком расхождении, доходящем порой до несовместимости.

Мы убеждаемся в этом на целом ряде примеров. Мы сравнивали евангельские принципы отношения к жизни с теми идеями, которые были заложены в Римской империи, - ничего общего. Совершенно разные представления даже о спасении: не здесь, не в этом мире, не материальное благополучие, не государственный социальный рай на земле, нет-нет, а “Царство Божие внутри вас есть”. Спаситель - это не Август, не монарх, не император, не завоеватель, не добродетельный муж, который во всей своей славе и величии царствует нам миром и дает всем благоденствие, нет-нет, но зрак раба: “Мы проповедуем Христа распята, иудеям соблазн, эллинам - безумие”.
То есть для языческого сознания хуже варианта просто не найти - насколько это ему противоестественно. Возьмем, к примеру, Боговоплощение. В язычестве воплощений различных богов сколько угодно. Однако, если сопоставить, - ничего общего. Вернее, также мало общего, как между куклой и ребенком. Есть тут что-то общее? Да… что-то есть. Но кукла только кукла и останется куклой.
Вот так же догматически истины христианства решительно отличаются от идей, которыми жило человечество, современное эпохе его зарождения. Какими общими признаками характеризуются эти христианские истины?

Тут есть целый ряд очень важных моментов. Прежде всего, следует подчеркнуть факт логической невыводимости христианских истин из философских и религиозных представлений, как иудейских, так и языческих. Догматы христианского вероучения не являются ни результатом логического вывода из предшествующих мировоззренческих установок, ни плодом какой-либо “доработки” соответствующих форм сознания. Ни догмат о Троице, ни догмат о Боговоплощении, ни сотериология, ни, тем более, догматическое учение о соединении во Христе человеческой и Божественной природ, не находят никакого существенного подобия в картинах языческой теогонии и философских спекуляциях. А уж когда о Воскресении заговорили, то язычники отреагировали так, как им и положено: “Иди, Павел, послушаем тебя в другой раз, только иди подальше отсюда, не мешай нам, этих сказок мы наслушались уже достаточно”. Все христианские идеи - это просто “дикие” идеи, они для всех этих форм сознания действительно “безумны”. Конечно, я говорю о “безумности” в кавычках, но Тертуллиан так ведь и сказал: “Credo qui absurdo est", т.е. верю, потому что это абсурдно, безумно, т.е. логически не связано. То есть, истины веры не противоречат логике, но они логически не вытекают, их нельзя логически как-то оправдать, вот в чем дело-то. Кстати, ни кто-нибудь, а Энгельс сказал замечательные слова: “Христианство вступило в непримиримое противоречие со всеми окружающими его религиями”. В какое противоречие, о каком непримиримом противоречии он говорит? Что, христиане взяли палки, мечи, копья и драться давай со всеми? Ничего подобного, как раз христианство отличалось удивительно мирным характером. Здесь непримиримое идейное противоречие, религиозное противоречие. Энгельс прекрасно это выразил, он специально занимался вопросами христианства, и эта фраза о многом говорит. Он сказал то, что фактически говорили все атеистические пропагандисты, пока не опомнились и не поняли: как же оно тогда возникло? И вот тут у них появился другой ход мысли: христианство, дескать, тогда-то и от туда-то возникло.
Но на самом деле он сказал истину. Да, все основные христианские истины действительно вступили в непримиримое противоречие со всеми идеями окружающего его мира. Добавим, что христианские истины не только не выводимы логически, они не только принципиально отличаются от всех идейных аналогов религиозных мыслей того времени, но они и не повторяют этих идей. Христианские истины - это не есть повторение того, что имело место, нет таких идей.

Но при этом есть еще один интересный момент, который стоит отметить. У Бора (это известный физик, один из создателей квантовой механики) есть различение двух видов суждений: тривиальные и нетривиальные суждения. Тривиальные - это те суждения, противоположные которым являются просто ложными. Например, белое - черное, мужество-трусость. Можем найти сколько угодно противоположных суждений и утверждений. Это тривиальные суждения, т.е. обычные. Нетривиальные отличаются тем, что противоположные им столь же истинны, как и первые. То есть мы встречаемся не с логической противоречивостью, когда 2х2=4 и 2х2=5. Здесь противоположные утверждения столь же истинны. В теории относительности это хорошо показано. Поезд движется или не движется? А это зависит от того, с какой позиции мы будем его рассматривать. Если будем говорить - движется, тогда мы стоим на месте, скажем - не движется, - тогда мы сами находимся в движении. Или возьмите в области элементарных частиц: она в то же время есть и волна, то есть нечто противоположное частице. Это совершенно несовместимые между собой явления. Камень, брошенный в воду, - и волна, которая идет от камня. Для лучшего понимания этого явления, которое мы не знаем как назвать, в одних случаях мы будем рассматривать его как частицу, а в других - как волну, и это будет одинаково верно. Христианские истины обладают таким же свойством нетривиальности. Истинные суждения - это суждения нетривиальные. Возьмите например, христианский догмат о Боге -Троице. Вообще-то христианство верует в какого Бога, единого или не единого? “Верую во Единого Бога”. Христианство ведь религия монотеистическая, не так ли? Тогда, простите, три Лица, или нет? Но ведь три это не один. Это же отвержение единства?! Верно, - это противоположное суждение, христианство утверждает и то, и другое. Почему утверждает? Утверждать ведь можно все, что угодно. В данном случае, утверждение проистекает не из-за какого-то волюнтаризма - что я хочу, то и утверждаю, - нет. Как в области физики элементарных частиц: почему мы утверждаем - “частица и волна”? Потому что наблюдают и то, и другое, - это отражение реальных фактов.
И в христианстве мы наблюдаем абсолютно то же самое, потому что это естественный факт откровения. Христианство, с одной стороны, сохраняя чистый монотеизм, утверждает, что Бог един, и в то же время, - утверждает Его Троичность.
Поразительным образом из одной этой точки вдруг раскрывается картина: да, монотеизм, и вдруг - триипостасность. До этого самое большее, что мы знали: монотеизм сопряжен с моноипостастностью, коли монотеизм - значит моноипостастность. Здесь же открывается удивительная бездна: Отец, вечно рождающийся Сын, вечно исходящий Дух Святой. Причем, мы не знаем что значит “вечно рождающийся” или “вечно рожденный”? Не знаю. А что такое исходящий? Не знаю. А какая разница между этим? Не знаю. Знаю только одно, что тут что-то разное. Указывается различие, хотя то, что происходит, мы не знаем. Как вечно рождается и как вечно исходит, знать не можем. Это поистине нетривиальное утверждение. Я думаю, что Н.Бор, если бы немножко вдумался бы в это, он был бы просто в восторге потрясающем, а впрочем, возможно, что он говорил и об этом.

Любопытно, что когда говорят об истории Церкви (как научной и учебной дисциплине), то речь, почти все время, идет об истории ересей. В чем тут дело? А дело в том, что постоянно хочется исправить христианство. Ведь то, что оно говорит - ни в какие ворота не лезет, а потому и начинают исправлять… Как это Бог мог воплотиться на самом деле? И начинают придумывать… да нет, это только казалось, что Он воплотился, это только казалось что Он страдал, ничего подобного. На самом деле вовсе Бог не воплощался, Он не может воплотиться, что вы. Так возникает ересь докетизма. Потом приходит другое исправление христианства: нет-нет, родился человек Иисус, конечно, как положено так и родился, но в Него, за Его добродетели, за Его святость вселился Бог - Логос, который в Нем пребывал. Иногда пребывал, а иногда уходил. Это ересь несторианская. Все, кажется, “разумно”, однако Отцы восставали - ересь! Почему ересь? По очень простой причине: это не соответствовало фактам, Священному Писанию и Священному Преданию Церкви. На этом основании отвергались различные еретические точки зрения. Видите, язычество постоянно пыталось, и до сих пор пытается “исправить” христианство, поместить его в прокрустово ложе нашей логики, нашего мышления, философских представлений. Отсюда - ересь за ересью. Ересь - это попытки “исправления” христианства.

5. Психологический аргумент

Во-первых, позвольте спросить:
кто такие были основатели христианства?
Люди удивительно простодушные,
жестокие враги всякой учености.
Эразм Роттердамский "Похвала Глупости"


Этот аргумент самый краткий и самый выразительный. Правда, требующий знания и осмысления аргументов предыдущих. Итак, а кто же были те проповедники, возгласившие столь беспрецедентные истины, потрясшие человеческое мышление (и потрясающие сейчас, у кого осталось) и которые все философы поныне переварить не могут? Это были полуграмотные рыбаки.

Стоит ли продолжать, уважаемый читатель? У тебя, верно, есть знакомые работяги? Ну пусть не рыбаки (т.е. люди, зарабатывающие на жизнь рыбным промыслом как эвенки), пусть колхозники - трактористы какие-нибудь, слесари-сантехники. Неужто ты не знаешь, насколько они знакомы с Аристотелем, Платоном, Сократом, Ницше, стоицизмом, зороастризмом, солипсизмом, экзистенцианолизмом, дзен-буддизмом, догматическим богословием наконец?

Христос апостолам говорит: "Берегитесь закваски фарисейской...". Апостолы в ответ сокрушаются: "Эх! Хлеба забыли купить!". Христос воскрес, а апостолы: "Ура! Ну вот, теперь Ты устроишь царство Израилево, а мы будем твоими вельможами!". Вот интеллектуальный уровень учеников. Среди них только Павел грамотным фарисеем был, и тот не входил в число двенадцати, а был первоначально гонителем христианства (Савлом).

Совершенно очевидно, что эти люди просто передали услышанное, передали так, как сами слышали, не смущаясь видимыми противоречиями.

Осмысли сказанное. Для думающего человека одного только этого аргумента вполне достаточно, чтобы потерять покой.
>> No.3428492 Reply
>>3428478
>>3428476
> Другие религии подобных аргументов не имеют.
А если найду?
>> No.3428498 Reply
>>3428492
Мы скажем, что ты не нашёл.
>> No.3428504 Reply
>>3428498
Оукей.
>> No.3428526 Reply
>>3428498
Вы СТ?
>> No.3428532 Reply
>>3428526
Меня кто-то звал?
>> No.3428534 Reply
>>3428532
Не-не-не, я бы скорее сатану позвал.
>> No.3428535 Reply
>>3428534
Ок.
>> No.3428540 Reply
>>3428534
Сотонинская толстота - ну просто Сотонинских размеров Толстота же.
>> No.3428545 Reply
>>3428534
Зачем? Он же сделает тебя анальным рабом.
>> No.3428851 Reply
File: NXKcB3yb5Is.jpg
Jpg, 41.97 KB, 500×370 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
NXKcB3yb5Is.jpg
>>3428476
>>3428478
> Другие религии подобных аргументов не имеют.
Через это утверждение опровергнем все аргументы.
1. Практически каждая религия откровения прошла период гонений в начале своего развития. Буддизм? Династия Шунга, во время правления которых за голову монаха давали до ста монет(неслыханная сумма). Зороастризм? Заратуштра был отвергнут(чему посвящена Ясна 46) своим народом, ему с учениками приходилось странствовать по морозным степям Средней Азии без крова и пищи. После смерти Заратуштры последователям тоже было несладко. Ислам? Да, даже он, вспомним хиджру. Иудаизм? Рабство иудеев у фараона же!
2. "Желанное тому, кому желанно желанное для каждого"(Ясна 46, 1)
"Пусть он спешит совершить благое; от зла пусть он удерживает свой ум. Ибо ум того, кто не спешит делать добро, находит удовольствие в зле."(Дхаммапада, IX)
"Пусть [человек] не причиняет другому того, что неприятно ему самому. Такова вкратце дхарма — прочее проистекает от желания."(Махабхарата)
"Есть ли одно слово, по которому можно действовать всю жизнь? Мастер произнёс: Любовь к ближнему. Чего ты не желаешь себе, не делай другому"(Вэй Лин Гун, 24)
"Возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Лев. 19:18)
Нравственно-этический посыл Иисуса не был новым. Во многих народах философы, пророки и мудрецы продвигали идеалы всеобщей любви и взаимопомощи. Чёрт возьми, да даже в самой Торе!
3. "Чудеса"? Например, вот это: YouTube: 1995 - Молочное чудо. "Чудо" - это такой аргумент, шо меня в Одессе держит. Других попыток на научное доказательство религии(которого и быть не может, ибо наука не исследует метафизику), как и философских доказательств, я не увидел.
4. Соседняя школа греческой философии в Гадаре, бытовавшие в Палестине со времён Ездры зороастрийские идеи, фарисеи, учение которых ВНЕЗАПНО очень даже напоминает христианство(о чём говорил сам Иисус). Источники у христианства есть и они не скрыты под толстым покровом тайн. Идеи, высказанные Иешуа, вовсе не новы для регионакстати, непонятно, почему в подобных апологетических статьях всегда рассматривается Средиземноморье, хотя Палестина культурно - Ближний Восток.
5. Опять-таки, половина основателей и ранних проповедников религии не были грамотными и образованными, прямо как Йося с апостолами. Мухаммед и Моше - яркие тому примеры. Хотя наполовину ты прав, большинство основателей и проповедников(Заратуштра, Будда, Бахаулла, Конфуций) действительно были образованными.
Понятия не имею, зачем я пишу это сюда в час ночи. Бессонница, мать твою. Правильно Авеста говорит: "Кто возделывает хлеб, тот возделывает праведность." Действительно, трудящийся человек получает больше счастья от жизни, чем лентяй. Коллективный и индивидуальный труд даёт мне здоровый сон и моральное удовлетворение.
>> No.3428872 Reply
>>3428851
> Понятия не имею, зачем я пишу это сюда
Возможно, тебя возмущает абсурдность всех этих заявлений.
> Само же христианство действительно удивляет каждого, кто бесстрастно начинает с ним знакомиться, своим величием и нравственным и умозрительным, просто величием как таковым.
А как же ты не обратил внимание вот на это? Это ведь наглая ложь. У христианства нет ничего, что могло бы попасть под это описание, религия некрофилов-графоманов же.
>> No.3428890 Reply
File: Hx3w5O5Ulck.jpg
Jpg, 63.45 KB, 480×471 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Hx3w5O5Ulck.jpg
>>3428872
> А как же ты не обратил внимание вот на это? Это ведь наглая ложь. У христианства нет ничего, что могло бы попасть под это описание, религия некрофилов-графоманов же.
1. Это - не суть аргумента.
2. Слова самого Иисуса(как я уже говорил много раз, клёвого, в общих чертах, чувака) действительно придутся по душе большинству людей. Другое дело, что чуть менее, чем вся остальная Библия, как и речи попов, древних и новых, заставляют отвергнуть христианство.
>> No.3428943 Reply
>>3428890
А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия

Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

Такой-то бог. Отца закопать? Нет, иди проповедуй. Обворовывать плохо? Нет, устраивай с друзьями распилы. Ничего в нём клёвого нет, ящитаю.
>> No.3429096 Reply
>>3428943
На эти фрагменты Евангелия есть не одно толкование, но ты же самый умный, зачем тебе толкования, правда?
>> No.3429214 Reply
>>3429096
> зачем тебе толкования, правда?
Сейчас только самые дремучие христиане в смазных сапогах, с застрявшей в нечёсаной бороде капустой из вчерашних щей могут всерьёз утверждать, что Господь создал мир за шесть дней, а Моисей — подлинный автор Пятикнижия. Наиболее продвинутые священники, знакомые с наукой, уже не отрицают эволюцию и происхождение человека от обезьяны, соглашаются с тем, что и Пятикнижие написано не самим Моисеем, и что на Библии лежит неизгладимый отпечаток языческих культов Египта и Месопотамии, и что вообще Библию нельзя воспринимать буквально…

Это их последний рубеж обороны. Поскольку хаотичность и примитивизм Библии слишком очевидны, её защитникам приходится делать ход конём — утверждать, что «на самом деле» в Библии написано совсем не то, что в ней написано. И явные абсурдизмы, вопиющие фактические ошибки (типа зайцев с копытами), логические ляпы и нестыковки — это всего лишь кажущиеся ошибки, проколы и глупости. А на самом деле Библейский текст есть тайный шифр, за которым скрываются бездны божественной мудрости! Просто его ещё никто пока не расшифровал в силу непостижимости… Забавный ход, только он превращает Библию в бесполезную книгу. Ибо зачем нужна книга, которую нельзя понять?

Другой вариант этой гипотезы: Библия — не набор шифров, а набор иносказаний… Чаще всего этот ход используют для того, чтобы откреститься от эротической лирики Библии, в которой божьими откровениями и не пахнет, а пахнет только восточными сказками в стиле «1001 ночи».

«О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бёдр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника; живот твой — круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твоё — ворох пшеницы, обставленный лилиями; два сосца твои — как два козлёнка… Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти. Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви её; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков; уста твои — как отличное вино…

Приди, возлюбленный мой, выйдем в поле, побудем в сёлах; поутру пойдём в виноградники, посмотрим, распустилась ли виноградная лоза, раскрылись ли почки, расцвели ли гранатовые яблоки; там я окажу ласки мои тебе» (Песнь песней).

Как ответить прихожанам, отчего плавное повествование Библии вдруг прерывается полными страсти эротическими историями, в которых нет ничего божественного? И тогда церковные теоретики выдвигают тезис об иносказании. Мол, это не про плотские отношения между мужчиной и женщиной, на самом деле это иносказательное повествование о любви Бога к своей церкви.

Хороший приём! Безотказный! Если бы в Библию вкрался порнографический рисунок, на котором какой-нибудь праведник трахал козу, церковники объяснили бы нам, что это — иносказание. Аллегория о любви церкви к пастве…

Недостаток у этого приёма тот же: он превращает Библию в бессмысленную книгу. Потому что толкований одного и того же текста столько же, сколько толкователей. Каждый может приписать любому куску любой смысл. И чем бессмысленнее текст, тем легче это сделать! Можно, например, заявить, что сказка о колобке — иносказание, и под колобком имеется в виду Лев Троцкий, бежавший от СССР… Или что бренный земной путь колобка — путь бесплодных исканий Бога с печальным результатом попадания в лапы Сатаны. Ой, да мало ли чего можно нафантазировать, если разрешить себе не воспринимать написанное буквально, а толковать по своему произволу! Самые глупые тексты обретут тогда статус священных. И чем глупее, тем священнее.
>> No.3429221 Reply
>>3429214
А почему эротизм не может быть священным?
>> No.3429226 Reply
>>3429221
У попов спроси
>> No.3429229 Reply
>>3429226
Где их найти?
>> No.3429240 Reply
>>3429229
Во всех церквях и храмах твоего города, ну, кроме тех что закрыты или порушены.
>> No.3429245 Reply
>>3429240
А что если я - хикка? В интернетах они есть?
>> No.3429247 Reply
>>3429245
В интернетах одни еретики.
>> No.3429248 Reply
>>3429247
Тогда, получается, что я не могу говорить с попом. Это значит, что ты предлагаешь мне то, что я не могу. А это значит, что ты нехороший человек.
>> No.3429249 Reply
>>3429245
Есть курятник, там и попы и вроде даже сам Кураев отвечает
>> No.3429250 Reply
>>3429248
С чего такие выводы?
>> No.3429253 Reply
>>3429249
А может позвать в наш трэд Кураева, будет авотаркофажить своей морд ликом, а мы будем его троллить
>> No.3429302 Reply
>>3429253
А давайте. Правда о.Андрей сам тот ещё тралль. Правда толстый.
>> No.3429307 Reply
Предрекаю, братия, поддельных Куваевых полный тред.
>> No.3429325 Reply
>>3429214
Но если вы спросите их, в чём же тогда сакральный смысл Библии, вам с пылом ответят: зато Библия учит добру!

И это весьма спорное предположение…

Бог вовсе не помогает хорошим людям. Яхве действует, как непорядочный начальник, который готов наплевать на справедливость и помочь любимчику. Отчего Господь помогает не доброму и справедливому Исаву, а мошеннику и обманщику Иакову? Где здесь справедливость? И какая тут мораль? А такая же тут мораль, как и в сказке о курочке Рябе — никакая. Фольклор-с…

Божья справедливость или, точнее сказать, божьи капризы, проявляются в Библии так часто, что вскоре перестаёшь этому удивляться. Взять хотя бы то же путешествие евреев через пустыню после бегства из Египта. Помните, евреям приелась манная крупка, которую щедрый Господь рассыпал на них? После этого евреи стали роптать, и Господь послал им перепелов. Но прежде чем накидать любимому и настрадавшемуся от «негодной пищи» народу птичек для жарки, Яхве выкинул следующий финт: «И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из [сынов] Израилевых». То есть сначала выместил на людях свои раздражение и злобу, а потом накормил. Но и после того как накормил, поиздевался: «Мясо ещё было в зубах их и не было ещё съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою».

Бог вообще очень любит убивать. Скажем, когда евреи несли в Иудею ковчег завета (см. Первую книгу Царств), они сделали остановку в городке Вефсамисе. И жители городка из любопытства открыли крышку и заглянули в ящик, который евреи несли с собой. Как вы думаете, чем отомстил милосердный Господь любопытным горожанам? Он пожурил их? Поставил в угол? Лишил зрения? Убил тех, кто открыл крышку?..

Убил. Но не только заглянувших! «И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ…»

Бог не просто любит убивать. Он любит убивать масштабно. И он любит убивать невиновных. Чтобы не уходить далеко от той же Книги Царств, приведу пример оттуда. После того как сложилась еврейская государственность, еврейский царь Давид решил провести перепись населения в своей стране. Нормальный ход для государственного деятеля, озабоченного информацией о величине налогооблагаемой базы. Но Господь отчего-то не любил переписи населения. Придворные говорили Давиду, что проводить перепись — грешить пред лицом Господа. Но тот перепись провёл.

Как же Бог наказал Давида? А никак. Давида — никак. А вот семьдесят тысяч (!) подданных царя Господь умертвил за грехи правителя. Клёвый чувак!..

Добрый боженька требует убивать буквально за всё. За гомосексуализм. За работу в субботний день. За добрачный секс. За поклонение солнцу. За невыполнение приказа священника… Видимо, так Господь понимает заповедь «Не убий».

Если еврейский бог настолько «милосерден» к своим любимым евреям, что мочит их без всякого повода, просто по капризу сотнями и тысячами, то вы можете себе представить, как он относится к нелюбимым (необрезанным) народам!

По отношению к неевреям — особенно в тех случаях, когда евреи хотят поселиться на чужих плодородных землях, — Господь, не мудрствуя лукаво, настоятельно требует прибегать к геноциду — убивать не только мужчин, но и стариков, женщин, детей. Зачищать местность абсолютно: «В городах сих народов, которых Господь, Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души».

Выйдя из Египта и надвинувшись чёрной тучей на земли других народов, орда диких кочевников начала завоёвывать для себя жизненное пространство. Евреи вошли в земли царя Васанского и «поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось (живого), и овладели землёю его».

Так земля, на которой жили подданные царя Васанского, стала землёй обетованной. Та же судьба вскоре ожидала другие земли и другие народы.

Убийцу и кровавого мясника Моисея, у которого руки по локоть в крови, Библия называет «кротчайшим из людей». Что же такое кротость по-библейски?.. Воюя с мадианитянами, еврейские захватчики пленных не брали — они перебили всех воинов противника, а «жён мадиамских и детей их сыны израилевы взяли в плен». Узнав, что кому-то сохранили жизнь, «кроткий» Моисей совершенно озверел: «И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?.. Убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужском ложе, убейте».

Моисей поступил так, потому что он очень любил Бога. А Бог любил убивать.
>> No.3429498 Reply
>>3429096
По-твоему, я не могу понять текст, который я прочитал?
>> No.3429623 Reply
File: задымонаховзаплачуткровью.jpg
Jpg, 65.67 KB, 517×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
задымонаховзаплачуткровью.jpg
>> No.3429628 Reply
>>3429623
Баян тащемта. Хотя всё равно жызненна.
>> No.3429689 Reply
>>3429623
Пруфы, что это было?
>> No.3429693 Reply
>>3429689
Пруфы что бог существет?
мимодил
>> No.3429694 Reply
>>3429693
> существует
>> No.3429695 Reply
>>3429693
Почему ты требуешь их от атеиста?
>> No.3429710 Reply
>>3429689
Такого указа он не давал. Но вот мошенничество с иконами он раскрыл:

«Его Величество скоро нашел в глазах у образа весьма малые и почти совсем неприметные дырочки, которые наведенная в том месте тень делала ещё неприметнее. Он, оборотивши доску, отодрал оклад, и выломивши переклад или связь, какая обыкновенно бывает у образов на другой стороне, к удовольствию своему увидел справедливость своей догадки и открыл обман и источник слез; а именно: в доске против глаз у образа сделаны были ямки, в которых положено было несколько густого деревянного масла, и которые закрывались задним перекладом. „Вот источник чудесных слез!“ — сказал Государь. Каждый из присутствующих должен был подойти видеть своими глазами сей хитрый обман.
Потом мудрый Монарх толковал окружавшим его, как отовсюду закрытое сгустившееся масло в холодном месте могло столь долго держаться, и как оно в помянутые дырочки в глазах у образа вытекало наподобие слез, растаявши от теплоты, когда то место, против которого оно лежало, нагревалось от свеч, зажигаемых перед образом»
>> No.3429719 Reply
File: bcwNBMS0JfM.jpg
Jpg, 16.14 KB, 525×350
edit Find source with google Find source with iqdb
bcwNBMS0JfM.jpg
File: index.jpg
Jpg, 7.33 KB, 275×183
edit Find source with google Find source with iqdb
index.jpg

А ведь без СТ мы действительно пропадаем, котаны.
>> No.3429782 Reply
>>3429719
Но ведь СТ с нами. Он всегда незримо здесь присутствует. Не печалься, няша.
>> No.3429812 Reply
>>3428540
Я не сатанист.

>>3429710
Погуглил. Нашёл упоминание этого текста в википедии. В википедии стоит источник: Деяния Петра Великого, мудрого преобразителя России; собранные из достоверных источников и расположенные по годам. М., 1789. Ч. VII. С. 93-97.
Странно, что такой маленький текст занимает аж четыре страницы.

Я погуглил. Этой книги в этом издании в сети нет, и нет упоминаний, что эта книга была издана в 1789 году. Однако Гугл отсканировал и выложил в открытый доступ некое второе издание многотомника с этим названием, вышедшее в 1837 году. В седьмом томе на страницах 93-97 ничего подобного нет. Я просмотрел первые 150 страниц седьмого тома, но ничего про образа не заметил.

Возможно, я был невнимателен и не увидел нужного. Возможно, этот текст был в первом издании, а во втором его изъял цензор. Но я склоняюсь к мысли, что это просто вброс. Какой-то борцун с Богом написал абзац текста, по стилю похожего на "Деяния", а потом наврал, что взял этот текст из "Деяний". Борцуны с Богом иногда так делают.
>> No.3429820 Reply
>> No.3429823 Reply
>>3429623
Знаете, как мне это мама объяснила? "Бог пожалел своих служителей и прекратили мироточение".
>> No.3429833 Reply
>>3429823
Мама плохого не скажет. Всё так и было, значит.
>> No.3430630 Reply
>>3428476
>>3428478
> Что нужно было сделать, чтобы избежать этих пыток и смерти? Просто сказать: "Я отрекаюсь от Бога - Христа". И возжечь фимиам (поджечь сухую ароматическую траву) перед статуей императора, да бросить горсть пшена к ее подножию. И все. И ты тут же стал бы примером для всех! Но нет, не отрекались христиане...
(.....)
> А за что "боролись" христиане? За возможность не только не убивать, но и любить врагов своих; за возможность не только не соблазнять чужих жен, но даже не желать этого мысленно; за возможность не только не красть, но даже не думать об этом; за возможность погибнуть за други своя, за возможность молиться за земные власти. "За что вы судите нас, за что?" - говорили древние христиане, - "Мы самые верные граждане империи, верные не за страх, а за совесть." Служили в армии, были даже полководцами, были во всех сферах общества. В то время христиане еще могли "похвастаться" тем, что они были самые порядочные люди в империи, язычники говорили: "Посмотрите, как они любят друг друга". И не только друг друга. В Александрии чума, выбрасывают трупы жен, детей, родителей на улицу, боятся прикоснуться к ним. И какие-то странные люди ходят по городу, собирают эти трупы, очищают улицы, увозят и хоронят мертвецов. Сами заболевают и умирают. А кто это такие? Это - какие-то христиане...
Это всё замечательно, конечно. Но вот я, например, хочу быть христианином. Но ведь я хочу, чтобы меня учили достойные люди! Я хочу делать взносы на содержание храмового хозяйства достойным священникам! Я не хочу связываться с Московским Патриархатом хотя бы даже в самой малой мелочи!!
И что про меня скажут окружающие "христиане"? Что я прозелит, раскольник и вообще еретик.

Поэтому мне проще разбираться с христианскими законами и вероучением самостоятельно. Пусть без чужой помощи, но зато без навязанных извне ошибок и нелепиц.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]