花弁

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 11:43 No.297128

File: 1229694517393.jpg
Jpg, 248.81 KB, 750×679 - Click the image to expand

Видишь ли, доброчан, я ненавижу само понятие измены. Я понимаю, зачем оно было придумано и как появилось, но это не меняет ситуации. Проанализировав своё отношение к данному явлению, я пришел к выводу, что это просто глупость, очередная стереотипная глупость, созданная в попытках внести большую стабильность в наше общество. Я отлично всё это осознаю. Но не могу выбить из себя этот чёртов паттерн, не могу заставить себя не реагировать на него лишь потому, что путём умозаключений было установлено, что в этом нет ничего предосудительного.
Доброчан, мне нужно заставить себя принять эти выводы. Я люблю свою девушку и всегда понимал, что я для неё не то чтобы песчинка в этом мире, но глупо требовать от неё "верности", "преданности" и прочих якобы добродетелей, услужливо придуманных кем-то. Являясь ограниченным и замкнутым человеком, я не желаю требовать того же от неё. Нет, мы не женаты, и не собираемся. Поэтому понятия "налево", "направо" бессмысленны, и я не желаю тратить нервы на то, что у неё был секс с кем-то там. inb4 она меня использует, но это глупости, анон, у неё есть всё, а у меня нет почти ничего, начиная с материального аспекта и заканчивая многогранностью личности. Анон, я просто ещё одна жертва проклятых стереотипов, и от конкретно этого я хочу избавиться, любой ценой. Нет, не для того, чтобы отвечать ей тем же, кроме неё мне не нужен никто и нужен не будет. Для того, чтобы не сойти с ума от постепенного самоуничтожения во внутренних противоречиях. И я спрашиваю, анон, что мне делать. Реквестирую любые методы, от гипноза до НЛП, мне всё равно, но я не хочу медленно сходить с ума только потому, что меня так воспитали, и я не могу отвергнуть некий аспект модели поведения больше, чем на сознательном уровне.
Простите за сумбур.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 11:56 No.297129 Я считаю измену худшей формой предательства. А ты считаешь себя дерьмом, поэтому терпишь всю эту боль. Бросай эту шлюху скорее.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 11:57 No.297130 >>297129 Удваиваю.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:02 No.297136 Аноны, ну вот расскажите, почему "Я считаю измену худшей формой предательства". Нет, правда, почему?

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:06 No.297141 File: tanabe.jpg Jpg, 20.54 KB, 225×274 - Click the image to expand >>297136 Потому что "любовь до гроба — это вселенский закон".

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:11 No.297143 >>297141 До гроба или нет, но под любовью можно разные вещи понимать, не обязательно сорвеннаюу крышу и пелену перед глазами. Можно подходить к вопросу отношений чуть более рациональными методами. Впрочем, это я объясняю, а не советую.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:13 No.297145 Дабы внести ещё некоторую ясность, добавлю, что девушка от меня ничего и никогда не скрывала. Т.е. это жизненная позиция, а не минутная прихоть. ОП

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:14 No.297146 >>297145 Раз это доставляет тебе неудобства, значит для тебя это неправильно.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:16 No.297148 >>297146 Поэтому я и хочу сделать так, чтобы мне было всё равно. В конце концов, я не хочу принимать заложенные в меня идеи как данность, если я разумом осознаю их неправильность для моего восприятия.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:16 No.297149 >>297145 Месяц назад на шлюхаче был тред где какая-то шлюха каялась что изменила своему куну в новый год, это случайно не твоя ли тян?

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:18 No.297150

File: Konachan.com - 18568 planetes.png
Png, 216.16 KB, 1600×1200 - Click the image to expand

>>297143
Сексуальная любовь. Между представителями разных полов. Ну, это очевидный фейл.
>>297145
Если вы ещё вместе, значит нафига-то это вам нужно. Тебе нужно выявить составляющие элементы обмена, оценить, сделать выводы, принять решение.
Если вопрос тебе не покажется очень интимным, что для тебя самое ценное в жизни?

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:21 No.297152

File: Konachan.com - 18579 planetes.jpg
Jpg, 367.30 KB, 1024×768 - Click the image to expand

>>297148
То есть, ты просто не знаешь, как избавиться от ненужных установок? Ну тогда тем более нужно выделать и осмысливать, осознавать то, что составит тот стержень, который будет тобой в твоей новой жизни.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:24 No.297153 >>297149 Нет. Читай выше, она ничего не скрывает. >>297150 Я давно уже для себя всё выявил. И моя оценка заключается в том, что я не хочу из-за таких вот вещей всё ломать. Что самое ценное? Самое ценное — и есть моя жизнь.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:24 No.297154 >>297152 > То есть, ты просто не знаешь, как избавиться от ненужных установок? Абсолютно верно. > Ну тогда тем более нужно выделать и осмысливать, осознавать то, что составит тот стержень, который будет тобой в твоей новой жизни. Что ты имеешь в виду?

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:26 No.297156 File: 757356_luchshe-tihonko-lyubit-chem-nahalno-veshatsya-na-sheyu.jpg Jpg, 53.96 KB, 760×582 - Click the image to expand >>297128 Ты - это я /b/ро.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:41 No.297165 File: the_monkey_king.jpg Jpg, 28.44 KB, 372×441 - Click the image to expand ОП, практикуй Дзен. Все что тебе нужно это: 1. успокоение ума 2. освобождение от жёстких взглядов 3. освобождение от привязанности к тян 4. ????? 5. увидеть свою природу

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:44 No.297166 >>297165 Я о нём ничего не знаю, к сожалению. Есть какая-то более-менее годная информация без "воды" и лапши? Думаешь, я вообще смогу?

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:44 No.297167 File: dobrochujy.jpg Jpg, 100.57 KB, 640×360 - Click the image to expand >>297165

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:46 No.297168 >>297166 Попробуй почитать Экхарта Толле. Не совсем дзэн, но очень близко. И понятно для западного мозга. >>297167-кун

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:48 No.297169 >>297168 Хорошо, я так и сделаю, спасибо.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:50 No.297173 >>297168 Кстати, что из него было издано на русском, кроме самой The Power of Now?

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 12:55 No.297174

>>297128
Для чувств не всегда нужно логическое осмысление. Иногда оно даже вредно. Если тебе это не нравится - бросай и избавляйся. Не считаю приемлемым приспосабливаться под кого-то, если это мне это противно. Было нечто похожее - сначала тормозил немного, потом резко все прекратил. Сейчас этому очень рад.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:03 No.297180 >>297173 Не знаю, я читаю на английском. A New Earth не издавали? Кстати, в интернетах еще есть видеозаписи его "лекций", в т.ч. на русском.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:07 No.297181

>>297174
Я думать предпочитаю, почему я поступаю так или иначе. В данном случае мне кажется, что подобную модель придумали за меня, и мне она на сознательном уровне не подходит. Поэтому я хочу избавиться от неё на подсознательном или на каком она там.
>>297180
Я и не знаю, потому спрашиваю. Да, можно и на английском почитать, только с экрана придется, а я это не люблю.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:13 No.297185 >>297181 Всё издано. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1922645/

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:14 No.297186 >>297185 О, замечательно. Спасибо.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:28 No.297196 >>297156 А у тебя что было? Или всё ещё есть? Расскажи же.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:34 No.297199 File: monkey-king-5.jpg Jpg, 125.38 KB, 500×343 - Click the image to expand >>297174 Сбежав не нашел себя.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:39 No.297203 >>297199 > Сбежав не нашел себя. Я этого как раз и боюсь. Что из-за одной глупости просру все полимеры. И ведь так и будет, я в этом уверен. Поэтому и пытаюсь найти другие варианты. ОП

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 13:40 No.297204 >>297199 Еще не настало время же. Пальчиком показывать некрасиво.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 14:24 No.297227

File: 19655-211253-31579a3f68b2a7a78a4870b3c909cd13.jpg
Jpg, 20.44 KB, 352×487 - Click the image to expand

>>297128
ОП, ну вот зачем тебе оно нужно? Ведь будешь постоянно страдать от этого. Да и рано или поздно она всё равно уйдёт от тебя к кому-то, кто её больше устроит по каким-то критерям. Если у неё действительно время от времени бывает "секс с кем-то там", то это натуральное блядство. В среде животных это нормально, но человек отличается от животных именно тем, что он разумный, поэтому списывать блядство на "вполне естественное явление" нельзя. Ящитаю.

> Самое ценное — и есть моя жизнь.

Да ты банально можешь её себе прилично подпортить, подцепив от неё какую-то гадость.

>>297149

> Месяц назад на шлюхаче был тред где какая-то шлюха каялась что изменила своему куну в новый год

Блджад, классика. Можно ссылку на тред? И что за "шлюхач"?

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 14:38 No.297235

>>297227
Анон, ты представляешь себе немного не того человека. У тебя неверный образ сложился. Она для меня много сделала и всегда готова сделать, в то же время я для неё не сделал, по большому счету, ничего. Кроме того, во-первых, она не "уйдет", т.к. неоткуда уходить, повторюсь, у нас штампа в паспортах нет, мы в одной квартире не живем. Вместе с тем отношениям уже не один год. Во-вторых, про подцепить тоже ты не прав, ну, я не буду расписывать, просто скажу, что всё бывает, конечно, но и кирпичи на голову тоже падают. Словом, у неё просто другие взгляды на то, что значит "любить", и я мозгами-то понимаю, что они более правильные, чем общепринятые.
Спасибо за сочувствие, но я всё равно считаю, что меняться нужно мне.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 15:00 No.297245 > Она для меня много сделала и всегда готова сделать, в то же время я для неё не сделал, по большому счету, ничего. Ну так измени себя же. Добейся, стань её достойным, сделай для неё всё что считаешь нужным а потом брось

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 15:11 No.297250 >>297245 Достоин/не достоин — это всё глупости, если тебе хорошо с человеком и это взаимно, какая разница, кто там кого "достоин". Я просто описываю ситуацию, т.к. аноны выше посчитали её кем-то не тем, как мне показалось.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 15:16 No.297254 Алсо я и реквестировал методов "изменить себя", но только не так, как советуешь ты. Мне посоветовали см. выше, буду читать и думать.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 15:23 No.297256 И вот ещё что > Да и рано или поздно она всё равно уйдёт от тебя к кому-то Этого я как раз не боюсь. Её право, я вообще не вижу смысла заставлять людей делать что-то, по крайней мере в отношениях. Это не оборонное предприятие, в конце концов.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 20:59 No.297478

>>297196

Я познакомился с ней когда ей было 15, но выглядела она гораздо моложе. Я старше на 2 года.
Она была общительной, веселой, я бы даже сказал инфантильной. Это была не похоть и желание обладать своей персональной лолей. Мои чувства были платоническими.
У нее никого небыло довольно продолжительное время - поэтому любовь моя цвела только внутри меня, но проявлять знаки внимания я не забывал. Когда мы вместе выходили куда-нибудь вел себя как подобает рыцарю сопровождающему свою даму. Спустя два года после нашего знакомства, с ней изъявил желание встречаться один альфа, на что она согласилась. О чем я узнал заранее, но не проявил особого внимания. Но в первый день когда он пришел к ней домой, я был у нее и это вызвало у меня попаболь дискомфортные ощущения. "Неужели я ревную?" - подумал я. Решив, что нужно действовать на следующий день я купил белую лилию, привязал ленточкой записку и положил на карниз, под ее окно. Спустившись вниз и уже уходя я услышал как скрипнуло окно. Обернувшись я увидел ее, а она увидела меня и лилию на карнизе. Она очень удивилась. За ее спиной нарисовался альфа и с очень недовольным выражением лица сказал мне что-то вроде "ну и какого ты приперся?". Улыбнувшись я сказал, что как раз собирался уходить, извинился и попрощался. Он торчал у нее каждый вечер. Через неделю он ее внезапно поцеловал без ее согласия, за что получил пощечину. Он устроил ей истерику, что он альфа и ему нужно не только... ну вы поняли. На чем они и растилась.
Позже когда я спросил, почему они растилась. Она ответила, что такие отношения не для нее и ей не нужны истерики и
Мы стали ближе, но по сути в сторону физических контактов сдвигов не намечалось.
Позже у нее появлялись поклонники, но она их игнорила или была с ними довольно прохладна, после чего они сами говорили ей "я тебя люблю, но я так не могу, извини и давай останемся друзьями". Либо просто уходили поняв, что она никогда не будет смотреть на них так, как бы им этого хотелось. Я полностью доверял ей и это не вызывало у меня беспокойства, либо она меня успокаивала если я начинал его проявлять. Меня вполне устраивают таки отношения. Но у нее много друзей мужского пола(в основном из интернетов) и временами у меня бывают "критические дни", когда я теряю духовное равновесие (у меня МДП).
У меня происходит когнитивный диссонанс, поскольку наши отношения не укладываются в общепринятые рамки любви по которым пишут книги и снимают фильмы. Я начинаю пилить себя изнутри, что она уделяет гораздо больше внимания другим, что я ей совсем не нужен(она довольно самодостаточна), и вообще она меня совсем не любит и мне нужно самовыпилиться.
Но затем мой ум снова обретает равновесие и я продолжаю радоваться, что она не хавает мой мосх как ТП, не хочет "развести на лаве", не ноет и у нас такие теплые отношения.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:03 No.297480 >>297478 ах, да забыл сказать... она асексуаль но меня это не беспокоит :3

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:10 No.297488

>>297128

> у неё есть всё, а у меня нет почти ничего

Неправильная постановка вопроса детектед.
У пахана тоже есть все, а у лох - ничего, значит ли это, что паха не использует лоха, или что лох не приносит пахану прибыль, ничего не получая взамен?
Надо смотреть на обмен материальными благами, в том числе не товарно-денежного характера, а в виде услуг, работ и обеспечения комфортом.

Ты - дурак или шизофреник? Не понятно, как можно не видеть столь явных логических фейлов.
Еще не родилась женщина, которая не смогла бы поиметь материальный профит с самого никчемного мужчины.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:15 No.297490

>>297235

> для меня много сделала и всегда готова сделать, в то же время я для неё не сделал, по большому счету, ничего

Поподробней.
Распиши, кто что из вас делал (работал, слушал, заботился, дарил подарки, тратил деньги, тратил время и т.д.) конкретно на прошлой неделе. Не упускай ни одной мелочи, особенно тщательно распиши свои действия. ПО МИНУТАМ!

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:38 No.297510 File: Haruhi_Suzumiya_by_dagdg.jpg Jpg, 59.83 KB, 300×420 - Click the image to expand >>297490 ты психолог? с: фанатизм ждать

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:44 No.297518

>>297488 >>297490
В детали вдаваться не буду, приведу пару примеров, просто общих. Когда мне нужен был один довольно редкий и дорогой девайс, именно она помогла мне его достать, потому что у неё есть люди везде, а если их нет, то будут, как только она к ним обратится. Когда я фэйлил в попытках достать какую-нибудь редкую хреновину для коллекции, не важно, чего, именно она помогала мне добраться хоть до японских дистрибьюторов. Причем зачастую просто в подарок. Она ничего и никогда у меня не просила, да и что я, в сущности, могу, у меня нет ничего, кроме моего времени, которое, честно говоря, недорого стоит. Я никогда не платил за неё, равно как и наоборот, впрочем, столь трепетно лелеемое многими тут стремление к разделению (хотя гм, если даже в одном треде убежища куну яростно советуют заплатить за девушку, с которой он идет в кино... о чём мы потом говорим) осуществляется в полной мере. Она ни разу не заикнулась о том, что я уделяю ей мало внимания, если я работал дома или просто отрубал всю связь, дабы зарубиться в какую-нибудь очередную зубодробительную хрень. И она всегда находила и находит время для меня, даже если завалена проектами, валяется с температурой 39 или просто чертовски устала. Она предлагала отправить её родителей в другую квартиру и переехать к ней. Вам как, ещё или хватит? Я понимаю, что цинизм или скептицизм уже в подкорке, что готовиться всегда стоит к худшему, но давайте не перегибать.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:48 No.297524 File: 125691722885936.jpg Jpg, 39.21 KB, 301×267 - Click the image to expand >>297518 Все правильно сделал.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:52 No.297530

>>297478
У меня было почти то же самое в прошлом. Там девушка просто была странная, ну и я всё присматривался-присматривался, но ничего не предпринимал. Мы примерно так вот и контактировали, как ты описал, но потом она меня подзабросила и нашла себе куна, из-за чего меня тоже начинало трясти. Я бы ещё и тогда заработал себе срыв, но от всего этого меня спасла как раз та, о ком идет речь в других моих постах.
ОП-кун, если что, забываю подписываться, но вы и так всё понимаете

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 21:56 No.297535 >>297518 > Она предлагала отправить её родителей в другую квартиру и переехать к ней Режим зависти активирован.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:05 No.297552

>>297535
Теперь ты понимаешь, неправда ли, что игра стоит не только свеч, но даже пионерского костра с урановой начинкой? И это притом, что, повторюсь, от меня-то толку никакого нет, и это ещё учитывая, что я сам не подарок далеко, нашпигованный, как уже было сказано выше, стереотипами и прочей мозгозатуманивающей бодягой, хотя это всё остается между мной и мной, ибо я ни разу не позволил себе ни упрекнуть её, ни обидеть, ни оскорбить. Я не могу дропнуть всё это к чёрту, во-первых, будем откровенны, из-за того, что такое, мягко говоря, на дороге не валяется, во-вторых, потому что было бы до ужаса обидно зафэйлить именно в этом одном пунктике, в-третьих, в прошлом её кидали столько раз, что я просто не могу себе этого позволить, раз я ей нужен. Не могу вот так прийти и сказать "всё кончено, потому что". Потому что анон неправ в том, что

> Да и рано или поздно она всё равно уйдёт от тебя к кому-то

как я уже говорил. Это не так (да, называйте меня дураком и шизофреником). И многое другое из озвученного здесь не так.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:06 No.297557

File: needle-2-360.jpg
Jpg, 161.05 KB, 508×600 - Click the image to expand

биолог-нейрофизиолог кун репротинг ин.

> Я понимаю, зачем оно было придумано и как появилось

Нет не понимаешь. Но это и не важно, понимаешь ты её суть или нет. Тобой руководит не ненависть к понятию измены. Тобой руководит обыкновенная ревность, которую ты отрицаешь из-за жизненных убеждений.

Так вот ревность это естественное, врожденное чувсто собственнечества к противоположному полу. Особенно развито у мужчин, поскольку ревность очень важна для удержания партнера (которому похуй, с кем спариваться, лишь бы был лучше других).

То что я говорю означает, что твой мозг (бессознательная часть) требует чтобы женщина эта была твоей. И я тебе скажу, что он правильно делает. А твой рассудок (сознательная часть) как раз под влиянием внешнего опыта, научения, воспитания, соц норм, говорит, что ты не имеешь право обладать этой женщиной. Но на самом деле твой рассудок хуй. Так как формировало его общество хуев.

Мой совет? Не пытайся подавить в себе ревность, брось свою эту глупую идею. Борись за неё и умри. Но я не настаиваю, можешь и дальше унижаться и страдать. Но только пытаться задавить чувство ревности - это не выход. Ты затираешь симптомы, но не устраняешь причину.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:13 No.297569 >>297518 Я прочитал твой пост и уверовал в Господа. Завтра пойду к утреннему молебну в собор, а потом буду просить священника допустить меная к причастию. (хотя подозреваю, что мне лет 7 придется замаливать, прежде чем мне разрешат отпущение грехов)

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:13 No.297570

>>297557
Ну, ты даже не спросил меня ни о чём, а уже делаешь выводы. Ревность? Ты открываешь мне глаза. Она и собственничество. И я это не отрицаю. Просто в данном случае это фэйл.

> Нет не понимаешь. Но это и не важно, понимаешь ты её суть или нет.

Расскажи мне, я буду рад послушать.

> И я тебе скажу, что он правильно делает.G

Потому что... да-да, пожалуйста.

> Борись за неё и умри. Но я не настаиваю, можешь и дальше унижаться и страдать.

Я хотел бы отметить, что "бороться" в данном случае, во-первых, бессмысленно, ибо, как я понял из её прошлого, её невозможно добиться. Ну то есть все эти гонки за приз не работают. В любом виде. Во-вторых, стать воплощением идеала мне намного сложнее, чем сделать то, о чём говорю я. На очень много, с позволения сказать. Здесь мне нужно сломать только одно, а для восхождения по лестнице чего бы то ни было мне нужно сломать в себе всё стальное.

> Но я не настаиваю, можешь и дальше унижаться и страдать.

Возможно, нет, вероятно, так оно и будет. Если мне не удастся с этим совладать.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:14 No.297575 >>297557 Алсо, как бы там ни было, спасибо за твой взгляд на вопрос. Это тоже точка зрения, а мне нужно рассмотреть их все.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:15 No.297579

>>297557
О как!
Но сказано всё хорошо и правильно (хотя я не нейрофизиолог, и могу судить лишь с позиций своих житейских знаний и наблюдений).
Особенно понравилось про рассудок, который хуй. Надо бы периодически свой проверять на наличие этого признака.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:22 No.297587 File: 125594617626777.jpg Jpg, 104.35 KB, 515×400 - Click the image to expand >>297557 Спасибо, Брат! ты вызвал у меня фрустрацию Пойду повешусь.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:53 No.297653 >>297518 кхм, ну тк переезжай к ней. либо станет хорошо, либо хуже. либо останется, как есть. что-нить делай уже, а не играй в "да, но"

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 22:58 No.297664 >>297653 Я не играю. Но на совместное существование у меня духу пока не хватит. Я слишком ценю возможность остаться в одиночестве. А так мне отступать будет уже некуда.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:00 No.297669

File: gray_wolf.jpg
Jpg, 33.36 KB, 566×848 - Click the image to expand

>>297570
мне сложно тебе что-то объяснить, потому что я одновременно и архизадрот и архиразпиздяй.

Измена - это нарушение верности. Само по себе спаривание с разными партнерами не требует объяснения. Это и выгодно и приятно. А вот верность - понятие как раз условное. И вот тут-то начинаются проблемы. Но я не вижу причин писать о том, о чем я знаю не больше других, так как причина все-равно не в измене, не в верности а именно в ревности.

> > И я тебе скажу, что он правильно делает.
> Потому что... да-да, пожалуйста.

Ну это же просто. Твои инстинкты - это программы работящие на тебя и только на тебя. На уровне индивидуума они обеспечивают лучшую выживаемость для этого конкретного индивидуума. То есть, сейчас твои инстинктивные программы работают на то, чтобы ты таки стал... биологическим отцом. Чувство ревности сопровождается эмоцией агрессии, которая направлена на устранение препятствия - других мужчин. Не будет других мужчин, женщина будет твоей (вот как эта хуйня работает, бля, это я сам допер, в книгах такого не написано, так что ориджинал контент) А твой рассудок делает все, чтобы ты был отцом... не биологическим. Он блокирует агрессивность, то есть попытку устранить конкурентов, тем самым давая зеленый свет им - "берите эту бабу, трахайтесь с ней!" Вот такие дела. В свою очередь этой твоей подруге, как и любой другой женщине выгоден такой ход вещей - много мужчин не бывает.

> Здесь мне нужно сломать только одно, а для восхождения по лестнице чего бы то ни было мне нужно сломать в себе всё стальное.

А ты не ломай, а строй. "Борьба" понятие растяжимое, возможно тебе для обладания этой женщиной нужно стать кавайной няшей и научиться сексуально някать, я же не знаю...

Вообще, мне кажется, что от тебя, увы, ничего не зависит. Как впрочем и всегда в этой жизни. В таких ситуациях можно сказать только одно. Крепись, будь мужественен и достойно неси свой крест, как и все мы.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:08 No.297688

>>297669

> А вот верность - понятие как раз условное.

Нет. Не условное. Природой заложено, что в случае неверности ЕГО самки, самец испытывает лютый баттхёрт и ему сразу начинает хотеться вот так бы взять и уебать!
Подавление прямой агрессии (из-за страха, социальных условностей или еще чего) пререводит агрессию в раздражение более длительное, а подавление его - к неврозам.
Короче, подавлять рвность - обрекать себя на кучу проблем и страданий.
У самок механизмы немного другие (не из желания доминировать/размножаться, а из желания сохранить стабильное расположение самца к себе), но итог тот же.

>>	Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:13 No.297695 File: сюткин обыкновенный.jpg Jpg, 19.70 KB, 180×180 - Click the image to expand > ему сразу начинает хотеться вот так бы взять и уебать! ОП, ты понял, что нужно сделать? пикча какбы намекает >:3

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:17 No.297701

>>297688

> самец испытывает лютый баттхёрт и ему сразу начинает хотеться вот так бы взять и уебать!

блять, слевонаправо, справаналево... опять двадцать пять. Ты КАК РАЗ И ОПИСЫВАЕШЬ РЕВНОСТЬ.

Ревность - это конкретно чувство
Верность - это условная модель поведения
почувствуйте разницу. Ты наверно просто ошибся, неправильно прочитал, поскольку точно описываешь все то, что я написал выше.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:39 No.297725

>>297669
Мы подавляем многие инстинкты в силу обитания в социуме в любом случае. Так что либо приходится выбирать, либо можно отправляться в тайгу.

> возможно тебе для обладания этой женщиной

Этой женщиной нельзя обладать. Может, я несу бред, но лично я уверен в этом. Нельзя и всё тут. Можно, как бы это сказать, быть к ней так близко, как это возможно, но обладать — нет.

> Вообще, мне кажется, что от тебя, увы, ничего не зависит.

"Хоть я и не могу изменить мир, я могу изменить самого себя". Я начал тред именно в такой формулировке как раз поэтому.

> Крепись, будь мужественен и достойно неси свой крест, как и все мы.

Спасибо тебе, я постараюсь.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:53 No.297738

>>297725

> Мы подавляем многие инстинкты в силу обитания в социуме в любом случае.

Я не спорю. Только это не аргумент против инстинктов, это аргумент против теперешнего общества. Ещё хочу заметить, что я просто описывал закономерности этих процессов. Как они устроены, как протекают. Что делать в реальной жизни с этими знаниями, решать, конечно, придется каждому индивидуально, в конкретных ситуациях.

"Обладание" - понятие условное и упрощенное. Я вообще поддерживаю мысль, что в этом мире все души должны быть свободны. :3

В общем, моя задача была показать, что есть альтернативный путь. Засим, желаю Опу годных решений, счастья, и удаляюсь.

Анонимус 30 January 2010 (Sat) 23:57 No.297749

>>297725

> Мы подавляем многие инстинкты в силу обитания в социуме в любом случае.

Самое забавное, что подавлять вынуждены только низшие слои. Ъ-доминантные особи вполне спопобны реализовать свои инстинты за счет особей, стоящих по иерархии ниже.
Все это подавление - не больше, чем удобная форма давления и поддержания статуса для доминирующих особей и самозащита, путем самоустранения из борьбы, для подчиненных особей.
Такие дела.

Анонимус 31 January 2010 (Sun) 00:00 No.297755

>>297738

> Только это не аргумент против инстинктов, это аргумент против теперешнего общества.

Инстинкты же формировались под воздействием другой ситуации, нежели та, что наличествует сейчас. Тут палка о двух концах.

> Я вообще поддерживаю мысль, что в этом мире все души должны быть свободны.

Я и пытаюсь никак не ограничивать в этом мире никого.

> В общем, моя задача была показать, что есть альтернативный путь. Засим, желаю Опу годных решений, счастья, и удаляюсь.

Ты помог мне несколько по-другому на него взглянуть. Благодарю и удачи.

>>	Анонимус 31 January 2010 (Sun) 00:04 No.297761 >>297755 > Инстинкты же формировались под воздействием другой ситуации, нежели та, что наличествует сейчас. Отличие в чем видишь ты, юный падаван?

>>	Анонимус 31 January 2010 (Sun) 00:14 No.297774 >>297761 В том, что нужно делать для того, чтобы выживать, магистр.

Анонимус 31 January 2010 (Sun) 00:40 No.297818

>>297129
Я считаю предательством может только то, что причиняет боль и вред. Если ОП избавится от предрассудка, то предательство не будет предательством.

И конечно же не может быть предательства в сексе. Предательство может быть только в отношении. Но зачастую случается уже тогда, когда отношения пропали. А значит уже не является предательством, по крайней мере для одного из пары.

Ещё предательство — это обман. Если всё открыто, то нет обмана. И либо ты согласен на то, что есть, либо пытаешься изменить отношения, либо не ноешь и тихо идёшь на три весёлые.

Анонимус 31 January 2010 (Sun) 00:44 No.297826

>>297818
Ну вот, наконец-то кто-то представил трезвый взгляд на то, к чему я пытаюсь привести. Особенно

> Я считаю предательством может только то, что причиняет боль и вред. Если ОП избавится от предрассудка, то предательство не будет предательством.

> И конечно же не может быть предательства в сексе. Предательство может быть только в отношении.

Я и пытался на протяжении треда сказать, что второго как раз не происходит.
Благодарю, анон. Мне осталось только поверить в это всё целиком и полностью.

Анонимус 31 January 2010 (Sun) 01:08 No.297854

Тред особо не читал, но охота покапитанить.
Так называемые "романтические отношения" основаны на механизмах установленных эволюцией. В них нет ничего святого, но люди испытавшие это упорно твердят обратное. Так что следует либо держатся от этого добра подальше, либо не жаловаться что оно такое убогое.
Инстинкты инстинктами, но у человека на то ещё есть рассудок. Бить во всю ту же стенку под оригинальными углами есть наша святая обязанность перед эволюцией и Богом. Гнуть свою линию и не сдаваться. Ценности наши вследствие случайных встреч и событий. Следует только попытаться донести их до наших детей, биологических, нет ли, не имеет никакого значения, так как все мы в одной генетической помойке, пока не придёт евгеника и генная терапия.
А Танабэ Ай всё же очень хороший пример, как нужно их нести.

>>	Анонимус 31 January 2010 (Sun) 23:30 No.298593 >>297854 Твой пост немного упорот, мне кажется. Я понял, что ты не согласен с теми, кто провозглашает торжество инстинктов, но больше я ичего не понял.

Анонимус 31 January 2010 (Sun) 23:47 No.298609

>>297854
Собственно никто не мешает тебе заниматься евгеникой положительной. То есть делать зарядку по утрам, контрастное обливание, питаться здоровой (в меру возможностей) пищей и передать это потомкам, выбрав здоровую женщину. Параллельно передать знания о совершенствовании тела и, самое главное, методы самомотивации (часто проблема не в физической неспособности а в лени, нежелании)

>>297826
Не стоит ломать себя совсем. Например несмотря на мой пост я отношусь иногда ревниво, но вмеру.
Если мне нравится девушка, очень нравится, то с другой мне будет просто неинтересно и противно, потому что мысли мои сфокусированы на первой. Если же вдруг станет интересно со второй, то я многократно обдумаю и если она лучше, пойду к ней, ко второй.

Те же правила и для девушки. Или тебе нравлюсь я или кто-то другой. Соответственно отношения в том числе секс или со мной или с другим. То есть просьба не лицемерить и не предавать отношения, выбирать честно с кем лучше. И я понимаю, что мжно ошибиться, кинуться на свежатинку и пр. такие ошибки можно простить, хоть и не сразу, но если сделаны выводы с обеих сторон, то можно. В конце концов если девушке хочется чего-то другого, значит я её чего-то недодал. И я не в праве ей запрещать это получить, если не способен дать сам.

Гуляния же налево и направо хоть в сексуальном плане хоть в эмоциональном случаются, когда оба индивида недостаточно развиты, не развиваются вместе, не подходят друг другу по уровню (при том, что он меняется со временем).

Та же френдзона — явление обычное и появляющееся именно от того, что женщина часто не находит в одном человеке и секс и разум и эмоциональную комплиментарность. Вот и получается, что один платит, другой ебёт, а с третьим дружба.

Анонимус 01 February 2010 (Mon) 00:21 No.298654

> не подходят друг другу по уровню

Да, именно. Но, во-первых, добраться до её уровня я не смогу никогда (да, в том числе и потому, что не верю в это), во-вторых, я так думаю, что, сколь бы ни был человек "высок" этим самым уровнем, она всё равно слишком, ну, что ли, экстравертна, чтобы получать всё от одного человека. Не замкнется она на ком-то одном, это не анон, которому для счастья надо чуть. Мне так кажется.

Анонимус 01 February 2010 (Mon) 00:31 No.298663

А вообще у меня никогда не получалось совершать над собой осмысленные манипуляции или "прозревать" новые истины, чего я в самом деле. Всё, что происходило со мной, я наблюдал как бы со стороны. Вот и теперь, я просто смотрю, как раскачиваются весы, на одной чаше которых лежит "надо что-то делать с этим", а на другой — "я люблю её и плевал я на всё". Просто смотрю. И это не первый случай уже.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 01:46 No.301228

Это http://dobrochan.ru/b/res/296543.xhtml#i296838 - кун, ты просил заглянуть на огонёк.

Значит, так. Буду краток. Для начала, подпишусь под каждым словом биолог-нейрофизиолог-куна, а также >>297490-куна.

И - да, ревность, прости уж, базовый инстинкт. И даже природная полигамия людей ему не мешает: текущий избранник/избранница человеческой особи обязана быть верной, соперники же изгоняются или уничтожаются.

А от себя добавлю вот что.

Во-первых, любое подавление базовых инстинктов травмирует психику человека. Повторяю: любое. Ревность - это базовый инстинкт. Поэтому, если ты будешь пытаться изменить себя и прекратить ревновать, ты устроишь себе лютый пиздец и разведёшь у себя в голове столько тараканов, что хватит устроить тараканьи бега в каждом городе экс-СССР, и ещё на посёлки городского типа останется.

Во-вторых... У меня возникает чёткое ощущение, что не любовь у тебя, а страх остаться одному. Страх собственной ненужности. Боязнь, что ты останешься один, что упустишь свой единственный шанс, что сейчас у тебя есть хоть какая-то синица в руках, а если ты её выпустишь, то тебе останется лишь с завистью смотреть на журавлей в небе. Что скажешь, ОП? Есть в этом доля истины? UPD: внезапно, перечитывая тред, нашёл доказательство своей правоты: >>297203

На текущий момент, у тебя есть две дороги.

Первая - превозмочь, сделать эту тян своей, наиграться с ней, далее - на твой вкус. Мужская любовь редко живёт дольше четырёх лет, и, возможно, ты вскорости сам захочешь сменить партнёршу.

Вторая - послать её нафиг, и найти другую, превосходящую по характеристикам. Не беспокойся, это не будет сложным, нужно лишь найти в себе смелость признать себя привлекательным и успешным, а не бояться одиночества и ненужности. А дальше, ты с удивлением узнаешь, что на одном человеке свет клином не сошёлся.

Оставаясь в текущем положении, ты будешь лишь зарабатывать себе комплексы и неврозы.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 02:01 No.301235

>>301228
Неожиданно, впрочем, почему неожиданно, я предполагал, что ты напишешь нечто подобное. Перед хорошим же выбором ты меня ставишь.

На самом деле, дело в том, что я не могу, наверное, передать ситуацию целиком. Или, возможно, дело в том, что я пишу это на АИБ, где всё подобное превращается в некий гротеск. Если бы ты мог ощутить и увидеть всё моими глазами, я думаю, реакция была бы другой.

Как бы там ни было, попав в желтый дом или заработав себе что-нибудь из широкого спектра сердечно-сосудистых, я непременно вспомню вас, аноны, и ваши предостережения. А может, сумею последовать вашим советам и избежать этого.

Благодарю за ответ.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 02:07 No.301237

>>301235

Извини. Я понимаю, что тебе неприятно было это читать. Но лучше горькая, но правда, чем приятная, но ложь.

> Перед хорошим же выбором ты меня ставишь.

У тебя хотя бы есть выбор.

> На самом деле, дело в том, что я не могу, наверное, передать ситуацию целиком. Или, возможно, дело в том, что я пишу это на АИБ, где всё подобное превращается в некий гротеск.

Пойдём в IM, опишешь лучше? Пиши фейкоасю, если хочешь.

>>301228-кун

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 05:13 No.301285

File: 2274.png
Png, 145.19 KB, 1024×1024 - Click the image to expand

>>301235
Черт, может уже поздно, но только сейчас у меня появилась ясная, конкретная и простая мысль. Особенно спасибо Анонимусу, который по-капитански сказал (но тем не менее никто и не понял):

> А дальше, ты с удивлением узнаешь, что на одном человеке свет клином не сошёлся.

В этом-то и корень!

Значит так, я тебе говорил про ревность, но даже сам протормозил, что ревность-то на ровном месте не появляется! Ревность возникает только тогда, когда есть любовь. Любовь ну, в данном случае низшее чувство это и есть то самое присваивание, когда другого человека ты называешь своим. А ревность всего лишь нужна чтобы уберечь это "присваивание".

И так, "теории" достаточно, теперь совет: начни воспринимать всех людей так, как ты воспринимаешь эту девушку. Вот начни всех девушек мерить одним мерилом, и наблюдай за своими ощущениями. Обучай себя. Ты же считаешь свою тян такой уникальной не потому, что она такая в самом деле, а потому, что только на неё и смотришь. Она общительная? До добра общительных! Она красива? До добра красивых! Она умеет что-то уникальное? До добра умеющих что-то уникальное! Каждый человек (упрощенно) рождается безликой матрицей, а в процессе жизни приобретает уникальные, иногда небывалые черты, так научись же смотреть на всех людей с такой детализацией, с какой ты смотришь на эту тян. Научись видеть в каждом человеке ту уникальную картину характера, навыков, достижений, итд (и даже его историю, что особо круто :3) и только тогда сравни - на сколько же твои ощущения к этой тян отличаются от ощущений к другим тян и даже просто к другим людям. Будь предельно честным с собой. И пойми наконец, надо оно тебе или все равно надо.

Как бы там ни было, вот тебе перк для обучения. При хорошем исходе, даже если ты и будешь её любить дальше, но все-равно, это чувство уже не будет тебя так калечить.

тот же нейрофизиолог-кун

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 08:45 No.301294

>>301285
Я отлично понял суть твоего совета. Даже я бы сказал, что это очень и очень хороший совет, причем не только мне, но многим из нас. Однако есть небольшая проблема. Я всю жизнь занимаюсь тем, что "смотрю на людей с детализацией". То есть, если это просто мимокрокодилы, то я и не заморачиваюсь, если это коллеги, скажем, то в том появляется небольшая практическая надобность, если друзья, я уже проявляю к этому какой-то интерес. Все предыдущие девушки раз за разом подвергались холодному анализу на предмет того факта, как я смотрю на то, чтобы строить с ними длительные отношения. Так вот, проблема заключается непосредственно в том, что я не сошел с ума. Любовь не застилает мне глаза пеленой. Тяжело поверить, я знаю, особенно после написанного мною выше в треде. Но это лишь результат банального анализа, я нашел бы это в любом другом человеке, если бы оно в нём, черт возьми, было, а опыт общения с предыдущими девушками и банальная обработка информации от других индивидов говорят мне, что шансы нахождения этого уверенно стремятся к минимуму! Ты понимаешь, я не утверждаю, что таких больше нет, т.к. см. выше, я не идеалист. Ну, то бишь именно таких нет в любом случае, каждая личность уникальна. Но даже собирая всё это в какие-то грубые и общие критерии или паттерны, я получаю в сумме такую картину, о встрече с которой мне даже ни один человек не рассказывал, не то что которую я бы сам ещё где-то видел. Да, в каждом, быть может, можно найти ОБВМ, но немногие представляют собой что-то действительно грандиозное по общим меркам. Врать себе — последнее дело, я всегда так считал, именно поэтому я попал в нынешнее положение.

Да, я говорю ровно так, словно хорошенько двинулся головой. Что поделать.

> Пойдём в IM, опишешь лучше? Пиши фейкоасю, если хочешь.

Не уверен, что это нужно. Это доброчан, в конце концов, спрашивай здесь.

> Извини. Я понимаю, что тебе неприятно было это читать.

Я сам просил совета, не извиняйся за то, что ты дал мне его.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 18:34 No.301524

>>301294
Да в принципе, ты говоришь очень осмысленно, и у меня не сложилось впечатление будто поехал умом. Ну да, чувство влюбленности это такая... хрень, она явно вводит хаос во внутреннее равновесие. В общем не об этом. Вот тебе информация к размышлению ещё. Лучше все-таки попытаться прийти к новому состоянию, чем оставить всё как есть.

Во-первых, я не уверен, что навык этот у тебя развит очень хорошо. Я вот подумал, а ведь у меня самого нет точных критериев, по которым я воспринимаю людей. Я создаю этот слепок как попало, в каждой ситуации по-новому. Вот сейчас думаю самому поработать над таким списком для себя. Тогда появится возможность без эмоций сравнивать лучше людей и получать дополнительную информацию. Короче, возможно, потратить усилия на усовершенствование такого навыка - это не плохая идея.
Во-вторых, попробуй отделить ощущения от мыслей. Вот подумай о телевизоре соседа, а потом подумай о ней. Заметь, какое ощущение тут же вскипело в тебе. Наверняка ты его не сможешь описать, но и не нужно. Просто зафиксируй, что оно есть, и ты его чётко ощущаешь, сосредоточься на нём. А потом просто отдели его от мыслей. То есть, как только это ощущение появляется, то ты моментально переставай думать о этой девушке. Потренируйся - вспоминай о ней, а потом сфокусируйся на ощущении. И ощущение без подпитки мыслями погаснет. В общем, это волевой метод, нужно через себя переступить. Но через какое-то время появится немного больше контроля над эмоциями к этому человеку. Ты станешь спокойней.
Очень простой способ, но требует побороть лень (и тут то и проблемы у всех). Банально, изменить свой распорядок дня. Что-то улучшить, где-то оптимизировать время. И главное, найти время для других девушек. Тут уклон делается на то, что мужчина - бабник по своей природе, и что общение с разными женщинами это нормально и хорошо для психики.

Вот, короче. Но все-таки, поставь себе цель, чтобы при любых обстоятельствах твое состояние стало лучше, чем до этого.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 19:03 No.301540

>>301524

> Ну да, чувство влюбленности это такая... хрень

Влюбленности или любви? Ты их разделяешь, по каким признакам, и т.д. И я не уверен, что это даже что-то из этих двух. Скорее опять же, тот самый набор свойств и деталей характера и личности вообще.

> Во-первых, я не уверен, что навык этот у тебя развит очень хорошо.

Я тоже совсем не уверен.

> Вот сейчас думаю самому поработать над таким списком для себя.

Было бы интересно прочесть твой. А у меня его нет и не было, наверное, на сознательном уровне, т.к. это как раз автоматически привело бы к техническому осмыслению понятия идеала. У меня его нет, понятия. Зато теперь есть образ.

> Во-вторых, попробуй отделить ощущения от мыслей...

Интересный абзац, пожалуй, это занятная идея.

> Банально, изменить свой распорядок дня. Что-то улучшить, где-то оптимизировать время.

О, вот распоряжаться своим временем я не умею совершенно, это правда. Из-за этого я есть намного хуже, чем я мог бы быть.

> И главное, найти время для других девушек.

У меня на работе полностью женский коллектив, хоть ты и не о том. НО, у меня все друзья — девушки (кроме двух, одного из которых я уже сто лет не видел). То есть куда уж мне больше-то?

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 19:26 No.301567

File: 1265300436445-ывава.png
Png, 0.92 KB, 200×20 - Click the image to expand

>>301540

> Влюбленности или любви?

ну да, именно влюбленности. Оно подмешивается к чувству любви. Влюбленность это "низшее" чувство, основано в основном на базовых инстинктах. С "высшим" чувством любви (основанном на ценностях, убеждениях, приоритетах, опыте, и часто на влюбленности) у тебя явно нету проблем. Да и как раз сюда всем дорога закрыта, это только твое.

> И я не уверен, что это даже что-то из этих двух.

Но тем не менее, ты её ревнуешь, что как бы намекает... потому я исходил из этого.

> О, вот распоряжаться своим временем я не умею совершенно, это правда.

Я тоже не умел никогда. Но это реально помогает. Тут ключевая роль - делать по чуть-чуть. И потом эти мелкие изменения должны стать нормой.

> То есть куда уж мне больше-то?

Омг, я не знал. Обычно парней дофига. Ну тогда этот пункт лишний, может даже наоборот, лучше завести друзей а не подруг, хер его знает.

> Было бы интересно прочесть твой.

Создам, запощу. Его нужно еще будет сделать годным для практики. Если запощу сегодня - это будет сырой вариант.

Капча охрененна.

>>	Анонимус 04 February 2010 (Thu) 19:30 No.301573 >>297128 Тонкий еот. Браво, приятель.

>>	Анонимус 04 February 2010 (Thu) 19:45 No.301584 >>301573 Это совсем не так. Мои отношения состоялиссь до несоизмеримо более дальней отметки, чем в случае ЕОТ.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 19:46 No.301585

>>301567

> Влюбленность это "низшее" чувство, основано в основном на базовых инстинктах. С "высшим" чувством любви (основанном на ценностях, убеждениях, приоритетах, опыте, и часто на влюбленности) у тебя явно нету проблем.

Ха. Ха. Ладно, не буду комментировать. То есть буду, если тред проживет несколько месяцев. Я тут уже в одном обязался отпостить через время, занесу и этот в закладки.

> Но тем не менее, ты её ревнуешь, что как бы намекает... потому я исходил из этого.

О, ну, я ревновал даже девушку, с которой просто дружил. Да, я её хотел, но мозгами-то я понимал, что секс без обязательств её со мной не интересует, а отношения мне с ней были не нужны.

> Я тоже не умел никогда. Только упорство. Тут ключевая роль - делать по чуть-чуть. И потом эти мелкие изменения должны ставать нормой.

Мне просто нравится ощущение событийной пустоты в обозримом будущем. Когда ты свободен хотя бы от большинства обязательств перед социумом (и от необходимости активных действий для удовлетворения базовых потребностей, но с этим, разумеется, пришлось проститься в определенный момент, хотя это и не критично для описываемого). Когда ты можешь просто делать что вздумается, задрачивать ли весь день в кс, пойти ли проехаться в другой конец города безо всякой цели, прочесть ли книгу, встретиться ли с другом или ещё что. Полная противоположность тайм менеджменту, короче.

> Омг, я не знал. Обычно наоборот, парней дофига. Ну тогда этот пункт лишний, может даже наоборот, лучше завести друзей а не подург, хер его знает.

Скорее всего, но, кажется, уже поздно. Не могу нормально находиться в полностью мужском обществе (если это как раз не те, с кем я знаком уже давным-давно, хоть и разбросало их всех. Но с ними могу хоть сидеть в парке и обсуждать что угодно). И это даже несмотря на то, что в коллектив этот я попал недавно, а в процессе получения так и не полученного высшего образования коллектив был как раз сугубо мужской. Хотя вру, могу, в первой своей группы было очень много интересных личностей, по одной из них я сильно скучаю, весьма необычный человек. Написать ему, что ли. Да, так вот, возвращаясь к теме, с девушками мне всё равно легче общаться. Не со всеми далеко, хоть опыта коммуникации с так любимыми на АИБ ТП у меня мало, избегаю их всегда и просто отмалчиваюсь по большей части, если приходится сталкиваться (а теперь приходится).

> Создам, запощу. Его нужно еще будет сделать годным для практики. Если запощу сегодня - это будет сырой вариант.

Мы не торопимся тут. Во всех смыслах.

"Уникальность человека" в таблицах :3 Анонимус 04 February 2010 (Thu) 20:19 No.301607

Качества (этого человека)
==================================

Умственные
- Общая эрудиция (что знает, чем увлекается, в плане общения чуть ли не самый важный пункт)
- Темперамент (сангвиник-флегматик, меланхолик-холерик)
- Психотип (соционика, и в таком роде, бывает полезным)
- Скорость мышления (смекалка, тормознутость, быстрая реакция, медленная, уход в себя, итд)
- Образование (где учился, как учился - плохо/хорошо)
- Юмор
- Психологические травмы (ну, это я чисто для себя пункт сделал, мне важно)
- Убеждения (последний но одни из самый важных пунктов. Просто очень тяжело узнать, какие у человека убеждения)
Физические
- Рост
- Вес
- Лицо (тупо всё, что ты замечаешь в лице человека - форма лица, красота лица...)
- Конституция (эктоморф, мезоморф, эндоморф - короче худой, нормальный, полный)
- Цвет кожи
- Расса
- Привлекательность (сексуальная)
- Привлекательность (в общении, харизма)
- Болезни, травмы, недостатки
Особенности

Способности (этого человека)
==================================

Социальное поведение
- Социальный статус (полезно, очень полезно)
- Условный этологический статус (полезно, очень полезно)
(Уникальные) способности
- Таковых может и не быть.
Атрибуты
- Ну мало ли, может человек олимпиаду выиграл по информатике - это всегда приятно.
Особенности

Конкретные отношения "Я - Он(а)"
==================================

Мое отношение к нему
- Ощущения (равнодушие, ненависть, доверие, зацикленность, раскованность, и так полный список)
- Что я могу сделать для него (списочек)
- Что мне интересно в нём (списочек)
- Что мне нужно в нём (списочек)
Наши взаимодействия
- Тип отношений (дружба, вражда, морковь, деловые, "у нас с ней чисто теловые отношения" :3)
- Что мы можем вместе (могу держать за руку, френдзона, ебём мозги, ебём что-то другое, кто-то кого-то использует)
Особенности

Чем лучше эта система критериев расписана, тем меньше есть надобность в последнем подпункте "Особенности"

Кстати Оп, если хочешь, можешь оценить свою прекрасную девушку по таким критериям, и даже, сравнить с кем-то другим.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 20:28 No.301612

>>301607
Вот тут мне начинает хотеться перенести обсуждение отсюда куда подальше, но нет уж, пусть всё останется как есть. Если, кстати, хочешь набросать более полный и ёмкий вариант, я могу и подождать. Впрочем, ответов и по этим пунктам хватит. Я постараюсь максимально не задействовать эмоции в том, что я в итоге напишу.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 20:41 No.301619

>>301607
Только хотелось бы уточнить пару моментов.

> Психотип

Я теряюсь в этой системе, хотя и могу её понять, Не возьмусь определять по ней, короче говоря, ты сам лучше построишь образ в этих координатах, наверное, если будешь задавать наводящие вопросы.

> Убеждения

Что именно должно войти в этот пункт? Убеждения могут касаться самых различных аспектов, не перечислять же всё подряд, какова основа, так сказать?

> Условный этологический статус

Что ты под этим подразумеваешь?

P.S.

> ебём мозги, ебём что-то другое

Ай лолд.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 21:14 No.301644

>>301619

> Я теряюсь в этой системе, хотя и могу её понять

ну, значит и вычеркни пункт из списка. Или научись этому как вариант, но нужно ли? (лучше упрощать а не усложнять)

> Что именно должно войти в этот пункт?

Убеждения важны, потому что это "внутренние правила", по которым человек играет в жизнь. Ну по сути, чем лучше ты разбираешься в убеждениях другого человека, тем лучше. Ты его лучше будешь понимать. Короче, войти в этот пункт должны те убеждения, которые ты хорошо помнишь. Но можно обойтись и без них.

> > Условный этологический статус
> Что ты под этим подразумеваешь?

Альфа, бета. Востребованная девушка или не востребованная. Такие дела.

> Вот тут мне начинает хотеться перенести обсуждение отсюда куда подальше

Можно создать тред, "Доброчан, твори!". Ну просто чтобы решить проблему, нужно конкретизировать.

> Если, кстати, хочешь набросать более полный и ёмкий вариант, я могу и подождать.

Ну вообще-то наоборот. Для практического применения он должен быть простым и лаконичным. Вот когда сделаю простую, легкую для хранения и использования в уме схемку - не знаю. Но да, я напишу если что.

>>	Анонимус 04 February 2010 (Thu) 21:18 No.301646 >>301644 Хорошо, я понял тебя, тред создавать не надо. Я вообще думаю, что я всё равно либо, если что-то сделаю, то сам, либо не сделаю ничего. Но поговорить об этом всём в любом случае полезно. Сейчас доделаю ужин, поем и напишу.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 22:39 No.301680

File: 15b89e26e814.jpg
Jpg, 64.87 KB, 640×480 - Click the image to expand

Хороший, годный тред. Нейрофизиолог-куну и >>296838-куну респект.

ОП, читни википедца: http://en.wikipedia.org/wiki/Cuckold#Cuckoldry_as_a_fetish
Может это выход? Раз уж это всё равно происходит, сделать из этого фетиш и получать удовольствие.>>297128

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 23:06 No.301702

File: 12635013910256.png
Png, 68.90 KB, 1440×900 - Click the image to expand

Здравствуйте, я Семён. Поапплодируем Семёну!
Я - высокопримативная мразь, эгоистичная и жадная; мой инстинкт собственничества сравним только с моей же злопамятностью, и меня вполне устраивает моя природа. Я пару часов назад сказал лучшему другу, что перережу ему глотку, если он попытается увести у меня девушку, и я был вполне серьёзен, и он об этом знает. Я правда считаю, что в любовных отношениях, которые приносят счастье, она принадлежит мне, я - ей, и ничто - а ещё никто, никогда, и ни при каких обстоятельствах! - не должен лезть в эту гармоничную картину. Ни протопопские теории об альфа-самцах и распостранении своего генокода, ни альфа-самцы, ни моё иногда просыпающееся желание трахнуть какую-нибудь приветливую няшечку. Девушка знает и ей это нравится.
Можете считать меня быдлом.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 23:38 No.301726

>>301607
Итак.

Качества
==================================

Умственные

   * Общая эрудиция. Обширные сведения во всех областях. Глубокие познания в истории, в истории искусства познания близки к энциклопедическим, дизайне, фотографии, политологии, психологии, математике, IT, музыке большинства направлений, стрелковом оружии, авиации, автомобилях и т.д.
   * Темперамент. Холерик и сангвиник.
   * Скорость мышления. Высокая.
   * Образование. Нет достаточных сведений насчет школы. Учится на дизайнера в вузе по ускоренной. Нет, не потому что получает второе высшее. Бывает там два раза в семестр, закрывается и пропадает до следующей сессии.
   * Юмор. Захватывающий. Любой тематики, от абстрактного или лингвистического до сколь угодно пикантного.
   * Психологические травмы. Множественные. Полная картина прошлого неизвестна, есть обрывочная информация о некотором количестве неудачных отношений с индивидами, которые считали её за элемент движимого имущества, могли (и делали это) избить до полусмерти в порыве гнева и в целом были весьма приятными личностями. А также неожиданные предательства, ханжество окружающих и т.д.
   * Убеждения. Насчет правил можно сказать следующее — устанавливает их сама. Всегда. Верит в то, что всё можно изменить. Насчет внутренних стержней — верит в людей, несмотря на вышесказанное. Помогает тем, кто в этом нуждается.

Физические

   * Рост. Около 175.
   * Вес. Точные значения отсутствуют, частично ответ дан далее.
   * Лицо. Вряд ли соответствует общепринятым идеалам красоты, но по-своему красивое, безусловно. Раньше имело несколько скругленные (именно скругленные, а не округлые) формы, с годами становится всё более утонченным и приближенным к вышеупомянутым идеалам.
   * Конституция. Пару значений от эктоморфа к мезоморфу.
   * Цвет кожи. Светлый, примерно как и у нас с тобой (хотя за тебя, само собой, ручаться не могу.
   * Раса. Европеоидная.
   * Привлекательность (сексуальная). Косвеные признаки: если не одевает джедайскую робу, большинство особей мужского пола на улице считает своим первым приоритетом как минимум оглянуться.
   * Привлекательность (харизма). Центр любой компании. Другие девушки могут забыть о внимании к ним на время её присутствия. Может расположить к себе практически любого отдельно взятого индивида до практически любой степени.
   * Болезни, травмы, недостатки. Информация о травмах не подтверждена. Острые месячные. Хроническая искуственная бессонница, спит не более двух часов в сутки, иногда не спит вовсе несколько суток кряду.

Способности

   * Социальный статус. Расу называл, национальность опустим, пол очевиден. Студент. Дизайнер-фрилансер, если это можно так назвать. В последнее время сотрудничает в том числе с крупными проектами. 21 год. Не жената.
   * Условный этологический статус. Мечта более половины знакомых с ней мужчин вне зависимости от их социального статуса. И как объект вожделения, и как объект чувств, да будет позволена такая формулировка.
   * Атрибуты (уникальные способности — несколько туманная формулировка). Основываясь на приведенном примере, выигрывала некоторые европейские контесты по арту. Выигрывала чемпионаты по WC3 и SC, не уверен в масштабе, но по стране, наверное, точно. Кроме шуток, из эрудиции можно вынести, соответственно, и хобби всех соответствующих направленностей. Перечислять можно всё то же самое. С непременным "и т.д." в конце.

Конкретные отношения

   * Ощущения. Восхищение. Уважение. Доверие. Спокойствие. Душевное тепло. Умиротворение. Желание. Любовь.
   * Что я могу сделать для неё. Материально — ничего. То есть приятные мелочи мы в счет не берем, но в остальном — именно так. Нематериально — а я и сам не знаю, что я делаю. Сопереживаю? Не более, чем кто-либо. Поддерживаю? С большим успехом я мог бы поддерживать Колосса Родосского. Люблю? Но что особенного в отношении одной песчинки, если большинство остальных песчинок и не только испытывают то же самое? Ни одна из девушек, с которыми я общался, кстати, никогда не могла дать ответа на этот вопрос. Честно, я не знаю. Не имею понятия. У меня ничего нет, кроме моего времени.
   * Что мне интересно в ней. Мысли. Идеи. Теории. Обсуждение интересов. Обсуждение чего угодно. Реакции на любые вещи. Творчество.
   * Что мне нужно в ней (не уверен, что отвечаю на вопрос так, как было задумано, но всё же). Ответное сопереживание. Ответные чувства. Банально говоря, чтобы она была рядом. Думаю, этого достаточно.

Наши взаимодействия

* Тип отношений. Не уверен, что у всех совмещаются эти понятия, но дружба и любовь. Не могу, разумеется, говорить за неё (да, я параноик, но на время откажусь от этого).
* Что мы можем вместе. Всё.

P.S. И наконец эмоции. Обычно говорят: "Всё сказанное дели на шестнадцать". Дабы получить полное представление, ты на шестнадцать умножь.

>>	Анонимус 04 February 2010 (Thu) 23:43 No.301728 >>301726 Да-да, ты влюблен, все поняли. Смотреть противно, ну да не будем. Что поделать, любишь - терпи. А методики избавления от ревности искать не здесь надо.

Анонимус 04 February 2010 (Thu) 23:48 No.301730

>>301702
Ты хорошая иллюстрация. Отверг всё то, чем сам и являешься. Как и должен делать альфа-анон.

Начал отвергать - потому что включилась эмоция агрессии. Она включилась как реакция устранения стереотипа. Устранял ты стереотип общественной морали - "ты не имеешь право вмешиваться в чужую жизнь, только потому что так хочешь". Он должен стыдить человека, и запрещать реализовывать желания владеть. Твой слова же опровергают - нет, могу вмешиваться.
Если очистить от когнитивного смысла твой пост (оставить только эмоции), получится следующее:

> Я плохой (по меркам общества), я признаю это.
> Но меня это устраивает, а другим придется с этим считаться.
> Потому я делаю то, что хочу (на что заслужил право).
> И если что-то помешает мне, то я это устраню.
> И мне все равно, что думают об этом другие.

Сила эмоции - видимо не очень большая, но и препятствие не большое.

извините за офтоп, но... просто это шикарно читать язык эмоций. =))))) На и возможно я ошибаюсь где-то, и потому меня поправят

Спасибо всем кунам, кто одобрительно отнесся к треду, но четкого решения пока нету.

>>	Анонимус 04 February 2010 (Thu) 23:57 No.301736 >>301728 Я ведь не тебе отвечал, брат. Извини, если что.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 00:13 No.301741

File: 1265317725080.png
Png, 0.96 KB, 200×20 - Click the image to expand

>>301736
Знаю. А почему это должно меня ебать? Извини, если что.
>>301730

> просто это шикарно читать язык эмоций

Ох, читатель. Ты не эмоции читаешь, а книжку для легко внушаемых воннаби-психологов. НЛП или что-то а этом духе.

> Начал отвергать - потому что включилась эмоция агрессии.

Где ты там агрессию увидел? Особенно хотелось бы подчеркнуть вот это:

> > Потому я делаю то, что хочу (на что заслужил право).

Вам так нравится высасывать из пальца лишние сущности, что даже не смешно. Ну с чего бы нужно заслуживать право поступать так, как тебе кажется уместным? О каком праве вообще идет речь? Это же, блджад, естественно.

> Она включилась как реакция устранения стереотипа. Устранял ты стереотип общественной морали -

Спасибо, Капитан, я в общем-то это и сказал. Хорошо, что вы умеете... читать.

> Ты хорошая иллюстрация. Отверг всё то, чем сам и являешься. Как и должен делать альфа-анон.

Ещё очочки поправь, омега. Второе предложение, как я понимаю, начисто лишено смысла.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 00:28 No.301748

>>301726
Ого, просто шикарный ответ. Теперь я ничего удивительного/противоречивого не вижу во всех твоих словах до этого.

> Ощущения. Восхищение. Уважение. Доверие. Спокойствие. Душевное тепло. Умиротворение. Желание. Любовь.

...ты ревность забыл. :3 Ну ладно, то такое.

> не уверен, что отвечаю на вопрос так, как было задумано, но всё же

Ну, я имел ввиду как нужду, так и необходимость. Например необходимость в сексе, в способностях, в деньгах (вот так вот честно сказать "я общаюсь с этим человеком, потому что стреляю у него деньги). Любая нужда, любая необходимость.

> Светлый, примерно как и у нас с тобой

Нда, иными словами, не загорает на солнце, а сгорает ДЕАНОН, ДЕАНОН! Йопт, ну это наверно либо совпадение, либо расовый признак. Видать тут арии одни собрались.

Ну в общем, как то не хочется лезть в личное. У других людей анкетка будет явно беднее этой. Попробуй по усмотрению то, что я написал. А я буду думать над этими критериями, попробую

> набросать более полный и ёмкий вариант

Добра тебе, Оп, может, до связи.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 00:40 No.301752

>>301748

> ...ты ревность забыл. :3 Ну ладно, то такое.

Ну, нет, я не забыл, просто если мы говорим о том, какие ощущения вызываются, то это уже по ситуации. Иногда и тоска, например, что я никогда не смогу быть таким же открытым и раскованным в любом аспекте. Всякое бывает.

> Ну, я имел ввиду как нужду, так и необходимость.

Я думаю, наиболее полным вариантом будет "нужда в близости всех видов". Вот.

> Нда, иными словами, не загорает на солнце, а сгорает

Кажется, да.

> Ну в общем, как то не хочется лезть в личное.

Это АИБ, раз, мне нет смысла скрывать что-либо, кроме конкретных подробностей, само собой, два.

> Попробуй по усмотрению то, что я написал.

Я постараюсь. Спасибо.

> Добра тебе, Оп, может, до связи.

Надеюсь, что так. И взаимно.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 01:43 No.301801

ОП, с тобой работают, используя подход, сильно отличный от моего. Вдобавок, тред разросся в моё отсутствие. Поэтому, я пока буду здесь просто наблюдателем. Будет что сказать - скажу, но, кажется, пока всё и так идёт неплохо. Если есть вопросы, задавай.

Да, и ещё. Завтра я пропаду, появлюсь в понедельник или (что вряд ли) в воскресенье.

>>301228-кун

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 01:51 No.301808

>>301801
Иногда мне кажется, что я просто трачу время хороших людей. Вы мне столько всего уже здесь нарассказывали, а мне время от времени кажется, что я не смогу выбрать из предложенных вариантов, не смогу сделать выводов даже. Конечно, понятно, что у каждого своя голова на плечах, и мне неплохо бы, проанализировав предложенные подходы, вынести свои уроки, тем более что столько рассудительных анонов сошлись во многих пунктах, но... просто мне кажется, что это всё не то. Простите за такие слова. Ну и я честно попытаюсь осмыслить и обмозговать всё вышескзанное. В конце концов, фэйловость моих представление об окружающем мире и механизмах взаимодействия уже не раз подтверждалась наглядными примерами, поэтому и более опытные братья в треде имеют мнение, отличное от моего, и оно, как понимает сознательно мыслящая часть меня, правильное.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 02:00 No.301810

>>301808

> Иногда мне кажется, что я просто трачу время хороших людей

Если это решит твою проблему, время не окажется просто потраченным. Так что главное - не останавливаться.

> мне время от времени кажется, что я не смогу выбрать из предложенных вариантов

Выбирай наиболее лёгкие методики. А альтернативы - наиболее логичные.

> просто мне кажется, что это всё не то

Давай искать "то". Почему тебе кажется, что сейчас что-то не так?

> Простите за такие слова

Ты пока ничего не зафейлил, чтобы извиняться. Надеюсь, тебе и не придётся, да...

> более опытные братья в треде имеют мнение, отличное от моего, и оно, как понимает сознательно мыслящая часть меня, правильное.

Почему не подчиниться этой сознательной части?

Сейчас напишу кое-что...

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 02:36 No.301831

>>301808

Тут у меня в своё время очень кулстори где-то выпрашивали. Что ж, расскажу эпизод из биографии. Тебе будет полезно.

В подростковом возрасте у меня была несчастная любовь. Гримасы тогдашних "лихих девяностых" поражали. Я учился классе... в десятом, кажется, или в одиннадцатом. Она - на класс младше. Мы жили в разных районах, и не суть важно, как мы познакомились. Суть в том, что каждый вечер я ехал к ней на другой конец Москвы с двумя пересадками на метро, просто чтобы встретиться и поговорить не по телефону, а глядя в глаза (ремарка: скайпа с видеочатом тогда не было, а слово "модем" ассоциировалось не с Интернетом и ADSL, а с FIDO, скоростью около 5-30 кбит, и вечно занятым телефоном). А потом... Она очень хотела стать то ли моделью, то ли актрисой, то ли певицей, и её с легкостью купил какой-то толстый лысый сорокалетний мужик на модном тогда у "новых русских" "мерседесе". Думаю, ты догадываешься, что шансов у меня не было. Что мог противопоставить нищий школьник взрослому богатому дядьке? Разве что более свежее дыхание изо рта. Само собой, этого оказалось мало.

Как я теперь понимаю (а времени, чтобы разобраться, понадобилось немало), это событие оказало на меня значительное влияние. Я стал бояться, что меня бросят, оставят, предадут.

Через некоторое время, я начал новые отношения. Они не получились: мы не сошлись характерами, да и девочка оказалась жадной стервой, требующей оплаты за все знаки внимания, причём прайс у неё был непомерным. Но страх ухода партнёра, страх остаться одному, вдруг ожил во мне, и заставил делать всё, чтобы мы не расстались. Стервочке я, сидящий "на привязи", был весьма удобен, поэтому она, собственно, вела себя естественно: принимала подношения, иногда делала вид, что уходит, подогревая мой страх, иногда поощряла, чтобы не потерял надежду и не ушёл-таки. Ты не поверишь, но в таком режиме я просрал три с лихером грёбаных года жизни!

...но, что характерно, собрал в себе силы - и закончил отношения раз и навсегда.

Далее, были следующие отношения. Я приглянулся девочке сильно младше меня и с весьма лёгким поведением. Она была весела, мила, легка и контактна, а мне было одиноко и паршиво, поэтому я с радостью общался с ней. Мы немного погуляли, немного потрахались, немного повеселились... немного пооткровенничали. Когда она узнала, что я переживаю из-за разрыва с предыдущей, и что я боюсь остаться один, она сказала что-то вроде: "милый, мне бы твои проблемы! Не переживай. Ты останешься один, только если ты сам этого захочешь. А если не захочешь, рядом с тобой всегда будут девушки, и у тебя всегда будет выбор. Посмотри на меня. Я ведь сама навязалась к тебе".

Я не поверил ей тогда, и мне понадобились ещё несколько лет и далеко не одна-две партнёрши, чтобы понять это. Это - и кое-что ещё. Как нет самого большого числа (ведь к любому числу можно прибавить единицу, и получится ещё больше), так и нет самой лучшей девушки. Есть те, кого ты хочешь, те, кто тебе привлекателен, те, с кем ты общаешься, есть та, с кем ты постоянно встречаешься и которая тебя устраивает. Но надо помнить, что всегда возможны отношения лучше, чем есть. Что где-то обязательно есть не одна и не две девушки, которые красивее твоей, умнее её, чувственнее, и которым понравишься ты. У тебя всегда есть выбор. И если тобой движет страх остаться один, если у тебя в голове сидит трусливое желание не упустить синицу из рук ради журавля... плюнь. Журавли и синицы ловятся абсолютно одинаково. Поэтому, принцип прост. Если ты хочешь и можешь добиться некую девушку - сделай это. Если, по каким-то обстоятельствам, не можешь - просто вычеркни её из жизни, и скоро обязательно встретишь лучшую по всем параметрам. Такую, что прошлая покажется бледной тенью. Главное - не впадай в статичное положение, не стой на месте. Иди вперёд, и всё будет хорошо. И поскольку, как в поётся в одной хорошей песне, "if you wanna get by, no pain no gain", остаётся лишь процитировать её же: "Raw! Raw! Fight the power!"

>>	Анонимус 05 February 2010 (Fri) 03:46 No.301862 >>301831 > Я стал бояться, что меня бросят, оставят, предадут. Маска беглеца, зависимого и контролирующего?

>>	Анонимус 05 February 2010 (Fri) 04:14 No.301874 >>301862 Нет.

>>	Анонимус 05 February 2010 (Fri) 04:17 No.301876 >>301874 Знаю, словоблудием пахнет редким. Но смысл очень хорош, если уметь очищать. Алсо, пост хороший. Оп придет, порадуется.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 04:24 No.301877

>>301876

Есть у меня такой недостаток. Самое забавное, что когда-то я специально учился говорить/писать дольше, поскольку все мои работы (курсовые, доклады...) во время учёбы были слишком кратки. Лаконичная выжимка, раскрывающая тему - и всё. А теперь вот, наоборот, многословен стал.

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 20:55 No.302203

>>301810

> Давай искать "то". Почему тебе кажется, что сейчас что-то не так?

Потому что мои проблемы ничтожны по сравнению с тем, что я получаю. И я это тоже понимаю. Вы думаете, что не стоит терзать себя, а стоит что-то кардинально решать, но я считаю, что и так сдохну в свои сорок или пятьдесят от порока сердца или ещё от какой-нибудь милой наследственной штуковины. Но я хочу сдохнуть, прожив эту жизнь с ней.

> Почему не подчиниться этой сознательной части?

Потому что другая часть этого же сознательного против, очевидно. Ко всему прочему, как я уже, кажется, писал, я не могу просто прийти и сказать: "Извини, время от времени меня снедает ревность, поэтому или мы прощаемся, или, будь добра, ...". Это НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ Я ЖЕ ЗА МУДАКА СЕБЯ БУДУ ВСЮ ЖИЗНЬ СЧИТАТЬ СУКА И Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМ БУДУ БЛЯДЬ просто неприемлемо. Большинство предыдущих её отношения кончилось так или иначе из-за ревности: кто-то пытался впрямую ограничивать её, кто-то ещё что-то, но факт остается фактом. И что же, я приду и скажу то же самое? Нет уж. Тут выше (или не тут? нет, кажется, тут) написали, что, собственно, измена-то и бывает только в отношении, остальное лишь атрибуты. И я совершенно точно уверен в том, что вот этого как раз не произойдет никогда. По-моему, уже одно это стоит очень многого, плюс см. выше, если бы это было всё. У нас слегка неравноценный обмен, как уже нетрудно было заметить. Да, вы говорили мне, "стань достоин её" (если я верно понял(. Я повторю ещё раз. Это неверный путь. Подняться до небес (в любом смысле, как в социальном, так и в личностном) значит как максимум заслужить её восхищение. Но не любовь. У нас всё и началось-то лишь потому, что я взял и в максимально нейтральной форме изложил, что я чувствую к ней. Сказал, что прекрасно осознаю ситуацию и её нелепость, что пусть она скажет, что шел бы я, дескать, куда подальше (так, впрочем, она никогда бы не сказала), и дело с концом, чтоб не терзаться дальше. Это был легкий проблеск самурайской морали, что ли, "делай всё так, как будто завтра ты умрешь". Я сделал так, как будто дальше ничего нет. И, подозреваю, именно в этом было всё дело. Никак иначе невозможно было прийти к тому, что у нас есть сейчас.

Насчет поста ниже. Я понимаю, анон, что ты пережил достаточно боли в жизни, и у тебя именно на этот тип боли уже нюх. Но, как мне кажется, я не совсем верно дал понять, как у меня расставлены приоритеты. Я привык к одиночеству, и в каком-то смысле нуждаюсь в нём (как я уж тоже писал выше). Если говорить о том, чего я боюсь, так больше всего я боюсь именно причинить боль ей. Нет, не потому, что я альтруист или что-то в этом духе, не потому, что я забочусь о людях. Я лишь считаю, что сознательно причинять боль конкретно ей есть нечто такое, что будет хуже любого другого варианта. Затем идет страх потерять конкретно её; неужели из моего описания не ясно, что это не синица, а жар-птица? Брат, я по натуре не люблю таранить лбом стены или доставать звезды с неба, не стремлюсь идти только вперед и всегда искать что-то новое, другие вершины. Мне достаточно моего тихого уголка. И, видишь ли, когда в твоём уголке растёт яблоня Гесперид, я не считаю верным решением срубить её и начать проводить эксперименты по вегетации Древа Жизни. И не потому, что лучше что-то, чем потенциальное ничего, а потому, что эта яблоня уже есть часть моей души, она заполнила все пробелы, которые были в ней незавершены. И если зимой я вынужден стучать зубами от холода, хотя мог построить в этом же уголке свой теплый и уютный дом с блэкджэком и шлюхами, неужели весна и её цветы не стоят того?

Анонимус 05 February 2010 (Fri) 21:00 No.302204

Одним словом, я подумал и понял, что просто взвешу ещё раз все за и против, так, как вижу их я сам, и приму своё решение, каким бы оно ни было. И потом не будет никого, кроме меня, кого я мог бы в нём обвинить.

Если вы хотите мне что-то ещё сказать, говорите, я отвечу. Но считайте, что совета я больше не прошу. Спасибо вам за всё.

Анонимус 06 February 2010 (Sat) 21:58 No.302608

File: Ceiling_Cat__I_want_to_believe.jpg
Jpg, 51.54 KB, 480×600 - Click the image to expand

>>302204
Тебе изначально предлагали только варианты. Кто какие знал, такие и предлагал. Очень рад, что ты поставил определенную точку в своих мыслях, и штурм из "умных идей" и "хитрых планов" ты спокойно, как подобает самураю без меча, выдержал. Эти мысли может и чего-то стоят, но только не для тебя, не тут, не сейчас. Возможно их смысл был лишь в том, чтобы проверить на прочность твои убеждения и вымыть сомнения, как дождь вымывает улицы от грязи.

Черт, найди где-то и послушай Моцарт - Ближе к мечте. Она должна быть очень понятна тебе сейчас. Вечное же. Думаю, найти не проблема.

Анонимус 10 February 2010 (Wed) 02:58 No.304726

>>302203

> Потому что мои проблемы ничтожны по сравнению с тем, что я получаю.

А расскажи-ка, что ты получаешь?

> я считаю, что и так сдохну в свои сорок или пятьдесят от порока сердца или ещё от какой-нибудь милой наследственной штуковины.

Диагноз уже поставлен? И как он звучит? А скан медицинского заключения есть?

> "делай всё так, как будто завтра ты умрешь"

Если бы ты так и делал. А ты предпочитаешь гнить заживо.

> неужели из моего описания не ясно, что это не синица, а жар-птица?

Безусловно, не ясно. Ты влюблён, а потому не можешь быть объективным. Объективность - штука вообще расплывчатая: кто-то одевается монохромно и в спокойные тона, кто-то - ярко; кто-то слушает джаз, а кто-то - метал; кто-то искренне заблуждается, считая всех людей одинаковыми, кто-то является разумным националистом, а кто-то - упёртым нацистом; кто-то верит в бога, кто-то в аллаха, кто-то верит в отсутствие божеств, кто-то агностик, кто-то дьяволопоклонник, а кто-то - сатанист. Ну и, само собой, одетому во все оттенки радуги любителю джаза, негрофилу и космополиту, верному чаду церкви, будет противен затянутый в чёрное рокер-традиционалист с умеренно националистическими политическими пристрастиями и скептическим взглядом на религию. Как, впрочем, и наоборот. Но твоя субъективность захлёстывает всё и вся.

> И если зимой я вынужден стучать зубами от холода, хотя мог построить в этом же уголке свой теплый и уютный дом, неужели весна и её цветы не стоят того?

Весна и цветы - это здорово. Только вот зиму можно и не пережить, без дома-то.

...эх, и что я тебя уговариваю. Каждый ведь - сам куец своей куйни. Обидно просто, когда такое происходит с хорошими и умными людьми...

>>301228-кун

Анонимус 10 February 2010 (Wed) 08:55 No.304764

>>304726

> А расскажи-ка, что ты получаешь?

Читай выше. В пункте "что мне нужно". Сейчас ухожу, поэтому не буду расписывать. Если интересно, потом могу ещё раз.

> Диагноз уже поставлен? И как он звучит? А скан медицинского заключения есть?

Не поставлен.

> Только вот зиму можно и не пережить, без дома-то.

Двум смертям не бывать.

> Но твоя субъективность захлёстывает всё и вся.

Я не сомневался, что мы к этому придем. Интересно, что нужно анониму, чтобы поверить в то, что я не

> Безусловно, не ясно. Ты влюблён, а потому не можешь быть объективным.

Тогда не представляю, что испытывают люди, которым в самом деле крышу срывает. Наверное, вообще память отшибает или как там.

> Обидно просто, когда такое происходит с хорошими и умными людьми...

Не сожалей обо мне. Напрасно.

>>	Анонимус 10 February 2010 (Wed) 11:05 No.304780 File: 1242094540203.png Png, 124.96 KB, 500×451 - Click the image to expand I love this thread soooo much.

>>	Анонимус 13 February 2010 (Sat) 00:08 No.306826 File: 1245872258742.jpg Jpg, 55.20 KB, 900×500 - Click the image to expand Ну и напостили же вы тут. А всё равно пикрилэйтед.