>>293561
Ах да, соседние треды схожей тематики читал, но там не про то, да и разговор уже совсем на другую тему идёт.
sfx

Любая подработка типа разноса бумажного спама по квартирам. Или грузчиком.

>>293561

> а вообще дизайном кормился.

Значит есть портфолио

> а искать заказы самостоятельно, с нуля

или у тебя нет портфолио? Значит такой ты дизайнер.
Адреса фрилансерских сайтов дать?

Альтернатива — низкоквалифицированный труд. Но раз ты указал скиллы, то я полагаю, тебя это интересует в последнюю очередь.

Покажи лучшие работы на твой взгляд (указав цель работы). Я тебе на глазок скажу какая оплата за час тебе светит.

>>293564
Спам разносить — не самое приятное занятие, да и огрести можно, между прочим. Грузчиком не вариант, есть у меня физический недостаток.

Как такого рода приработок искать вообще? Обычно я в интернетах работу ищу, а такого рода объявления не встречаются упорно.

>>293571
Эмм. Портфолио есть. Работаю уже много лет в этой теме, технологически специализируюсь на печати любым способом на чём угодно. Работы не покажу, сорри :3. Сколько стоит час работы тоже знаю, равно как и адреса фриланс.ру-сайтов.

Проблема в том, что а) там для хоть какого-то нормального поиска заказов нужен платный аккаунт и аккаунты всех платёжных систем, а в идеале — ИП, у меня всего этого нет, б) денег нет совсем. Во фриланс идут осознанно, хорошенько подготовившись.

Кстати, можно ли рассматривать годной подработку в какой-нибудь конторке по лечению и настройке компов у сторонних юзеров? Приехал, всё починил-наладил, денюжку взял, вернулся в офис, часть денег сдал конторе, часть себе оставил.

Реален такого рода сценарий, или я брежу?

>>293588
Вот как раз сам недавно нашёл такую контору, но мне почему то такая работа видится крайне унылой, и я ещё не решился идти к ним, или нет.

>>293591
Как нашёл, подскажи? На каком ресурсе?
Мне сейчас уже неважна унылость, нужно прокормиться, причём срочно.

>>293588
Бредишь. Там работают за зарплату (сам понимаешь, первые деньги через полтора-два месяца). Достаточное для халтуры количество левой клиентуры, замкнутой на тебя лично, ты наберешь не раньше, чем через полгода. До этого весь доп. моментальный профит не будет превышать размера чаевых и на покушать явно не хватит.

>>293580

> а) там для хоть какого-то нормального поиска заказов нужен платный аккаунт и аккаунты всех платёжных систем, а в идеале — ИП

Вут? Ничего подобного не нужно.
Но оплата там постфактум обычно, так что если деньги нужны "здесь и сейчас", то оно не пойдет. А вот в дальнейшем можно и так. Хотя я лично с ру-фрилансом дел стараюсь не иметь. Если владеешь английским, воспользуйся нормальными площадками типа elance и odesk.

> Как такого рода приработок искать вообще?

Не в курсе если честно, но знакомые хикке-задроты так и зарабатывали. Спрошу, может отпишутся в треде, как они нашли заказчика.

>>293592
Нашёл просто. На столбе объявлений куча таких висит. По крайней мере у нас в дс2. И ещё и у метро раздают рекламу. Ну вот я им и позвонил, спросил нету ли вакансий там у них.
Оказалось, что есть, но я слишком ленивый и социофобный хуй, чтобы так просто решиться на такую работу. Да и к тому же моя прошлая работа была связана с постоянным мотанием туда-сюда по всему городу, и мне такое времяпрепровождение кажется ну совершенно унылым.

>>293561

> сократили с работы, и ещё остались должны денег за 2 месяца работы

Ты был трудоустроен по ТК? Запись в трудовой есть?

>>293593
Чёрт. Не, за зарплату такая работа не нужна, за зарплату я по основной профе устроюсь. :3

>>293597
Попробую поискать в районе обитания такие объявления, за спрос всё равно денег не просят, так что позвоню. Вдруг кто согласится на бредовый мой расклад.

>>293596
К своему стыду, с английским, особенно, разговорным, дела плохо. Про elance и odesk слышал, но немного, вообще как-то во фриланс пока не тянуло врываться. На праздниках думал о такой карьере, оттого довольно много разузнал про ру-фриланс.

>>293596

> Не в курсе если честно, но знакомые хикке-задроты так и зарабатывали. Спрошу, может отпишутся в треде, как они нашли заказчика.

Отписываюсь. Заказчика на разнос рекламного гогна нашли просто — у меня там знакомый работал, который и порекомендовал это всё.
Другое дело, что это ужасная работа, с которой ты получаешь мизерные деньги если работать честно. Ибо ведь на всех дверях стоят домофоны, и хозяева вовсе не жаждут тебя пустить, чтобы ты им там в ящик насрал или ещё куда-то. Можно работать нечестно, то есть разнести процентов 10%, а остальное выкинуть нафиг. Но есть большие шансы, что тебя впалят коллеги по твоей работе, ибо работодатель частенько поручает пойти проверить какие нибудь из адресов, как мол там работа выполнена.
Алсо, мы работали осенью, когда было ещё относительно тепло. Ездили по всему городу и пригородам даже. А сейчас зимой, ещё и погода ко всем этим факторам добавляется. Как окочуришься где нибудь там за городом в каком нибудь коттеджном посёлке, и будут твой остывающий труп глодать бродячие собаки под забором.

Нерикамендую в общем. Ищи какое-то более полезное для общества занятие. За которое хотя бы тебя не будут все вокруг ненавидеть.

>>293607
Есть. Зарплата в конверте. Компания размышляет о банкротстве. Я понял к чему ты клонишь, анон, но, даже если затевать суды, в случае выигрыша шанс получить профит мизерно мал и не стоит, к сожалению, потенциально затраченных усилий. К тому же это не принесёт мне ничего прямо сейчас, а мне критично.

>>293618
Спасибо, анон. Именно по тем же соображениям не хочу даже думать об этой работе.
Держи вот няшку.

>>293624
Во-первых з/п это долги первой очереди, даже при банкротстве с тобой рассчитаются за счет активов.
Во-вторых не облизательно суд. Пойди в трудовую инспекцию и налоговую. Расскажи про задержки и конверты. Гендир сам тебе все деньги выплатит, чтобы ты ему проблем не создавал.

>>293580
Нет, платный не нужен. У меня был. Разницы нет. Хороших заказов, подходящих мне, с темами в которых я силён и точно составляю ерьёзную конкуренцию, в лучшем случае 5 штук в сутки. 3 бесплатных ответа на фри-лансе — хватает, на веблансере постоплата коммиссии. К тому же никто не мешает искать каждый день, взяв заказ на два-три.

А про «осознанно и подготовившись»: время теперь есть свободное и пока ты ничем не занят. Но да, действительно, для офисных неженок там приготовлена попаболь.

>>293635
Это всё хорошо, но требует времени. В конторе реально нет денег, расстались в общем по-хорошему. Мне бы лучше чего-то заработать, а там уже буду разбираться. Не это мне сейчас главнее. Но за участие спасибо. :3

>>293638
Расскажи подробнее про фриланс, пожалуйста. Как искать заказ? На главной какой-то ужас и страдание, на любой годный проект отклики типа «сделаю за отзыв», толпы про-аккаунтов. Что за бесплатные ответы?

На попаболь не жалуюсь, работаю быстро и качественно, только ведь на слово кто поверит?

Бампану просьбой знающего анона поделиться информацией и хинтами поиска заказов на фриланс-сайтах.

>>293649
Давай про фрилансру скажу, на нём чаще бываю.
Первое, что надо, выбрать десяток лучших работ, образцовых. Оформить подачу.

Второе — включить фильтр, он хорошо выбирает заказы по узкой специализации.

На крики «сделаю за сухарик» не обращай внимания. Нормальный заказчик (чаще менеджер) таким не отдаст заказ, потому что плохо получится.

Внимательно читаешь задание. Прикидываешь, сможешь ли выполнить его хорошо, адекватен ли вообще заказчик. Всякие «полное задание только выбранному исполнителю» актуальны исключительно для крупных заказов или тех, в которых желательно неразглашение до финала (идея игры например). В остальных же это означает (на выбор): не знаю, что делать, предлагайте; буду ломать цену; я понтовый, у меня самый важный на фрилансе заказ на три иконки, я буду гнуть пальцы; разошлю всем спам, чтб все сделали бесплатные варианты на кагбэконкурс (кидок).

Аська должна работать, почта проверяться, личка тоже периодически (несколько раз в день).

Никаких даже четвертьдоработанных материалов до предоплаты не высылать. Ватермарки, эскизы, миниварианты, нарезки, что угодно, что нельзя использовать, а можно только рассматривать.

На слово не поверит никто. Делай портфолио. Во всяком случае про «качественно» поверят, если так.

Ссылки даёшь прямые, только на работы наиболее соответствующие поставленной задаче. Отсутствие визульных примеров компенсируется словесным поносом. Если быть точным, ты должен рассказать и показать, что в теме, знаешь, понимаешь больше других.

Задание выбираешь тщательно, у тебя три выстрела в сутки — ответ на задание. Остальное платно (пакетом или платный акк шоп спамить, я его держу на случай, если совсем профильных заказов не будет на сайте).

А работы зря не показываешь. Можешь попросить людей помочь на самом фрилансе. Ищешь спеца с аккаунтом про по смежной специальности (не конкурента), поясняешь проблему, просишь пару ссылок кинуть в проекты по полиграфии. Многие хорошие спецы очень нормальные ребята.

Фэйкоаська 450708634 — можешь обращаться, когда решишься портфолио показать.

>>293663
Спасибо тебе, добрый анон. Сейчас ещё раз вдумчиво прочитаю твои советы, поковыряю ещё сам фриланс, оценю, что у меня есть «на показать», вероятно, нужно пробовать так кормиться. Скажи, вариант ли жить только на эти средства?

>>293661
Ещё добавлю: предлагать нужно пару-тройку примеров разного уровня и цены, но кагбэнамекать, что на более дорогом эффект лучше и в итоге это экономнее.

Цену назначать только после полного выяснения, что хочет менеджер, потому что обычно из тебя пытаются вытянуть цену на этапе расплывчатых фраз, а потом аппелируют к ней, типа «мы же договаривались». Если уж так вышло, то надо честно говорить: «мы договаривались до того, как я узнал о вот той и той сложных деталях», я оценивал базовую версию без наворотов. Ну или работать за столько, на сколько договорился.

Не пулять сразу по многу. Делать превью, этапы, эскизы. Потому что как правило работа с менеджером, а заказчик ещё ничего не видел и может развернуть тему в другую сторону.

Заранее предупреждать, что вносить изменения в рамках оговоренной цены можно только до энного момента (эскизы).

Брать два-три заказа одновременно. Один обязательно подвиснет по времени из-за заказчика, задержки предоплаты или чего-нибудь ещё.

После того как запостил предложение, показывается личность заказчика. Смотрим отзывы, а главное кармочку. Если +50 и выше — опытный. Если ниже -15, лучше забыть. Наименьшим из его грехов будет недоплата и изменение правил игры на ходу.

Если заказчик идиот (как оказывается потом), лучше забить, потому что время потраченное на него будет вдвое больше. За это время можно найти другой заказ и выполнить его, ища следующие.

Заранее определитесь что для вас допустимо по моральным нормам. Я например не делаю рекламы форексу — афера, кормящая США. Но могу сделать для казино — идут туда играть сами, зная, что это высокий риск.

Если всё(или не всё, но нужен ответ) готово, а от заказчика нет вестей, ищем другой заказ, а не ждём ответа, проверяя мыло каждые две минуты.

>>293672
Если делаешь фриланс своей работой, занимаясь ею 5-6 часов в день (работы 5 часов а не времени), то жить можно. Но немало рутины. Не все заказы интересные. Точнее не все заказы достаточно щедро оплачиваются, чтобы можно было потратить побольше времени и усилий, доводя до хорошего уровня.

В любом случае даже при недоогом заказе старайся сделать просто, но аккуратно/читаемо/прилично. Такой подход автоматически определяет нижнюю планку цены и минимальный срок. Например для того чтобы сделать а на следующий день проверить свежим взглядом хотя бы, в заказы, выполненные в один день я не верю (исключение — чисто техническая работа).

>>293693

> работы 5 часов

Ох щи! Это - те же 8-9 часов рабочего времени, вид с боку.
И в чем тогда профит? Только в экономии времени на перемещение из дома на работу и обратно?
В принципе - неплохо: 2-4 часа личного времени в сутки на дороге не валяются. Но только если фриланс не менее доходен и стабилен, чем работа в конторе.

>>293686

> рекламы форексу

Пару лет играл на форексе, потом надоело, лол. Остался даже в маленьком профите, алсо знаю пару человек, которые хорошо на этом зарабатывают, правда уровень знаний финансового аналитика мне недоступен. Форекс почти фондовая биржа, но со своими особенностями. А вот плохо то, как эту тему преподносят наши говноконторы, типа, бабло на шару. Эм, отвлёкся. :3

>>293693
На фирменный стиль, не требующий неких особых извращений типа отрисовки шрифта и прочих извращений, жалко тратить больше одного дня. Заказы ж тоже разные бывают.

А вообще большое спасибо за разные хитрости фрилансинга. Теперь я гораздо лучше понимаю, как это может работать.

>>293700
Количество уделяемого времени ты сам выбираешь же. Можно и 10 часов в неделю работать и получать свои 150$/неделя. Можно работать полноценные 40 часов и получать 600$/неделя.

> И в чем тогда профит?

Ни в чем, на самом деле. Мозгоёбства намного больше, чем при работе по ТК.

>>293700

> И в чем тогда профит?

Как минимум -- ты сам себе начальник же.

>>293706
Радужные цифры. Даже как-то не верится. :3

>>293700

Да, это те же самые 9 часов в конторе. Нельзя сказать, что работа фрилансером это сплошной плюс или плюсов больше. Просто альтернатива. Кому-то нравится, кому-то нет. Я не могу в офисе. Дома если нет работы, я могу заниматься полезной для меня лично фигнёй. Если нет её в офисе, то меня припашут заниматься полезной для конторы и нисколь не интерсной мне фигнёй.

Приучить себя регулярно работать, когда никто не висит над тобой — проблема для многих.

Думать о работе 24 часа в сутки, а не вышел-забыл — тоже для многих неприемлимо. Для меня нормально и гораздо приятнее потока рутины, о которой можно так просто забыть.

Два три часа в транспорте в день, иногда без пользы — без комментариев.

Отвечаешь за всё сам. Ну и иногда ещё хороший менеджер. Мне нравится, я не могу положиться на других, потому что они хуи, бездельники (а я не всегда) и криворукие мудаки (а я нет).

Никаких мифических профитов и бесспорных преимуществ кроме транспорта нет.
Но фриланс может быть серьёзным делом, а не только подработкой для студента.

>>293713
Правильно не верится. Получать ты будешь столько, сколько умеешь сделать/продать. Я например ленив, беру только заказы в кайф (пока нет семьи), но уже смотрю на 150 в неделю с лёгким презрением, хоть и далёко не столица. А вот на 600… Нет, столько работать я не хочу, а скилла качать их влёгкую ещё нет.

>>293714
Есть какой-нибудь прирост зарабатываемых во фрилансе денег? За счёт опыта, репутации, етс.

В офисе с карьерным ростом всё понятно. А тут?

>>293703
2% частников — выигрыш, остальное выигрывают банки. А хотели бы банки, вообще бы почти никто не выигрывал, но примеры успеха надо же показывать, чтобы насос откачивал ненужное домохозяйкам бабло обратно в банк.

>>293713
Ну это сколько я получаю. Я работаю с почасовой оплатой, с ставкой 12-15$/час.
Похапе-кодеры обычно берут меньше, в районе 8-10$/час

>>293717
Всё верно. Когда я понял, что для успешной торговли нужно слишком много знаний и времени для изучения постоянно обновляющейся информации, я закрыл счёт. Лучше заниматься тем, что хорошо умеешь.

>>293718
А. Программер. Программер, даже быдло-кодеры — хорошо.
А я дизайнер. Причём основное направление, хоть и сильно прокачанное, — печать, а не веб и всякие там иконки. Начинаю унывать обратно.

>>293716
Да, есть. Определяется опытом работы, качеством портфолио, степенью самокритики, опытом выбора клиента. Немаловажно уметь общаться с клиентами любых типов, либо уметь выбрать свой тип (в любом случае свой тип становится часто постоянным клиентом, это некоторая стабильность).

Небольшую роль играют отзывы. Но в основном влияют на то, дадут ли тебе предоплату. Я вообще стараюсь не брать, пока не втянулся в работу и не разрешились спорные моменты, нет общей картины процесса.

Если прикинуть крупные заказы (месяц-два) и места работ, то у меня везде решало портфолио, ну и привычка двинуть какую-нибудь профессиональную тему в ответ на простой вопрос. Показал — и вопрос «а где вы учились» уже задаётся просто из любопытства, а не как квалификационный. Даже не так важны именитые клиенты (это скорее к доверию плюс, чем к профессионализму), как качество работ само по себе.

>>293718
Почасовая оплата во фрилансе - это как? Фриланс - это же по факту выполнения работы, а не за просиживание штанов.

>>293726

> Фриланс - это же по факту выполнения работы

Нет, это как договоришься. Многие площадки позволяют почасовые контракты, и при этом используют данный вид, как основной.

>>293728
А как в этом случае контролируется время? Ты же дома у себя сидишь.

>>293729
Специальная программа замеряет активность клавиатуры и мыши и посылает эти данные на сервер, вместе с скринами экрана.

>>293735

Ох, то есть порно вместо работы не посмотришь?
А это прога не являесть вредоносным шпионским обьектом?? Ведь по сути это кейлоггер

>>293736
Ну эта программа предоставляется площадкой, а не заказчиком. Она только статистику посылает, а не сами нажатия. Т.е. просто "за 5 минут нажато 300 клавиш, и 500 событий мыши"

> то есть порно вместо работы не посмотришь?

Я обычно работаю на десктопе и ноуте. На десктопе рабочие вещи, на ноуте то, что показывать заказчику нежелательно.

>>293728
Всё равно можно выставить цену за час для общей оценки. Да и самому на неё ориентироваться, чтоб не быть в убытке.

>>293739
пример такой площадки в студию.

>>293744
odesk же.

>>293750
Кстати, а каким образом ты получаешь оплату от заказчиков с одеска?

>>293757
Дебетовая карта Payoneer, снимаю в любом банкомате, поддерживающем мастеркард.

>>293739

Как интересно. А нет ли проги-симулятора активности ?

>>293786
Не пытался реверсить бинарник, да и какой смысл, если там скрины нужны, которые будут в отчете заказчику показаны?

>>293786
Вот хороший симулятор

>>293790
Когда второй будет, кстати?

>>293663
у меня появилось несколько вопросов. задаить их здесь, или есть фак какой-нибудь?
первый-раз-на-фрилансру-кун

>>294217
Думаю, есть и не один. А ещё там есть сообщества, чёрные списки кидал, уроки, блоги. Копаться долго, но инфы достаточно.

>>294105
Когда будет готово.

>>294217
Спрашивай тут, если чего не нашёл. Только конкретные вопросы. Я постараюсь ответить

Ороро, оп-кун выходит на связь.
Поскольку тред превратился, по ходу развития, в тред про фриланс, буду следить, чтоб он не пропал — уже есть много хинтов в обсуждении и полезных советов.

Короче, поднял я свой старый бесплатный аккаунт на фриланс.ру, обновил информацию, потихоньку готовлю к заливке пак работ в портфолио. Моя рейтинговая позиция на сайте близка к 20000 (это очень глубоко в жопе), что гораздо больше 9000, ничего себе, количество конкурентов.

Самые интересные и сколько-нибудь по моей теме задания публикуются с пометкой «только для pro», стало быть, если заниматься делом всерьёз, то нужно будет его покупать. Масса совершенно дурацких заданий и желающих сделать проекты «за сухарик», но я на это внимания не обращаю, как мне выше сказали. В целом, общая картина тамошнего сообщества начинает проясняться, думаю, что всё у меня получится, капча подтверждает.

>>294314
На проекты за сухари ставишь заявки в последнюю очередь, если они останутся. С нормальной ценой и пометкой «дешевле не будет, дороже и лучше быть может»

И не ссать. Большая часть этих овер 9000 — неактивные или такое нубло, что говорить не о чем. На одного спеца или хотя бы желающего стать таковым приходится 20—50 халтурщиков. Я тоже первый раз херел с количества людей. А потом заглянул в профильные разделы и понял, что реально там шарят 30 человек в топе и ещё 20 где-то в жопе.

>>294318
Да, только что отсмотрел штук 50 профилей людей, отвечающих на задания. Даже среди pro далеко не все спецы. (Мой акк, кстати, 1,5 года простоял неактивный, когда-то я его про запас завёл.)

То есть, если заказчик объявляет свою цену, но низкую, имеет смысл с ним поторговаться? Видел несколько таких откликов, долго думал.

Кстати, конкретный вопрос: на конкурсы вестись?
Ну, если заняться нечем, проект просто интересен хотя бы в портфолио потом положить. Процент кидалова в конкурсах должен быть значительно выше, да?

Думаю купить аккаунт про. Есть категорические возражения против такого поступка, или хрен с ним, раз деньги есть?

>>294323

На конкурсы клади хуй. Это кидалово в большинстве случаев. для тренировки годятся. В конкурс можешь встрявать только если явно видишь, что все хуи, а ты д'Артаньян и быстренько уделаешь их.

Покупай про только с того, что заработаешь там. Золотое правило. А ещё лучше с того, что получил как надбавку/приз и т.п.

И пока не покупай. Пооботрись там получше. Заодно научишься в условиях трёх ответов внимательно относиться.

У заказчика денег больше. У менеджера больше жадности, ему же хочется и рыбку съесть и на хуй сесть. Наиболее адекватные пишут нормальную цену и помечают, что возможен обоснованный торг (основание — портфолио и идейность).

Не торгуешься только в случаях «мне логотип за 500 рублей» и «денег ровно N, больше не будет»

и нет, я не ссу, что у меня появятся конкуренты, рассказывая всё это, спецов всегда не хватает

Раз уж тут работа-тред, то 17-лет-первокурсота выходит на связь. Первокурсота более-менее разбирается в железе, может хорошо эникеить по вендам, может слегка эникеить по линуксам, в сетях понимает чуть менее, чем ничего. Очень немножко быдлокодит. Алсо, первокурсота может долго терпеть идиотов и объяснить 5-летнему ребенку принципы функционирования жесткого диска. Куда первокурсота может пойти работать на пол-ставки, кроме очевидных вариантов типа грузчика\листовко-раздавалки?

>>294341

сходи к провайдеру своему, попросись на работу

>>294342
На какую должность?

>>294343

Старшим помощником младшего монтажника, очевидно же.

>>294341
Оператор службы поддержки. Терпеть идиотов — тоже ценное качество.

Рассматриваю возможность поработать консультантом в каком-нибудь техническом магазине, как есть подводные камни? В железе разбираюсь

>>294394
Втюхивать людям то, что им не нужно. Если совесть позволяет — вперёд. Просто консультанты не нужны, они ведь могут и правды наговорить.

Шарить нужно не только в железе, но и в людях. Уметь предложить то, что может быть выгодно и магазину и покупателю. Например узнать как скоро тот предполагает менять HDD. Если нескоро и не закачивает терабайты порнокино, то можно порекомендовать менее ёмкий, более надёжный девайс. Или два сразу — один под систему (быстрый), второй под хранилище (слоу, тихий, «зелёный»)

А что могут потребовать при устройстве на работу консультантом? Собеседования, тесты ор ват?

А как при фрилансе происходит передача оплаты?

>>294734
для русских сайтов — ЯД, WM, контакт и пр. почтовые переводы, валюта сайта, перевод на банковский счёт. Предоплата, протекция, безопасные сделки.

Если изредка подрабатываешь, то через оф. представителей. Если же постоянно, то лучше иметь карты виза/мастеркард.

Ещё один хинт. Если заказчик не доверяет и не даёт предоплату, то обязателен один из вариантов.
1) «предъяви деньги» (перевод с протекцией сроком в полный проект + 3 дня полной суммы). Хотя бы будешь знать, что это заказчик и у него есть деньги или это серьёзный менеджер, у которого есть резерв и который может пожертвовать простоем денег ради заказа
2) безопасная сделка — вся сумма переводится на счёт сайта. Лучше согласиться потерять 2-5% комиссии, чем работать за нихуя. В данном случае нужно чёткое ТЗ, прилагаемое к деньгам и завереное обеими сторонами (всё в электронном виде)

Если уж ты согласился оплатить расходы за свой счёт, а заказчик ломается — кидала или просто мудила.

>>294740
Кстати, испытываю ненавсить и баттхёрт, когда слышу что-то про вебмани. Они уже закрыли один мой кошелёк с приличной суммой денег, обвинив в мошенничестве, лучи поноса. Однако вижу, что многие заказчики указывают в качестве оплаты только эту б-гомерзкую систему. Вариант таких заказчиков убедить отказаться от вебмани, или просто пройти мимо. Есть все варианты принять платёж, кроме вебмани и ИП.

>>295105
1) без повода не закрывают
2) вообще не закрывают, а только замораживают, так что не пиши мне тут.
3) замораживают только при жалобе от владельца аттестата (прямая привязка на паспорт), деньги отобрать могут только после доказательства вины или отсутствия ответа от блокированного несколько месяцев.

Варианты вывода:
а) ты нагло врёшь
б) сумма мелкая была
в) ты мошенник
г) ты просто идиот, это бывает

>>295105

пользую вебмани 5 лет, Очень активно - никаких проблем небыло. Есть арбитраж, и если ты не кидала или мошенник действительно, система вполне годная.

>>295240
>>295250

Ороро, был кошелёк, обычный, с первым там аттестатом. На мою морду зареган, не успел подъехать, чтобы паспорт предъявить (вы в курсе, что сканы документов брать — это противозаконно таким конторам, как вм. Только списать данные с паспорта можно). А тут мне перевод, за труды. Кошелёк заблокирован. В саппорт обращаюсь, началась какая-то бодяга непонятная, мол, ты хуй простой, и мы тебя ваще не знаем. Потыркался-потыркался, потом забил. Вебмани, кстати, многие считают системой отмывки бабла, это дополнительный косяк. Плюс вот эта хуита с их сертификатами и прочей шнягой. Ещё несколько лет назад сдох у мя винт, на нём вся их требуха была схоронена. Всё, в кошелёк не зайти, до свидания.

Короче, я этим говном больше пользоваться не стану. Тем паче, что мой банк отлично ладит с яндекс.баблом и выписывает карты для пэйпэла вполне удобоваримые.

Не травите про вм плюсы,пожалуйста.

>>295337
Дело твоё. Карта в банке нужна по-любому. Хранить деньги на любом виртуальном счёте не стоит. Либо на счёт, либо в нал. Оплачиваешь мобилу, коммуналку, остатки снимаешь в руки.

Если ты подал заявку на аттестат, мог бы им это сказать. Первый аттестат — вообще не аттестат а так, формальность, любое имя вписать можно.

Если аттестат нормальный, завязан на реальный паспорт, восстановят. Хотя восстановление пц идиотское (нужно регить второй фэйк-номер и с него восстанавливать)

>>295381
/Ь/рат, ты сам ответил на вопрос. Карты есть. И виза, и мастер.

Написал было после этого длинный пост про виртуальное бабло.
Недописав, вспомнил свои мучения, стёр. Повторяю: никакого, блджад, говносраного, уёбищного, богомерзкого и ублюдочного, простите, что доброчан вебмани в нашей реальности быть не должно. Все, кто говорит в его плюс — связаны с ним и имеют профит.

>>294734
В нормальных системах платят через банк, тебе на дебетовую карту. Через тот-же Payoneer, например. Про долбоёбов, работающих с въебмани выше уже все написали.

Эх, взъярюсь, толкну флегматика: «Дал бы бамп жарчаший, Пётр!»

>>293561
У меня есть вопросы по зарубежным сайтам.
Какова механика? Нужно ли оплачивать заявку на работу или спец-аккаунт? Есть ли кармочка/отзывы и обязательны ли они? Возможны ли отзывы от левых людей или только от тех, кто мне оплатил через сервис? Основные этапы выполнения заказа (на примере elance.com)? Часто ли кидают? Что надо знать, чтоб не кинули (что принимать в качестве гарантии, а что нет)?

>>304750

> оплачивать заявку

Нет. Все бесплатно, включая изготовление банковской карты и её отсылку тебе.

> кармочка/отзывы и обязательны ли они

Есть, обязательны.

> Возможны ли отзывы от левых людей

Нет, только от тех, с кем есть контракт через систему.

> Часто ли кидают

Нормальный сервис гарантирует оплату. Т.е. если заказчик деньги не перевел, их переведет сервис.

Ну а тяпкой или лопатой махать умеешь, сынок? Мне нужен хороший фермер. Плачу 80 000 руб. Но ридется попотеть. Надеюсь нет идиосинкрозий по поводу навоза? Если готов научится кормить свиней и полоть грядки звони: 89627157015. ПС: таджиков прошу не звонить

Ещё по поводу про/непро аккаунта. Как я и говорил, никогда не вкидывайте деньги, которые заработаны не на сервисе. И второе. Про можно включать только тогда, когда в портфолио гарантировано есть штук по пять картинок/текстов хорошего качества, которые можно подвесить под заявкой. И не просто хорошего качества, а ещё и поданые на превью хорошо. То есть как на витрине. Озаботьтесь о товарном виде или не прикрепляйте. Первая реакция очень важна, от неё зависит шанс, что твоё портфолио вообще посмотрят, и вообще напишут.

Лучше 5 лучших работ, чем 5 лучших и 50 фуфла. Психологический эффект: видит человек 5 работ хорошего качества и думает «ну наверное ещё есть работы хорошие и вообще умеет, или только начал но уже хорошо делает». Если же видит 50 фуфла, то быстро разочаровывается. Даже если все работы хороши, то каждый зритель выберет 20% лучших для себя. При наличии же 5 работ трудно выделить 20% (одну), точнее трудно отнести все остальные к «не очень».

Вобщем про-аккаунт целесообразен, когда в работах уже есть что-то профессиональное.

>>305449
А что, тоже дело. Разницы вобщем-то нет, что нюхать, выхлопы автомобилей в городе или свиней на ферме. Второе менее вредно для здоровья к слову.

Ещё хинт: если просят предварительный скетч, то а) убедитесь, что в вашем портфолио нет работ, которые соответствуют стилю, запрошенному заказчиком. Если есть — дайте ссылку. б) делайте черновик навскидку, карандашный, быстрый, чтобы отрисовывать было геморно и нецелесообразно.
С текстами то же самое. Достаточно абзаца, чтобы понять как человек пишет.


Вот, нашёл отличный пример объявления, на которые ни в коем случае нельзя откликаться. Пустая трата времени:

> Иллюстрация для сайта 600 р.
> Необходима иллюстрация для сайта в векторном стиле.
> Присылайте на почту *@gmail.com ссылки на свои >работы и сроки.
> Работу нужно начать обязательно сегодня.

Векторный стиль = аффтар — блондинко секретутко и нихера не понимает в том, что заказывает.
Присылайте = "мне лень зайти на сайт и смотреть портфолио, мне похуй на результат, и вообще я не при чём"
обязательно сегодня — никакой инфы, никакой предоплаты, никаких переговоров, быстробляработать (наш начальник так орёт и все начинают работать)!

>>293561

Ещё одно, про портфолио. Если работаете на одном ресурсе или преимущественно на одном, разместите портфолио именно там. Поддерживать в свежести и порядке даже два проблематично, а более двух — нереально при нормальной занятости.

Если на нескольких — лучше купить хостинг и сверстать себе хомяк, а на самих ресурсах только небольшую выборку.

Никогда не размещайте портфолио на площадках, где что-либо может помешать просмотру (регистрация вконтактике, обилие рекламы на мэйлрушечке/жэжэшечке). Старайтесь не давать в открытую ссылки на портфолио, размещённое на конкурирующем ресурсе (иногда это даже запрещено правилами сайта).

Вобщем если уж перешёл потенциальный заказчик по вашей ссылке, то ничто не должно мешать просмотру. Даже диз собственного сайта (буйство графики и фантазии оставьте на стартовой или сплэшскрине).

Если обзавелись собственным сайтом, то постарайтесь автоматизировать процесс наполнения портфолио в самом начале. Потом просто не будет тех самых пяти минут, а в начале карьеры есть часы, даже на то, чтобы освоить пхп/парсер/регэкспы/хтмл.

И помните, что задача портфолио выебнуться работами а не оформлением. Вспомните знаменитый портфель Жванецкого, имеющий совсем уж непристойный вид.

>>305449
Ты обдолбался? Какая прополка грядок зимой?

Ещё один совет. Если в заказе предлагается по-быстренькому недорого отрисовать «с готового эскиза» вектор, требуйте эскиз прежде чем предлагать сроки и цену. Обычно это какая-то жуткая мазня авторучкой в стиле детсада, требующая полной переработки и не более ценная чем пара коротких предложений. В лучшем случае есть общий намёк на композицию.
Действительно готовые к отрисовке эскизы или лоурезы выкладывают сразу не стесняясь.

И ещё один: не стесняйтесь прогибать заказчика, если уверены в своих силах и в том, что можете сделать лучше, чем предоставленный пример. На массовке особого смысла нет, а на штучных заказах это работает. Цену/качество/человекочасы нередко можно поднять до полутора раз от изначального задания. Если не уверены, не давите, просто спросите, обязательно ли, например, раскрашивать в два цвета грубо или можно сделать мягкие тени, добавить блики, эффекты свечения. Заметили явную ошибку, предлагайте исправить. Если плёвое дело, то бесплатно, но отметьте мол вот какой я хороший, не только сделал, но ещё и баги повыправил, ещё и модернизировал. Серьёзный подход к работе в отличии от «сказали, заплатили, так и сделал, остальное не ебёт» приводит к появлению постоянных (не очень, скорее периодичных) заказчиков или хотя бы к одному возврату.

Если есть про-аккаунт (и соответственно возможность писать в кучу проектов), то имеет смысл писать предложения (особенно на крупные заказы, длительностью на неделю-месяц) в проекты, которым уже 3-4 дня. На такие дела исполнитель ищется небыстро.

>>310138
+ не тратьте на тестовое задание более получаса при наличии качественного портфолио. Легче и выгоднее найти работу на час без теста, чем просрать час впустую.
Многочасовые тестовые задания только при поступлении на работу. Либо они должны оплачиваться. Тестовое задание на фрилансе оплачивается обычно в районе 150—300 рублей и только нескольким человекам, выбранным по портфолио.

Кстати, друзья фрилансеры. А как быть с траблами с налоговой? Всё чаще идут новости (на хабре, в жиже), что мерзкие фискалы дрючат брата-фрилансера за его кусок хлеба. Как с этой неиллюзорной бедой бороться? Оплата всей мелочёвки идёт через платёжные системы, никто не хочет работать с юридическим лицом фрилансера, его, как крайнего, имеют все, денег-то нет особо. Что скажете?

>>325228
Я работаю через американские платежные системы, проблем с налоговой не имел, поскольку о моих доходах она не в курсе.

>>325228
Где кто идут? Ссылки давай конкретные.

Работать без бумаг. Поди докажи, что мне денег дали за работу а не по доброте душевной или вообще я делал бесплатно, а мне потом подарок сделали расчувствовавшись. А может я вообще в долг дал, а теперь мне вернули. Или сам себе денег перевёл.
И вообще какие конкретно налоги хотят взять с фрилансера и на что их потратить? Пусть дрючат сами биржи, а биржи легализуют весь поток. Я согласен отчислять некоторый процент за работу, если биржа и государство защитит меня от кидалова и даст возможность зарабатывать без риска. Именно за это платятся налоги: за охрану, обеспечение условий труда, обеспечение определённого уровня зарплаты, медицину, обучение…

Если дядя Вася купил землю, выращивает на ней деревья и стругает из них табуретки на заказ, то кроме как налога на землю он ничего в обязательном порядке не должен. Хочет, чтоб к нему скорая при случае выезжала без вопросов — медицинская страховка. Пожарная — пожарная страховка. Хочет обучать детей в школе «бесплатно» — налог на обучение. Есть автомобиль — изволь поддержать дороги.

А что если мне лично ничего этого не нужно? Я хиккезадрот, принявший добровольное заточение в собственной кваритире. Бесплатную медицину и обучение на хую вертел. Коммуналку плачу, за любой товар из магазина есть налог, который в конечном итоге из моего карманы вынется и из кармана непоследственного производителя. Хуле им ещё надо?

Олсо например бесплатное обучение поддерживается студентами-платниками и взятками, а не государством и налогами. Это я считаю абсолютно нормальным. Кто хочет учиться, учится, кто не хочет, того тянут за уши за его же деньги.

>>325228
Нашёл я на хабре эту темку.
Собственно там всё и перетёрли.
Если коротко: или измудряться как зарегистрироваться как ИП и платить 6% или продолжать работать в тёмную. Оставлять минимум доказательств. Вебмани через частное лицо выводи или вообще ищи тех, кто хочет их купить 1 к 1.
Выводи деньги через разные системы, разными способами. Если у тебя всё в одну дыру дует, то налоговая без труда подсчитает, что ты её недодал уже круглую сумму. За мелкую никто дёргать не будет.
Трать что можешь без вывода (оплата мобилы, интернетов, какие-то покупки иногда).

Пока у тебя в месяц с фриланса не набегает 25-30 тысяч рублей, ты малоинтересен налоговикам. Не облагаются налогом возвраты долгов и подарки, это точно. А когда у тебя будет набегать совсем приличная сумма, то 6% не жалко, ты хотя бы будешь сидеть дома, а не платить аренду за офис.

>>325289
Ну и ещё одно про налоговую. Проверить тебя могут только сделав заказ, дав предоплату и точно доказав, что предоплату получил ты, а не кто-то ещё левый. Так что внимательно расспрашивай заказчика по заданию. Вряд ли уполномеоченное лицо сумеет нафантазировать больше стандартной схемы.

Опять же если к тебе обращаются напрямую, то это или спам или проверка или по прямой рекомендации. В последнем случае обычно сразу упоминают от кого. В остальных… Ну надо быть очень крутым профи, чтобы заказчик не кидал объяву на биржу, а обращался лично к тебе в полной уверенности, что именно ты ему нужен.

>>305449
Ты серьёзно?
80 к?
Там что у тебя 20 часов в день работа?

иди статистом в порно-студию
девушек раздевать, подавать кондомы и дилдо, поправлять сиськи, когда вбок съедут, волосы убирать, что бы лицо было видно
дружный коллектив, тёплые отношения внутри него, простая работа + слава, ты ведь будешь иногда попадать в кадр
решайся друг, не прогадаешь

>>325361

Кирюша, это уже не смешно.

Грабь корованы.

>>325272
Я тебе сейчас страшную вещь скажу, анон, называется «незаконная предпринимательская деятельность». При желании легко привлекается и дядя Вася, если он не зарегил ИП/юр.лицо, и, конечно, любой фрилансер. Налоги тут — уже просто второстепенное дело.

Им надо больше, их алчность безгранична.

>>325289
Перетёрли, да. Но так и ни к чему не пришли. Все мои заказчики в лучшем случае предлагали нал, и то неохотно крайне, а так — платёжные системы, но ничего не хотели слышать про безнал и ИП. Ибо мои заказы небольшие, поэтому никому этот геморрой с бумажками не нужен.

И легально заплатить налоги в моём случае нельзя никак вообще. А вот попасть можно легко.

Вообще мечтаю о такой форме деятельности: зарегал себя как частного предпринимателя, открыл счёт. Все поступления на этот счёт облагаются налогом. А откуда оно там поступило — похуй неважно. Такая схема работает в культурных странах, например, в Новой Зеландии, если что.

>>325298
Топик-стартер с хабра писал несколько иначе, его слили в налоговую либо в банке, либо в вебмани, хер пойми. Никакой контрольной закупки им не понадобилось. И вообще, насколько помню, при невезучем стечении обстоятельств у налоговой могут возникнуть вопросы к твоему счёту в банке и вовсе на пустом, казалось бы месте. Но раньше в такой ситуации давалось время придумать убедительную историю происхождения бабла, не знаю, как сейчас.

Собираюсь открыть бордель в ДС, требуются анальные шлюхи. Свои резюме с фото и скиллами оставляйте здесь. Предпочтение - няшным молодым людям и девушкам от 18 до 21. Брезгливых и натуралов просьба не беспокоиться.

>>325436

Кирюша, ты?

>>325431
В нашей стране много чё незаконно. Точнее неорганизованно. По глупости.
Я бы тоже не отказался от варианта иметь какой-то универсальный счёт, поступления с которого автоматически облагаются налогом. Сразу снимается процент, всё что осталось — моё. И можно приаттачить любую карту или платёжную систему с выводом под низкий процент.
А если ещё процент налога сделать приятным (относительно вероятной кары), то соберут хороший урожай без гемора. Ведь на всякие выводы-переводы в тёмную тратится не менее 5-10% просто за услуги перевода/обналички.

>>325682
Твои данные немножко неточны, нынче стоимость обналички в ДС достигает 16% (не только платёжные системы).

Мы вот готовы платить налог, но нам нельзя этого сделать. Такой вот парадокс. Блджад, как там поросёнок Пётр, приходит нам на помощь, или ещё рано?

>>325684
Ну 16 — это жесть вообще. Государственные чины могли бы за 13 всё организовать уже.
Откуда так много? Частник за въёбмани берёт 5-6% напрямую. Если через банк, то 1-3% из системы, плюс 2-3% на обналичку иногда через банкомат и плата за счёт в банке/карту рублей 100 за месяц.
Мои данные точны, догадайся почему.

Или у вас в ДС там так гребут конторы дофига?

>>325690
Если вести речь об обналичке платёжных систем, тогда да, не так дорого, но палевно, как тут выяснилось. А вот если надо обналичить деньги со счёта фирмы... Вот тут самое интересное начинается. :3

Бампану-ка я годного тредца, вдруг кому ещё полезным будет.

Новый бамп, мало ли.
Полезной инфы много, некоторым может оказаться полезной же.

>>293562
   дай линк на соседний работа-тред пожалуйста