[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.2604860 Reply
File: 1281229070699.png
Png, 3954.20 KB, 2560×1575 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1281229070699.png
Сап, Доброчан.
Моя страна на пороге гражданской войны. Одна из немногих стран СНГ, которая отделалась малой кровью при развале СССР. Не сегодня-завтра правительство вконец потеряет последние шансы нормализовать сложившуюся обстановку. Такое уже было в моей стране - разница в том, что тогда властям хватило ума не отдавать приказа стрелять в людей. Сейчас власть иная. Вопрос в том, когда все вспыхнет. Люди - не бараны, их не порезать просто так. Травматика, охотничье оружие. Нам будет чем ответить.
Итак, доброанон, что ТЫ думаешь по этому поводу?
Как тебе наша заварушка?
Хотелось бы поучавствовать?
>> No.2604930 Reply
Да, и еще, эти выблядки выставили перед зданием правительства цепь из детдомовцев, чтобы сдержать натиск толпы - штурмовали же вчера. Вот так, доброанон. Ты бы не вышел на улицы после такого?
>> No.2605102 Reply
А на Европейской сейчас самое то. Сам там был вчера. Есть еще митингующие тут?
>> No.2605289 Reply
File: ad3298cba8497187fbd45e26d8d2f07f.jpg
Jpg, 86.99 KB, 464×261 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ad3298cba8497187fbd45e26d8d2f07f.jpg
>>2604860
> Моя страна на пороге гражданской войны.
> Как тебе наша заварушка?
Ты про Украину или где? Судя по новостям там жарко, но на гражданскую войну не похоже.
>> No.2605301 Reply
>>2604860
А можно много-много инфы? А то я все пропустил. И да, я бы поучавствовал.
>> No.2605310 Reply
>>2604860
Ты про хохланд? Ничего не будет, даже камня никто не бросит, даже водомёты не понадобятся. Прошлый раз был хорошим уроком того, что мы все бараны и наша воля ничего не значит и не может. Максимум мы можем сыграть на руку одной из дейсвующих сил, но сами по себе мы - никто. Поэтому сейчас всё на порядок слабее и баранов на улицах в разы меньше. Ничего не будет.
>> No.2605330 Reply
File: Ленин-такой-молодой.jpg
Jpg, 115.68 KB, 704×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Ленин-такой-молодой.jpg
Расскажите-ка, аноны, вы там за Европу или Россию?
>> No.2605338 Reply
File: AVAwkuliBGw.jpg
Jpg, 61.27 KB, 407×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
AVAwkuliBGw.jpg
>>2604860
Для начала - кто вы? Куда войска отправлять наводить порядок?
>> No.2605340 Reply
Оп, а ты сам чего хочешь?
Я думаю правильно поляки говорили. Единственное оставшееся разногласие это дело Тимошенко, но её посадили не за сфабрикованное дело а за то что она вполне реально продала Украину рюске газовикам. В правовом государстве вор должен сидеть, даже если ему простит грехи папа римский или сам аллах. Если бы тимощенко была настоящим патриотом она публично могла бы отказалаться от свободы, чтобы Украина вступила в ЕС, но эта шлюха думает только о своей шкуре.
>> No.2605344 Reply
>>2604860
Оп, ты...ну ты понял, что за страна-то? Или в это вся суть, пусть Анон гадает?
>> No.2605345 Reply
File: хохол.jpg
Jpg, 69.05 KB, 278×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
хохол.jpg
>>2605338
Зачем войска, на Украине полно народу, который против ЕС. Они сами разберутся.
>> No.2605350 Reply
>>2605340
У тебя с логикой что? В правовом государстве вор должен сидеть, но Европа требует вора освободить.
Надо срочно вступать в Европу, чтобы освобождать воров?
>> No.2605351 Reply
>>2605345
А вдруг это не Украина?
>> No.2605355 Reply
>>2605351
Это скорее всего хитрый вброс чтобы посмотреть что будет. Но всем похуй, всем сейчас интересно про Украину.
>> No.2605357 Reply
>>2605345
> полно дебилов, которые против ЕС
Пофиксил, не благодари
>> No.2605358 Reply
>>2605357
Для розжига есть два соседних треда.
>> No.2605362 Reply
ЕС не нужно.
мимохохол
>> No.2605364 Reply
>>2605357
Только один вопрос.
Что ТЫ делаешь на русской борде, умник?
>> No.2605367 Reply
>>2605364
*русскоязычной
fix
>> No.2605369 Reply
File: MLIA fuck yeah guy.jpg
Jpg, 86.12 KB, 557×455 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
MLIA fuck yeah guy.jpg
>> No.2605371 Reply
>>2605367
Да какая разница, в ЕС ему русский язык не понадобится же.
>> No.2605373 Reply
>>2605345
Дык, в том-то и дело, что одни хотят безвизовый режим с Европой, чтобы удобнее батрачить там за евры и нефигово так отстраивать тут потом свои сёла, а другие хотят пахать на олигарховых заводиках, продающих продукцию РФ за такие копейки, что РФ это действительно выгоднее, чем производить всё это самой, хотя ресурсы и база имеются. Получается, что так, что эдак, солидная часть хохлов пойдёт сосать хуй, чтобы накормить свои семьи. Но всем настолько уже всё похуй, что даже такая перспектива не приведёт достаточное количество задниц в достаточно бурное движение.
>> No.2605374 Reply
>>2605357
Лол. Украина стоит в луже говна, справа лужа говна под названием тс, слева — лужа говна под названием ес.

Присоединяюсь к мнению, что нихуя не будет. Если серваки экс.юа или порнолаба конфискуют, тогда будет бунт, потому что порнуха и халявное кино важнее будущего страны.
>> No.2605376 Reply
>>2605373
А если с большим уважением говорить о людях, то они к тебе потянутся.
Есть еще много причин, кроме экономических, и экономика тоже не исчерпывается унизительным рабством.
Это я еще ничего не сказал за или против тех или других.
>> No.2605380 Reply
>>2605374
Это значит, что свобода информации сейчас самое важное, потому что наша страна - интернет.
>> No.2605382 Reply
Почему itt так много противников ассоциации с ЕС и мирных добрососедских отношений? Неужели промывка мозгов первым каналом действует и скоро детки будут вступать в Путинюгенд?
>> No.2605386 Reply
>>2605382
Да, да, да, тут всем промыли мозги, а тебе не мыли, ты у нас пречистый рыцарь добра и справедливости.
>> No.2605387 Reply
File: e97248f3073ef3ee4b2f29792d9.jpg
Jpg, 188.35 KB, 918×611 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
e97248f3073ef3ee4b2f29792d9.jpg
>>2604860
Я считаю, что оппозиция навезла нищих студентов за деньги, помашут флагами и разойдутся ни с чем. Хохляндия - смешная и лулзная страна и это просто повод для очередных лулзов.
А вообще я бы с удовольствием стал элитным снайпером, который получаает деньги у Януковича и убивает няш-хохляш издалека из хороше оборудованного снайперского гнезда, а чтобы обезопасить тылы от хохлов, что подкрадуться сзади поставить клеймору, чтобы тех разорвало на куски.
Я бы выбирал в целей самых жирных хохлов, в которых проще попасть.
> > Травматика, охотничье оружие. Нам будет чем ответить.
Дадут пару раз дубинкой по ребрам и основная масса разбежится. До огнестрела дело вообще не дойдет, потому что основная масса хохлов было привезена за деньги.
> > хватило ума не отдавать приказа стрелять в людей. Сейчас власть иная. Вопрос в том, когда все >>вспыхнет
Какие приказы? Достаточно издать распоряжение деканам сказать, что любой, кто выйдет на площадь будет исключен из института и другими подобными образами ударить по зоне комфорта и хохлов возникнет делема: пойти домой делать курсовой или идти получать дубинкой в репу ради призрачного будущего, ради людей, которые используют их в своих интересах Запада.
Да и нахера нужно Собру открывать огонь по толпе, делая из них мучеников? Это толпа идиотов будет пытаться сагрить Собр на любой акт насилия, чтобы показать по BBC. Чем больше крови будет, тем лучше. Лидеры Хохлятской оппозиции вообще любят торговать костями и людьми.
>> No.2605388 Reply
>>2605382
Потому, что ЕС это НАТО, а НАТО это не мирные отношения.
Не смотрю телевизор несколько лет.
>> No.2605389 Reply
>>2605380
> свобода информации
Пора бы уже понять, что интернет это просто замена зомбоящика. Пока ты я сидим и жуем сопли перед экраном, похуй, что на нем: аншлаг или политический тред доброчана.
>> No.2605390 Reply
>>2605373
> что одни хотят безвизовый режим с Европой, чтобы удобнее батрачить там за евры и нефигово так отстраивать тут потом свои сёла
Забавно. Украину окружают нищие европейские страны из которых ЕС высосал все суки, а они хотят ещё деньги оттуда возить.
>> No.2605391 Reply
>>2605364
Только один вопрос.
ТЫ думаешь в России все ненавидят ЕС, умник?
>> No.2605394 Reply
>>2605389
Неприятная мысль. Неужели это так на самом деле?
Я думаю, что не так, но пока не придумал четких аргументов.
>> No.2605398 Reply
>>2605390
> Забавно. Украину окружают нищие европейские страны из которых ЕС высосал все суки, а они хотят ещё деньги оттуда возить.
Хотелось бы узнать у диванных экономистов - а как это происходит?
В моем промытом разуме рисуется противоположная картина - страна вступает в ЕС, всюду пляшут гомики с флажками, ВВП растёт, свобода, демократия, манна небесная и т.д.
>> No.2605399 Reply
>>2605376
Люди ко мне не потянутся в любом случае.
Если бы правительство укров могло в экономику, хохлы не оказались бы в таком положении. Так что пока что и в обозримом будущем хохлы будут почтитать за счастье даже возможность унизительного рабства. Но правительство, как я уже сказал, не способно обеспечить хохлам даже этого. Кстати, если говорить о правителестве, то их бизнес - заводики, продающие железки в РФ, поэтому мудрое решение очевидно.
>> No.2605400 Reply
>>2605388
> Потому, что ЕС это НАТО
> Германия хочет дать гражданство Сноудену.
ЕС =/= нато, Нато =/= Сша. ЕС пользуется американским военным бюджетом =/= ЕС американские рабы.
>> No.2605401 Reply
File: 1375892254001.jpg
Jpg, 141.03 KB, 807×626 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1375892254001.jpg
>>2605388
> ЕС это НАТО
Как будто что-то плохое.
>> No.2605403 Reply
File: -.jpg
Jpg, 40.11 KB, 387×512 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>2605400
> ЕС пользуется американским военным бюджетом =/= ЕС американские рабы.
>> No.2605408 Reply
>>2605391
Это тебя не касается, это другая суверенная страна.
Это ведь ты приходишь к нам на русскоязычную русскую борду и предлагаешь обсудить твою страну.
А не мы к тебе.

На самом деле, очень скоро все будут ненавидеть, я гарантирую это.
>> No.2605412 Reply
>>2605401
Смотря откуда смотреть. Там спрашивали, почему мы не хотим мирно жить с НАТО. Наверно потому, что НАТО было создано, чтобы с нами воевать.
>> No.2605413 Reply
File: 90672599.jpg
Jpg, 61.74 KB, 800×631 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
90672599.jpg
>>2605382
Потому что Хохяндия нужна ЕС, как военная база против России и только и всего. Общего у Украины с Европой ровно столько, сколько у больного раком с чемпионом мира по бегу.
>> No.2605415 Reply
>>2605400
Смешно получилось, да
>> No.2605418 Reply
Опять у нас "кто не с нами тот против нас" ну вступит Украина в ЕС и что? Вместо того чтобы воспользоваться такой возможностью Россия опять анально отгородится и будет противостоять всему цивилизованному миру?
Одумайтесь люди!
>> No.2605419 Reply
>>2605408
> к нам
Доброчан космополитичен, не?
> я гарантирую это.
Ванга-тред ниже.
>> No.2605421 Reply
>>2605418
Воспользоваться как? Отправить танки в Украину и наматать Ключко и идиотов, которые за ним на гусеницы конечно круто, но не поможет, увы.
>> No.2605423 Reply
Как москаль, временно проживающий у Львовi, но скоро возвращающийся в Москву - АКСИОМА ЭСКОБАРА
>> No.2605424 Reply
>>2605408
> Это тебя не касается
Ты уверен?
> предлагаешь обсудить твою страну.
С чего ты решил что я ОП?
>> No.2605425 Reply
>>2605398
Очень просто, в новопринятой стране закрывается ВСЁ, что не соответствует высоким стандартом ЕС, т.е. почти всё полностью. В результате страна живёт на кредиты, покупая у ЕС их качественную продукцию. Условиями кредитов являются всякие разные требования, фактически, позволяющие рулить новым членом, как вздумается. Например, условием кредита украм является понятие пенсионного возраста до европейского, а то, что продолжительность жизни не европейская - никого не ебёт. Заодно и деньги в бюджете появятся. Тем, кто без трудовой батрачит в ЕС на пенсии пофигу всё-равно, а пропахавшие всю жизнь в шахтах гномики краснеют мордашками, пляшут и машут флажками, да.
>> No.2605426 Reply
File: 6249291.jpg
Jpg, 139.95 KB, 371×583 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6249291.jpg
>>2604860
> Итак, доброанон, что ТЫ думаешь по этому поводу?
Может сложиться например так.
>> No.2605427 Reply
>>2605419
Доброчан и космополитичен и добр.
Но он на русском языке.
Это потому, что мы все тут из бывшего СССР. В сущности, все русские, кто говорит на русском. Кроме тех, кто ими быть не хочет, как товарищ хохол выше по треду.
Такие дела.
>> No.2605428 Reply
>>2604860
Лол, вы теперь еще из-за украшки сраться будете? Ну и ладно. Хуй с вами, хуй с украшкой, хуй со всей остальной политотой. Скрыл. Если все же гражданская война начнется после дождичка в четверг, когда я заработаю свой первый миллиард, запасусь салом, буду поедать его и наблюдать за ситуацией.
>> No.2605436 Reply
>>2605408
> очень скоро все будут ненавидеть, я гарантирую это.
Это тебе Путин сообщил?
>> No.2605438 Reply
>>2605424
> предлагаешь обсудить твою страну.
Твой пост >>2605357
>> No.2605441 Reply
>>2605427
> . В сущности, все русские, кто говорит на русском.
Негр, говорящий на русском, русский?
>> No.2605442 Reply
>>2605438
И где там предложение?
>> No.2605445 Reply
>>2605436
Я сам догадался. Остальные свалят и скатертью дорожка. Но их мало, несколько десятков тысяч хипстеров среднего класса из крупных городов. Пусть валят. В Россию 15000 из Европы в этом году приехало жить между прочим.
>> No.2605449 Reply
>>2605441
Да, про это даже есть кинофильм "Цирк", отличное кино, советую посмотреть.
>> No.2605450 Reply
>>2605427
Я тоже не хочу быть русским. И хохлом. И татарином. Это не мешает мне тут общаться.
>>2605438
А он не предлагал это обсуждать.
>> No.2605452 Reply
>>2605445
> В Россию 15000 из Европы в этом году приехало жить между прочим.
И 10млн. из Таджикистана.
>> No.2605454 Reply
>>2605441
> Кроме тех, кто ими быть не хочет
>> No.2605455 Reply
>>2605442
Чего ты доказать-то хочешь?
>> No.2605456 Reply
>> No.2605458 Reply
>>2605450
А ты на самом деле кто? Ну кем не хочешь быть-то?
>> No.2605462 Reply
>>2605455
Это ты везде заговоры против вечно-поднимающейся-с-колен ищешь, а я всего лишь мимокрокодил, который немного задержался. И доказывать тебе ничего не собираюсь, неблагодарное это занятие.
>> No.2605463 Reply
File: LvtKdGfWDww.jpg
Jpg, 49.55 KB, 400×511 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
LvtKdGfWDww.jpg
>>2605423
> АКСИОМА ЭСКОБАРА
>> No.2605464 Reply
>>2605458
Никем не хочу быть, национальности не нужны.
>> No.2605468 Reply
>>2605464
Доброчую этого гражданина мира.
>> No.2605469 Reply
Не будет войны. Максимум - цирк вроде майдана.
мимоукровал
>> No.2605470 Reply
>>2605456
Да, обалденный эпизод. А еще прошу в тему треда прослушать данную песню
YouTube: Lullaby. "Сircus" soundtrack - Колыбельная. "Цирк"
>> No.2605474 Reply
>>2605464
А кем хочешь быть? ну из любых вариантов.
>> No.2605476 Reply
>>2605474
Я ж тебе сказал, национальности не нужны.
>> No.2605478 Reply
>>2605476
Да я не про национальности уже. Я говорю вообще из всего чего угодно.
Кем хочешь быть?
>> No.2605479 Reply
File: en959q243mmy.jpg
Jpg, 62.62 KB, 562×722 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
en959q243mmy.jpg
>> No.2605480 Reply
Тред не читал "Русский" это не национальность.
В украине пошумят и все стихнет, не видать тебе гражданки хоть ее бы как раз тебе бы и хотелось
>> No.2605483 Reply
>>2605478
А при чем тут это? Ну да ладно. Кем угодно, но бессмертие и магическая сила не помешают. А если в реальности, то вообще все равно, я не прихотливый.
>> No.2605487 Reply
>>2605425
А если из Украины хлынет поток трудовых мигрантов? Если их будет очень много?
>> No.2605488 Reply
>>2605483
Я почему спросил. У меня есть знакомые аноны, которые не хотят быть людьми вообще. Ну там органическими и конечными существами. Я и подумал, что у тебя нежелание из этой же серии.
>> No.2605490 Reply
Так будет чего или нет? Подумываю продать хохляцких акций без покрытия.
>> No.2605493 Reply
>>2605488
знакомые аноны, вот я отмочил
ну ты понял
>> No.2605494 Reply
>>2605487
А что изменится, сейчас то же самое.
>> No.2605495 Reply
>>2605494
Нет, а если она войдёт в ЕС, то границы будут открыты. Не случится ли так, что в Украине останутся только дряхлые старики?
>> No.2605499 Reply
>>2605488
> не хотят быть людьми вообще. Ну там органическими и конечными существами.
Это тоже можно. Подходит ведь под условия.
>> No.2605501 Reply
>>2605495
А, я думал ты про Россию.
>> No.2605504 Reply
>>2605499
Ну тогда вот на самом деле национальности тут и не причем. Это же гораздо более глобальное отрицание.
>> No.2605509 Reply
>>2605495
В Румынии и Болгарии такого не случилось, а у них тоже было не очень хорошо.
>> No.2605512 Reply
>>2605480
> "Русский" это не национальность.
А что это?
>> No.2605515 Reply
File: 1328551807948.jpg
Jpg, 58.98 KB, 423×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1328551807948.jpg
>>2605512
Диагноз
>> No.2605516 Reply
File: 126450453892686.jpg
Jpg, 998.46 KB, 1440×900 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
126450453892686.jpg
>>2604860
> Хотелось бы поучавствовать?
Только посмотреть.
>> No.2605520 Reply
>>2605512
Половая ориентация.
>> No.2605521 Reply
>>2605512
Я не он, но тоже могу сказать.
Русский это любой из нас тут.
Легко, да?
А как я определил, угадай.
>> No.2605522 Reply
>>2605504
Национальности я не признаю как искусственно созданые и не нужные.
>> No.2605523 Reply
>>2605512
Гражданство.
>> No.2605528 Reply
>> No.2605529 Reply
>>2605515
ахаха ох лол но так оно и есть
Это же тип личности, порожденный особой культурой, которая в свою очередь порождена языком, общим прошлым, предками, и этот тип закладывается на поколения вперед.
Особенно отличается от других тем, что первейшим делом почитает обругать и себя и свою страну.
>> No.2605533 Reply
>>2605522
Но если ты, скажем, кремнийорганический, или информационная форма жизни, то это все такие мелочи.
>> No.2605534 Reply
>>2605529
А если я не признаю страну?
>> No.2605536 Reply
>>2605534
То ты точно русский.
>> No.2605537 Reply
>>2605522
> искусственно созданные
Сомнительно.
> и не нужные
А вот это - правильно.
>> No.2605539 Reply
File: 8d0078ac1478bb1f910988dad49bfb8a.jpg
Jpg, 86.48 KB, 400×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
8d0078ac1478bb1f910988dad49bfb8a.jpg
>> No.2605543 Reply
>>2605537
Почитай про то как разрабатывалось и создавалась идея национальности. Ореинтир: Франция, начало 19ого века.

мимоисторик
>> No.2605545 Reply
>>2605533
Вот это уже достойные признаки для разделения.
>>2605537
> Сомнительно.
Между теми же украинцами и русскими разница не особо велика.
>> No.2605562 Reply
>>2605545
Все правильно сказал.
>> No.2605657 Reply
>>2604860
> Моя страна на пороге гражданской войны.
Хуета. Готов поспорить, все обойдется малой кровью.
> Как тебе наша заварушка?
Завидую. Русская оппозиция по сравнению с вами довольно жалка и труслива. Правда у нас и враг посолиднее.
> Хотелось бы поучавствовать?
Не за кого впрягаться. Да, я поддерживаю ваше стремление к европейскому пути, но то, что во главе оппозиции националисты, а не левые или на крайний случай либералы, отталкивает. Фашне нельзя верить, никогда и ни в чем. Сами кстати еще в этом убедитесь, гарантирую.
А какой-нибудь значимой левой оппозиционной силы у вас, я так понял, нет. Про клоунов из официальных коммунистов и говорить нечего, а анархи кажется совсем слились у вас за последние года три.
>> No.2605846 Reply
>>2605657
> я поддерживаю ваше стремление к европейскому пути
Спасибо, но...
> левые или на крайний случай либералы
...оставьте себе.
>> No.2605863 Reply
File: a7a2b6dae61f7a2b30158b8187b06b58.png
Png, 72.97 KB, 772×304 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
a7a2b6dae61f7a2b30158b8187b06b58.png
>>2605657
> Фашне нельзя верить, никогда и ни в чем.
Ну охуеть теперь, а коммунисты у нас только правду несут в массы.
>> No.2605876 Reply
>>2605863
Угу. Вот только коммунистов не существует, существуют только мимикрирующие под них.
>> No.2605935 Reply
File: 1_(7)2.jpg
Jpg, 297.77 KB, 674×1000 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1_(7)2.jpg
>>2605846
>>2605863
Есть только два нормальных движения - либералы и социалисты. Все, что между ними - так или иначе годно (Австралия, Швейцария, Сингапур). Все, что выходит за пределы, сливается в говно.

Лично я в принципе не понимаю ненависти украинских националистов ко всем русским. Ну вот я русский по языку, по графе в свидетельстве о рождении. Я не считаю чем-то хорошим царскую политику, большую часть советской политики (до Сталина были годные вещи, но они чередовались с многобуков, и альтернативы могли быть лучше), и разумеется не поддерживаю современную. Почему меня ненавидят украинские националисты? WTF?
>> No.2605955 Reply
>>2605935
> Почему меня ненавидят украинские националисты? WTF?
Потому что им так сказали. Это же националисты.
>> No.2605986 Reply
Мне учитель истории в школе ещё, лет пять назад, говорил что Украина - страна с исчерпавшей себя государственностью и скоро развалится. Ну, пока не развалилась.
>> No.2605995 Reply
>>2605935
> Есть только два нормальных движения - либералы и социалисты.
Любые подобные утверждения упираются в цель. Или в смысл жизни, высшее благо, истину, еще какое слово, имеющее похожее определение. Невозможно оценить правильность, нормальность или хорошесть чего-либо, не зная цели. Такие дела.
>> No.2606009 Reply
>>2605995
Цель - безопасное общество с довольным населением, высоким качеством жизни, способное развиваться.
>> No.2606013 Reply
>>2606009
Ну вот. Я даже не спрошу определение качества жизни и развития. Я спрошу только одно - почему именно так?
>> No.2606018 Reply
>>2606013
> Я даже не спрошу определение качества жизни
Правильно, ты его нагуглишь.
>> No.2606025 Reply
Ну, про гражданскую войну ОП загнул, но вообще ситуация у Украшки крайне незавидная - с одной стороны феерическое говнище под названием Российская Федерация, которая и десяти лет не протянет с таким-то правительством, катясь в сраные говны на полном ходу, с другой - кучка лицемерных банкиров под название Евросоюз, которые сейчас завалят Украшку кредитами и долгами настолько, что на Грецию можно будет смотреть с завистью.
Очень жалко, что пострадают от этого невинные простые люди. Как и всегда.
>> No.2606026 Reply
>>2606013
Наверное потому что никому не хочется жить в обществе с высоким уровнем преступности - мало кому хочется жить в таком обществе, где ты или твои близкие, просто выйдя на улицу, имеют все шансы получить нож в ребро или пулю в живот.
Никому не хочется жить в обществе, где люди рано умирают, получают нищенскую зарплату и нищенскую пенсию, не могут защитить себя от произвола работодателя и чиновников.
Никто не хочет жить в обществе, чьи правящие круги, решат закрыться от всего мира, и поставит себе цель не получить ничего от окружающего мира, кроме разве что еды.
>> No.2606029 Reply
>>2606026
Большая часть населения России очень даже хочет этого. Многие мечтают о возвращении Империи, СССР или Девяностых.
>> No.2606036 Reply
>>2606018
> Правильно, ты его нагуглишь.
Какая-то капиталистическая фигня выгугливается, увы.
>>2606026
Не хочется, да. Но почему желания, порождения досознательного механизма управления, происхождение и эволюция которых ясна каждому (ладно, каждому, кроме упоротых креационистов) определяют цель? Почему, например, не поставить целью воздвижение огромной хуестатуи, а не удовлетворение желаний живых существ? Логического обоснования обоим целям одинаково нет.
>> No.2606064 Reply
>>2604860
Спасибо, в одной братской заварушке я уже поучаствовал. На всю жизнь впечатлений хватило.
>> No.2606065 Reply
>>2604860
Мне похуй.
>> No.2606092 Reply
File: euromaidan.jpg
Jpg, 516.66 KB, 900×1350 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
euromaidan.jpg
А я просто оставлю это здесь. Для подогрева ситуации, так сказаь.
>> No.2606096 Reply
>>2606029
Ноуп. Большая часть населения России мечтает, чтобы нихуя не делать, а добрый дядя генсек давал хавку, медицину, образовнию и под пивко - великие достижения, чтобы ЧСВ покачать, почесывая потный волосатый животик. Это - любители СССР.
Они, правда, забыли миниатюру Аркадия Райкина о том, как мужчина, зайдя вечером в квартиру соседей, не может узнать, что ребенок чужой, а мать ребенка и сам ребенок не могут узнать, что этот мужчина не член семьи, потому что мужчины (да и женщины) уходили на работу, когда еще никто не проснулся, а возвращались, когда все домашние уже спят.
Как забыли и то, что социальные ништяки вообще никак не связаны с тоталитарностью и авторитаризмом: на свете и в истории овердохуя примеров тирании и деспотизма, при которых никаких социальных ништяков не было, и Путин - один из этих примеров.
А ымпэрцы - это просто дегенераты, чьих прадедов секли по голой сраке на площадях, а пробабки раздвигали ноги за заплесневелую корку хлеба - ибо бесправие и жрать нечего.
В голове у этих потомков пролов только хруст французской булки и придворные балы с изящными дамами и многочисленной прислугой.
Идиоты они.
>> No.2606100 Reply
>>2606096
> Ноуп. Большая часть населения России мечтает, чтобы нихуя не делать, а добрый дядя генсек давал хавку, медицину, образовнию и под пивко - великие достижения, чтобы ЧСВ покачать, почесывая потный волосатый животик. Это - любители СССР.
Это ты откуда такой специалист? Если из России - поздравляю - такие как ты, в меньшинстве. Если из-вне - откуда знаешь настроения большей части россиян?
>> No.2606107 Reply
>>2606100
Имиджмейкеры Путина продвигают его именно как "возвращателя СССР". Олигархов, которые действительно хоть как-то заинтересованы лично в политике подобной той, которую проводит Путин, крайне мало, а основная масса населения по сути, голосуя и поддерживая Путина, подразумевает желание вернуться к патерналистическому обществу с мощной социальной защитой "И шобы эта ышо, ага, таво, которые, угу, дастижения, вот!".
>> No.2606114 Reply
>>2606107
> Имиджмейкеры Путина продвигают его именно как "возвращателя СССР".
Да шо ви говорите! А я-то думал, что политтехнологов давно от кормушки отодвинули. Не знал, надо-же.
> Олигархов, которые действительно хоть как-то заинтересованы лично в политике подобной той, которую проводит Путин, крайне мало
1. Это разве плохо?
2. К мнению олигархов не прислушиваются => власть не у них.
> а основная масса населения по сути, голосуя и поддерживая Путина, подразумевает желание вернуться к патерналистическому обществу с мощной социальной защитой "И шобы эта ышо, ага, таво, которые, угу, дастижения, вот!".
Каждый понимает в меру своей испорченности. Есть и такие как ты, согласен. Но не все и даже не большинство.
>> No.2606127 Reply
File: 23-февраля-краный-ден-календаря.jpg
Jpg, 129.24 KB, 537×760 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
23-февраля-краный-ден-календаря.jpg
>>2606096
В этом тексте очень много разных оскорбительных и уничижительных эпитетов.
А почему?
А потому что тот, кто его писал, так себя чувствует в данный момент.
А о чем еще нам сообщает этот текст?
Больше ни о чем.
>> No.2606160 Reply
>>2606036
Отак отож бо й воно.
>> No.2606168 Reply
File: 6-av87y99C0.jpg
Jpg, 171.44 KB, 1280×960 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6-av87y99C0.jpg
>>2606160
Пришлось даже в словарь мовы лезть.
мимомоскаль
>> No.2606170 Reply
>>2604860
> Одна из немногих стран СНГ, которая отделалась малой кровью при развале СССР.
Ну вот теперь и пострадайте.
>> No.2606173 Reply
File: 1385405113_0080.700x487[1].jpeg
Jpeg, 63.88 KB, 700×487 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1385405113_0080.700x487[1].jpeg
> В Киеве спецназ вновь применил газ
> Демонстранты сумели заблокировать проход. В ответ милиция применила слезоточивый газ.
Мне кажется, Украине следует быть поэкономнее с газом-то.
>> No.2606176 Reply
File: 95431860.jpg
Jpg, 13.06 KB, 352×353 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
95431860.jpg
>> No.2606178 Reply
File: 1372877140917.jpg
Jpg, 9.74 KB, 295×295 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1372877140917.jpg
>>2606173
Страно, в Окраине и Сталкеры эти ваши, и Метро, а ИРЛ людей в противогазах мало.
Интерсно, почему?
>> No.2606192 Reply
>>2606107
Не совсем так. Путин не позиционирует себя никаким возвращением, а просто единственным возможным вариантом.
Иначе бы не прекращались идеологические нападки на советское время. Обрати внимание - все "исторические" фильмы, современные аналитические передачи - заняты формированием стереотипа о том, что СССР был действительно империей зла.
Либералов никто и так не любит, так что туфта это все - что власти борются с ними. С ними и бороться не нужно. А вот идеи о альтернативе частной собственности - были и есть единственной угрозой капиталу.
> голосуя и поддерживая Путина, подразумевает желание вернуться к патерналистическому обществу с мощной социальной защитой
Где она, защита? Человека могут убить, и не получить срока. О какой защиты ты говоришь?
> Олигархов, которые действительно хоть как-то заинтересованы лично в политике подобной той, которую проводит Путин, крайне мало
Ну это вообще пушка. Они все поднялись при "возможностях" ельцинского режима, а теперь им и нужен консерватизм. Чем их может не устраивать нынешнее положение дел?
>> No.2606212 Reply
File: религия-тормоз-пятилетки.jpg
Jpg, 94.12 KB, 620×420 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
религия-тормоз-пятилетки.jpg
>>2606192
Я тоже никак не пойму. С одной стороны правая политика это ок. Но откуда эта правая экономика? Нам нужна левая экономика и ультраправая политика. Кто такой из мистер Путин? Он не может поспорить с капиталом. Что за кровавая ерунда творится с образованием:? Со здравоохранением? Они взбесились? Они уничтожают науку под корень. Типа к евростандарту тянут, а это провал, это тупик.
С дугой стороны очень грамотная внешняя политика. Страна укрепляется. Щас в таможенном союзе уже и Армения, а еще Словения голосует, щас снова соберем потихоньку наш разбитый паззл.
Как все это сочетается одно с другим?
Думаю, согласно бритве Хэнлона, нет плана. Есть хаотические движения иногда в + иногда в -.
Нам-то что делать? Я для себя не решил.
>> No.2606218 Reply
>>2606212
> Нам-то что делать? Я для себя не решил.
Делать то, что от нас зависит. Не будучи президентом, разрабатывать стратегию за президента - интреллектуальный онанизм.

Делай, что должен, и будь, что будет.
>> No.2606220 Reply
>>2605401
Лол, на флаге знак моего прова. Мой провайдер захватил кремль.
>> No.2606224 Reply
>>2606220
Это знак НАТО же. Фигасе у тебя провайдер, серьезный бизнес. Посмотри, может у тебя за компьютером военный аэродром размещен?
>> No.2606227 Reply
>>2606224
На самом деле это капрал из САСШ зашел погостить.
>> No.2606233 Reply
>>2606096
> Как забыли и то, что социальные ништяки вообще никак не связаны с тоталитарностью и авторитаризмом: на свете и в истории овердохуя примеров тирании и деспотизма, при которых никаких социальных ништяков не было, и Путин - один из этих примеров.
> Путин
> тирания и деспотизм
Насмешил.
>> No.2606234 Reply
>>2605935
> Есть только два нормальных движения - либералы и социалисты.
Спасибо что просветил, теперь мои глаза открыты. Откуда же вы беретесь, дегенераты.
>> No.2606240 Reply
>>2606212
Поменьше бы ты говорил, про правую и левую. Говори "консерватизм", "либерализм", так труднее понятия подменять.
Насчет Путина. Последнее время у него одна забота - не потерять власть (в этом его слабость, кстати). Создание этой атмосферы бесправности, когда "все куплено, все воры, просто живи как живешь" - тоже забота о сохранении власти, подавляя политическую активность населения. Если он что-то делает полезное для экономики (вроде создания госкорпораций) - это тоже популистский ход. Алсо, пока ничего еще не создано и об этом рано говорить.
> Нам-то что делать? Я для себя не решил.
Реши сам. Разве тебе обязательно кого-то слушать? Ты все еще гражданин. Просто не делай бессмысленных вещей. Вот он >>2606218 призывает именно к этому: "каждый делает свое маленькое дело на общее благо, а в политику лезть не надо". Но упускается из виду, что благо уже не общее, а того, на кого ты делаешь свое маленькое дело, ну а политикой занимается тот, кто не боится работать в говне по горло. И нечего этого говна бояться, если действительно хочешь что-то сделать, а не делать вид, что "приносишь пользу, делая маленькое дело да с чистой совестью".
>> No.2606249 Reply
File: за-маркса.jpg
Jpg, 77.25 KB, 300×428 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
за-маркса.jpg
>>2606240
Дело в том, что я пока не виду вещи, ради которой прямо надо идти воевать.
Например, Великая Отечественная Война - тут все ясно, идешь воевать.
Сейчас нападут на нашу страну - пойду.
Я не харизматический лидер, это проявляется само, значит, я не тот человек, который увлек бы массы.
Прежде чем что-то делать надо понять:
1) ради чего, какая цель
2) что для этого делать
3) а будет ли эта вещь работать на достижение цели или мне так просто хочется думать
4) готов ли я положить столько своих сил, сколько нужно для этой вещи

1)Допустим цель - справедливость на территории нашей Родины. Равенство людей всех наций, работа без капиталистов, социализм нового, информационного типа. И справедливость за пределами Родины - это многополярность.
2) на этом пункте я уже завис
все, что я делаю сейчас - это просто пишу про свою позицию в интернеты
>> No.2606251 Reply
>>2606249
*не вижу
>> No.2606252 Reply
File: 734f3e4c6e8b495cc508eb5b011c1db5.jpg
Jpg, 106.70 KB, 600×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
734f3e4c6e8b495cc508eb5b011c1db5.jpg
>> No.2606253 Reply
>>2606249
> все, что я делаю сейчас - это просто пишу про свою позицию в интернеты
Вот это правильное решение. Пройдёт время, повзрослеешь, поймёшь. Прежде чем кидаться на амбразуры и баррикады, надо понять - а кому выгодно?
>> No.2606255 Reply
>>2606252

Суигинто-фаг, залогиньтесь!

Кстати, картинка очень правильная. Наша картинка. Не от хорошей жизни, поди, украинцев по всему миру разбросало!
>> No.2606256 Reply
>>2606253
Мне не нравится слово выгодно. Тут вообще не про выгоду речь, а про более важные вещи.
>> No.2606257 Reply
>>2606255
Бегут из страны же, туалеты европейцам мыть.
>> No.2606259 Reply
>>2606256
> Тут вообще не про выгоду речь, а про более важные вещи.
Кто-то из твоего бессмертного подвига сможет извлечь выгоду. Хорошо - когда это твоя семья и твои соотечественники. Плохо - когда это враги твоей семьи.
>> No.2606260 Reply
>>2606255
> Суигинто-фаг
Мимо.
>> No.2606262 Reply
>>2606249
Если без романтики - найди политическую партию, которая тебе по нраву, вступай в нее, и начинай работать. Но не смотри в сторону "партий на 30 человек". Поддерживай тех, кто реально может составить конкуренцию твоим противникам (даже если не до конца разделяешь их взгляды). Думаю, это очевидно, что по одиночке, человек способен только ворчать. Будь готов, что тебе придется поступать не так, как хочется, и подчиняться решению собрания, но и проявлять настойчивость в принятии самого решения.
И не фантазируй. Если нет революционной ситуации - значит ее блядь нет, и оставь влажные мечты о автоматах и беретах до лучших времен. Если видишь сволочь и чуть меньшую сволочь - поддержи вторую, а не сиди "с честной совестью".
Если ты считаешь - что политота это зло, что ВСЕ кругом уже куплены, что никто ничего не добивается - покинь полит-тред и больше не поднимай эту тему, и не говори, что хочешь там что-то менять. Будешь чистеньким.
Извини, что так поучительно вышло, я не оратор а мудак.
>> No.2606266 Reply
>>2606257
> туалеты европейцам мыть.
Все лучше чем мыть их у Путина.
>> No.2606269 Reply
>>2606253
С этим куном тоже согласен. "Благими намерениями вымощена дорога в ад" же. Принимая решение, нужно знать, зачем ты это делаешь.
Плохо, что на этом большинство и ограничивается. Чтоб не поступить неправильно - вообще никак не поступает, тем самым отдавая инициативу тому, кто готов ее взять.
>> No.2606270 Reply
>>2606266
Как будто в России русские моют туалеты.
>> No.2606271 Reply
File: ленин-жив.jpg
Jpg, 45.98 KB, 452×339 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ленин-жив.jpg
>>2606259
Идеи сами за себя говорят. Вот например в этом фильме >>2606249 Епифанцев убил олигарха. Казалось бы, ужесточат гонения против рабочих на предприятиях или еще что-то такое. Но с другой стороны, его поступок выразил идею. А он так сделал, потому что иначе не мог поступить в той ситуации. Короче, какая идея в поступке, на ту он и работает. Не на семью, и даже не на страну. А на идею, понимаешь?
Например идея коммунизма, она не заканчивается моей семьей, Россией и даже СНГ.
Это я не к тому, чтобы убивать олигархов.
Хотя так накаляется обстановка, что некоторым знакомым уже реально хочется навалять. Прямо физически. Особенно тем, кто оскорбляет нашу страну, называет недочеловеками наших предков, вот как в фильм "сталинград" например, или там тех же узбеков смешивает с грязью.
Я видел как после летнего праздника нардного единства или как он там, рано утром,в парке,после гулянья гегемона узбеки выгребали мусор - кучи пивных банок, оберток, презервативов. Они просто тихо в плеерах трудились с утра. Без надрыва или обиды. Было очень стыдно.
>> No.2606273 Reply
>>2606266
Не бегу за границу. Туалеты не мою.
>> No.2606276 Reply
>>2606271
> Прямо физически. Особенно тем, кто оскорбляет нашу страну, называет недочеловеками наших предков, вот как в фильм "сталинград" например
Все уже посмотрели, а я не смотрел. Опять "Утомленные Солнцем"?
>> No.2606277 Reply
>>2606270
> туалеты.
Не воспринимай все буквально.
>> No.2606281 Reply
От этого треда мне хочется накатить.
От 50 грамм хуже не будет.
>> No.2606282 Reply
>> No.2606283 Reply
>>2606271
> узбеки выгребали мусор - кучи пивных банок, оберток, презервативов. Они просто тихо в плеерах трудились с утра. Без надрыва или обиды. Было очень стыдно.
Когда закончили убирать мусор, пошли грабить, убивать, насиловать.
>> No.2606285 Reply
>>2606270
Их даже туалеты мыть не допускают, а сразу кидают в концлагеря брюкву жрать.
>> No.2606286 Reply
>>2606277
Однако в Европе русские моют туалеты в самом буквальном смысле. Иногда ещё и воду из них пьют, чем гордятся.
> Я выпиваю около 2-х литров воды ежедневно, так что теперь мои траты на покупку воды сократились - подходишь и наполняешь бутылочку совершенно бесплатно. Да и в целом вода в Канаде чистая, так что можно всё время набирать её из-под крана. Даже детям дают.
http://mechanic-bird.livejournal.com/374147.html
>> No.2606287 Reply
>>2606285
Причём брюкву надо выкапывать ржавыми кирками в вечной мерзлоте.
>> No.2606288 Reply
File: kinopoisk.ru-Zooey-Deschanel-1310348.jpg
Jpg, 728.41 KB, 1000×1429 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
kinopoisk.ru-Zooey-Deschanel-1310348.jpg
>> No.2606289 Reply
>>2606286
> Однако в Европе русские моют туалеты в самом буквальном смысле.
Не русские, а русскоязычные (хохлы?), и не в Европе, а в Канаде.

В Европе поляк - это профессия. Угадай какая.
>> No.2606292 Reply
>>2606289
> Угадай какая.
Не мочь в космос?
>> No.2606294 Reply
File: -.jpg
Jpg, 33.12 KB, 320×208 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>2606271
> идея коммунизма
Блеать, опять ты. Уйди, пожалуйста.
>> No.2606295 Reply
File: ленин-мюторрент.jpg
Jpg, 23.82 KB, 850×459 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ленин-мюторрент.jpg
>>2606262
Я пока не вижу политической партии, к которой готов присоединиться.
Разве что пиратская партия, но они тоже клоуны.
КПРФ это не то.
Потом, возможно механизм партий отжил свое. Идет информационная война, а партии относятся к предыдущему типу войны - оружием. Сейчас евразийцы, ЕСМ например - это никто, там почти нет людей. Зато есть идеология, и она удачно разрастается по стране. Еще недавно никто не разделял этих идей, теперь они считаются банальными. Возможно война должна идти на фронте идей. Это раз.

Второе. Сейчас идет великая революция от до-информационного общества к информационному. Переслегин назвал ее не меньшей сменой формаций чем рабовладение, война Севера и Юга в Америке была тоже за новый поход к производству. Мы видим войны за копирайт, за ограничение контента. Это - передний край. Нужно думать что именно мы можем сделать тут, на своем поле. мне так кажется. Но конечно это еще не все, ведь есть улицы, зарплаты, ненависть к приезжим и все такое.
>> No.2606296 Reply
Обычные треды скатываются в политоту.
Политота скатывается в туалеты.
Куда скатятся туалеты?
>> No.2606298 Reply
>>2606294
Наверно я не один тут такой, потому что я несколько месяцев не вылезал из /vg/ никуда. И там мы обсуждали совсем другое. Тебе придется привыкнуть, что нас много.
>> No.2606299 Reply
>>2606296
В то, чем их обычно заполняют.
>> No.2606300 Reply
File: o4t_rcyhaao_0.jpg
Jpg, 127.42 KB, 604×404 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
o4t_rcyhaao_0.jpg
>>2606294
Уходи сам отсюда, ымперский упырь.
мимодайл
>> No.2606301 Reply
>>2606295
Я все сказал, но, похоже, ты считаешь, что знаешь больше. Ну тогда зачем спрашиваешь? Совершай свою информационную революцию.
>> No.2606302 Reply
>>2606300
В Сибири неплохо. 0 градусов сегодня.
>> No.2606305 Reply
>>2606295
> Переслегин назвал ее не меньшей сменой формаций чем рабовладение
Ну раз ты цитируешь Переслегина, почему не занимаешься его проектом знаниевого реактора?
>> No.2606308 Reply
>>2606294
Офицерик, а офицерик, дуй к стенке!

YouTube: Монгол Шуудан Продразверстка
>> No.2606309 Reply
>>2606298
> что нас много
Да, идиотизм заразен.
>> No.2606310 Reply
>>2606309
А ты пьешь фторированную воду?
>> No.2606311 Reply
>>2606301
Нет, я не знаю, просто свои мысли пишу. Ты говоришь найди партию себе по вкусу - ну я не вижу такой.
>>2606305
Я его очень много слушаю пока что. А как им заниматься, платить и участвовать в семинарах?
>> No.2606313 Reply
>>2606295
> ненависть к приезжим
Эту проблему ты видишь, а вот проблему их поведения, ты удостоил внимания, не существенно же.
>> No.2606314 Reply
>>2606311
> А как им заниматься, платить и участвовать в семинарах?
Воспринять Переслегина буквально и делать систему с отрицательным информационным сопротивлением. Это, кстати, не так уж и трудно. Семантические поисковики уже приблизились.
>> No.2606316 Reply
>>2606313
> удостоил
не удостоил
фикс
>> No.2606317 Reply
>>2606314
Я наверно еще мало слушал, ничего не понял. Но это поправимо как раз. Это я узнаю, что ты имел в виду.
>> No.2606319 Reply
Кстати о духовности. Вот отрывок из шведской "Минуты славы": четыре голых мужика изобразили на сцене гомотрах. YouTube: The Crisp bread dance (knäckebrödsdansen) from Sweden's got t[...]subs!

Как вы к этому относитесь?
>> No.2606320 Reply
>>2606298
> я несколько месяцев не вылезал из /vg/ никуда.
> нас много
Ну хоть это радует, дальше диванов вы не лезете.
>> No.2606321 Reply
File: Bsbx6JgSGwE.jpg
Jpg, 216.73 KB, 1280×850 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Bsbx6JgSGwE.jpg
>>2605374
> порнуха и халявное кино важнее будущего страны
>> No.2606323 Reply
>>2606311
> Ты говоришь найди партию себе по вкусу - ну я не вижу такой.
А еще я говорил:
> Если видишь сволочь и чуть меньшую сволочь - поддержи вторую, а не сиди "с честной совестью".
Политика делается и без твоего желания. Ты просто можешь участвовать в ней, или нет. Партии, которая полностью соответствует твоим взглядам нет (и ты не не уверен на 100%, что эти взгляды правильные?). Думаю, полностью разделяют линию партии только их руководители, но это не значит, что от них нужно отказываться. Я же говорю: хочешь что-то делать - иди на компромисс, согласуй свои интересы с чужими.
И партии не устарели. Не смотря на всю жопу, у нас все еще есть парламентаризм. Это лучше, чем ничего. Когда будешь наезжать на буржуазность и политиканство парламента, не забывай, что миллионы отдали свои жизни за то, чтоб у тебя был представительный орган, была возможность голосовать.
Если ты считаешь выборы чистой формальностью, что "все уже посчитано до их начала", то так и скажи, могу рассказать тебе о механизме выборов, и о том, как расписали фальсификации и как они выглядят на самом деле (благо уже 4 года на выборах работаю).
>> No.2606325 Reply
File: капитал-манга.jpg
Jpg, 144.67 KB, 639×915 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
капитал-манга.jpg
>>2606313
Не совсем так. Я конечно сам вижу, как нагло и гнусно ведут себя кавказцы в общественных местах. Но на эту тему очень много кто готов возмутиться. И среди них кстати наши откровенные враги, типа Навального. Разделяй и властвуй: этот сценарий уже провернули много раз, последний раз в Ливии. Наш курс не на национализм, а наоборот на интернационализм. Эти ребята ведут себя так потому, что их уже не воспитывали в СССР.
И второе: очень мало, на самом деле ни одного раза я не слышал чтобы кто-то вступился за гастарбайтеров. За всех узбеков, таджиков, казахов, которые просто приехали работать, потому что у них дома нечего жрать детям. Это хорошие. честные, достойные люди. Они в беде не орут, не визжат, они просто делают то, что могут и не жалуются. Метут нашу улицы, кладут дачки олигархам, делают всем ремонт. Они заслуживают уважения и поддержки, а не презрения. Я считаю те люди, которые их считают за слуг, они просто самые последние люди на свете.
>> No.2606326 Reply
>>2606320
Как стать либеральным журналистом:
1)Выдерни одну фразу оппонента
2)Выдерни вторую
3)Сложи вместе
У тебя все шансы же.
>> No.2606330 Reply
File: 11155554.jpg
Jpg, 49.52 KB, 650×488 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
11155554.jpg
>>2606320
С чего такое отношение?

другой анон
>> No.2606334 Reply
>>2606326
Ты не отвлекайся, расскажи лучше где кроме интернетов свои идеи продвигаешь.
>>2606330
С того что не верю в сказки и утопии.
>> No.2606335 Reply
>>2606334
> сказки и утопии
Представления уровня /b/.
>> No.2606336 Reply
>>2606323
Я против демократии и парламентаризма. Единственное для чего может быть нужно - взять власть. И сразу же все это отменить. Не знаю, кто там отдал за это жизни и когда. Точно это были не коммунисты. В нашей стране никогда это не работало, у нас не западная ментальность.
> хочешь что-то делать - иди на компромисс, согласуй свои интересы с чужими
Может и не так хорошо знаком с системой, как ты, но знаю нескольких политиков лично. Это люди без чести и совести, и без принципов вообще. И в таком роде как они, куда ветер подует, действовать я точно не хочу. Все эти выборы с их результатами сметет первая же народная волна. Когда она будет.
>> No.2606340 Reply
>>2606334
Но ведь СССР это не сказка, это 70 лет реальной истории нашей страны.
>> No.2606341 Reply
>>2606334
> С того что не верю в сказки и утопии.
И ты считаешь, что другие тоже не должны в них верить?
>> No.2606343 Reply
>>2606341
Да.
>> No.2606344 Reply
>>2606340
> СССР это не сказка, это 70 лет реальной истории
И что в итоге? Где он? Может не надо дважды на одни грабли наступать?
>> No.2606347 Reply
>>2606343
Почему?
>> No.2606349 Reply
>>2606344
А ты считаешь граблями то, что их крестьянского государства страна стала индустриальной. Что было две полных модернизации страны: индустриальная в 30-х и научно-техническая в 60-х? Что наша страна победила во второй мировой? Что именно наша страна, именно СССР первой вышла в космос? Это такая веха в истории человечества, которая не забудется и через тысячи лет. цитирую по Переслегину лол я бы ему возразил что очень скоро окажется что в космос первым вышел Нил Армстронг, ведь в во второй мировой США уже победили
>> No.2606351 Reply
>>2606344
И то, что 70 лет страна была сверхдержавой, что она объединяла огромную территорию, она не просрала завоевания предков и даже расширила социалистический лагерь на запад. Что половина африки и латинской америки были социалистическими. Это все что, - грабли?
>> No.2606352 Reply
>>2606336
Ты мне нравишься. Ты не прохвост, не соглашенец, не пофигист.
Но шел бы ты со своей романтикой за новой футболкой с Че Геварой. Такое чувство, что ты вообще ничего не воспринял из того, что тебе писали. Ну это нормально, если не сомневаться в соей правоте.
Только романтика разбивается о реалии: революционной ситуации нет, большинство голосует за Путина, интернет-революционеры не выходят за пределы своего ресурса, и там всех задалыбвают, вызывая справедливую реакцию вроде >>2606294
Моя учительница по истории говорила мне "Кто не был в молодости революционером - у того нет сердца. Кто стал революционером к старости - у того нет мозгов". Так что все с тобой в порядке, только не дай бог тебе дорваться до микрофона.
>> No.2606357 Reply
>>2606344
Надо надо. Наша грядка еще не распахана.
>> No.2606359 Reply
>>2606352
Эта цитата не совсем верна. "Кто не был коммунистом в молодости - у того нет сердца. Кто не стал традиционалистом к старости - у того нет мозгов".
>> No.2606361 Reply
>>2606359
Кстати английская поговорка. Только у них традиционалисты называются тори.
>> No.2606362 Reply
>>2606349
Ты пропустил такие незначительные моменты как Голодомор, ГУЛАГ, раскулачивание, тоталитаризм и прочие прелести, ну да ладно, это же мелочи.
> наша страна победила во второй мировой?
Побежденная Германия живет лучше чем победитель, наверное так оно и должно быть.
> именно СССР первой вышла в космос?
Ну охуеть теперь, к чему эти гонки?
> страна была сверхдержавой
> была
Вот именно что была, может хватит жить прошлым? Про старые грабли я уже упоминал
>> No.2606364 Reply
>>2606347
Ибо нефиг.
>> No.2606365 Reply
Вы противопоставляете СССР современному обществу и обвиняете советских людей в мечтательности, подразумевая, что наше общество разумно и здраво. Но ведь наше общество абсолютно, совершенно, полностью бредово. Вы не замечаете его бредовости, потому что принюхались.
>> No.2606367 Reply
>>2606352
Я подумаю еще.
>> No.2606368 Reply
>>2606362
Ужасы ГУЛАГа это как Дахау, да?
Сталин это Гитлер, да?
Рюске солдаты - насильники и варвары.
Что еще?
>> No.2606370 Reply
>>2606364
Это не ответ.
>> No.2606372 Reply
...
Что мне прежде всего бросалось в глаза, так это полное отсутствие личной ответственности.
Парламент принимает какое-либо решение, последствия которого могут оказаться роковыми. И что же? Никто за это не отвечает, никого нельзя привлечь к ответственности. Разве в самом деле можно считать ответственностью то, что после какого-нибудь отчаянного краха виновное в этом правительство вынуждено уйти? Или что соответственная коалиция партий распадается и создается новая коалиция? Или далее, что распускается палата?

Да разве вообще колеблющееся большинство людей может всерьез нести какую-либо ответственность? Разве не ясно, что сама идея ответственности связана с лицом! Ну, а можно ли сделать ответственным практического руководителя правительства за те действия, которые возникли и были проведены исключительно вследствие желания или склонности целого множества людей?
Ведь все мы знаем, что задачу руководящего государственного деятеля в наши времена видят не столько в том, чтобы он обладал творческой мыслью и творческим планом, сколько в том, чтобы он умел популяризовать свои идеи перед стадом баранов и дураков и затем выклянчить у них их милостивое согласие на проведение его планов.
Разве вообще можно подходить к государственному деятелю с тем критерием, что он обязательно должен в такой же мере обладать искусством переубедить массу, как и способностью принимать государственно мудрые решения и планы?
Да разве вообще когда-нибудь видно было, чтобы эта толпа людей поняла крупную идею раньше, чем практический успех этой идеи стал говорить сам за себя?
Да разве вообще любое гениальное действие в нашем мире не является наглядным протестом гения против косности массы?
Ну, а что делать государственному деятелю, которому не удалось даже какой угодно лестью завоевать благоволение этой толпы?
Что же ему остается - купить это благоволение? Или ввиду глупости своих сограждан он должен отказаться от проведения того, что он считает жизненно необходимым? Или он должен уйти? Или тем не менее остаться?
Человек с характером в таком случае попадает в неразрешимый конфликт между тем, что он считает необходимым, и простым приличием или, лучше сказать, простой честностью.
Где здесь найти границу между той обязанностью, которую возлагает на тебя общество, и той обязанностью, которую возлагает на тебя личная честь?
Ведь каждому действительному вождю приходится решительно бороться против всех попыток унизить его до роли простого политикана.
И наоборот, разве не ясно, что именно политикан при таких условиях будет чувствовать себя призванным "делать" политику как раз потому, что в последнем счете ответственность несет не он, а какая-то неуловимая кучка людей?

Разве не ясно, что наш парламентарный принцип большинства неизбежно подкапывается под самую идею вождя?
Или неужели в самом деле найдутся такие, кто поверит, что в этом мире прогресс обязан не интеллекту отдельных индивидуумов, а мозгу
большинства?
Или может быть кто-нибудь надеется на то, что в будущем мы сможем обойтись без этой основной предпосылки человеческой культуры?
Разве не ясно наоборот, что именно сейчас эта предпосылка нужней, чем когда бы то ни было.

Парламентарный принцип решения по большинству голосов уничтожает авторитет личности и ставит на ее место количество, заключенное в той или другой толпе. Этим самым парламентаризм грешит против основной идеи аристократизма в природе, причем конечно аристократизм вовсе не обязательно должен олицетворяться современной вырождающейся общественной верхушкой.
Современный наблюдатель, вынужденный читать почти исключительно газеты, не может себе представить, какие опустошительные последствия
имеет это господство парламентаризма. Разве что только самостоятельное мышление и наблюдения помогут ему понять суть происходящего. Прежде всего парламентаризм является причиной того невероятного наплыва самых ничтожных фигур, которыми отличается современная политическая жизнь. Подлинный политический руководитель постарается отойти подальше от такой политической деятельности, которая в главной своей части состоит вовсе не из творческой работы, а из интриг и фальши, имеющих целью завоевать большинство. А нищих духом людей как раз именно это обстоятельство и будет привлекать.
Чем мельче этакий духовный карлик и политический торгаш, чем ясней ему самому его собственное убожество, тем больше он будет ценить ту систему, которая отнюдь не требует от него ни гениальности, ни силы великана, которая вообще ценит хитрость сельского старосты выше, чем мудрость Перикла. При этом такому типу ни капельки не приходится мучиться над вопросом об ответственности. Это тем меньше доставляет ему забот, что он заранее точно знает, что независимо от тех или других результатов его "государственной" пачкотни конец его карьеры будет один и тот же: в один прекрасный день он все равно должен будет уступить свое место такому же могущественному уму, как и он сам.

Для сборища таких "народных представителей" всегда является большим утешением видеть во главе человека, умственные качества которого стоят на том же уровне, что их собственные. Только в этом случае каждый из этих господ может доставить себе дешевую радость время от времени показать, что и он не лыком шит. А главное, тогда каждый из них имеет право думать: если возглавлять нас может любой икс, то почему же не любой игрек, чем "Ганс" хуже "Фридриха"?

Эта демократическая традиция в наибольшей степени соответствует позорящему явлению наших дней, а именно: отчаянной трусости большого
числа наших так называемых "руководителей". В самом деле, какое счастье для таких людей во всех случаях серьезных решений иметь возможность спрятаться за спину так называемого большинства.

В самом деле, посмотрите на такого политического воришку, как он в поте липа "работает", чтобы в каждом отдельном случае кое-как наскрести большинство и получить возможность в любой момент спастись от какой-либо ответственности. Именно это обстоятельство конечно отталкивает всякого сколько-нибудь уважающего себя политика и вообще мужественного человека от такой деятельности. Любое же ничтожество радо поступить именно так. С нашей точки зрения дело ясно: кто не хочет нести личной ответственности за свои действия, кто ищет для себя прикрытия, тот трусливый негодяй. Ну, а когда руководители нации вербуются из таких несчастных трусов, то рано или поздно за это придется дорого расплачиваться. Дело доходит до того, что у нас не оказывается мужества предпринять какое бы то ни было решительное действие, и мы предпочитаем скорее примириться с любым позором и бесчестием, чем найти в себе силы для нужного решения. Ведь нет уже никого, кто готов был бы свою личность, свою голову отдать за проведение решительного шага.
Ибо одно надо помнить и не забывать: большинство и здесь никогда не может заменить собою одного. Большинство не только всегда является представителем глупости, но и представителем трусости. Соберите вместе сто дураков и вы никак не получите одного умного. Соберите вместе сто трусов и вы никак не получите в результате героического решения.

Но чем меньше становится ответственность отдельного руководителя, тем больше будет расти число таких типов, которые, не обладая даже
минимальнейшими данными, тем не менее чувствуют себя призванными отдать в распоряжение народа свои бессмертные таланты. Многим из них
просто невтерпеж, когда же наконец очередь дойдет до них. Они становятся в очередь в длинном хвосте и со смертельной тоской глядят, как медленно приближается их судьба. Они рады поэтому каждой смене лиц в том ведомстве, в которое они метят попасть. Они благодарны каждому скандалу, который может вытолкнуть из стоящих в хвосте впереди них хоть нескольких конкурентов. Когда тот или другой из счастливцев, ранее попавших на теплое местечко, не хочет так скоро расстаться с этим местом, остальные смотрят на это, как на нарушение священных традиций и общей солидарности. Тогда они начинают сердиться и будут уже, не покладая рук, вести борьбу хотя бы самыми бесстыдными средствами вплоть до того момента, когда им удастся прогнать конкурента с теплого местечка, которое должно теперь перейти в руки других. Низвергнутый божок уже не так скоро попадает на то же самое место. Когда эта фигура снята с поста, ей придется опять стать в очередь в длинном хвосте, если только там не подымется такой крик и брань, которые помешают вновь занять очередь.

Результатом всего этого является ужасающе быстрая смена лиц на важнейших государственных должностях. Результаты этого всегда
неблагоприятны, а иногда прямо таки катастрофичны. Чаще всего оказывается, что не только дурак и неспособный падает жертвой таких обычаев, но как раз способный человек, поскольку только судьба вообще дает возможность способному человеку попасть на руководящий пост.
Против способного руководителя сейчас же образуется общий фронт. Как же, ведь он вышел не из "наших" рядов. Мелкие людишки принципиально хотят быть только в своей собственной компании. Они рассматривают как общего врага всякого человека с головой, всякого, кто способен среди нулей играть роль единицы. В этой области инстинкт самосохранения у них особенно обострен. Результатом всего этого неизбежно является все прогрессирующее умственное обеднение руководящих слоев. Какой результат при этом получается для нации и государства, это легко понимает всякий, если только он сам не принадлежит к этому же сорту "вождей".
...
>> No.2606373 Reply
>>2606368
> Ужасы ГУЛАГа это как Дахау, да?
> Сталин это Гитлер, да?
Нет, но не надо и Совок идеализировать, он далеко не безгрешен.
>> No.2606376 Reply
>>2606359
Вот не надо заливать. Погуги, если не веришь. Или какие-то новые исследования?
Коммунизм - это не фантазии о лучшей жизни. Это "капитал" Маркса, и я знаю может быть пару человек, которые его прочитали.
Молодой коммунист имеет ветер в голове и желание наводить справедливость прямо сейчас. Но знаешь, это можно сказать про любого юного революционера.
А вот этот товарищ >>2606336 не факт что знает, что вообще такое - "советы". Как это работает, в чем плюсы и минусы по сравнению с разделением властей. И как это все ведет себя на русской почве.
>> No.2606378 Reply
>>2606372
Майн Кампф что ли :3
>> No.2606379 Reply
>>2606373
Теперь ты пальцем ткнешь в строчу с идеализацией СССРа.
>> No.2606383 Reply
File: 1333971979023.jpg
Jpg, 97.88 KB, 425×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1333971979023.jpg
>>2606367
Это лучшее, что ты можешь сделать, сирсли.
>> No.2606384 Reply
>>2606362
> > как Голодомор
Я чую хохлов в треде... Голодомор - это целеноправленное уничтожение населения, но никто целеноправленно население Украины не уничтожал. я делал развернутый реферат и подымал документы... Умерло украинцев гораздо меньше, чем умирает в год сейчас.
Хохлы просто хотели изобрести свою Катынь, но суд по правам человека им отказал и коварным планам хохлам не суждено было сбыться.
>> No.2606387 Reply
File: 5523.png
Png, 457.31 KB, 663×539 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
5523.png
>> No.2606389 Reply
>>2606368
По остальным пунктам добавить нечего?
>>2606379
Если тебе нечего ответить, то лучше промолчи.
Тред был про Украину, а скатился как всегда. Пора закругляться с этим.
>> No.2606392 Reply
>>2606387
Неужели Маркс?

Так это еще лучше!
Все правильно говорит.
>> No.2606395 Reply
File: 98c01b28b87bbb794b3395c53f7e0d1a.jpeg
Jpeg, 19.70 KB, 400×300 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
98c01b28b87bbb794b3395c53f7e0d1a.jpeg
>>2606389
> Пора закругляться с этим.
Just do it!
>> No.2606396 Reply
>>2606389
> Если тебе нечего ответить
Пардон, на что?
Что СССР не был сказочной страной? Внезапно, да.
Как и любое государство в этом мире, советское действовало в рамках ситуации. И ситуация эта - кровавый ХХ век.
>> No.2606404 Reply
>>2606396
> Пардон, на что?
> > По остальным пунктам добавить нечего?
Так почему же твой СССР сдох? Он же такой замечательный и правильный, не то что вечно гниющий запад?
>> No.2606411 Reply
>>2606395
Верно, пойду книжку почитаю.
>> No.2606412 Reply
File: 138545966559017.png
Png, 11.88 KB, 500×375
Your censorship settings forbid this file.
r-18
File: 138545966494654.jpg
Jpg, 46.89 KB, 478×604
Your censorship settings forbid this file.
r-18
File: Idiots.jpg
Jpg, 106.56 KB, 700×431
edit Find source with google Find source with iqdb
Idiots.jpg
File: 138545966530139.png
Png, 72.72 KB, 700×782
Your censorship settings forbid this file.
r-18

> Анонімус
> моя страна
Хохол незаметен. А вообще правильно все делаете. У вас ещё есть шанс стать цивилизованной страной в ближайшее время.
YouTube: правда про евромайдан
Запасаемся попкорном.
>> No.2606420 Reply
>>2606404
Он сдох как ни странно из-за того де идеализма наших людей, из-за которого и возник. Привыкнув к тепличным условиям социализма, люди их воспринимали как само собой разумеющиеся. А мысль стремилась в далекие миры где все прекрасно. Считалось, что они расположены на западе, в Америке например. Там все свободны, смелы, ковбои, Рэмбо и хиппи. На самом деле наши люди не погнались за длинной колбасой и джинсами. Они погнались за мечтой. Как только все узнали, что там такое на самом деле, то оказались сильно разочарованы. Это мы наблюдаем сейчас. "И всего-то? Просто еда?"
>> No.2606425 Reply
>>2606404
Ты хочешь, чтоб я тебе ответил одним постом на борде для девочек-анимешниц, на вопрос, к ответу на который не пришли политологи России и мира, (ибо каждый ангажирует ответ в свою пользу)?

Если кратко (и это мое мнение) то шибка здесь:
> Он же такой замечательный и правильный
Еще раз - СССР не замечательный и правильный, это советская страна из ХХ века. Если берешься разравнивать ее с любой другой - учитывай все факторы, в том числе и время и технологический прогресс.

А развалился из за того, что руководство отделилось от страны, что идеи Ленина творчески не развивались (а это - необходимое условие их жизни), что мы, хоть и обгоняли Запад технически, отстали в полит-технологиях.

Если ты еще раз спросишь, почему все это случилось, если СССР был таким правильными и замечательным, я разобью лицо фейспалмом.
>> No.2606427 Reply
>>2606425
> сравнивать*
>> No.2606432 Reply
>>2606425
> Если ты еще раз спросишь
На сегодня хватит общения с мечтателями верящими в утопию.
>> No.2606433 Reply
>>2606432
А во что веришь ты?
>> No.2606445 Reply
File: command__conquer_red_alert_2_2_1600x1200.jpg
Jpg, 315.97 KB, 1600×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
command__conquer_red_alert_2_2_1600x1200.jpg
Thяead captuяed foя the gloяy of the Soviet Uиioи.
>> No.2606448 Reply
>>2606411
Почитай, что Ленин говорил о утопическом коммунизме.
>> No.2606450 Reply
>>2606295
> Я пока не вижу политической партии, к которой готов присоединиться.
Ну, можно стать анархистом.
> Мы видим войны за копирайт, за ограничение контента. Это - передний край. Нужно думать что именно мы можем сделать тут, на своем поле. мне так кажется.
Техническая сторона — >>lor/95485. Правда, нельзя забывать и о социальной стороне вопроса.
>> No.2606454 Reply
>>2606448
Засирать голову идеями пиздабола с броневика? Спасибо, не хочется, есть более полезное чтиво.
>> No.2606460 Reply
>>2606412
> Запасаемся попкорном.
Вот же онлайн стрим.
http://www.ustream.tv/recorded/41112188
>> No.2606485 Reply
>>2606454
> Спасибо, не хочется, есть более полезное чтиво.
Зачем? Ты уже все знаешь.
>> No.2606509 Reply
>>2606295
> Я пока не вижу политической партии, к которой готов присоединиться.
На самом деле все проще. Партий, кроме едра нам и не показывают. Если хочешь в политоту читай уставы, официальные программы партий, ищи инфу не противоречит ли это реальным действиям партии, да и даже если противоречит, думаю можно со временем добиться каких-то перемен. Не думаю, что где-то кроме ЕР царит такой же вождизмъ, что любой слово с намеком несогласности с лидером станет поводом изгнания из партии.
> Переслегин назвал ее не меньшей сменой формаций чем рабовладение, война Севера и Юга в Америке была тоже за новый поход к производству
Ну война севера и юга была из-за бабок, сегодня это уже все знают. Негры были только благородным поводом. А вопрос интернетов гораздо глубже и принципиальнее для власти.
>> No.2606516 Reply
>>2606509
В этой стране нет партий, к которым бы хотелось присоединяться. Видел Тесака? Почти все лидеры мелкопартий похожи на него. Интеллигентности - нуль, идей - нуль, ЧСВ бесконечно.
Такие дела.
>> No.2606522 Reply
>>2606029
> Многие мечтают о возвращении Империи, СССР или Девяностых.
Они обмануты или обманываются, идеализируя тот временной период.
>>2606036
Потому что люди - живые существа, для которых важнее всего счастье, сытость, безопасность и тд. Воздвижения огромной хуестатуи им безразлично. Влияние огромных хуестатуй кем-то названных великими правителями, учеными, писателями и тд опускаем.
>>2606234
Во первых читай дальше, во вторых приведи опровержения моего утверждения про скатывание.
>> No.2606528 Reply
File: 574113969.gif
Gif, 10.01 KB, 199×199 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
574113969.gif
> Хотелось бы поучавствовать?
Да.Только я щас слишком занят чтобы ехать в Украину.Но я готов приехать в новогодние каникулы чтобы помочь вам свергнуть януковича.Если вы к тому времени сами не справитесь,конечно.
>> No.2606540 Reply
>>2606516
Может быть просто сами партии - это плохая идея.
>>2606509
Война была из-за смены средств производства. Это первичнее бабок. Южная экономика была основана на труде рабов. на сельском хозяйстве старинного уклада. На севере уже были станки и индустриализация. Вот и воевали за тип экономики. А негры действительно всем были по барабану.

А теперь тоже смена формации. Законы, верные для до информационной эпохи (например, копирайт) точно так же тормозят развитие информационной эпохи, как и законы о рабстве тормозили индустриализацию.
>> No.2606541 Reply
>>2606540
Подозреваю, что всё проще, эта страна действительно населена унтерменшами. Хотя всё ещё надеюсь на лучшее.
>> No.2606544 Reply
>>2606522
> люди - живые существа, для которых важнее всего счастье, сытость, безопасность
Это если людей воспринимать как свиней у корыта. Оно может и верно для бюргеров-буржуа-мещан.
Но больше ни для кого неверно.
Пирамида Маслова нарисована без учета того, что люди готовы умереть за идею. Потому что идея важнее чем еда. Не все хотят быть свиньями.
>> No.2606545 Reply
>>2606541
То, как ты думаешь о людях в целом - это зеркало.
>> No.2606547 Reply
>>2606544
> Потому что идея важнее чем еда. Не все хотят быть свиньями.
Ну и дураки.
>> No.2606548 Reply
>>2606544
> люди готовы умереть за идею
А зачем?
> Потому что идея важнее чем еда.
Ни одна идея не стоит даже одной человеческой жизни. Жизнь у человека одна, а идей много.
>> No.2606550 Reply
File: LOTR-Gandalf-Downtime.jpg
Jpg, 26.76 KB, 350×337 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
LOTR-Gandalf-Downtime.jpg
>>2606545
Почему?
>> No.2606551 Reply
>>2606548
> Ни одна идея не стоит даже одной человеческой жизни.
Стоит, но именно человеческой.
>> No.2606552 Reply
File: юнг6.jpg
Jpg, 8.59 KB, 267×150 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг6.jpg
>>2606550
По Юнгу.
>> No.2606554 Reply
>>2606551
Ну разве что твоей.
>> No.2606556 Reply
>>2606551
Не может она стоить жизни. Идеи бывают только у людей, а без человека не будет и идеи. Так что чтобы была идея, должен быть человек и он должен быть жив.
>> No.2606557 Reply
>>2606548
Диссидентская муть. В идее, кроме того, что за нее могут убивать, вы не видите ничего.
А руководствуясь некоторыми идеями, можно получить больше еды и лолей, чем есть.

Алсо, я не помню, чтоб кто-то из вас наезжал на капиталистические идеи. Они тоже появились и положили конец феодализму, и не бескровно. Однако о них умалчивают, когда говорят "идея не стоит жизни". Продажные вы шкуры и играете на простых и понятных чувствах.
>> No.2606559 Reply
>>2606554
Я раньше думал что мир делится на пневматиков и хиликов, но потом понял, что эта идея несправедлива. Она какая-то некоммунистическая. Потому я не думаю, что ты безнадежен. Просто такой период сейчас у тебя. Желаю когда-нибудь найти нечто, что будет тебе дороже жизни. Тогда ты поймешь, что такое счастье.
>> No.2606564 Reply
File: ленин-жив.jpg
Jpg, 9.74 KB, 224×150 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ленин-жив.jpg
>>2606556
Вот Ленин умер, а идеи его живы.
>> No.2606566 Reply
>>2606556
Это и есть секрет бессмертия. Если идея есть, то и человек жив. Даже если умер.
>> No.2606570 Reply
File: R5QEMX5Kbd0.jpg
Jpg, 47.79 KB, 500×375 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
R5QEMX5Kbd0.jpg
>>2606552
А всё ненаучное мы скинем в Ородруин.
>> No.2606571 Reply
>>2606566
Я не умру даже если меня убьют.жпг
>> No.2606572 Reply
>>2606564
Как будто хоть кто-нибудь сейчас знает, в чём заключались идеи Ленина.
>> No.2606575 Reply
>>2606564
А Ленину уже похуй. Ибо он умер.
>> No.2606578 Reply
>>2606572
Не суди по себе же. И если один из тысячи знает - то это уже не "никто". Думаю, и в 17м году только часть людей понимала больше чем "землю - крестьянам".
>> No.2606579 Reply
>>2606572
> Как будто хоть кто-нибудь сейчас знает, в чём заключались идеи Ленина.
Отжечь так, чтобы тебя через 90 лет после твой смерти на футболках печатали. Его идеей потом ещё товарищ Че воспользовался.
>> No.2606580 Reply
>>2606544
> Пирамида Маслова нарисована без учета того, что люди готовы умереть за идею. Потому что идея важнее чем еда.
Идея - это тоже желание лучшей жизни. Для других. Например, для своих детей.
>> No.2606581 Reply
>>2606570
Вообще-то наоборот, Мордор - государство технического прогресса, а не наоборотю
>> No.2606585 Reply
>>2606580
Два чаю.
>>2606581
Еще два.
>> No.2606592 Reply
>>2606579
Тем не менее, за идею Ленина умирали другие люди, а вовсе не Ленин.
>> No.2606594 Reply
>>2606581
Науку продвигали эльфы и нуменорцы. В Мордоре технического прогресса не было, в нём тысячелетиями ничего не изменялось. На весь Мордор был только один умник, Саурон, да и тот всё сплагиатил у эльфов.
>> No.2606596 Reply
>>2606581
Это Еськов придумал. На самом деле технологии эльфов, гномов и людей превосходят мордорские.
>> No.2606603 Reply
>>2606592
Ну и сам он тоже. Отравленные пули Каплан сыграли не последнюю роль.
>> No.2606613 Reply
>>2606594
> Саурон, да и тот всё сплагиатил у эльфов.
Ну вообще-то с кольцами идея была его, если я правильно помню.
>>2606596
Технологии гномов были на уровне гоблинских (которые были сами по себе гоблины), люди вообще просрали всё наследие, а эльфы что-то ничем особенным и не отличились. Если говорить о технологиях, то лидером был Саруман - сделать из садоводства и библиотеки автономный военно-производственный комплекс в короткие сроки, это вам не хрен собачий.
>> No.2606615 Reply
>>2606603
Разве сифилис передаётся пулями?
>> No.2606619 Reply
>>2606615
Это были очень коварные пули. Алсо, смотря что с ними делать. Если потереть пулю о шанкр и затем сразу дать посасать эту пулю Ленину...
>> No.2606622 Reply
>>2606615
> Официальное заключение о причине смерти в протоколе вскрытия тела гласило: "Основой болезни умершего является распространённый атеросклероз сосудов на почве преждевременного их изнашивания"
>> No.2606625 Reply
>>2606613
> Технологии гномов были на уровне гоблинских
Што? А мифрильная броня? А строительство подземных дворцов?
> люди вообще просрали всё наследие
Во-первых, не всё.
Во-вторых, во времена Нуменора они были однозначно самой развитой расой.
> эльфы что-то ничем особенным и не отличились.
У них были йоба-клинки.
>> No.2606637 Reply
>>2606625
> А мифрильная броня?
А что "мифрильная броня"? Мифрил вообще-то прост в обработке, за что его и ценили - хоть елду из него выкуй - неразрушимая получится. По сути там кто захапал, тот и съел. И дворцы они свои строили в пещерах - строй не хочу.
> Во-первых, не всё.
А то что осталось воспринималось как "о боже, волшебное зерцало пятитсячелетней давности" (которое кстати людям подарили).
> во времена Нуменора они были однозначно самой развитой расой.
Рим в своё время тоже давал прикурить.
> У них были йоба-клинки.
И у японцев йоба-клинки. Вся их крутость достигалась многолетней (многостолетней) дрочкой мастером одного занятия. Что не мешало эльфам заказывать оружие у гномов. А потом за него не платить ибо всё пропили.
>> No.2606643 Reply
>>2606571
Ты не поверишь, но мне нравится мысль про то, что другие живы в своих идеях. Я-то куда, я конечно же на настолько крут, но это и не важно.
Понимаешь, главное, что идеи торжествуют.
>> No.2606644 Reply
>>2606625
Почему почти во всех фэнтази-сеттингах прогресс останавливается на уровне средневековья? Даже пороховое оружие встречается очень редко у каких-нибудь гномов. В чем польза различным расам фапать на мечилатыбулавы тысячи лет?
>> No.2606645 Reply
>>2606644
Потому что чем больше магического мышления, тем меньше прогресса.
>> No.2606646 Reply
>>2606644
Ты лучше спроси, зачем авторы так разбрасываются тысячами лет. Тысячу лет кольцо лежало там-то. Тысячу лет по земле бродил такой-то. Эпичность пропадет что-ли?
>> No.2606647 Reply
>>2606644
>
> Почему почти во всех фэнтази-сеттингах прогресс останавливается на уровне средневековья?
Не во всех, есть же WH40k, WoD, Фоллач.
>> No.2606648 Reply
>>2606643
> другие живы в своих идеях
Нет, они умерли. В идеях нельзя жить, это просто речевой оборот, который нельзя воспринимать буквально.
> Понимаешь, главное, что идеи торжествуют.
Идеи не нужны.
>> No.2606651 Reply
>>2606647
> WH40k, WoD, Фоллач.
Рыцари, мечи, короли.
Да тут прогресс задержался более чем на тысячи лет.
>> No.2606653 Reply
>>2606644
Во-первых, по определению фэнтези.
Во-вторых, в мире, где есть магия. техника будет развиваться не так интенсивно.
>> No.2606656 Reply
>>2606651
Фентези от этого не пропадает. Те же маги, нежить, неведомая антинаучная хуита.
>> No.2606677 Reply
>>2606646
> зачем авторы так разбрасываются тысячами лет.
Так удобнее упрощать, а то и вовсе забивать на причинно-следственные связи между историческими событиями.
>> No.2606682 Reply
>>2606646
> Тысячу лет кольцо лежало там-то. Тысячу лет по земле бродил такой-то.
А ты посмотри историю человечества. Бешеное развитие - это только в последние лет 600-700 в Европе и около 100 лет в остальном мире. А так оно обычно и идет, за тысячи лет никакого заметного развития. Египет, Китай, прочие.
>> No.2606687 Reply
>>2606682
Если бы мир "Властелина Колец" описывал какой-нибудь бронзовый век, я бы слова не сказал.
Но это же средневековье. Так долго в нем не сидят.
>> No.2606691 Reply
>>2606687
У них медленное развитие, как в Civ.
>> No.2606692 Reply
>>2606687
А ты посмотри, сколько Китай в железном веке сидел без особых изменений.
>> No.2606702 Reply
>>2606682
Да в том же Китае сменялись династии, границы, были многочисленные войны. Здесь же " %названиерасы% и %названиерасы% жили в мире n тысяч лет, но пришли злые %название_расы%, и война с ними длилась n тысяч лет, потом снова n-тысячелетний мир."
>> No.2606703 Reply
>>2606687
Во властелине-то как раз всё понятно: у них нет никакого прогресса по той причине, что у них постоянная деградация.
>> No.2606704 Reply
>>2606702
В Средиземье тоже сменялись династии, границы, были многочисленные войны.
>> No.2606716 Reply
File: pre9.jpg
Jpg, 136.67 KB, 800×518 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
pre9.jpg
>>2606687
Ну если Звездные войны брать, то там вообще десятки тысяч лет проходит, а все то же самое - световые мечи, бластеры, звездолеты.
>> No.2606720 Reply
>>2606716
Все, чего не было в фильмах - не тру.
>> No.2606729 Reply
>>2606720
Шел бы ты отсюда, ортодокс. Только РВ, только хардкор.
>> No.2606731 Reply
Анон, а что будет экономике России, если Украина сбежит на Запад? Придётся шоколад самим производить?
>> No.2606734 Reply
>>2606731
И вотку, и сало!
>> No.2606735 Reply
>>2606720
Ну если брать то, что было в фильмах, то налицо регресс.
>> No.2606737 Reply
>>2606734
И нефть, и газ!
>> No.2606747 Reply
>>2606734
Вообще-то это мы экспортируем сало на Украину, а не наоборот.
>> No.2606750 Reply
>>2606735
> то налицо регресс.
Это потому что в последних эпизодах у власти уже Империя. Тоталитаризм - это регресс.
>> No.2606751 Reply
>>2606750
> Империя. Тоталитаризм
оно не из воздуха появилось. шли тысячи лет, а в Республике ничего не менялось, только в говно скатывалось.
>> No.2606752 Reply
File: 2321F38EEAC34F8CA9EAD23236A89F14.jpg
Jpg, 33.14 KB, 463×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2321F38EEAC34F8CA9EAD23236A89F14.jpg
>>2606750
> Империя
> регресс.
>> No.2606755 Reply
>>2606704
> В Средиземье тоже сменялись династии, границы, были многочисленные войны.
Ну не так чтобы очень - династия нуменора тянулась всю третью эпоху, разделившись на две ветви и угаснув, разве что лошадники явились черти-откуда и поднялись. У эльфов так вообще полная стагнация. Границы менялись в основном от того, что люди медленно, но верно, посасывали у Ангмара и Мордора. Что тоже не назовёшь кардинальным переменами.
>> No.2606765 Reply
>>2606755
Можно просто остановиться на том, что ВК - картонный мир, WH:FB - живой.
>> No.2606769 Reply
File: 12423989020091.png
Png, 119.91 KB, 500×500 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
12423989020091.png
>>2606765
> WH:FB - живой.
>> No.2606773 Reply
>>2606699
Ты ебанутый чтоле? Это не риторический вопрос.
Все так называемые "украиноязычные" клоуны - те же русские. Заблудшие дети и жертвы совковой политики. Из нерусских на Украине только потомки казачества, которые и то ассимилировались за эти несколько веков.
>> No.2606774 Reply
>>2606752
Звезду Смерти прогрессом считать нельзя.
>> No.2606777 Reply
>>2606773
> Из нерусских на Украине только потомки казачества, которые и то ассимилировались за эти несколько веков.
Погугли, что такое Западная Украина и когда она присоединилась к СССР.
>> No.2606780 Reply
>>2606769
Государства меняются, общества развиваются, наука прогрессирует.
>> No.2606784 Reply
>>2606774
Армия реорганизовали, обеспечили специальные проекты дешевой рабочей силой в виде вуки, геонозианцев и прочих чужих, упразднили балласт в виде Сената, уничтожили джедаев, укрепили человеческое самосознание в своем пространстве - это как минимум.
>> No.2606785 Reply
>>2606755
Учитывая, что людишки в Нуменоре сами жили тогда по тысяче лет, то все нормально же. А у бессмертных эльфов тоже все понятно.
>> No.2606798 Reply
>>2606784
И что произвела Звезда Смерти за свое существование? Ничего. Только разнесла на кусочки Альдераан - древнюю планету с высокой цивилизацией. Там жили люди, между прочим.
> упразднили балласт в виде Сената
Он все еще существовал, как ни странно.
> укрепили человеческое самосознание в своем пространстве
В армии повстанцев было таки дофига людей.
> Армия реорганизовали
Но зачем? Что в этом полезного? Куча клонов, которые только и умеют что убивать и резать.
>> No.2606800 Reply
File: Narody2RP.png
Png, 23.63 KB, 497×535 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
Narody2RP.png
Ок
>>2606777
> Вторая польская республика. Украинцы обозначены оранжевым цветом.
То есть это ничего не меняет. Польша, хуёльша. Жили там всё равно те, кто сейчас гордо мнут себя "украинцами". С чего это они не считают себя русскими, спросите вы? А вот почему:
> В апреле 1923 г. VII конференция КП(б)У заявила о политике украинизации, что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы
>> No.2606805 Reply
>>2606798
> Там жили люди, между прочим.
Диссиденты, террористы, ренегаты.
> Он все еще существовал, как ни странно.
Но не играл роли. Древний институт моффов взял власть в свои руки.
> Что в этом полезного?
Лучше вовсе не иметь армии?
>> No.2606808 Reply
>>2606780
Движущую силу прогресса тебе назвать?
>> No.2606813 Reply
File: RtMJzfVHeVU.jpg
Jpg, 23.53 KB, 400×428 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
RtMJzfVHeVU.jpg
>>2606808
Реклама
>> No.2606829 Reply
>>2606800
> То есть это ничего не меняет. Польша, хуёльша.
Как это ничего не меняет? Они жили в другом государстве на протяжении столетий, сражались за свою самобытность. И только в 1939-ом их территорию отхапывает СССР.
> С чего это они не считают себя русскими, спросите вы?
А с чего они должны себя таковыми считать? Политика СССР к ним была такая же как и к другим малым национальностям, существующим на тот момент.
>> No.2606851 Reply
>>2606813
Нет, реклама - двигатель торговли.
>> No.2606854 Reply
>>2606808
Лень?
>> No.2606855 Reply
>>2606854
>>2606813
Миньки.
>> No.2606857 Reply
File: 1413.jpg
Jpg, 19.07 KB, 320×240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1413.jpg
>>2606854
Капитализм. А он в свою очередь родился из права.
>> No.2606865 Reply
>>2606857
> Капитализм.
Шел бы ты отсюда.
>> No.2606870 Reply
File: 124067842925.jpg
Jpg, 85.57 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
124067842925.jpg
>>2606829
> Они жили в другом государстве на протяжении столетий, сражались за свою самобытность
Пикрилейтед
Почитай, что представляла из себя Польша во времена Российской Империи. Сомобытность, блять, лол
> А с чего они должны себя таковыми считать? Политика СССР к ним была такая же как и к другим малым национальностям, существующим на тот момент.
Ну не совсем, было различие. Было, так сказать два блока: всяким чуркам, узбекам и прочим таджикам вбивалось национальное самосознание на основе этнической идентичности, благодаря чему можно услышать сейчас: "Слюшь, азэбаджан вэликь народ, да! Ти тут нэ вьёбся, ага?". А русским с запада начали насильно прививать псевдонациональное самосознание "белорусов" и "украинцев", никогда не существовавших как таковых в историческом контексте, ибо малороссы и великороссы и т.д. - это всё русские.
Что, в общем то, очевидно, если изучать историю на основе фактов, а не по совковым учебникам.
>> No.2606872 Reply
>>2606870
Блин, перепутал спойлер с курсивом в разметке. Ну да ладно.
>> No.2606895 Reply
И капитализм и коммунизм утопии и поэтому хуита лютейшая. Единственно естественно реальный строй это монархия, лучше конституционная как в Британии.
>> No.2606897 Reply
>>2606895
Нет! Единственный строй - анархия!
>> No.2606909 Reply
>>2606895
> как в Британии.
Там монархия для галочки.
>> No.2606915 Reply
>>2604860
> Эстония
> вспыхнет
> Хотелось бы поучавствовать?
Хотелось бы, но боюсь - не доживу.

Алсо, о пороге гражданской войны следует говорить после первых пары сотен жертв, захвата пока еще безоружными в большинстве своем толпами административных объектов и объявлении нейтралитета отдельными частями или генштабом. Пока мальчики в черных капюшонах кидают бутылки с бензином в дяденек со щитами и дубинками - это просто клоунада.
>> No.2606916 Reply
>>2606915
Лол, прочитал надпись на щитах омона на оппике, как Estonia Police. Ну, хрен с ним, даже если Украина - вам еще далеко до порога, я там был.
>> No.2606917 Reply
>>2606897
> строй
> анархия
Взаимоисключения налицо.
>> No.2607155 Reply
>>2606857
Хорошая шутка.
>> No.2607169 Reply
File: 1702145.gif
Gif, 392.75 KB, 250×250 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1702145.gif
>>2606895
> Единственно естественно реальный строй это монархия
> строй
> монархия
>> No.2607306 Reply
Хороший тред,хоть и политота.
Умудрились скатить к фэнтези, лол.

Сдается мне, достаточно мирное общение ITT - от того, что разрушители москв и ломбардские анархисты все поехали совершать революцию в Киев.
>> No.2609237 Reply
>>2606349
Но ведь победили же. И Французы победили, и англичане, и СССР. Все, кто сражался со странами Оси, одержали победу. Что не так? Тебя удивляет, что американцы не рассказывают о вкладе русских, описывая исключительно свою роль и историю, но так русские делают то же самое, игнорируя в уроках истории тихоокеанский фронт, ленд-лиз и вообще, какие-либо действия союзников, как будто на шарике остались лишь СССР и Германия.
>> No.2609377 Reply
>>2609237
Ну хрен знает. Мне на уроках истории рассказывали и про лендлиз, и про перлхарбор, и про нормандию-неман, и про второй фронт. Немного, конечно, но всё же. А вот про зимнюю войну - нет, ну или было так мало, что я и не запомнил ничего.
>> No.2609402 Reply
>>2609377
А мне вскользь упоминали про лендлиз и то что второй фронт - говно. Все. СССР сам всех подебил.
>> No.2609436 Reply
>>2606344
> И что в итоге?
В каком итоге? История не остановилась с распадом СССР, рано подводить итоги.
Где, например, была Французская республика в 1815 году? Она была растоптана старыми режимами и изрядно подгнила изнутри (совсем как СССР). А сейчас республика восторжествовала во всех развитых странах, а монархии (настоящие монархии, а не с королём в качестве достопримечательности для туристов) — безнадёжно отсталые государства. То же самое может повториться с социализмом.
>> No.2609446 Reply
>>2609402
Доброчую, у меня то же самое было. Война на Тихом океане описывалась как «Перл-Харбор — малозначительная хуита — разгром Квантунской армии и атомные бомбардировки». Про войну в Африке и в Атлантике вообще ничего не было.
>> No.2609458 Reply
>>2609446
> Про войну в Африке и в Атлантике вообще ничего не было.
Гражданину Российской Федерации об этом знать не обязательно, лол.
>> No.2609486 Reply
>>2609446
У нас был один урок на тему Африки и Италии, и ещё один на тихий океан и второй фронт. Бриташка и Франция проходили в уроке по "началу войны".

Да тащемта и верно - к чему подростку знать подробности войны других стран - если он не будет самостоятельно изучать историю, он всё равно всё забудет, если будет - достаточно ему сообщить, что были такие ребята "союзники", остальное сам без труда нароет.
мимошел
>> No.2609490 Reply
>>2609486
> к чему подростку знать подробности войны других стран
А подробности войны СССР ему нафига?
>> No.2609514 Reply
>>2609490
А ты думаешь сейчас кто-то помнит подробности войны ссср?
>> No.2609522 Reply
>>2609514
Тогда зачем их преподают?
>> No.2609525 Reply
>>2609490
Более того, если знать слишком много подробностей, патриотизм упадет.
>> No.2611913 Reply
>>2604860
А чего у вас в Украшке такая истерика-то, все кричат о судьбоносном выборе тысячелетия и о включении Украины в семью европейских народов? Это всего лишь договор об ассоциации, он не означает вступление в ЕС или в Шенгенскую зону.
>> No.2611917 Reply
>>2611913
> Это всего лишь договор об ассоциации
Он настолько эпичен, что по нему Украина убивает свою промышленность и повышает пенсионный возраст в обмен на туманные обещания.
>> No.2611929 Reply
>>2611917
Ну вот я и говорю. Непонятно, что получает Украина, о вступлении в ЕС речь явно не идёт. А сторонники договора ведут себя так, будто Украину собирались завтра принимать в ЕС.
>> No.2611966 Reply
File: c3b9285a863c62147...
Jpg, 111.67 KB, 477×480
edit Find source with google Find source with iqdb
c3b9285a863c62147aec0fe1e25b8217_full.jpg
File: 75420710_2642543_...
Jpg, 67.58 KB, 699×538
edit Find source with google Find source with iqdb
75420710_2642543_BARR_Bolshoi.jpg

>>2604860
Люди в Российской Империи давно не те.
>> No.2611970 Reply
>>2611966
> Российской Империи
Чего нет, того нет.
>> No.2611998 Reply
File: 1984-screencap.jpg
Jpg, 51.20 KB, 1280×720 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1984-screencap.jpg
>>2611966
Да. Эсэсэсэр ужэ не тот.
>> No.2612041 Reply
File: DSC_0265.jpg
Jpg, 987.65 KB, 2560×1440 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
DSC_0265.jpg
>>2611929
   Всем и так ясно что полноправного членства в ЕС нам никто не предлагает, также все прекрасно понимают что в первое время будет очень туго из-за реакции России и неконкурентоспособности большей части Украинских предприятий. Но Украина получает шанс выполняя требования Евросоюза получить необходимые реформы систем власти и искоренить ну ладно, хотя бы значительно уменьшить коррупцию. Когда будут произведены реформы достаточные для того чтобы финансовые вливания со стороны ЕС не разворовали, будут производиться эти самые вливания в экономику. Таким образом Украина получит возможность через n лет получить полноправное членство в ЕС со всеми вытекающими плюшками. Это все конечно в лучшем случае, ясное дело что не все так просто и здорово. Но с другой стороны, мы имеем перспективу вступить в таможенный союз и стать довечными анальными рабами Рашки, без каких либо, пусть даже таких призначных как в случае с ЕС, перспектив.
>> No.2612050 Reply
>>2612041
А, собственно, с какой стати коррупцию будут искоренять? Наоборот, коррупция усилится. Промышленность исчезнет, и привыкшие сыто жить чиновники, раньше дравшие деньги в основном с олигархов, начнут драть со всех слоёв общества. Опыт Болгарии показывает, что деньги, которые Европа выделяет стране, легко могут быть разворованы. Европа рассматривает Украшку только как перспективный рынок сбыта для европейских производств, никакого бремени белого человека Европа на себя не взваливает.
http://politiko.ua/blogpost95492
>> No.2612051 Reply
Я хочу щоб 29 листопада бєркут оцепив Майдан, і почав всіляк гнобити свободівців і не даваті їм гуртоватися. І щоб свободівці сказаились як сілд. І щоб приїхав Тянибок на чумацікій телізі і сказав мєнтам «Йдіть у дупу!». І щоб мєнты пішли у дупу. І гурт свободівців сталв збиратися біля Європейської площі, по дорозі б’ючи всіх підряд. І щоб анон крикнув їм «Героям сала!». І щоб свободівці впали в ярість і кинулися рвати під’їхавших бєркутівців і ввшників, опрокидуючи і підпалюючи їх автобуси, і насилуючи жінкомєнтов і їх німецьких вівчарок у глазниціІ щоб розгнівані новинами тітушки вийшли з іншого кінця майдану і повісили декілька партійних лідерів на деревах. І щоб люди побачили це і кинулися на них. І щоб вони почали битися за майдан, падаючи на нього кровавими клаптямиІ щоб бруківка тріснула під вагою трупів. І щоби вкінець зішледші з глузду ОУНівці стали пригати у тітушків і жерти їх. І щоб вони забили своїми тілами шевченківський узвіз. І щоб днепро вийшов з берегів. І з’їхавші з глузду москалі почал виповзати з офісів зі своїми маленькими кацап’ятами, кип’ятильниками з лез і палаючими дупами, і почали підпалювати ними прохожих і голубів. І щоб палаючі голуби занесли вогонь у адміністрацію президента і раду. І щоб з залу суда вирвалася тимошенко, і разом з Луценком і Тягнибоком вийшла на майдан А Янукович заліз на стеллу і почав кидати у палаючий знизу хаос тисячі вкрадених ним капелюхів. І щоб натовп все бився і бився з тітушками, а тітушки билися між собою, і всіх їх хуячив би беркут, а беркут хучили б сили підтягнувшіся армійці, яким всеодно, кого бити, тому що вони загіпнотизовані дощем, порхаючими капелюхами та палаючими голубами. І щоб Ющенко сидів серед майдану і гучно грав на бандурі, а Тимошенко стояла поряд, робила фотографії і викладувала в госдеп. І весь цей гвалт показували по всім каналам, як 9/11. І щоб цей гвалт тривав і тривав, а Ющенко все грав і грав…
>> No.2612054 Reply
File: 1385662714-2e86afe777bd233457660947bb9e32b0.JPG
Jpg, 383.11 KB, 896×1200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1385662714-2e86afe777bd233457660947bb9e32b0.JPG
>>2612051
Ein Volk. Ein Reich. Ein Fuhrer.
Слава Путину.
>> No.2612058 Reply
>>2612041
> Таким образом Украина получит возможность через n лет получить полноправное членство в ЕС со всеми вытекающими плюшками.
Никакой связи между ассоциацией и членством нет. Турция и Северная Африка уже больше десяти лет ассоциированы с ЕС, но принимать их никуда не торопятся.
> Украина получает шанс выполняя требования Евросоюза получить необходимые реформы систем власти искоренить коррупцию
Это какие? Заморозить зарплаты бюджетникам, повысить цены на газ, отменить льготы для сельского хозяйства и перейти на евростандарты с последующим удорожанием продукции?
>> No.2612063 Reply
>>2612058
Няша, не мешай хохлам митинговать. Они очень упорно борются за право жить как в Зимбабве, надо пойти им навстречу.
>> No.2612065 Reply
>>2612050
С другой стороны опыт Польши например показывает обратное, а уровень жизни в Украине сейчас ниже чем в Болгарии. Но допустим ты убедил меня что злые европейцы будут угнетать Украину, что по твоему ждет ее в таможенном союзе? А постой, я кажется знаю, персональный батька как в Белоруссии и такая же экономическая эксплуатация.
>>2612051
Уведите этого наркомана.
>> No.2612066 Reply
>>2612065
Что за странная чёрно-белая картина «Или ТС, или ассоциация»? Можно отказаться от ассоциации и не вступать в ТС.
>> No.2612069 Reply
>>2612054
> 138573630589818.jpg
Россия идёт в правильном направлении.
>> No.2612070 Reply
>>2612065
> опыт Польши
Нищая страна успешных мойщиков сортиров же.
> что по твоему ждет ее в таможенном союзе?
То же самое, что есть сейчас.

Впрочем, я поддерживаю ваше весьма достойное и очень похвальное стремление вступить в ЕС, так как я очень ценю геополитические лулзы. Ещё я очень хочу, чтобы вы выбрали президентом Кличко. Джаст ду ит, khokhol.
>> No.2612074 Reply
>>2612070
>>2612058
> Турция и Северная Африка
В Турции всего 3 экономически развитых региона, в остальных нищета и пиздец, кроме того муслимы. Европпе не нужен очередной набег муслимов.
> Заморозить зарплаты бюджетникам, повысить цены на газ, отменить льготы для сельского хозяйства и перейти на евростандарты с последующим удорожанием продукции?
Никто и не говорит что будет легко. За шанс нужно платить.
>>2612066
Если в Украине все останется как есть то торжество пиздеца будет продолжаться вечно. Кроме того не забывай про внешнее давление.
>>2612070
> Нищая страна успешных мойщиков сортиров же.
Ололо! Смешно слышать это от человека из России, Польша вполне успешна. Думаю тебе пойдет на пользу если будешь проводить меньше времени в /int, moskal.
>> No.2612075 Reply
>>2612070
> То же самое, что есть сейчас.
Вот именно, мне этого не очень хочется.
> Нищая страна
А у нас тогда какая?
>> No.2612078 Reply
>>2612074
> Польша вполне успешна
Я и говорю, успешные мойщики сортиров.
> от человека из России
Зато я могу ничего не делать, лежать на диване да рефрешить чаны. А вы майданьте, майданьте.
>> No.2612080 Reply
File: 123.png
Png, 59.09 KB, 429×410 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
123.png
>>2612078
Да ты, я смотрю, успешен.
>> No.2612081 Reply
File: fa9870d70b18cd7a40fb431b0e19592e.gif
Gif, 60.96 KB, 385×477 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
fa9870d70b18cd7a40fb431b0e19592e.gif
>>2612080
Но не как поляки.
>> No.2612082 Reply
>>2612074
> Европпе не нужен очередной набег муслимов.
А хохлы ей дохуя нужны.
> Никто и не говорит что будет легко. За шанс нужно платить.
Разорить страну за обещания (да и не за обещания даже, а неизвестно за что — представители ЕС прямо говорят, что Украину туда принимать не собираются) — очень рационально
>> No.2612084 Reply
File: tumblr_musdfg4jm51r8brruo1_400.gif
Gif, 975.69 KB, 320×240 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_musdfg4jm51r8brruo1_400.gif
Не думал, что эта гифка мне так быстро пригодится.
>> No.2612085 Reply
>>2612074
> В Турции всего 3 экономически развитых региона, в остальных нищета и пиздец
Душевой ВВП Турции в два раза больше, чем у Украины.
>> No.2612086 Reply
File: 0.jpg
Jpg, 7.42 KB, 279×267 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
0.jpg
>> No.2612088 Reply
>>2612074
> В Турции всего 3 экономически развитых региона, в остальных нищета и пиздец
Как будто Украшка не представляет из себя такую же хуйню.
> кроме того муслимы. Европпе не нужен очередной набег муслимов.
Слыш, ты, пидор, иди сюда, бля. Ты чё, не толерантен, сука? Ты, блять, не признаешь мультикультурализм, м, уёба? Тебё пизды прописать, м? Или может тебя санкциями ебнуть, м? Чтобы любил толерантность и демократию, сука.
>> No.2612090 Reply
>>2612082
> А хохлы ей дохуя нужны.
Вполне себе дешевая рабочая сила вроде поляков, и в плане интеграции в общество явно лучше муслимов с их закрытыми коммунами и исламом.
> представители ЕС прямо говорят, что Украину туда принимать не собираются
Это где же, интересно, они такое говорят?
>> No.2612091 Reply
>>2612090
> Это где же, интересно, они такое говорят?
По Первому каналу, очевидно же.
>> No.2612092 Reply
File: ce4e85f-zhuravel-jurij.jpg
Jpg, 97.62 KB, 615×405 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
ce4e85f-zhuravel-jurij.jpg
Прямая трансляция, уже были небольшие стычки со спецподразделениями:
http://www.ustream.tv/channel/aronets
Слава Украине, режим будет принужден подчиниться народу!
>> No.2612096 Reply
>>2612088
> Как будто Украшка не представляет из себя такую же хуйню.
Нет, у нас более-менее одинаково хреново почти везде.
>> No.2612097 Reply
>>2612090
> Вполне себе дешевая рабочая сила вроде поляков
И что же в этой вашей ЕС строят такого, что им нужно так дохуя рабочей силы, при этом наплевав на собственных граждан?
мимокрокодил
>> No.2612098 Reply
>>2612092
> написал по-русски
>> No.2612101 Reply
>>2612090
http://vz.ru/news/2013/11/29/661934.html
> в Соглашении об ассоциации вопрос вступления Украины в Евросоюз не рассматривается.
> в плане интеграции в общество явно лучше муслимов с их закрытыми коммунами и исламом.
Почему ты решил, что хохлы лучше в плане интеграции, чем вовсе не фанатичные турецкие мусульмане?
>> No.2612102 Reply
>>2612097
Туалеты.
>> No.2612104 Reply
>>2612098
И что?
>> No.2612106 Reply
>>2612097
Собственные граждане не хотят делать грязную работу за маленькие деньги. Нужна рабсила.
>> No.2612107 Reply
>>2612097
Очевидно же, дело не в том что строят, дело в том что сами евро-буржуи не хотят работать на низкооплачиваемых (по меркам ЕС) работах.
>> No.2612111 Reply
File: 164075x0.jpg
Jpg, 25.59 KB, 340×255 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
164075x0.jpg
>>2612092
> Слава Украине
Героям - Слава.
>> No.2612112 Reply
Кстати, кто не вкурсе - для молдаван уже отменяют визы с ЕС, вот так. Теперь любой из них может сесть на велосипед, и прокатиться в Нидерланды, например. Если бы не Янукович, у украинце тоже бы уже была такая возможность.
>> No.2612113 Reply
>>2612106
   Уж в чём, а в мигрантах ЕС недостатка явно не испытывает.
>> No.2612117 Reply
>>2612112
Лолд, а чем это поможет украине, окромя того, что все хохлы наконец смогут съебать из этой богом забытой страны.
>> No.2612118 Reply
>>2612106
>>2612107
Это всё звучит чудесно. Только зачем им СТОЛЬКО рабсилы?
>> No.2612121 Reply
>>2612112
Пока только предложили.
>> No.2612123 Reply
>>2612117
Тем, что каждому можно будет легко съездить в красивые и культурные страны, а не только к отсталым азиатам.
>> No.2612124 Reply
File: original_0000017557.jpg
Jpg, 209.71 KB, 640×427 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
original_0000017557.jpg
>>2612065
> > Польши например показывает обратное
Польша торгует в основном продуктами и неожиданно бытовой химией, а также разными другими товарами, но чем-то конкретным, что сильно вытягивало - нет.
Польша всегда была важной страной, благодаря своему очень важному местоположению к России и больше ничем.
> > что по твоему ждет ее в таможенном союзе?
Мое любимое пиво Оболонь. Но я бы посмотрел на чеха или немца, который бы его пил. Украинские олигархи ничем не отличаются от наших. Бизнес по-русски, как и бизнес по-украински привык делать из одного миллиона у.е десять миллионов у.е и огромные жертвы из-за некачественной продукции, и ничто другое его от этого уже не отучит
>> No.2612128 Reply
>>2612118
Не придумали пока хороших роботов.
>> No.2612130 Reply
>>2612118
Причем тут вообще рабсила, поляки тоже сначала массово ездили в другие страны работать, а теперь даже о таком не думают, ведь могут найти хорошую работу у себя.
>> No.2612132 Reply
Откуда такая озлобленность на украинцев?
>> No.2612133 Reply
>>2612132
Потому что они украинцы.
>> No.2612136 Reply
File: images-(2).jpg
Jpg, 7.34 KB, 211×239 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
images-(2).jpg
>>2612113
Ну да знаменитое экономическое чудо ФРГ 60-ых годов - завести эмигрантов из Турции и понабрать кредитов у США. Никто бы до этого не додумался.
>> No.2612138 Reply
>>2612123
А сейчас их не пускают съездить в эти красивые и культурные страны? Не пускают через границу и не выпускают из аэропортов?
>> No.2612139 Reply
>>2612138
Не пускает НКВД, которое каждый день съедает тысячу малоросов.
>> No.2612140 Reply
File: images-(1).jpg
Jpg, 8.16 KB, 259×194 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
images-(1).jpg
>>2612132
Украинцы ненавидят Россию и все русское. Они сделали смысл своего существования из доказательства того факта, что они европейцы, а не русские. Но правда в том, что они русские.
>> No.2612141 Reply
File: 1377625355408.jpg
Jpg, 68.51 KB, 604×604 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1377625355408.jpg
>> No.2612146 Reply
>>2604860
> Итак, доброанон, что ТЫ думаешь по этому поводу?
Мне срать, хоть взорвите себя.
>> No.2612149 Reply
>>2612138
Визу иногда могут не дать, ее получение долгое и проблемное, существуют всякие страховки и прочий геморрой с выездом. А тут просто сел на велосипед, автобус или машину, и поехал в ЕС.
>> No.2612151 Reply
>>2612133
Ты еще не наелся?
>> No.2612153 Reply
>>2612151
Я только пришёл. И я требую продолжение банкета.
>> No.2612155 Reply
>>2612153
Извини няша, покормил вас пока было настроение, но сейчас должен уйти по делам. Может еще кто найдется.
>> No.2612159 Reply
>>2604860
> Гражданская война
Лол у вас так называют акции протеста?
> Итак, доброанон, что ТЫ думаешь по этому поводу?
Похуй.
> Как тебе наша заварушка?
Какая заварушка?
> Хотелось бы поучавствовать?
Смотря сколько заплатят.
>> No.2612166 Reply
>>2605330
Не читая нити, ответствую скоро.
Я лично за Россию, и причины этому весьма просты:
1. Братский народ, sat.
2. Европе Украина нужна в качестве:
2.1. Обширной территории для использования, в том числе, под неявную резервацию.
2.2. Источника ископаемых ресурсов.
2.3. Аграрного придатка.
2.4. Источника дешёвой рабочей силы.
Таким образом, всё, что не относится к сфере непосредственных интересов ЕС в Украине будет максимально похерено, включая тяжёлую промышленность, химическое и высокотехнологичное производство, большую часть IT, <нужное_вставить>, и, last not least, экологию ввиду грязных способов добычи полезных ископаемых. Во-первых потому, что не нужны, во-вторых, для стимулирования массовой рабочей эмиграции.
3. Россия, а отнюдь не Европа, поставляет Украине на весьма щадящих условиях большое количество природных ресурсов, необходимых в Украине всем - от крупных бизнесов до домохозяйств.
>> No.2612172 Reply
>>2612166
> 2.4. Источника дешёвой рабочей силы.
Но ведь есть поляки!
>> No.2612174 Reply
>>2612172
Недостаточно.
>> No.2612178 Reply
>>2612141
Плохая пикча, Россия многонациональна и я вообще русский татарин. Нет плохих национальностей, есть только смешные люди!
>> No.2612180 Reply
>>2612178
Незваный гость хуже татарина.
>> No.2612181 Reply
>>2612166
Вовкина пропаганда.
>> No.2612184 Reply
>>2612181
Но пропаганда везде. Я буду верить Сталину.
>> No.2612185 Reply
>>2612166
А что конкретно Украина может потерять от вступления? Какие заводы разрушатся, какое IT есть? Я ничего важного экспортноориентированного украинского производства не знаю. Украине нечего терять кроме своих цепей. Чем быстрее Украина присоединится к семье народов, тем может и Россия быстрее одумается и поспешит также в Евросоюз
>> No.2612190 Reply
>>2612178
Хорошо, ты русский татарин, а как насчет русского великодержавного шовинизма? Или он свойственен только русским русским.
>> No.2612191 Reply
>>2612185
> Россия быстрее одумается и поспешит также в Евросоюз
ну хоть не в НАТО... Хотя, тогда товарищ Обама выполнил бы свою миссию.
>> No.2612206 Reply
>>2612178
Нация - понятие не расовое, но культурное. Так что ты русский татарского происхождения (ну или, если выступаешь за клановость и шариат, то татарин, непонятно что делающий в моём европейском государстве)
>> No.2612208 Reply
>> No.2612215 Reply
>>2612208
Как аргументированно, значит ты не знаешь что к чему, просто по первому кАналу новостей наслушался?
>> No.2612217 Reply
>>2612208
По твоему нужно сидеть дожидаться пока РФ достроит все свои заводы и полностью откажется от наших двигателей, самолётов, проката и прочего, а потом рвать на попе волосы? Охуенная тактика.
>> No.2612220 Reply
>>2612206
> европейском государстве
Государством ошиблись, уважаемый.
>> No.2612224 Reply
>>2612217
> пока РФ достроит все свои заводы
Не дождетесь.
>> No.2612245 Reply
>>2612217
Во-первых РФ их не достроит. Во-вторых ЕС ничего из перечисленного покупать в Украине не собирается, потому что у них и своего хватает, а подавляющая часть вашей и так полудохлой промышленности перевод на европейские технормы за свой счёт не потянет.
>> No.2612249 Reply
>>2612245
Басни путинской пропаганды, та же Польша имела куда худшую экономику и сейчас живет лучше РФ.
>> No.2612250 Reply
>>2612249
> живет лучше РФ.
Не то чтобы очень уж достижение.
>> No.2612255 Reply
>>2612250
Согласен, вот жить так как живет РФ, имея те ресурсы, которая она имеет, это действительно достижение, с отрицательным знаком.
>> No.2612264 Reply
>>2612245
Для того и нужен договор об ассоциации, дабы собственники таки озаботились об улучшении продукции либо же продали предприятия тем, кто готов. Заводы которые только тянут деньги из бюджета нафиг не нужны (оборонку конечно не хотелось бы терять, но может и выживёт). ИТ наверняка окажется на том же уровне, вообще не понимаю откуда угрозы к этой отрасли. О северном потоке также говорили что не выгодно и строить его не будут, новости о прокатном и турбинном заводе где-то видел, может и в этом треде.
>> No.2612267 Reply
Никак не понимаю, откуда такой срач по поводу Украины и ЕС.
Ну раз хотят они так, пусть вступают, другое государство ведь. Слушать разговоры про НАТО вообще смешно - мы Европе выгодны, поставляем углеводороды и даем рынок сбыта, что еще надо?
Что? Станут очередной Грецией и будут жить на кредиты? Ну а нам-то какое дело? Пусть делают что хотят, у нас своих проблем довольно.
>> No.2612271 Reply
File: два-чая.jpg
Jpg, 28.45 KB, 484×546 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
два-чая.jpg
>>2612255
Именно.
>> No.2612277 Reply
>>2612267
Просто много толстяков, а еще поцреотни с промытыми мозгами.
>> No.2612281 Reply
>>2612249
Польша заключала соглашение на таких же грабительских условиях?
>> No.2612288 Reply
>>2612277
А также сотрудники ФСБ
>> No.2612293 Reply
>>2612281
А теперь расскажи подробнее в чем состоит "грабительность" этих условий? Откуда ты это взял, по ТВ услышал?
>> No.2612299 Reply
>> No.2612303 Reply
>>2612299
Думаешь я всю эту пропагандонскую чушь буду читать, вбрось пару основных тезисов и обсудим.
>> No.2612305 Reply
File: MAH BOI.JPG
Jpg, 20.61 KB, 433×329 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
MAH BOI.JPG
>>2612288
И КГБ!
>> No.2612307 Reply
>>2612299
Вот только грабительские требования выдвигает МВФ, а не ЕС. А во вторых:
> Россия с большой долей вероятности закрывает свой рынок для украинских товаров.
Это также не требование ЕС.
>> No.2612308 Reply
>>2612303
> я всю эту пропагандонскую чушь буду читать
Я даже не знаю. Вот собрались тут знатоки утверждающие, что рашка живёт в говне, вступление в ЕС это как врата в рай, при этом ни одного ресурса не прочитавшие. Откуда же у вас такие обширные знания? Может поделитесь с мимокрокодилами желающими просветиться?
мимопробегал
>> No.2612313 Reply
>>2612308
Я попросил кратко основные тезисы, что-то сложное? И если я не читал все интернеты, это не значит, что я не читал необходимое.
>> No.2612314 Reply
>>2612308
До вступления как до Киева раком, а вот топтаться на месте явно не самый лучший путь.
>> No.2612316 Reply
>>2612307
> Европа не дает никаких гарантий предоставления средств для модернизации украинской промышленности, а большинство программ финансовой помощи привязано к кредитам МВФ.
> При создании ЗСТ с ЕС украинский рынок товаров открывается для стран ЕС, притом что большинство украинских товаров не имеет перспектив для продажи на рынке Европы. Причем отечественный производитель потеряет со временем и внутренний рынок, на который будут распространены евростандарты.
>> No.2612317 Reply
>>2612313
> это не значит, что я не читал необходимое.
Вам раздают специальные брошюрки?
>> No.2612320 Reply
>>2612317
По себе судишь?
>> No.2612321 Reply
>>2612313
>>2612314
Господа, ну вот вы опять разводите демагогию. Может вы всё-таки поделитесь теми сокровенными знаниями, а если быть точным - их источниками, которые открывают вам истину?
>> No.2612326 Reply
>>2612316
Почему же тогда Польша, и другие страны ЕС живут очень неплохо? Просто будет стимул для жадных украинских олигархов модернизировать свое производство, от чего украинцы только выиграют.
>> No.2612329 Reply
File: af3412c3b0acef08aac636839d5dd0d4.jpg
Jpg, 52.33 KB, 477×429 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
af3412c3b0acef08aac636839d5dd0d4.jpg
Все у хохлобро будет хорошо, политики одумаются и подпишут соглашение по весне, с Вечно-поднимающейся нечего связываться, у нее ничего кроме газа и Путина нет и она загнется рано или поздно, поскольку вечно этот коррумпированный режим существовать не может.
>> No.2612334 Reply
>>2612316
> а большинство программ финансовой помощи привязано к кредитам МВФ.
Какие именно?
А поводу товаров я уже писал, либо задумываются о переходе на новые стандарты, либо продают/договариваются с РФ. И да, мне всё равно закроют ли автозавод в Запорожье, ибо платить 10к $ за ведро с гайками неохота.
>>2612321
Истину тебе? Я вот два года проработал юристом и со 100% уверенностью могу сказать что правохранительные органы работают из рук вон плохо, мягко говоря. Я не хочу жить и дальше так.
>> No.2612341 Reply
>>2612326
Потому что для богатых стран вступление в ЕС и переход на евростандарты проходит легче. Бедные страны, вступившие в ЕС (Болгария или Румыния, например), живут плохо.
>> No.2612342 Reply
>>2612334
> Я вот два года проработал юристом и со 100% уверенностью могу сказать что правохранительные органы работают из рук вон плохо, мягко говоря.
Ну, во-первых, я сомневаюсь, что здесь все юристы с минимум двухлетним стажем. Во-вторых, правоохранительные органы вроде как не сообщаются с экономической/законодательной частью. Как впрочем эти мифические менты вообще не отсвечивают в договорах с ЕС.
>> No.2612344 Reply
>>2612334
> мне всё равно закроют ли автозавод в Запорожье, ибо платить 10к $ за ведро с гайками неохота.
Потому что ты не видишь дальше собственного носа. Ты, может, не покупаешь вёдра с гайками, но другие их покупают. Из-за закрытия заводов огромное количество людей останется без работы, им придётся платить пособия, из-за их обнищания они не смогут потреблять товары других предприятия, что ударит по этим предприятиям тоже. То есть пострадает вся страна, и ты в том числе.
>> No.2612347 Reply
>>2612344
А может он не закроется, а снизит цены на свои ведра, которые сейчас нереально завышены, и приносят владельцу сверхприбыль, которую он не имеет нужды вкладывать в модернизацию.
>> No.2612348 Reply
>>2612341
Эти цыгане всегда не очень хорошо жили, крупного бизнеса вообще у них никогда не было. Ну и не так уж плохо они живут, не хуже среднего мухосранска РФ.
>> No.2612349 Reply
>>2612347
> приносят владельцу сверхприбыль
> за ведро с гайкам
То это ведро с гайками никто не покупает, то этот тазик болтов приносит какую-то сверхприбыль.
>> No.2612351 Reply
>>2612326
А что там министр Великобритании говорил про ограничение поступления мигрантов из Польши?
>> No.2612352 Reply
>>2612351
Не было такого. Это враки первого канала.
>> No.2612354 Reply
>>2612347
> снизит цены на свои ведра
Нет, не снизит. Ему нужно будет перейти на евростандарты.
>> No.2612356 Reply
>>2612349
Где я писал, что их не покупают?
>> No.2612359 Reply
>>2612354
> Ему нужно будет перейти на евростандарты.
Это только чтобы экспортировать это говно в ЕС, но его и так там никто не покупает.
>> No.2612360 Reply
>>2612359
> отечественный производитель потеряет со временем и внутренний рынок, на который будут распространены евростандарты.
Из статья выше по треду.
>> No.2612361 Reply
>>2612342
Во первых система правохранительных органов не ограничивается только МВД, а во вторых, навскидку, одным из требований для подписания договора ассоциации было измениние ЗУ "О прокуратуре".
>> No.2612362 Reply
>>2612360
Из статьи
fix
>> No.2612363 Reply
>>2612361
> Во первых система правохранительных органов не ограничивается только МВД
Так ты сейчас в исполнительную систему и депутатов записываешь или что?
> одным из требований для подписания договора ассоциации было измениние ЗУ "О прокуратуре".
Мне было бы интересно услышать больше подробностей. Как и причин " что правохранительные органы работают из рук вон плохо".
>> No.2612365 Reply
Всем экономическим гениям неплохая и обоснованная не на голом диване статейка: http://www.epravda.com.ua/publications/2013/11/26/404477/
>>2612166
> Братский народ
Как же вы доебали.жпг
> Россия, а отнюдь не Европа
Транши с 91го года кто даёт Украине, ммм?
> щадящих условиях большое количество природных ресурсов
НАСТОЛЬКО щадящих, что газ стоит больше чем покупать у немцев русский газ с немецкой надценкой дешевле чем из России? Не мели хуйни, бро.
>>2612191
Открою секрет в начале правления Путин хотел и к европе примкнуть и к НАТО, но его послали нахуй, вот и бесится.
>> No.2612366 Reply
>>2612360
Пропагандонская чушь. У олигархов есть деньги на модернизацию, к тому же модернизировать нужно только то, что идет на экспорт. Сейчас модернизируя производство олигарх не уверен, что его продукцию пустят в ЕС без ограничений, по этому этим не занимается.
>> No.2612371 Reply
>>2612352
> > Германия и Франция собираются последовать намерению Великобритании ввести ограничения в отношении мигрантов
>> No.2612376 Reply
>>2612363
> Так ты сейчас в исполнительную систему и депутатов записываешь или что?
Сразу видно иксперта, а суд, прокуратура, спецслужбы, исполнительная служба, таможня и другие это кто?

Насчет законов — Проект закона "О прокуратуре" в полном объеме отменяет общий надзор. Убрано все, что не связано с функциями прокуратуры в уголовном процессе или с представительством в суде. Не будет ни предписаний, ни представлений, ни протестов прокурора. Прокуроры лишаются той едва ли не безграничной власти, которая была у них до сих пор. Они не смогут, например, направить предписание строительной компании остановить стройку либо затребовать у торговой или производственной компании информацию о том, как они занимаются бизнесом. Предусмотрен полный уход прокуратуры из частного сектора. Прокурор лишается права требовать что-либо от частного лица или негосударственной компании вне уголовного процесса.
>> No.2612380 Reply
>>2612366
Ты в глаза долбишься, что ли? Написано же, что евростанларты распространяются и на внутренний рынок.
>> No.2612384 Reply
>>2612371
Ясно же это направленно против негров и арабов, а страны в которых они живут никогда не получат даже безвизовый режим, не то что членство в ЕС.
>> No.2612386 Reply
>>2612376
> суд
Судебная система.
> прокуратура, спецслужбы, исполнительная служба, таможня
Исполнительная?
А депутаты - законодательная?
>> No.2612388 Reply
>>2612380
Это там написано, но это не пруф, а ложь. Покажи мне текст соглашения, где прописано, что продукция производимая для внутреннего рынка, должна соответствовать евростандартам. Или хотя бы тоже на нормальном ресурсе, типа РБК или Интерфакса.
>> No.2612390 Reply
>>2612386
> А депутаты - законодательная?
Да, и что?
>> No.2612416 Reply
>>2612386
Со множествами знаком? МВД также включается в исполнительную ветвь власти, что не мешает ему быть в системе правохранительных органов.
>> No.2612497 Reply
>>2612185
Ну навскидку (сейчас полетят лучи добра в меня, чую) - Донецкий металлургический завод, там же - завод металлоконструкций, там же - завод высоковольтных опор, там же - годный НИИ черной и цветной металлургии, там же экспериментальный коксохимический цех, там же (ну, вернее, рядышком) - Стирол (хим. промышленность, в т.ч. медикаменты) и Авдеевский коксохимический завод ещё, да. Это то, что со мной рядом и на глазах.
Капча агент керенский намекает.
>> No.2612501 Reply
>>2612497
Это ты так говоришь, но это далеко не факт. Тоже обещали когда Россия цены на газ поднимала и ничего не остановилось.
>> No.2612508 Reply
>>2612365
> Как же вы доебали.жпг
Чем же?
> Транши с 91го года кто даёт Украине, ммм?
Ты про суть и условия этих траншей не очень хорошо помнишь, да?
> НАСТОЛЬКО щадящих, что газ стоит больше чем покупать у немцев русский газ с немецкой надценкой дешевле чем из России?
Пизданул как олигофрен. Цены сильно поднялись как раз в последнее время, и, ВНИМАНИЕ, ПОЧЕМУ БЫ ЭТО?
>> No.2612513 Reply
>>2612366
> У олигархов есть деньги на модернизацию
Есть. Только, понимаешь, они в рот ебали эту модернизацию. По довольно примитивной причине: с модернизацией сверхприбыли исчезнут, а ебстись придётся порядочно, и нашим замечательным олигархам с их привычечками и настроем, такой бизнес будет просто НИНУЖИН.
> Сейчас модернизируя производство олигарх не уверен, что его продукцию пустят в ЕС без ограничений
Сейчас олигарх уверен, что его продукцию не пустят в ЕС ни на каких условиях. Почему? ТАДАААМ: НЕ НУЖНА. Есть своё. Есть китайское. Украинская "золотая середина" никому не нужна в Европе.

И да, дружно вспоминаем, кто хохлы, про милую затею с полумиллионом албанских цыган.
>> No.2612700 Reply
>>2612508
> Чем же?
> Пизданул как олигофрен
Вот этим. Сначала братья потом нате вам газ по ёбнутой цене и идте нахуй ёбаные хохлы, братья вы наши кровные. Украина хочет в ЕС? ЁБАНЫЕ КАКЛЫ ИДИТЕ ЧИСТИТЬ УНИТАЗЫ СОСАТЬ ХУ ИВРОПАМ, идёт в россию? ЁБАНЫЕ ХОХЛЫ НАХУЙ ВЫ НУЖНЫ
А хвалёная русофобия возникает из вышеописанной можели поведения "ЛЮБИТЕ НАС ПИДАРЫ ЕБУЧИЕ" Охуенных подход, просто охуенный.
>> No.2612752 Reply
ИТТ бугурт хохлов, которые будут в Европе чистить унитазы, и бугурт москалей, которым даже унитазы чистить не дают.
>> No.2612783 Reply
>>2612752
> и бугурт москалей, которым даже унитазы не дают.
Пофиксил, ради пущей справедливости.
замкадыш
>> No.2612787 Reply
>>2612783
И сейчас самое время напомнить, что Москва..
>> No.2612799 Reply
>>2612700
> Украина хочет в ЕС? ЁБАНЫЕ КАКЛЫ ИДИТЕ ЧИСТИТЬ УНИТАЗЫ СОСАТЬ ХУ ИВРОПАМ, идёт в россию? ЁБАНЫЕ ХОХЛЫ НАХУЙ ВЫ НУЖНЫ
Не знаю ни одного русского, который бы так думал. По моему всем похуй. А про ебанутые цены и политику говори правительству РФ, оно у нас отдельно от народа, в прочем,как и ваше. Мы же не исландцы.
>> No.2612828 Reply
>>2612700

Во-первых, анон, если ты думаешь, что я москаль, то ты глубоко ошибаешься. Я украинец, с украинской фамилией и (почти, лол) без русской крови в жилах.

Во-вторых, надо быть слепым и тупорылым, ты уж извини, чтобы не замечать, что все негативно коннотированные действия России в адрес Украины были вызваны контр-российскими действиями власти Украины, а что в её главе стояли и стоят исключительно дипломированные уроды - это даже не вопрос.

В самом деле, даже братский народ должен осознавать некоторые границы в своих действиях, тебе не кажется? Если не кажется, то ты глупый какой-то действительно. КЛЯТІ МОСКАЛІ, МІ ПОНАКРАДЕМО В ВАС ГАЗУ, БУДЕМО ПРОБУВАТИ ВАС НАЇБАТИ НА КОЖНОМУ КРОЦІ, ДАМО ЄС І НАТО ВИКОРИСТОВУВАТИ НАШУ ТЕРІТОРІЮ ЯК ВІЙСЬКОВИЙ ТА ЕКОНОМІЧНИЙ ПЛАЦДАРМ, А ВИ ВСЕ ОДНО ЦІЛУЙТЕ НАС У ДУПУ - вот так примерно выглядят твои претензии на любовь русского народа. НЕОБОСНОВАННО, скажем так, учитывая направление украинской политики.

Альзо шпрехт граммар-наци, безграмотная студентота безграмотна.
>> No.2612838 Reply
>>2612828
> были вызваны контр-российскими действиями власти Украины.
А ну-ка, пару примеров можно? Мне аж захотелось поучаствовать в этом обсуждении.
>> No.2612840 Reply
>>2612828
> Во-вторых, надо быть слепым и тупорылым, ты уж извини, чтобы не замечать
Что ассоциация не имеет подоплёки разрывать торговлю с Украиной, а все эти ультиматиумы - обычный метод поведения "братьев" с более слабыми. Какая нахуй дипломатия?
> действия России в адрес Украины были вызваны контр-российскими действиями власти Украины
Всё что не нравится Путину - контрросийские действия. Схуяли я должен толерантно относится к психозу ымператора?
> В самом деле, даже братский народ должен осознавать некоторые границы в своих действиях, тебе не кажется?
Именно, опыт истори показывает, что сначала братский народ, потом один народ. И ничего тут хорошего, насильно объединять разные народы дебилизм практикуемый китайцами и русскими.
> ДАМО ЄС І НАТО ВИКОРИСТОВУВАТИ НАШУ ТЕРІТОРІЮ ЯК ВІЙСЬКОВИЙ ТА ЕКОНОМІЧНИЙ ПЛАЦДАРМ
Прям как сделали со всеми странами ЕС. Сказки про кровожадных нацижидов и добрую россию, которой поебать, что творится за пределами двух городов, но будет лелеять милую им украину с народом который они так любят - будешь кому другому рассказывать.
>> No.2612845 Reply
>>2612840
> Схуяли я должен толерантно относится к психозу ымператора?
Схуяли ты перекидываешь психозы ымператора на мнение русских?
>> No.2612847 Reply
>>2612845
Мнение русских запрещает ввоз товаров и капает янучаре в уши и вызывает на ковёр?
>> No.2612850 Reply
>>2612847
По твоему получается, что так.
> Сначала братья потом нате вам газ по ёбнутой цене и идте нахуй ёбаные хохлы, братья вы наши кровные.
> А хвалёная русофобия возникает из вышеописанной можели поведения "ЛЮБИТЕ НАС ПИДАРЫ ЕБУЧИЕ"
>> No.2612855 Reply
>>2612850
Пока что я наблюдаю, что позиция русских не сводящаяся к ненависти к "хохлам зато что они хохлы" не оказывает ни малейшего влияния на внешнюю политику России, и только она меня волнует в данном контексте да и вообще. Тем более я вижу, каково отношение далеко не самых глупых представителей и это не вызывает приступов братской любви.
>> No.2612949 Reply
File: сергей-хохол-диана.jpg
Jpg, 62.33 KB, 466×625 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
сергей-хохол-диана.jpg
1. Задуман хитрый план, как всех подставить и получит профит
2. Подставить вышло, а вот план не сработал
3. Сагрили и получили люлей от всех сразу
4. Мир несправедлив, кругом уроды, они виноваты во всем
...
6. Евромайдан

это так типично, на украинском радио даже песни все про то, что ты, ты одна виновата во всем а не я
>> No.2612968 Reply
Гражданской войны никакой, конечно, не будет.
Просто вопрос для внешней политики был столь серьезен, что поляризовал самых глупых в две противоборствующие фракции, считающие что от решения зависит наступления апокалипсиса.
>> No.2612969 Reply
>>2612051
Бро, ты ОХУЕНЕН!!!
Вижу высокое безумие Шеогората!
>> No.2613024 Reply
>>2612051
Це ж ви, Пане Митець?
>> No.2613027 Reply
>>2612828
Доброчую цього пана. Гарно відповів.
>> No.2613038 Reply
>>2613027
То можливо я отримаю відповідь на моє питання від тебе? (>>2612838)
>> No.2613147 Reply
>>2613038

- А ВІДБЕРЕМО ГАЗУ І НЕ ЗАПЛАТИМО ЗА НЬОГО, МОСКАЛІ НЕ ПОМІТЯТЬ.
"Москали" заметити, справедливо навешали хуёв.
- ААА, КЛЯТІ МОСКАЛІ!

- А СПРОБУЄМО ПОРУШИТИ ДОМОВЛЕНІСТЬ З РОСІЄЮ ЩО ДО СЕВАСТОПОЛЮ, А ДЛЯ ПОЧАТКУ ПОВИВОДИМО НАТОВПИ НА ПЛОЩІ, ЩО ТІ МОСКАЛІ НАМ ЗРОБЛЯТЬ!
"Москали" справедливо обиделись и СДЕЛАЛИ.
- ААА, КЛЯТІ МОСКАЛІ!

- А ЗАЯВИМО МОСКАЛЯМ, ЩО БУДЕМО БРАТИ БІЛЬШЕ ГРОШЕЙ ЗА ВИКОРИСТАННЯ ГАЗОПРОВОДУ! НУ І ЩО, ЩО ДІЮЧІ ДОМОВЛЕННОСТІ НЕ ПЕРЕДБАЧАЮТЬ!
"Москали" принялись строить свой газопровод, послали хохлов нахуй, подняли цены на газ.
- ААА, КЛЯТІ МОСКАЛІ!
>> No.2613166 Reply
>>2613147
Путаешь правительство и народ. То правительство, которое чем-то там спровоцировало поднятие цен на газ, уже в отставке, а рядовые хохлы продолжают сосать путинский хер. С чего им думать, что путин перестанет их кормить вафлями и начнёт какое-то адекватное сотрудничество если он даже в своей РФ порядок навести не может? Сотрудничество "на две стороны" - единственный шанс для хохлов иметь хоть какое-то право голоса относительно своей судьбы. Окончательно связав себя с РФ или ЕС, они неизбежно окажутся в положении раком.
>> No.2613167 Reply
File: 6540e290b741.jpg
Jpg, 147.07 KB, 1000×750 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
6540e290b741.jpg
>> No.2613169 Reply
>>2613166
Собственно, на какое адекватное сотрудничество ты намекаешь? Вот что Украина может дать России?
>> No.2613171 Reply
>>2613166
Поясняю: право размещать на своей территории легионы НАТО - это таки право укров. Более того, посадив Юлечку, Янык мог вообще отказаться пропускать через украшку газ, если сами хохлы вынуждены покупать его в гермашке. Проблема лишь в том, что в гермашке его таким образом тоже бы не было, но мёрзнуть заодно с европкой не западло. Вероятно, при подобных аргументах гермашка и согласилась перепродавать хохлам газ дешевле РФ. Путин может сколько угодно играть в Амператора, но пусть не ждёт при этом любви от "братских" народов. Да что там, его замашки уже и самих москалей достали. Поэтому, народы мы, может, и братские, но политику Путина "братской" назвать, извините, не получается. А значит, никаких союзов, товарищи, пока со своим добром не разгребётесь хотя бы, иначе зачем к вам идти? Нет, товарищи, пока нет к вам доверия, закрываться ради вас, от всего остального мира никто не будет.
>> No.2613174 Reply
>>2613171
У укров есть право размещать на своей территории легионы НАТО, а у нас есть право давить на укров, чтобы они этого не сделали. Резонно? Резонно.
>> No.2613177 Reply
>>2613171
> его замашки уже и самих москалей достали.
Настолько, что они вышли на Болотную площадь. Чем не аналог петушиного евромайдана?
>> No.2613179 Reply
>>2613169
То, что давно даёт: машиностроение, флот, транзит газа, ну и мелкие ништяки, вроде пищепрома. Причём даёт исправно и с ценами не выделывается. Это хохлам от РФ только и нужно, что энергоносители - сырьевая держава, щито уж там. Ок, ладно, поднимающаяся сколен, типа как пытающаяся стать независимой от поставок хохлов, которые кроме самих хохлов и москалей особо никому не нужны. Но к чему такая "независимость" от "братского" народа? Почему не развивать свои нанотехнологии и доводить до ума компьютеры и автомобилестроение, оставив хохлам их сферу производства? Потому что ни о каком сотрудничестве и "братстве" Путя не помышляет, ему нужна пускай нищая, но независимая РФ, в которой ничто бы не угрожало его царству. И, конечно, соседние страны должны быть не братскими, чтобы вместе идти к успеху и противостоять тем же ЕС и НАТО, а ещё просто ещё более нищими, чтобы москали, могущие в ближнее зарубежье, превозносили Путю.
>> No.2613186 Reply
>>2613174
Резонно то, что давить нечем на самом деле. Можно только сделать хуже и себе и хохлам, лишь сильнее толкнув хохлов в ЕС. Ну надавишь ты, остановишь промышленность восточных регионов - что из этого выйдет? То, что твои же москали останутся без сала, конфет и вагонов, а укры потеряют работу, одичают и будут жить на пособия ЕС, всё больше становясь их рабами - РФ это выгодно? "Назло маме отморожу уши, зато покажу, кокой я Амператор" - "твёрдая рука", my ass!
>> No.2613191 Reply
>>2613186
Поправлюсь: давить можно, только вот ваш Амператор совершенно этого не умеет. Ну и повторюсь, после его понтов глупо ждать, что укры на майдане будут руководствоваться "братскими чувствами".
>> No.2613199 Reply
File: 4CF5F2FE2F850.jpg
Jpg, 29.51 KB, 280×210 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
4CF5F2FE2F850.jpg
>>2604860
Жалко вас, конечно, с одной стороны, гопника в презики то протащили нашими стараниями.
А с другой вы ж независимые, регулярно нам в это носом тычете, именно от вас постоянно слышно что москаль украинцу не брат и вообще мы, мол, козлы. Ну и получайте, собственно, ту политику, которую проводят к не слишком дружелюбным, но слишком близким странам. Ведь по большому счету от вас видны только попытки усидеть на двух стульях, и с России поиметь выгоду, и одновременно быть от нее полностью независимыми, да и еще с ЕС состричь, а те ставят в условие отдаление от РФ.
Если, на секундочку, кто то там у вас в правительстве думал что РФ будет спокойно сидеть на жопе и смотреть как его сосед(экономически неполноценным, прямо скажем) собирается стать частью конкурентного блока, чтобы ему удобнее было загибать пальцы, то он нихуево так ошибался.
Да. мы уже давно согласны с вами, москаль вам не брат.
Поэтому и политику в вашем отношении проводят не как к братскому народу, а как к заебавшему лимитрофу, вроде Литвы.
Это политика, детки, соседи у вас не идиоты, и если уж вы думали развести их на такие детские схемы то идиоты тут как раз вы.
>> No.2613200 Reply
>>2613177
Да срать вообще на майдан и на ваших болотников, хотя майдан проведён на порядок грамотнее и совсем по другому поводу, например. Факт в том, что своими действиями Путин добился лишь большей народной поддержки европейского направления. Этого он добивался своим "давлением"?
>> No.2613203 Reply
>>2613200
На самом деле это хитрый план Путина: осложнить Януковичу жизнь, чтобы он не мог спокойно управлять страной, но и не дать украм Януковича скинуть. Разделяй и властвуй, ке-ке-ке.
>> No.2613209 Reply
>>2613199
> от вас постоянно слышно
От кого, ты с кем разговариваешь сейчас?
> Ну и получайте, собственно, ту политику, которую проводят к не слишком дружелюбным, но слишком близким странам.
Политика РФ определяется тем, кто что-то там где-то сказал? Нуфф сеид.
> РФ будет спокойно сидеть на жопе и смотреть как его сосед(экономически неполноценным, прямо скажем) собирается стать частью конкурентного блока, чтобы ему удобнее было загибать пальцы, то он нихуево так ошибался.
Да, РФ, видя колебания и попытки "усидеть на двух стульях" разумеется толкнёт сомневающегося в сторону своих противников и настроит его против себя. Мудрая политика.
> развести их на такие детские схемы
Но разводит-то как раз РФ, пытаясь своим довлением получить профитов больше разумного. А потом негодуют, что укры всё больше пересаживаются на другой стул. Это не злокознённость укров, а как раз результат неумения РФ в политику - Путин просто не оставляет украм иного выхода.
>> No.2613211 Reply
>>2613200
> ваших болотников
Ихних болотников.
> Путин добился лишь большей народной поддержки европейского направления.
Поддержки европейского курса добивались власть и оппозиция, непрерывно вещавшие о преимуществах и благах, что свалятся на нас в случае подписания договора об Ассоциации. Но, я так понимаю, и тут виновата "рука Москвы", куда ж без неё.
http://ukrpravda.ua/articles/kmis-bolshee-chislo-ukraincev-predpochita[...]oyuzu
> большее число украинцев предпочитает Таможенный союз Евросоюзу
>> No.2613218 Reply
>>2613211
> Поддержки европейского курса добивались власть и оппозиция
> виновата "рука Москвы"
Одно другому не мешает, тащемта. Что в ответ на пропаганду укровластей может сказать сказать РФ, в защиту своей позиции "ну мы же типа вроде как братья"? Благодаря своей мудрой политике - ничего.
>> No.2613219 Reply
>>2613218
А зачем России что-то говорить, если можно просто слегка надавить?
>> No.2613221 Reply
File: 1241300016034.jpg
Jpg, 28.11 KB, 768×576
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>2613209
> От кого, ты с кем разговариваешь сейчас?
> Политика РФ определяется тем, кто что-то там где-то сказал? Нуфф сеид.
Включить дурачка можно в определенных ситуациях, главное не перебарщивать.
> Да, РФ, видя колебания и попытки "усидеть на двух стульях" разумеется толкнёт сомневающегося в сторону своих противников и настроит его против себя. Мудрая политика.
Это твои выдумки, задача была не дать Украине войти в ассоциацию с ЕС. И она таки выполнена.
> о разводит-то как раз РФ, пытаясь своим довлением получить профитов больше разумного. А потом негодуют, что укры всё больше пересаживаются на другой стул.
Шантаж базами нато и вступлением в любое говно назло РФ - национальный украинский спорт, который начинается всякий раз как им что нибудь надо. Нечего разыгрывать невинную овечку. Не говоря уже о том, что вступление в ассоциацию с трясущимся и рвущимся по швам ЕС назло РФ подается как безусловный плюс, от которого тут же у всех случится светлое будущее. Надо ли говорить насколько это шаткое утверждение?
>> No.2613223 Reply
>>2613218
Айлолд, если Украина так стремится в ЕС, то почему Россия должна спонсировать это её движение?
>> No.2613226 Reply
>>2613221
Как уже показано выше, большая часть населения поддерживает вхождение в ТС, так что и эта задача также выполнена. Идеи экономического союза с Россией по прежнему популярны в украинском обществе.
>> No.2613229 Reply
>>2613219
Затем, что а) цивилизоаванные люди так дела не делают, но это не про РФ, конечно; б) всякое довелние порождает силы ответных реакций - это следовало усвоить ещё из физики. Поэтому-то довление умные люди используют в последнюю очередь и лишь когда уверены в эффективности. Сейчас же это довление значительной частью было нивелировано этой самой реакцией. Поясняю: те, кого довление напрямую не затронуло, ухудшили своё мнение о РФ, а это как минимум половина укров. Часть тех, кого затронуло, стали бояться РФ слишком сильно и не считают, что после закрытия альтернативы в виде ЕС РФ будет довить меньше. Большая часть же тех, кто подвергся довлению и без него симпатизировала РФ и этот ресурс симпатий, а не страха, РФ значительной частью мудро похерила.
>> No.2613230 Reply
>>2613223
> если Украина так стремится в ЕС
Вы путаетесь в показаниях: стремится в ЕС или пытается сидеть на двух стульях? Определитесь, пожалуйста.
>> No.2613231 Reply
>>2613229
> цивилизоаванные люди так дела не делают
Ты удивишься, но цивилизованные страны нередко используют инструмент давления во внешней политике. Например, "Украина должна отпустить Юлию Тимошенко".
>> No.2613233 Reply
>>2613230
Украина до недавнего времени стремилась подписать соглашение об Ассоциации с ЕС. А теперь отвечай на вопрос.
>> No.2613236 Reply
>>2613221
Вообще не понял, о чём ты пишешь в первых цитатах.
> задача была не дать Украине войти в ассоциацию с ЕС. И она таки выполнена.
А кто-то туда собирался? Очевидно, что при вступлении в ЕС никакого сотрудничества с РФ ждать не пришлось бы. Об этом достаточно было напомнить, не ухудшая никак отношений. Но задача, по-моему, была заставить укров вступить в ТС и порвать с ЕС - это было достигнуто? Нет и не будет теперь, по крайней мере по воле народа, ещё очень долго.
> Надо ли говорить насколько это шаткое утверждение?
Не надо, я это сам выше уже писал: вступление в любое говно, включая ваш ТС - крайне не выгодно украм, даже при вашем довлении или соблазнении от ЕС очередными кредитами. Поэтому угрозы оставались угрозами, пока РФ не начала поступать не спортивно, начав реальные действия, которые как раз и могут привести к реальной установке баз.
>> No.2613237 Reply
>>2613236
Напомню, Янукович в самом начале своего президенства сильно удивил, сказав, что еропейский выбор Украины - безальтернативный. Так что давление со стороны России как в его правление, так и в эпоху Пасечника полностью обосновано.
>> No.2613241 Reply
>>2613236
> пока РФ не начала поступать не спортивно
> не спортивно
Как дети, ей. Поймите: мы не играем. Это жизнь.
>> No.2613247 Reply
>>2613233
Если бы Украина действительно собиралась вступать в НАТО, ЕС и т.д., то, да, справедливым бы было отношение к ней, как и ко всем прочим странам ЕС. А т.к. политика мало общего имеет со справедливостью, можно было бы даже удерживать её некоторое время от вступления, угрожая более плохими отношениями. Однако, в этом случае мы предполагаем, что укры не могли и не могут быть ни союзниками РФ ни просто продолжать "сидеть на двух стульях". Соответственно, разговаривать не о чем, т.к. вы считаете, что мирные отношения с украми на данном отрезке истории невозможны. Я так не считаю, но, возможно, вы более правы. Однако и в этом случае странно, что вы сетуете на негативное отношение к русским со стороны некоторых украинцев - ведь они всего лишь разделяют ваши же взгляды.
>> No.2613250 Reply
>>2613247
> Если бы Украина действительно собиралась вступать в НАТО, ЕС
> > европейский выбор Украины - безальтернативный
Ты правда настолько туп или притворяешься?
>> No.2613252 Reply
>>2613247
> вы считаете
Алсо, я гражданин Украины, дитинко.
>> No.2613254 Reply
>>2613241
> Это жизнь.
И у неё есть правила. Если вы не дикари, конечно.
>>2613237
> Янукович в самом начале своего президенства сильно удивил, сказав
> политика
> сказал
Ну и кто тут дети? Нужно смотреть, кто что сделал, а действия как раз начала РФ и продолжает своими действиями подтвержать слова Януковича больше, чем он сам это делает. Ещё раз повторяю: довление не оставляет украм альтернативы, кроме ЕС. Довите на здоровье. Чем дольше и сильнее будете - тем скорее мы согласимся на все условия ЕС, на которые пока не соглашаемся.
>> No.2613261 Reply
>>2613252
> я гражданин Украины
А я говорил обратное? Коль уж мните себя взрослым, то и отвечать по существу постарайтесь.
>> No.2613264 Reply
File: capturedpalp.jpg
Jpg, 150.12 KB, 497×562 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
capturedpalp.jpg
>>2613254
> И у неё есть правила.
Нет. Никаких правил у жизни нет. Нравственности и справедливости в жизни нет тоже. Жизнь - не игра, а бой за выживание, смертельный бой.
>> No.2613265 Reply
>>2613250
> Требует не сомневаться в заявлениях Януковича
> обвиняет в тупости
А сам-то?
>> No.2613270 Reply
>>2613264
Справедливость и нравственность привносят в жизнь люди, которые им следуют. Правила устанавливаются и соблюдаются именно ради выживания.
>> No.2613271 Reply
File: 10.jpg
Jpg, 79.09 KB, 640×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
10.jpg
>>2613265
Наш президент обычно угроз на ветер не бросает, поэтому к вашему мы тоже относимся серьёзно. Мы вообще серьёзная страна.
>> No.2613274 Reply
>>2613254
Если высшее властное лицо в стране безоговорочно очерчивает внешнеполитический курс, после чего правящая партия, правительство демонстрируют свои устремления в сторону Ассоциации, то это не просто трёп.
> кто тут дети?
Очевидно, мальчик.
>>2613261
> А я говорил обратное?
> > вы считаете, что мирные отношения с украми на данном отрезке истории невозможны.
Ещё раз, для умственно отсталых, я укр. Ферштеен?
>> No.2613275 Reply
>>2613270
Кто силён, тот и справедлив. Кто всем промыл мозг пропагандой, тот и нравственен. Кто всех нагнул, тот и прав.
>> No.2613276 Reply
>>2613264
> Жизнь - не игра, а бой за выживание, смертельный бой.
Вы к нам из трущоб Детройта или джунглей Африки? Присаживайтесь, чтоб не упасть от новости: в других местах планеты люди уже осознали, что в сотрудничестве выжить куда проще, чем в бою.
>> No.2613281 Reply
>>2613276
Вот только бой за жизнь не остановился. И кто нам не друг, тот нам враг.
>> No.2613282 Reply
>>2613274
> Ещё раз, для умственно отсталых, я укр. Ферштеен?
Никто тут с вами не спорит, успокойтесь. Или вы это для себя повторяете?
> Очевидно, мальчик.
Действительно, очевидно.
>> No.2613288 Reply
>>2613281
> кто нам не друг, тот нам враг.
Проблема лишь в том, что друзей у дикарей не бывает. А для цивилизованного человека кто не враг - с тем возможно сотрудничество.
>> No.2613301 Reply
>>2613288
Ты живёшь в воображляндии. На этой планете нет стран, населённых "цивилизованными" в твоём понимании людьми. Америка открыто угрожает нам, например. http://www.elections-ices.org/russian/smi/textid:16239/
ЕС без всякого стеснения уничтожает страны третьего мира, чтобы удовлетворить нужды своего ВПК.

Жизнь - борьба, хочешь ты того или нет.
>> No.2613307 Reply
>>2613271
> Мы вообще серьёзная страна.
Станьте привлекательны для сотрудничества с вами - тогда не придётся никого довить или обвинять в вероломстве.
>> No.2613311 Reply
>>2613307
Ещё привлекательнее? Это, в смысле, каждому украинцу по мешку золота каждый месяц дарить?
>> No.2613313 Reply
>>2613301
> ЕС без всякого стеснения уничтожает страны третьего мира, чтобы удовлетворить нужды своего ВПК.
Это жалкие кучки миротворцев удовлетворяют нужды ВПК ЕС? Ты с пендосами, м.б. перепутал?
> угрожает
Против этого я как раз ничего не имею. Цивилизованные люди всегда стремятся решить вопросы словами, даже если это угрозы. Дикарь же не может в общение и сразу машет дубиной.
> нет стран, населённых "цивилизованными" в твоём понимании людьми.
Тогда я лучше останусь в Воображариуме.
>> No.2613318 Reply
>>2613313
> Тогда я лучше останусь в Воображариуме.
Удачи.
>> No.2613319 Reply
>>2613311
> Ещё привлекательнее?
Если вы такие хорошие, то почему укры хотят в ЕС? Может, на минуточку, вы действительно Мордор, с которым приходится, а не хочется иметь дела?
>> No.2613324 Reply
>>2613319
Возможно, по той же причине, по которой мы допустили девяностые? Из-за дурости?
>> No.2613647 Reply
File: 1254933276893.jpg
Jpg, 167.32 KB, 300×1038
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>2613147
> украли газ
За 90 лохматые говорить не буду, но в т.н. новейшей истории точки так и не было поставлено и неоспоримых доказательств несанкционированого отбора нет.
> пресмотр условий пребывания чф рф с провокациями от властей
Был бы благодарен за указание примерной даты, что-то я запамятовал.
> попытка пересмотреть условия договор
Было дело, вот только ультиматов с нашей стороны не следовало.
>> No.2614162 Reply
File: 1384631090543.jpg
Jpg, 36.30 KB, 340×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1384631090543.jpg
Анончики, меня осенило. Вся эта возня с шагом в сторону эрэфии - не больше, чем показуха. Кто-то не очень глупый просчитал, что с помощью такого ничего не стоящего шага толпы, буквально толпы эталонных представителей 95% БЕСПЛАТНО повыходят на площади делать ПРОТЕСТУЙ@МИТИНГУЙ, чтобы потом с невинным видом развести руками и сказать НАРОД ТРЕБУЕТ, и, что немаловажно, чтобы протестанты в пользу Гейропы среди всех возможных вариантов протеста были хронологически первыми, что немаловажно для перенасыщения СМИ протестными новостями, чтобы последующие протесты освещались меньше или не освещались вообще.

Капча удивить эгоизм как бы символизирует.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]