[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

No.170440 Reply
File: 1250363172886.jpg
Jpg, 144.41 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Хе-хе, чувствую себя таким порочным :3
>> No.170446 Reply
File: 1239997805351.jpg
Jpg, 501.90 KB, 800×1000
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Сюда ли ты зашел, пацачик?
>> No.170461 Reply
File: 1250363989254.jpg
Jpg, 105.55 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Заказывал тут:
http://www.sexzakaz.ru/
Девайсы называются (слева направо) Bubble Butt Bullet, Trainer Tool 2 и Pretty Ends
По деньгам - три тыщи с небольшим. Пришло в картонной коробке, никакого палева. Правда, почта сама по себе оказалась мрачным заведением: молодые, но уже совершенно измотанные тётки за прилавком, канцелярщина, очередь из крикливых старух и прочие прелести совка.

>>170446
Не нравится - скрой тред, какие проблемы? Сути Доброчана самотыки вроде бы не противоречат :)
>> No.170470 Reply
через рвотные позывы я зашел в этот тред только что бы сообщить что я толерантный даже к таким извращенцам как ты. добра тебе.
>> No.170473 Reply
Круто, Оп. Когда трахать себя будешь? :3
>> No.170475 Reply
File: 1250364762425.jpg
Jpg, 91.58 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250364762427.jpg
Jpg, 73.43 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated

На ощупь дилды оказались упругими, как резина средней мягкости. Я думал, будет почти пластмасса. Да, и они ощутимо воняют синтетикой, особенно bubble. На сайте написано, что он "ароматизированный" - типа это не баг, а фича. А на инструкции вообще написано odourless - прямая и явная ложь. Ну да ладно, надеюсь, со временем выветрится. Или у меня выработается условный рефлекс на этот запах - китайская химия сделается для меня ароматом сокровенных желаний :3
>> No.170478 Reply
File: 1250364873681.png
Png, 1.16 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170440
трололо

Хотя нет. Капча говорит, что не трололо.
>> No.170479 Reply
Лол самотыки! Лелуш, не ты ли?
>> No.170482 Reply
File: 1250365109338.jpg
Jpg, 6.52 KB, 100×100
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Доставь пруфов с самотыком в дзёппе, сучечка.
>> No.170485 Reply
File: 1250365231569.jpg
Jpg, 45.52 KB, 704×400
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170475
Внушительный диаметрчик :3
И твоя женщина-внутри уже готова принять такой?
>> No.170487 Reply
File: 1250365433211.jpg
Jpg, 108.50 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250365433212.jpg
Jpg, 67.26 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250365433213.jpg
Jpg, 80.51 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated

Дизайн баббла меня убил. К нему прилагался "солдатский" жетон, а на коробке была надпись WEAR IT WITH PRIDE "армейским" шрифтом. Представьте себе тысячи, десятки тысяч, миллионы китайских геев в униформе, с одинаковыми жетонами на шеях и одинаковыми самотыками в жопах.

>>170470
> через рвотные позывы я зашел в этот тред
Ну зачем же было так себя насиловать?

>>170473
Не знаю. Пока настроения нет.
>> No.170490 Reply
File: 1243622081425.jpg
Jpg, 26.41 KB, 300×269
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Фэггот шёл-шёл-шёл,
Самотык нашёл.
В джоппу тык-тык-тык!
Что за чудо - САМОТЫК!
>> No.170495 Reply
> WEAR IT WITH PRIDE
Лол, еще бы "DO IT WITH PRIDE" написали.
И как сделаешь это - отпишись же :3
>> No.170496 Reply
File: 1250366017218.jpg
Jpg, 21.76 KB, 288×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250366017221.png
Png, 0.79 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated

>>170487
> К нему прилагался "солдатский" жетон, а на коробке была надпись WEAR IT WITH PRIDE "армейским" шрифтом.
Охлол.
Алсо, ОП, меня всегда интересовал один вопрос: после всех этих продолжительных ухищрений с задницей становится ли дырочка в ней шире? ._. Ну то есть, комфортно ли потом вообще жить с разработанной попой?
>> No.170509 Reply
>>170496
Я отвечу за опа. Да, становится шире. Причем вдоль линии меж ягодиц. Превращается в эдакую пиздёнку. Жить с ней вполне комфортно (ничего не вываливается на ходу, если ты об этом переживаешь)
>> No.170511 Reply
File: 1250366973970.jpg
Jpg, 138.64 KB, 1536×1152
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Пред нами фэггот, самотыками богат.
Он целен личностно, он горд и независим.
Он, мощный дильдо получая вместо писем,
Нагл и заносчив, этот жопный технократ.
Вершин достиг эфирный демон интеллект:
Запущен в синтез полимер винилхлорида!
Гимн пластизолям, усмиряющим либидо,
Я вознесу, рациональности поэт!
>> No.170517 Reply
>>170509
Гмм, ну некрасиво же.
Алсо, никогда не понимал всяких анальных героев типа goatse, в чем профит засовывания в себя гигантских предметов? Разве это может доставлять какое-то физическое удовольствие, а не только потворствовать развитию извращенного ЧСВ?
>> No.170518 Reply
File: 1250367199661.jpg
Jpg, 103.79 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250367199662.jpg
Jpg, 113.35 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated

>>170479
Если ты про того анона, который выдавал эпичные яой-копипасты, то нет.

>>170482
Ящитаю, мужская жопа неэстетична. Был бы девушкой - выложил бы. Доброчан же.

>>170485
Плаг - 4 см в широкой части, нормально.
Бабл - 5 см. Это уже лёгкий экстрим, да.

>>170496
Хуец и игрушки схожего размера задницу повредить не могут, если все делать медленно, постепенно и со смазкой. Немножко растянется, и всё. А вот большие диаметры, фистинг, жёсткая ебля как в порнофильмах с многократным вводом-выводом действительно приводят к необратимым изменениям. Выпадение прямой кишки, разрывы и прочие ужасы случаются редко, а вот ослабление тонуса и понижение чувствительности происходит всегда. И это печально. С ностальгией вспоминаю времена, когда безумное удовольствие доставлял один-единственный палец. Частично удалось восстановить чувствительность упражнениями, но не до конца.
Так что мой вам совет, юноши и девушки: берегите жопу, не злоупотребляйте большими диаметрами.
>> No.170529 Reply
>>170517
> ну некрасиво же
Умеренно разработанный женский анус лично меня безумно возбуждает. Такой гладкий, упругий, но становится податливым, когда она сильно возбуждена и готова на все...
А насчёт мужских жоп я высказался - они не для публичного показа.
> никогда не понимал всяких анальных героев типа goatse
Это явная психопатология. Впрочем, вливать в себя алкоголь литрами, как делают очень многие - занятие не более здоровое. Есть много способов саморазрушения.
Удовольствие - да, есть. Очень сильное. Но болезненное, мазохистическое.

>>170511
Впервые в жизни мне посвящают стихи. И что это за стихи? Какая ирония!
>> No.170531 Reply
>>170529
Вот как-то на доброчане твой тред не смотрится, имхо. На нольче бы пошёл без проблем - "мы все тут одно дерьмо, поэтому терпим друг друга". А здесь как-то не вписывается.
>> No.170534 Reply
File: 1241349270382.jpg
Jpg, 171.83 KB, 600×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1241349270382.jpg
Jpg, 171.83 KB, 600×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1241349270382.jpg
>> No.170538 Reply
Дима, ты?
>> No.170540 Reply
File: 1250368713580.jpg
Jpg, 23.79 KB, 600×401
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170531
Тебе кажется, что фап и говно - это офигенно смешно? Нормальный тред.
>> No.170541 Reply
>>170531 Мы, конечно, не дерьмо. Мы тут все такие няшки и слились в групповом круговом аннилингусе. Нам электрические дильдо без надобности.
>> No.170542 Reply
>>170540
Your cat is too serious. Calm down.

доброчан же
>> No.170543 Reply
File: 1250368911335.jpg
Jpg, 232.85 KB, 505×459
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170531
Гомофобия на моём доброчане? Нет пути!
Глотни-ка добреца, няшка!
>> No.170544 Reply
ОП, а ты бреешь попку? :3

капча: блестит забывай
>> No.170546 Reply
File: 1250369146720.png
Png, 21.76 KB, 642×699
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.170549 Reply
>>170546

О Чёрный Властелин! Тебе
Я посвятил ночную вазу.
Прими меня, как метастазу,
Растущую на тёмном лбе.

Как вшивый валенок, душа
Полна проплешин и изъянов.
Произойду от обезьяны
Я, накурившись гашиша.

Приду несмело в твой шатёр.
Дрожащий, встану возле входа.
Моя животная природа -
Один пылающий костёр!

Восторги яркие сулят
Объятья чёрных мощных дланей.
Приду к тебе лукавой ланью,
Что ждёт, когда её съедят.

Ты, возлежащий на одре,
На царственно массивном ложе,
Лишь руку на меня возложишь -
И я горю в твоём огне!

Я плавлюсь, бешено дыша!
Ты - мой творец, придай мне форму!
Вот молот твой! Ты близок к горну,
Войди ж, препятствия круша!
>> No.170557 Reply
File: 1250369572415.jpg
Jpg, 38.56 KB, 704×400
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170546
К нам приехал Чёрный Властелин
Черный и могучий - он такой один
Всласть его сосали черный мы хуец
Попки подставляли трахал молодец
Нас и раком, боком и велел скакать
А потом по-очереди сперму с поп слизать.
>> No.170570 Reply
File: 1250370079720.jpg
Jpg, 13.74 KB, 400×320
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170544
Опять отвечу за опа. Брею иногда, но кавайнее она от этого не становится.
>> No.170574 Reply
>>170544
Я всегда брею, иначе там ведь добро прилипает.
не оп
>> No.170577 Reply
>>170574
У меня не прилипает, меня видимо, научили грамотно подтираться. Или моюсь чаще..
>>170570-кун
>> No.170581 Reply
>>170531
У тебя неверные представления о Доброчане и анальном сексе.

>>170544
Когда собираюсь себя трахнуть - брею, конечно. Беру станок, которым бреюсь по утрам, уже неоднократно использованный. Почему не новый? Новый слишком острый, легко поцарапаться. Брить надо от ануса наружу, держа станок возле самых лезвий, чтобы точно контролировать движения.

>>170549>>170557
Не хотелось бы, чтобы тред скатывался в петросянство.

Хотелось бы видеть общий дискач. Знаю, что я тут не один нестандартно фапаю. Хотите рассказать о чём-нибудь, о чём никому не рассказывали, и что вопреки разуму продолжаете считать "стыдным"? Расскажите, в этом треде можно :3
>> No.170586 Reply
>>170581
Я люблю сладко постанывать во время анальных утех. Прозреваю, что со стороны это смотрится отвратительно.
>>170570-кун
>> No.170593 Reply
Какие классные штуки, оп. Я бы себя такими радовал бесконечно.
У меня вибратор.
>> No.170599 Reply
>>170570
т.е. ты бреешь сам анус, а всё остальное оставляешь? почему так?
>> No.170601 Reply
>>170599
Волосики мешают проникновению игрушек внутрь, в пещеру сладострастия.
>> No.170608 Reply
>>170601
нет, почему ты не бреешь всё остальное же?
>> No.170614 Reply
>>170608
Не дотягиваюсь, да и не возбуждаэ. Например, если заделываться кавайным трапиком, то для этого я слишком жирен.
>> No.170672 Reply
А я сегодня себе в анус засовывал пятнадцатисантиметровый огурец. Почти целиком засунул. Кончил даже не прикасаясь к хуйцу.

Алсо, доставьте ту пикчу со свастикой с оп-пика, пожалуйста. Ну и подобного чего-нибудь.
>> No.170679 Reply
> Разве это может доставлять какое-то физическое удовольствие
Еще как.
>> No.170702 Reply
File: 1250384972119.jpg
Jpg, 66.20 KB, 500×695
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Оп, как я тебя понимаю. Сама любительница пошалить. Вот сейчас спать пойду, и наверняка не смогу перед собой устоять. Доброчан же.
>> No.170708 Reply
File: 1250388920235.jpg
Jpg, 101.01 KB, 600×750
Your censorship settings forbid this file.
r-18
>>170518

пикрелейтед

>>170496
> К нему прилагался "солдатский" жетон, а на коробке была надпись WEAR IT WITH PRIDE "армейским" шрифтом.
лол, они бы еще написали что нибудь вроде do not get out without a reason do not put in without a glory
>> No.170732 Reply
File: 1250399208529.jpg
Jpg, 9.20 KB, 250×250
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170581
> Прозреваю, что со стороны это смотрится отвратительно
Со стороны - понятие относительное. Кого-то даже невиннейший гетеросексуальный блоуджоб шокирует: "Фу, какая грязь, она же себя не уважает!". В любом случае, секс - это дело одного или двоих (или троих :3), которое делается не для того, чтобы нравится какому-то абстрактному "зрителю".

>>170672
> засовывал пятнадцатисантиметровый огурец
С пупырышками? :3
> Кончил даже не прикасаясь к хуйцу
Завидую, редкий талант.
> доставьте ту пикчу со свастикой с оп-пика
http://dobrochan.ru/src/jpg/1247851198344.jpg

>>170702
Пикрелейтед
>> No.170733 Reply
File: 1250399514803.jpg
Jpg, 105.27 KB, 960×1280
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250399514805.png
Png, 1.04 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated

>>170708
> do not get out without a reason do not put in without a glory
I lol'd
Производитель дилды, фирма TITAN, тоже не без фантазии: НЕСОКРУШИМОЕ анальное орудие для ИСКАТЕЛЕЙ ПРИКЛЮЧЕНИЙ
И боже мой, на кого намекает капча?!
>> No.170805 Reply
File: 1250417934914.png
Png, 1.07 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170702
ТЯН! ТЯН! ТЯН!
Дай асечку, тян?
Тян, а тян? А покажи писечку? Ну покааажиии?
>> No.170836 Reply
Анальный секс полезен для простаты. Так-то
>> No.170838 Reply
File: 1239980257776.jpg
Jpg, 35.50 KB, 551×467
Your censorship settings forbid this file.
r-18g
Вызывали ?
>> No.170839 Reply
>>170702
И мне асечку! И мне!
>> No.170843 Reply
>>170838
Нет. Но всё равно заходи
>> No.170873 Reply
File: 1250428079384.png
Png, 1.09 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Зачем асечку? Спрашивайте свои вопросы здесь.
Доброчан же.
>> No.170874 Reply
File: 1237375677111.jpg
Jpg, 131.05 KB, 500×333
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1237375677111.jpg
Jpg, 131.05 KB, 500×333 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1237375677111.jpg
> Кончил даже не прикасаясь к хуйцу.
Чёрт побери, да как вы это делаете?
>> No.170875 Reply
>>170874
Руками. Попробуй -- понравиться
>> No.170877 Reply
File: 1250430514459.png
Png, 513.28 KB, 800×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250430514510.jpg
Jpg, 61.45 KB, 750×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1250430514511.jpg
Jpg, 47.12 KB, 600×750
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1237134671105.jpg
Jpg, 79.07 KB, 750×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated

>> No.170901 Reply
File: 1250435261496.jpg
Jpg, 217.75 KB, 600×720
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170838
> C:\Documents and ...
вопрос - чем этот файл такой особенный что сохранил в /б/ свое имя тогда как все остальные были переименованы?
>> No.170902 Reply
File: 1242352683515.jpg
Jpg, 89.28 KB, 1280×720
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170901
Был запощен на доску под этим именем до этого.
>> No.170903 Reply
>>170902
с кривого браузера, ты забыл добавить
>> No.170911 Reply
File: 1250437364872.png
Png, 533.69 KB, 1680×1050
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170440
Фу! Это что опера?
Как можно быть таким мудаком что б сидеть с оперы?
>> No.170912 Reply
>>170911
Эй-эй, без фанатизма. Ругать можно только за ие и то не сильно :3
>> No.170918 Reply
File: 1250438300226.jpg
Jpg, 304.89 KB, 1200×1811
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170911
> Как можно быть таким мудаком что б сидеть с оперы?
он хохол, у них там это нормально
мне знакомые рассказывали
>> No.170922 Reply
>>170918
Наглая лож и провокация
хохол ФФ-еб
>> No.170926 Reply
File: 1250438504745.jpg
Jpg, 415.07 KB, 1067×1600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170922
> Наглая ложь и провокация
> хохол ФФ-еб
рад за тебя
соберитесь уже там и отучите малолеток от оперы, смотреть стыдно же
>> No.170933 Reply
>>170926
Идите-ка вы в жопу со своим ФФ!
>> No.170934 Reply
File: 1249136228765.jpg
Jpg, 74.51 KB, 500×500
Your censorship settings forbid this file.
unrated
а мне сегодня приснился сон... украина напала на россию и быстро захватила кучу территории после чего россия нанесла ядерные удары по скоплениям украинских сил и показательно устроила бомбардировку киева напалмовыми бомбами (типа мог бы быть и ядерный удар) на чем война и окончилась. алсо сон был полон рассуждениями что украина похожа на довоенную германию и она в отличие от россии сплоченая сильная страна.
>> No.170937 Reply
File: 1250438918783.jpg
Jpg, 14.57 KB, 343×365
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170933
Жопы? Это по части опероюзеров.
>> No.170939 Reply
File: 1250439064135.jpg
Jpg, 307.11 KB, 1200×1811
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170934
> по скоплениям украинских сил
что??
они ещё не всё распродали разве??
>> No.170949 Reply
File: 1250439407852.jpg
Jpg, 538.13 KB, 1440×873
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Where is your god nao?
>> No.170954 Reply
File: 1250439690207.jpg
Jpg, 384.66 KB, 1200×1811
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.170959 Reply
File: 1250440113609.jpg
Jpg, 78.19 KB, 533×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170954
Да, зайка, спасибо!
Держи нэку.
>> No.170980 Reply
File: 1250440800177.jpg
Jpg, 33.25 KB, 800×533
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170959
> Да, зайка, спасибо!
> Держи нэку.
спасибо, если ещё чего надо найти спрашивай
я задрочился доставлять на лукоморье пикчи, найдём всё что нужно в два счёта
>> No.173489 Reply
File: 1250962219874.jpg
Jpg, 22.57 KB, 357×447
Your censorship settings forbid this file.
unrated
ОП здесь. Отчёт об испытаниях ниже. Поместил под спойлер, чтобы не нанести кому-нибудь баттхёрт своей выходящей за границы всех приличий откровенностью.

Пофапал анально, испытал новые игрушки. После всех необходимых гигиенических процедур и лёгкой разминки пальцами взялся за плаг. Сначала засовывал до половины (дальше не шло). Какой гладкий кончик, как непринуждённо входит он в анус! Чпок! Чпок! Никакого сравнения с тубами из-под аспирина, флаконами из-под шампуня и прочими царапучими и угловатыми эрзац-самотыками.
Потом я усилил напор, и в какой-то момент он проскользнул внутрь целиком, до основания. Это было внезапно потрясающе. Такое ощущение, будто он проскальзывает всё глубже, и одновременно как будто он выходит и никак не кончается. Плаг не двигается, сидит в попе туго, но ощущение... очень динамичное, скажем так. Мощный, умопомрачительный анальный кайф, намного круче заурядного фап-оргазма. Я стонал и елозил на постели, оттопырив задницу, а потом, подчиняясь сводящему с ума желанию, схватил дидлу (чистую, разумеется - я не из любителей ass-to-mouth) и засунул в рот на манер блоуджоба - типа, набигайте, я вас всех готов любить. Фантазий, кстати, как таковых не было, хватало скользкой упругой реальности игрушек.
Потом я извлёк плаг (извлечение оказалось сравнительно малочувствительным - просто чпок и "ой!") и стал ебать себя мокрой от слюны дилдой. Рельеф у основания чувствуется хорошо, а чуть утолщённый набалдашник приносит дополнительное удовольствие, когда вынимаешь. Кажется, что вынул, ан нет - набалдашник ещё там, попа его не отпускает.
Бабл я вообще-то не планировал сегодня испытывать, но у меня совершенно снесло крышу, я опробовал бабл. Долго не мог засунуть - в отличие от дилды и плага, у бабла более мягкая "резиновая" поверхность, она сравнительно хуже скользит. Ну и размер, конечно, имеет значение. Кстати, перед "делом" тщательно вымыл с мылом его и другие игрушки, опасаясь остатков едкой химии. Острый запах выветрился, теперь они вполне приятно пахнут, как автомобильный ароматизатор примерно.
Ну так вот, стал я атаковать свою жопу баблом. Он не лез. В конце концов засунул один шарик, потом второй. Довольно большие, но не настолько, чтоб слёзы из глаз. Немного больно, боль приятная. Сел за комп, стал смотреть порнуху про какую-то анальную наездницу в оранжевой кофточке, и дрочить хуй, время от времени опускаясь и приподнимаясь (со второго шарика на первый и обратно, третий не влезал никак - ну и бог с ним). Бабл дает ощущение "мощного ствола" в заднице. Но в целом как-то грубовато, бабл мне понравился меньше дилды и плага.
Совершенно потеряв контроль над собой, кончил. Этим я нарушил правило: разделяй анальный фап и обычный, во имя более изысканного наслаждения. Оу-у-у, что за толстенная хрень торчит из моей жопы?! Чёрт, придётся бежать с ней в ванную!..

В общем и целом, испытание игрушек прошло успешно. Наконец-то моя сексуальная жизнь наладилась, лол.
Очень рекомендую плаг - ни на что не похожее удовольствие (только надо подбирать по размеру, конечно - чтобы диаметр в широчайшей части был чуть больше комфортно-допустимого).
В качестве смазки я использовал обычный детский крем - прекрасно скользит, дёшево стоит, безопасен.

Спрашивайте вопросы, если они ещё остались. Постараюсь удовлетворить ваше любопытство :3

Жалею, что я не тян. Во-первых, две дырки лучше одной, во-вторых, покамхорил(а) бы. А так приходится словесным эксгибиционизмом довольствоваться.
>> No.173491 Reply
>>173489
а чем плаг, бабл и просто дилда отличаются же?
>> No.173492 Reply
File: 1250962635801.gif
Gif, 75.16 KB, 395×1050
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173489
> Этим я нарушил правило: разделяй анальный фап и обычный, во имя более изысканного наслаждения.
Хм. То есть ты не удержался и прикоснулся к члену? Не понел.
> В качестве смазки я использовал обычный детский крем - прекрасно скользит, дёшево стоит, безопасен.
Он же на масляной основе. Разве это ОК?
>> No.173496 Reply
>>173489
Можешь в дватиречевский /gg/ покамвхорить
>> No.173502 Reply
File: 1235419934442.jpg
Jpg, 196.92 KB, 359×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173489
Ах, оп, как ты сочно все описываешь же. Я сам не любитель анальных утех, но читая твои заметки, не мог не проникнуться радостью за анонимуса, которому так хорошо и славно с самим собой.
> Я стонал и елозил на постели, оттопырив задницу, а потом, подчиняясь сводящему с ума желанию, схватил дидлу (чистую, разумеется - я не из любителей ass-to-mouth) и засунул в рот на манер блоуджоба - типа, набигайте, я вас всех готов любить.
Ох, так здорово находиться на одной борде с анонами, излучающими столько добра и любви же.
> В общем и целом, испытание игрушек прошло успешно. Наконец-то моя сексуальная жизнь наладилась, лол.
Очень за тебя рад, сам знаю, как это приятно и умиротворяюще. Только не очень усердствуй, чтобы не наступало пресыщения, и чтобы оставалась энергия для творчества.
> Жалею, что я не тян. Во-первых, две дырки лучше одной, во-вторых, покамхорил(а) бы. А так приходится словесным эксгибиционизмом довольствоваться.
А меня как раз больше словесные описания заводят. Наверное, я более вербально, нежели визуально ориентирован.
В любом случае, продолжай свои эксперименты и рассказывай нам обо всем.
>> No.173503 Reply
> Разве это ОК?
Он же занимается этим с не человеком, а с дилдой - все ок. Не ОК тогда, когда ты трахаешься с человеком ибо смазки на основе масла могут негативно повлиять на презерватив.
>> No.173509 Reply
File: 1250964441085.jpg
Jpg, 40.50 KB, 650×511
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173503
Гм, в инструкции к дилде >>170518 написано, что почему-то не рекомендуется использовать смазки на жировой основе. Вот я и поинтересовался.
Всецело доброчую этого товарища >>173502.
>> No.173535 Reply
File: 1250966217004.jpg
Jpg, 19.55 KB, 250×157
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173491
> а чем плаг, бабл и просто дилда отличаются же?
См. вторую пикчу в треде. Бабл, дилда, плаг.
Бабл имеет экстремально большой диаметр (5 см) и является гибридом анальных шариков и дилды. Фап баблом дискретен: ты вводишь либо 1 шарик, либо 2, либо 3. Переход с шарика на шарик хорошо ощутим.
Дилда (на самом деле, не совсем дилда, а гибрид классической дилды и плага) более-менее напоминает фаллос. Можно себя динамично ебать, массируя простату (правда, у меня это не получалось толком никогда - простата, что ли, неправильная?).
Плаг отличается динамикой введения - он всё шире, и шире, и шире, а потом раз - и он весь внутри. Повторюсь, очень своеобразные ощущения.

>>173492
> То есть ты не удержался и прикоснулся к члену?
Самое интересное, по-моему - это сначала побыть полностью "девочкой", не прикасаясь к члену, а потом полностью "мальчиком" (игрушки уже вынуты, вымыты и убраны в шкаф), чтобы после оргазма спокойно полежать на кровати, глубоко дыша и улыбаясь.
Можно, конечно, и одновременно фапать. Тоже доставляет.
Но кончать с игрушкой в жопе - не рекомендую. Анус судорожно сжимается, и ощущения мгновенно перестают быть приятными. Алсо, нужно мыть игрушку, мыть жопу... слишком много суеты, послеоргазменная расслабуха зафейлена.
> Он же на масляной основе. Разве это ОК?
Хороший вопрос.
Для слизистых детский крем безопасен. На то он и детский. Его хоть жри - ничего не будет. Конечно, к другим жирам это не относится, не вздумайте мазать жопу маргарином.
Масло разъедает латекс - латексные игрушки и презервативы. Эти игрушки из силикона и мягкого ПВХ, так что похуй. Кстати, учёные установили, что латексными игрушками вообще ебать себя в жопу не следует: они пористые и впитывают говно.

>>173496
Спасибо за совет, выше я уже высказывался по этому вопросу. Кстати, я не гей, я просто ебанутый. А сокровенный смысл этого треда в том, чтобы склонить какую-нибудь девушку к экспериментам и тем самым как бы содомизировать её через астрал.

>>173502
^_^
Я, кстати, давно заметил, что после качественного(!) фапа становлюсь добрее. Даже не просто добрее, другим человеком становлюсь. Исчезает постоянно раздражение, "гора с плеч", начинаешь видеть цвета и слышать звуки. Сегодня вот я любовался желтотой яичного желтка и бликами солнца на глади майонеза.
Жаль, что качественный фап у меня - это раз в месяц, в лучшем случае. Не хватает мне концентрации, не хватает художественного отношения к собственной жизни.
>> No.173604 Reply
File: 1250972245892.jpg
Jpg, 86.51 KB, 485×784
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.173610 Reply
File: 1250975890093.jpg
Jpg, 66.22 KB, 503×574
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173535
> Самое интересное, по-моему - это сначала побыть полностью "девочкой", не прикасаясь к члену, а потом полностью "мальчиком" (игрушки уже вынуты, вымыты и убраны в шкаф), чтобы после оргазма спокойно полежать на кровати, глубоко дыша и улыбаясь.
А куда ты изливаешь наслаждение, лежа на кровати? Расскажи.
> Кстати, учёные установили, что латексными игрушками вообще ебать себя в жопу не следует: они пористые и впитывают говно.
Ах, эти британские ученые такие проказники же.
> Жаль, что качественный фап у меня - это раз в месяц, в лучшем случае.
Но ты ведь можешь воспроизводить эти ощущения во время фапа повседневного.
> Кстати, я не гей, я просто ебанутый.
И это прекрасно. У всех задницы и задницы, а ты превратил свою попку в инструмент получения изысканнейшего удовольствия. Я тебе в чем-то завидую.
>> No.173682 Reply
>>173610
> А куда ты изливаешь наслаждение, лежа на кровати?
Кончаю, не отрывая руки от хуя, в верхней фазе движения. Сперма задерживается в ложбинке между рукой и хуем, обычно ничего не проливается. Иду в ванную, мою конец. А лежать - уже потом, чистеньким.
Альтернативный способ - лежать на спине полностью голым и кончить на живот. Но тогда придётся целиком мыться.
> Но ты ведь можешь воспроизводить эти ощущения во время фапа повседневного.
Нет, ты не понял. Вопрос не в технике. Обычный, анальный, с порнухой, без порнухи - без разницы, в общем-то. Важен настрой. Любовно-романтическая накачка. Фап должен быть проявлением бьющего через край жизнелюбия.
Но обычно не так. Обычно просто включаю какую-нибудь унылую порнуху и минуть десять дёргаю писюн, чтобы забыться. Эмоционального подъёма после этого не бывает, это больше похоже на обезболивающее, которое позволяет прожить ещё один день. Не худшее из известных средств, но этот фап и тот фап, который я восторженно описывал выше, называются одним словом по недоразумению.
> превратил свою попку в инструмент получения изысканнейшего удовольствия
I lol'd
> Я тебе в чем-то завидую.
Возьми и попробуй, что мешает? Одноразовый бритвенный станок + мыло, потом детский крем + пальцы. Медленно и нежно, прислушиваясь к ощущениям.

>>173604
У тебя когда-нибудь были гомосексуальные фантазии? Или, может быть, мечтаешь о властной женщине со страпоном? Нервное хихиканье тебя выдаёт, няшечка :3
>> No.173704 Reply
Фу, они дрочат.
>> No.173763 Reply
>>173489
Лица не гни
И не стони,
Желая благ:
Тенге скопи,
Себе купи
Упругий плаг.
Теперь ты с палочкою Кох,
Могучий маг, всецелый бог.
Ты великан, ты Акопян, ты Амаяк.
>> No.173777 Reply
File: 1251044885831.png
Png, 199.09 KB, 480×640
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173682
> Возьми и попробуй, что мешает? Одноразовый бритвенный станок + мыло, потом детский крем + пальцы.
Внезапно вопрос. Кроме детского крема можно использовать что-то другое, что возможно найти в условиях квартиры (другие крема, масла б.з.ч.е.)?

Мимо проходил
>> No.173786 Reply
File: 1251049341008.jpg
Jpg, 410.81 KB, 970×919
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173763
> Могучий маг
Ага, волшебный жезл и хрустальные шарики.

>>173777
> можно использовать что-то другое, что возможно найти в условиях квартиры
Для осторожного пальцетраха можно обойтись слюной. Или вагинальной смазкой, если есть под рукой достаточно сочная вагина (напомню общеизвестное правило: из вагины в попу можно, наоборот нельзя).
Кремы для рук, для лица и т.д. - основа та же, но надо внимательно читать состав. Можно нарваться на что-нибудь, что нормально для кожи, но разъедает слизистые.
Про бытовые масла скажу одно: уважайте свою жопу, не используйте их никогда. И вазелин тоже - его делают из нефти.
В общем, химические опыты лучше делать в пробирке, а не в жопе. Купите себе няшный детский крем за 10 рублей, с запахом клубники или ромашки, и почувствуйте себя маленькой принцессой :3
>> No.173789 Reply
File: 1251050111274.jpg
Jpg, 13.18 KB, 250×279
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173786
> Купите себе няшный детский крем за 10 рублей, с запахом клубники или ромашки, и почувствуйте себя маленькой принцессой :3
>> No.173805 Reply
File: 1251054695059.jpg
Jpg, 84.85 KB, 1024×768
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173786
> И вазелин тоже - его делают из нефти.
Так вот откуда взялась вторая важнейшая валю... ~OH SHI!
> Купите себе няшный детский крем за 10 рублей, с запахом клубники или ромашки, и почувствуйте себя маленькой принцессой :3
А на тирече писали про крем "Звездочка" еще. Обманывают?
> Или вагинальной смазкой, если есть под рукой достаточно сочная вагина
А вот тут я тебя уже не понимаю. Будь у меня под рукой сочная вагина для лубрикации, я бы и не в свою попу пальцы бы пихал.
> уважайте свою жопу
Золотые слова. Золотой ты человек, анон.
>> No.173810 Reply
File: 1251055229396.jpg
Jpg, 327.41 KB, 697×500
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173786
Спасибо за ликбез, доброанон.
Валюта кончилась, но остались пушистые няшки. Примешь?
>> No.173815 Reply
>>173535
> > Я, кстати, давно заметил, что после качественного(!) фапа становлюсь добрее. Даже не просто добрее, другим человеком становлюсь. Исчезает постоянно раздражение, "гора с плеч", начинаешь видеть цвета и слышать звуки. Сегодня вот я любовался желтотой яичного желтка и бликами солнца на глади майонеза.
Я наоборот после фапа как выжатый лимон. Хотя, зависит от того, на что пофапаю. Если что-либо извращенное, то начинаются ужасные угрызения совести. Еще долгое время себя чувствую унылым дерьмом. А если пофапал на нечто приемлемое, то все ок. Я что-то делаю не так, да?
>> No.173816 Reply
File: 1243563530823.png
Png, 1.20 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173815
Мне в шестом классе было стыдно оттого, что я фапаю на одноклассниц в босоножках, а в седьмом — что на свою учительницу по литературе.
>> No.173817 Reply
>>173816
Странно, а я вот не помню, на что фапал в шестом классе. Это кажется было нечто абстрактное. Фап на конкретных личностей начался значительно позже.
>> No.173820 Reply
>>173817
Ололо, я начал фапать только в 9-м. До этого как-то не возникало необходимости
>> No.173823 Reply
File: 1250442043364.jpg
Jpg, 75.74 KB, 480×640
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173815
> Если что-либо извращенное, то начинаются ужасные угрызения совести. Еще долгое время себя чувствую унылым дерьмом. А если пофапал на нечто приемлемое, то все ок. Я что-то делаю не так, да?
Дурачок, наслаждайся своими ощущениями и не думай о морали. Если ты уж фапаешь - делай это со вкусом, а не просто для того чтобы утолить сексуальный голод.
>> No.173827 Reply
>>173820
Ничего себе. Я начал классе в 4, лол. Раннее развитие, да.
>> No.173828 Reply
> Дурачок, наслаждайся своими ощущениями и не думай о морали.
Просто читай утреннюю молитву, и не думай ни о чем.
>> No.173831 Reply
>>173823
Дело тут не в морале даже, наверное. Просто то, на что я фапаю, противно моему моску, не отравленному спермотоксикозом. Как-то так. Все сложно, в общем. Мои взаимоотношения с моралью это вообще пиздец, в котором лучше не копаться.
>> No.173832 Reply
>>173827
Ни хуя ж себе извращенец.
>> No.173834 Reply
File: 1242931134299.jpg
Jpg, 5.19 KB, 147×200
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.173835 Reply
>>173827
А хули. Год назад всё равно понял, что я пидор. Чего уж тут сделаешь
>> No.173836 Reply
>>173832
Ты так говоришь, будто это что-то плохое :3
>> No.173843 Reply
>>173836
Нет, вовсе не так. Я, скорее, восхищаюсь
>> No.173845 Reply
Щас дрочеры будут мериться извращённостью. Бээ. ОП всё равно круче!
>> No.173846 Reply
>>173845
А ты прямо вот никогда не дрочишь?
>> No.173849 Reply
>>173846
А ты прямо вот никогда не дрочил
Строчил крокодильим курсивом
Методы наук наизусть изучил
Горячим и белым наливом.
>> No.173852 Reply
>>173823
Я в шесть лет фапал на андрогинную амебу с лицом и одеждой Аллы Пугачевой. Ну и кто тут извращенец?
биолог-кун
>> No.174140 Reply
File: 1251137971982.jpg
Jpg, 90.35 KB, 640×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173789
Прости, что оскорбил твоё безукоризненное чувство меры.
Тема такая, что всё время рискуешь скатиться либо в слащавое сюсюканье, либо в грубую пошлость, либо в урологию/гинекологию/проктологию. Неизвестно, что хуже.

>>173805
> А на тирече писали про крем "Звездочка" еще.
Он содержит эфирные масла и поэтому не является биохимически нейтральным. Не знаю, что будет, возможно что ничего. Но я бы не стал рисковать. В инструкции недвусмысленно написано: "Не употреблять внутрь".
> Будь у меня под рукой сочная вагина для лубрикации, я бы и не в свою попу пальцы бы пихал.
Я и не говорю, что обязательно в свою. Но ведь и вагина может быть твоею собственной, дорогой анонимус. Тут четыре варианта возникает, есть из чего выбрать раскрепощённой паре.

>>173810
В фуррях я люблю откровенный гомоарт, могуче-ебучий, красивый и пропорциональный. А вот такой вот пушистый арт с няшками-обнимашками... он как бы дополняет и одухотворяет брутальную еблю, он показывает, что перед нами не животная, а сверхчеловеческая страсть, которой всегда сопутствует сверхчеловеческая нежность.

>>173815
Полностью тебя понимаю. Был период, когда я фапал исключительно на DP, DAP, DVP, биты и яблоки. И тогда же был период злого анального фапа (до сих пор удивляюсь, как я себе ничего не порвал). Дерьмом я себя чувствовал регулярно, даже не просто дерьмом - я был частично невменяем. Потом это прошло. Не знаю, что меня "исцелило". Крах отношений с первой любовью? Книги по психоанализу? Безлимитный интернет - когда я наконец насмотрелся порнухи до отвращения? Не знаю. Но в какой-то момент я понял, что мне всё можно, что всякое самообвинение - это не "очищающее раскаяние", а самопредательство. Я принял на себя полную ответственность за свою задницу. И после этого импульс саморазрушения стал постепенно угасать. Я разрешил себе всё, что ранее было запрещено, и оказалось, что эти вещи без ореола запретности насквозь понятны, примитивны и скучны.
Так что, анон, мне знакомы твои чувства. Что я могу посоветовать тебе? Переходи на хоумвидео с влюблёнными парами, оно доставляет круче любых нигр. Да, и не забудь трахнуть себя в жопу, это совершенно необходимо для твоего личностного роста и духовного развития.

>>173816
> на свою учительницу по литературе
Повезло с учительницей.

>>173817
> я вот не помню, на что фапал в шестом классе
Я тоже не помню. Я тогда даже не знал толком, как пизда выглядит. Хотя джинсовые попы одноклассниц привлекали уже тогда, интуитивно.

>>173820
> > я начал фапать только в 9-м
Я начал в 13 лет. Когда впервые кончил, ужасно перепугался и решил, что не буду этого делать больше никогда.

>>173823
> Если ты уж фапаешь - делай это со вкусом
Всецело доброчую. И это не только к фапу относится.
>> No.174176 Reply
File: 1251140311790.jpg
Jpg, 73.37 KB, 850×758
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>174140
> Я и не говорю, что обязательно в свою. Но ведь и вагина может быть твоею собственной, дорогой анонимус.
Ах, не трави душу.
> Да, и не забудь трахнуть себя в жопу, это совершенно необходимо для твоего личностного роста и духовного развития.
А у тебя бывал анальный оргазм? Если да, то на что он похож? Если нет, то в какой момент ты останавливаешься?
> Повезло с учительницей.
Еще как повезло же. Ей было около 37 лет, она была довольно привлекательна внешне, но еще более — внутренне. Она тратила на нас все рабочее и нерабочее время, я ее обожал, и она отвечала мне взаимностью. Именно в этом причина угрызений совести — я настолько ею восхищался, что фап на нее казался мне чем-то сродни фапу на икону, или даже, прости господи, куклоебству. Правда, с каждой новой попыткой мук совести становилось все меньше, а судорог сладострастия — все больше. С одной стороны, это отвлекало на уроках, когда я мог просидеть полчаса, поедая глазами ее сапожки под столом, но с другой стороны, я был готов заниматься сколько угодно, лишь бы получить ее похвалу или просто одобрительный взгляд. В старших классах она уже откровенно не скрывала особого ко мне отношения — на вопрос о том, какого объема требуется сочинение, она с безмятежной улыбкой отвечала, что хватит пяти, а потом с ехидцей в голосе уточняла, что конкретно мне надо семь. С легкой душой она лепила мне двойки за нераскрытие тем в выпускном классе, прекрасно зная, что я один, два, три раза перепишу сочинение, но оценку эту исправлю. И переписывал.
После девятого класса я пошел в физмат в силу его илитности, и замечательно себя там чувствовал, но после десятого перевелся в гуманитарный - к ней.
Когда на выпускном она переобувалась и попросила одного из моих одноклассников помочь ей застегнуть ремешок на босножке, я чуть не лопнул от злости и зависти — какого черта? Это я должен был обувать и разувать ее, я джва, нет, я пять лет ждал этого момента!
Мы трогательно и доверительно переписывались после школы, но я так и не решился сознаться ей в своих чувствах. Может быть, когда-нибудь я наберусь смелости. Да, черт возьми, я без особого стыда фапал напротив шокированных незнакомок на верхних полках поездов, и проделывал такие вещи, что если я их сейчас озвучу, у троллефобов полопаются все потроха вплоть до тонкой кишки, но я до сих пор не могу рассказать ей обо всем, что испытывал к ней. Вероятно, я боюсь, что женщина, помнящая меня 12-летним пиздюком, просто не воспримет это все всерьез.
>> No.174181 Reply
File: 1251140713427.jpg
Jpg, 73.42 KB, 613×469
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173849
> Методы наук наизусть изучил
> Методы наук
Ах вот ты где, сука. А я-то тебя думал в армии искать.
>> No.174189 Reply
>>174181
Что, соскучился? :)))
>> No.174194 Reply
>>174189
Если мой детектор не пизданулся и ты тот самый Менеджер-кун - возвращайся в чяты. Тебя, полуёбка эдакого, там не хватает.
>> No.174201 Reply
> Я принял на себя полную ответственность за свою задницу.
Запилите смелого волка.
Выеби себя в жопу
@
Осознай себя мужчиной
>> No.174207 Reply
File: 125114237569680.png
Png, 263.69 KB, 432×480 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
125114237569680.png
>>174140
Кстати, как ты относишься к членодевкам?
>> No.174209 Reply
> проделывал такие вещи
Озвучь, анон, не скрывай их. Интересно же!
>> No.174216 Reply
>>174176
> А у тебя бывал анальный оргазм?
Чтобы что-то там ритмично сжималось - нет, не было. И просто кончать "без рук" тоже не удавалось.
> в какой момент ты останавливаешься?
А в какой момент ты останавливаешься, когда ешь бутерброды с вареньем?
Общее правило такое: лучше остаться чуточку голодным.

Про учительницу очень интересно. Завидую эдиповой завистью.

>>174207
> Кстати, как ты относишься к членодевкам?
Рисованных не воспринимаю. А живые всё-таки не похожи на женщин. Хотя фапал пару раз, было дело.
>> No.174230 Reply
>>174216
Да ладна, Лайн-трап вполне себе похож
>> No.174244 Reply
>>174216
Знал одну членодевку с личым сайтом, так вот она похожа настолько, насколько это вообще возможно. Увы, потерял.
>> No.174320 Reply
>>170702
Добротян, а добротян, расскажи нам про свои шалости.
>> No.174327 Reply
File: 1243451255989.jpg
Jpg, 25.17 KB, 300×269
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Пиздатый тред! ОП, я тебя всецело одобряю.
Натурал
>> No.174332 Reply
File: 1251166569687.jpg
Jpg, 50.53 KB, 800×450
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>173489
Мой самый нежнейший друг,
Мой самый жестокий враг,
Двоюродный кляпа брат -
Ты, синий анальный плаг!
О, выбитый клином клин,
Затычка для дыр души...
Прощай, жёсткий аспирин,
Горите, карандаши,
И градусника футляр
Я следом швырну в очаг!
Я молод, игрив и яр!
Я веру несу в очах!
>> No.174360 Reply
File: 1251183614583.jpg
Jpg, 74.16 KB, 400×400
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>174201

Как-то так. Убого, да? Но Доброчан же!
с: снимки хватило
>> No.174362 Reply
>>174360
Да не, нормально. Схоронил
>> No.174365 Reply
File: 1251184751530.jpg
Jpg, 27.50 KB, 360×364
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.174370 Reply
>>174365
Врешь!
>> No.174431 Reply
Bmup
>> No.174432 Reply
>> No.174435 Reply
Узнал тред по картинке с Юффи, которую туда постил. Мдя.
>> No.174436 Reply
>>174435
используя сажу в этом треде, ты избавляешься от дурных карм.
>> No.174447 Reply
>>174436

Прошу прощения, забыл тыкнуть.
>> No.174582 Reply
Бампану тредца штоле
с: узнается чем
>> No.174619 Reply
File: 1251225020266.png
Png, 1.05 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>170581
> Хотелось бы видеть общий дискач. Знаю, что я тут не один нестандартно фапаю. Хотите рассказать о чём-нибудь, о чём никому не рассказывали, и что вопреки разуму продолжаете считать "стыдным"? Расскажите, в этом треде можно :3
Ок.
Мне часто доставляет прилюдный фап.
В 12 лет делал это на глазах у 10-летней лоли. Никаких проблем это не вызвало - мы были знакомы с раннего детства, и за пределы нашей парочки ничего не выходило (а нам в этом возрасте взрослые еще разрешали спать вместе, лол). Ох, надо было видеть ее глазищи в момент оргазма. Вообще она была та еще развратница, лет в 6-7 сама порывалась показать мне все, что у нее есть, но мне как раз тогда купили новый набор пластиковых ковбоев, и я даже смотреть на эту фигню не стал.
Естественно, проделывал это на верхних полках поездов. Один раз девочка напротив (старшеклассница, судя по виду) явно не спала, было сладко. Правда, почти на пике возбуждения она вдруг соскочила вниз и демонстративно вышла, хлопнув дверью. Зато общаться с ней в последующие дни (дорога дальняя) было забавно.
В своем бесстыдстве я докатывался до фапа в интернет-кафе. Среди ночи, часа этак в три, побросаешь взгляды на соседей, убедишься, что у них только что Bomb has been planted, раскроешь порно послаще и мнешь через джинсы. Причем в первый раз у меня это вышло случайно — фильм попался настолько возбуждающий, что я кончил почти сразу, едва притронувшись к себе. Потом такого уже не было, но все равно было классно.
Ну и самую безумную выходку я выкинул на втором курсе. Я там в начале семестра познакомился с комнатой первокурсниц (жил в общаге) и обжился там. Пил у них чай, помогал с английским, говорили за жизнь, ну вы понели. Там-то я и приглядел одну брюнеточку из Казахстана (хотя и вполне европейской внешности), ведущую себя на редкость развязно и нескромно. Так, ей ничего не стоило сесть на стуле, широко расставив ноги, в то время как я валялся на полу. И хотя я даже не пытался скрыть своей заинтересованности этими панцушотами, она перехватывала мои взгляды — и ничего не делала. Ну и в разговорах темы поднимала соответствующие.
Ну вы понели, кого я решил избрать в качестве средства удовлетворения своей извращенной похоти. Я дождался момента, когда все ее сожительницы ушли на занятия, а она осталась одна в комнате, и заявился в гости. Поболтали о какой-то ерунде, а потом я выложил на стол все свои аргументы. И го.
Преображение с моей развратницей произошло удивительное. Вся распущенность слетела напрочь, она залилась краской и вперила взгляд в пол. Хотя украдкой и бросала его потом на меня, краснея еще больше. В общем, звезда была в шоке.
И в отместку за такое ментальное изнасилование не преминула растрепать обо всем по общежитию. Но здесь произошло самое смешное. Ведь у нее была репутация похотливой самочки, а у меня — вполне себе прилежного почти-отличника. В общем, слушатели смотрели на нее как на чуток съехавшую с катушек извращенку, переставшую отделять вымысел от реальности. Поверить в ее рассказы могли лишь мои соседи по комнате, натыкавшиеся на мои личные записи и черновики, но они не были заинтересованы в дальнейшем распространении этих слухов и ухудшении отношений со мной, и несчастную тян не поддержали.
А через пару месяцев она съехала из общежития.
Кстати, окно нашей комнаты выходило на довольно малолюдную улочку, по которой, однако, были проложены трамвайные пути. И иногда было забавно часов в шесть утра сесть голеньким на подоконник, свесить вниз ножки, и в таком виде встречать проходящие внизу трамваи.
Идут трамваи - привет Мальчишу! Плывут пароходы - привет Мальчишу! Летят самолеты - привет Мальчишу!
>> No.174644 Reply
>>174619
Крутота. Восхищаюсь тем, как ты умеешь выебать разумную действительность.
> нам в этом возрасте взрослые еще разрешали спать вместе, лол
Взрослые такие взрослые.
>> No.174839 Reply
>>174619
Chilly pasta, bro.
>> No.175267 Reply
Купил себе вчера анальный фалоимитатор. Розовый, из "кибер-кожи" (не латекс), в форме члена сантиметров на 14 примерно. Сперва показался сравнительно небольшим, лол.
Пруфпик смогу кинуть позже, сейчас мобильный в ремонте. Анальная смазка уже имелась в наличии. Стал вводить туда-сюда, особого профита не было. Помню, что когда играл за принимающую сторону, тоже было не особенно приятно по-началу (не больно, скорее похоже на желание сходить в туалет), но парень со мной не церемонился. В конце-концов, тогда у меня появилось ощущение, что сам кого-то кончаю. Здесь же я много не двигал его. Зато когда ввёл его внутрь себя и стал классически надрачивать, ощущения пошли могучие! Очень приятно. Рекомендую, зависимости никакой.
>> No.175283 Reply
Скрыл раковый тред.
>> No.175287 Reply
>>175283
Сам ты раковый.
>> No.175296 Reply
А можно вместо смазки собственную сперму использовать?
>> No.175298 Reply
>>175296
Лучше финалгон или бен-гей
>> No.175305 Reply
File: 1251368631310.png
Png, 40.15 KB, 202×236
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175296
Да.

>>175298
Евгений Ваганович, вы все еще глупо хихикаете в кулачок, как только слышите слово «задница»?
>> No.175306 Reply
Купи хорошую смазку, не мучайся. Алсо, будет повод потрахаться же :3
Алсо, к аналу надо привыкать
>> No.175312 Reply
ITT Анонимный форум для врослых девочек. Успехов вам в битве за анал.
>> No.175379 Reply
File: 1251376356104.jpg
Jpg, 12.58 KB, 320×249
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Почему среди любящих прочистить попку кунов столько тактичных и интересных людей? Какая тут взаимосвязь?
>> No.175381 Reply
>>175305
Только когда смажу её финалгоном.
>> No.175383 Reply
>>175379
> Какая тут взаимосвязь?
Я думаю, астральная.
>> No.175388 Reply
File: 1250354787009.jpg
Jpg, 36.00 KB, 500×334
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175383
Я слежу за тобой.
>> No.175389 Reply
>>175379
Очевидно почему:
Интересными можно считать людей без глупых предрассудков и здравыми мыслями, не отягощенными глупыми комплексами.
Вряд ли что-то засовывать себе в зад будут люди с глупыми комплексами и предрассудками.
>> No.175391 Reply
File: 1250786605497.jpg
Jpg, 74.60 KB, 400×553
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175388
А я за тобой
>> No.175398 Reply
> Вряд ли что-то засовывать себе в зад будут люди с глупыми комплексами и предрассудками. Особенно если это что-то обмазано финалгоном.
fixed
175389-кун
>> No.175400 Reply
>>175389
Двачую.
>> No.175403 Reply
File: 1251377210993.jpeg
Jpeg, 19.27 KB, 368×447
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.175404 Reply
File: 1251283007551.jpg
Jpg, 58.84 KB, 400×533
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175398
Ты не устал, а?
>> No.175411 Reply
>>175404
Нас здесь как минимум трое.
>> No.175412 Reply
File: 1251377653131.png
Png, 1.02 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175411
С половиной.
>> No.175413 Reply
>>175412
и с банкой финалгона.
>> No.175415 Reply
>>175413
Финалгон фасуется в тюбики, дурилка.
>> No.175423 Reply
File: 1251378157835.jpg
Jpg, 85.47 KB, 332×500
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175411
Мои дорогие три с половиной омича, не желаете ли выпить чайку? А то я гляжу, вам совсем одиноко.
>> No.175424 Reply
>>175423
Чай конопляный?
>> No.175425 Reply
>>175424
Нет, с финалгоном, как вы любите.
>> No.175459 Reply
Засовываю регулярно 1-2 пальчика в попку при фапе с 14 лет(сейчас 17) — оргазм ярче, но при этом ощущаю себя натуралом(в крайнем случае — би). Я нормален?
Была бы возможность, купил бы анальные бусы, да стесняюсь в сексшоп зайти
>> No.175461 Reply
>>175459
Конечно нормален. Каждый дрочит как он хочет.
Кстати, вопрос: как можно ощущать себя гетеро, би или гомо? Как? Что имеется ввиду, когда говорят, что ощущают себя кем-то там?
>> No.175462 Reply
>>175461
> как можно ощущать себя гетеро, би или гомо?
Самый простой вариант - на кого стоит, наверное.

От гей-прона меня подташнивает, но при этом мне нравится фапать на Hardblush. Т.е. вроде как не гей, но с няшками заняться сексом не прочь. Хотя, это только фантазии.
>> No.175463 Reply
>>175462
Разве это ощущать?
>> No.175464 Reply
>>175462
> Самый простой вариант - на кого стоит, наверное.
Мм, пожалуй, не соглашусь. На что я только не фапал в этой жизни... Сомневаюсь, что хотел бы провернуть все это ИРЛ.
>> No.175468 Reply
>>175464
> На что я только не фапал в этой жизни... Сомневаюсь, что хотел бы провернуть все это ИРЛ.
Да уж, я бы тоже многое не хотел попробовать IRL, но тем не менее, реализовать некоторые из своих фантазий я хочу, только партнера для них найти тяжело(у меня тян/кун-то не было никогда, а тут сразу партнер для сексуальных игры, лол)
алсо, не сказал бы, что анальный фап сильно уж нравится, просто ощущения другие. Противоположному полу в этом плане повезло больше...
>> No.175476 Reply
bump, /r/ больше похотливых историй про фап
>> No.175543 Reply
bump
>> No.175550 Reply
File: 1251397831387.jpg
Jpg, 29.79 KB, 193×469
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175267
> Сперва показался сравнительно небольшим, лол.
Всё правильно сделал: размер должен быть не слишком маленьким и не слишком большим, но ощутимым.
> Стал вводить туда-сюда, особого профита не было
Лирическое отступление: таким вот образом неопытные парочки часто фейлят анальный секс. Типа, если секс - надо ебать, туда-обратно, да побыстрее! А на самом деле, лучшее, что есть в анале - это замереть, глядя в глаза, обнимать, шепча на ушко нежности, и долго целоваться.
> стал классически надрачивать, ощущения пошли могучие!
Ах, как я тебя понимаю! :3
Тут надо ещё учесть, что вырабатывается условный рефлекс: что-то в попе, и тебе хорошо. Эрогенный потенциал ануса увеличивается со временем.


>>175459
> ощущаю себя натуралом(в крайнем случае — би)
Попробуй ощутить себя геем, для эксперимента, и запиши, что по этому поводу скажут твои внутренние "Я".
> Была бы возможность, купил бы анальные бусы, да стесняюсь в сексшоп зайти
Закажи по почте. Я заказывал на http://www.sexzakaz.ru/, не наебали (если не считать того, что в цену не был включен почтовый сбор в размере ~100 рублей). Они даже не перезванивают, просто через некоторое время приходит бандероль нейтрального вида от фирмы с нейтральным названием. Оплата при получении.
Не советую брать шарики на шнурке: тонким шнурком можно травмироваться. Длинные "хлысты" с увеличивающимся диаметром тоже не рекомендую: в слишком мелких шариках толку нет, и длина более 20 см совершенно бессмысленна. Лучше бери по типу пикрелейтед. Диаметр... если ничего больше двух пальчиков ты ещё не принимал, то 2-2.5 см должно хватить.
И кстати, почему бусы? Боишься совать в себя что-то, напоминающее хуец? :3
>> No.175606 Reply
>>175550
Если быть честным, то начинал с карандашиков, потом фломастеры, потом пальчики (все хорошенько мыл перед использованием).
Карандашики - так, для пробы лет в 14 попробовал, особых ощущений не давали, от фломастера(с кладким концом) тоже ощущений особо нет, потому что он просто скользит и совсем не трется, а вот пальчики самое то. Пока на них остановился.
А заказывать мне как-то не хочется. Во-первых, я не совершеннолетен, во-вторых, я живу с родителями в однокомнатной (!) квартире и представить, что родители как-то узнают о посылке, а уж тем более о ее содержимом... не-не.
> почему бусы?
По-моему ощущения должны быть классными. Шарики будут друг о друга тереться + можно спокойно ходить с ними, например, в магазин и получать при этом удовольствие.
> Попробуй ощутить себя геем
Ну, я же говорю, от гей-прона меня подташнивает. Но вот если как-то пересечься с 15-17 летним няшкой-куном - вот это я бы попробовал. Но вот как это сделать, я до сих пор не знаю(я просиживаю днями за монитором + я сам-то не очень няшен). В принципе, я таже фапаю иногда на такие фантазии. Но ведь на то они и фантазии?
>> No.175609 Reply
>>175606
> > Попробуй ощутить себя геем
> Ну, я же говорю, от гей-прона меня подташнивает.
Смотреть гей прон и пытаться себя ощутить (я так и недопонял, хотя общую идею уловил) вещи разные.
>> No.175610 Reply
File: 1422847eaec23.jpg
Jpg, 38.07 KB, 366×244
edit Find source with google Find source with iqdb
1422847eaec23.jpg
File: 1251402075635.jpg
Jpg, 44.17 KB, 368×471
Your censorship settings forbid this file.
unrated

Эта анальная пробка работает от дистанционного пульта управления. Он позволяет включать вибрацию неожиданно для партнера, что и делает «Buttplug» такой интересной для сексуальной игры.
>> No.175623 Reply
File: 1251403298990.jpg
Jpg, 40.59 KB, 600×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175610
А вот это средство предаст ощущениям незабываемую остроту.
>> No.175734 Reply
бамп доставляющему треду

c; заметно вовремя
>> No.175736 Reply
> Но обычно не так. Обычно просто включаю какую-нибудь унылую порнуху и минуть десять дёргаю писюн, чтобы забыться. Эмоционального подъёма после этого не бывает, это больше похоже на обезболивающее, которое позволяет прожить ещё один день.
блять, я аж прослезился
зы: первый день на доброчане, и собираюсь здесь остатся
зыы: всем добра
>> No.175737 Reply
File: 1235416997896.jpg
Jpg, 24.01 KB, 265×265 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1235416997896.jpg
>>175606
> Но вот если как-то пересечься с 15-17 летним няшкой-куном - вот это я бы попробовал.
Вероятно ты ищешь партнера своего возраста и значит тебе всего 15-17 лет. Заниматься пидорством и совмещать это с обучением в школе большой ахтунг и позор для семьи. Доброкотик негодуэ!
с: осматривая
>> No.175737 Reply
File: illegal
Jpg, 24.01 KB, 265×265 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
illegal
>>175606
> Но вот если как-то пересечься с 15-17 летним няшкой-куном - вот это я бы попробовал.
Вероятно ты ищешь партнера своего возраста и значит тебе всего 15-17 лет. Заниматься пидорством и совмещать это с обучением в школе большой ахтунг и позор для семьи. Доброкотик негодуэ!
с: осматривая
>> No.175739 Reply
File: 1247864229090.jpg
Jpg, 78.22 KB, 400×712
Your censorship settings forbid this file.
unrated
> Но обычно не так. Обычно просто включаю какую-нибудь унылую порнуху и минуть десять дёргаю писюн, чтобы забыться. Эмоционального подъёма после этого не бывает, это больше похоже на обезболивающее, которое позволяет прожить ещё один день.
Доброкотик реквестирует моар.
>> No.175742 Reply
>>175736
> зы: первый день на имиджбордах, и собираюсь здесь остатся
пофиксил
На первый раз наци лепить не буду, но ты это, поаккуратней там с мягким знаком в окончаниях возвратных глаголов.
Добро пожаловать!
>> No.175743 Reply
Доброчан, я не могу найти клитор у своей тян. Подскажи, где он находится, как он выглядит? Ей 17 лет.
>> No.175744 Reply
>>175743
Ищи глубже!
Она ответить не может, потому что ты ее убил или потому, что рот всегда занят?
Алсо, в анатомии топологии троллей не разбираюсь.
>> No.175776 Reply
>>175743
У тян нет клитора. Я у своей сколько раз искал. Нету и всё. Смотрел, щупывал, прослушивал, даже звал. Нет его, это всё выдумка.
>> No.175779 Reply
>>175776
Под мошонку заглядывал?
>> No.175780 Reply
>>175779
А где у неё мошонка?
>> No.175781 Reply
>>175780
Под половым членом же висит!
>> No.175783 Reply
>>175781
Половой член?
>> No.175784 Reply
>>175779
У меня тян без мошонки.
>> No.175786 Reply
>>175784
У твоей тян нет мошонки?!
Тян не настоящая! Требуй замены или возврата денег!
>> No.175792 Reply
File: 1251443272007.jpg
Jpg, 14.76 KB, 370×443
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175779
Один раз потратил 100 баксов и ничуть не жалею. Толщина такая, что входит очень легко, а хитрая форма заставляет его перемещаться прямо по простате - причем руками его двигать не надо, он приходит в движение от бедер и мышц ануса. Пару раз даже получилось кончить, не прикасаясь к члену. Алсо, могу рассказать прохладную историю, как одна тян открыла мне потрясающий мир анальных оргазмов.
>> No.175793 Reply
>>175786
Странно, почему тогда на бордах у тяней не просят пруфов мошонки?
inb4 facepalm
>> No.175794 Reply
File: 1250786390217.png
Png, 0.92 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175792
Обязательно расскажи.
>> No.175804 Reply
>>175793
Я думаю, потому, что на бордах уважают личную жизнь и девичью честь.
>> No.175807 Reply
>>175794
хы. ну, примерно так это все было. познакомился сколько-то лет назад с медик-тян, недавней выпускницей местного замкадского меда, проходящей на тот момент практику в какой-то больничке. первые пару-тройку недель мы с ней просто трахались во всевозможных позах, гуляли за ручку, кино-вино и прочие прелести типичных "отношений". потом я ее начал понемногу разводить на анал - на это еще неделька где-то ушла. наконец, она согласилась попробовать, была закуплена большая банка любриканта и начали экспериментировать. без ложной скромности скажу, что опыт в этом деле у меня немалый, так что со второго раза все получилось (первый раз ей было больновато, решили отложить), через какое то время этот процесс ей начал люто, бешено доставлять - на какое-то время даже на "обычный" секс забили, развлекались оральным и анальным.
короче, в один прекрасный день я получил несколько необычный минет - она начала чередовать стандартную фелляцию с облизыванием всех окрестностей - лобка, яиц, бедер. доставляло необычайно. потом какое-то время она развлекалась языком с моими яйцами, потихоньку спускаясь ближе к промежности - ощущения были необычные, но очень приятные, и в какой-то момент я понял, что она уже вовсю вылизывает мой сфинктер и даже слегка проникает внутрь язычком, и самое страшное - мне это до одури нравится, я стонал и дергался как сумасшедший. так как она все это время не прекращала меня надрачивать - я очень быстро кончил, забрызгав пол-кровати. на следующий день все повторилось, только я уже помогал ей добраться языком до своего ануса - поднимал ноги, прижимая колени к плечам - и через некоторое время ощутил, что она пытается пробраться в меня пальчиком. тут я начал немного сопротивляться, но она убила меня вопросом - "ну тебе же нравится?" возразить мне было нечего и она, хитро улыбаясь, взяла с прикроватной тумбочки тот самый любрикант. я почувствовал легкий холодок, когда она размазала его по моей заднице - а потом начались совершенно незабываемые ощущения. сначала она делала это одним пальцем, потом ввела второй. а что это были за пальчики - необыкновенно длинные, тонкие и сильные, с короткими, срезанными до упора ногтями - медик же. сначала были просто приятные ощущения, но через какое-то время она нащупала мою простату... и началось что-то невообразимое. она ее сдавливала, массировала круговыми и продольными движениями, доставала из меня пальцы и вставляла обратно - и когда она нажимала особенно сильно, ощущения отдавались аж в головке члена, и чем дальше - тем сильнее мне это доставляло, тем сильнее и быстрее она двигалась. не знаю, сколько прошло времени - минут десять или пятнадцать, но я почувствовал, что вот-вот кончу и начал сам насаживаться на ее пальцы. тогда она на мгновение замерла, а потом сделала несколько резких и сильных движений. и все - я не выдержал и взорвался таким объемом спермы, который до этого видел разве что в порнухе.
в общем, как-то так все началось. потом были игрушки, вибраторы, страпон и прочие развлечения - но тот первый раз так и остался для меня незабываемым.
>> No.175809 Reply
>>175804
> > Я думаю, потому, что на бордах уважают личную жизнь и девичью честь.
Да, вероятно вы правы. Такая мысль мне в голову не приходила.
>> No.175810 Reply
File: 1246825856224.jpg
Jpg, 17.74 KB, 225×245 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1246825856224.jpg
File: 1246825856224.jpg
Jpg, 17.74 KB, 225×245
Your censorship settings forbid this file.
unrated
А где находится простата?
>> No.175814 Reply
File: 1251447093837.jpg
Jpg, 223.21 KB, 1920×1200
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175810
В жопе у тебя.
>> No.175815 Reply
File: 1251447134580.gif
Gif, 87.26 KB, 530×455
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175810
в жопе, примерно под тем местом, откуда хуй растет.
>> No.175817 Reply
File: 1251447441037.jpg
Jpg, 23.12 KB, 373×350
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1235655926979.jpg
Jpg, 51.75 KB, 400×373
edit Find source with google Find source with iqdb
1235655926979.jpg

А у тян нет простаты.
>> No.175818 Reply
>>175817
Есть
>> No.175820 Reply
>>175817
нет, но у них примерно в том же месте (разве что чуть глубже) со стороны ануса можно достать шейку матки. поэтому анальный секс им тоже доставляет
>> No.175821 Reply
>>175818
разве что у трапов :)
>> No.175896 Reply
Может быть анальные утехи и приятны, но, блин, в жопе же грязно и воняет
>> No.175898 Reply
>>175896
> в жопе же грязно и воняет
Кэп, залогиньтесь.
>> No.175915 Reply
File: 1251461085342.jpg
Jpg, 51.17 KB, 500×375
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>175807
Ох как все интересно описано же. Мне бы тоже очень хотелось подружиться с какой-нибудь медик-тян, но на меня почему-то западают обычно художницы, хотя я их специально и не ищу.
Мне кажется, что медички особенно игривые, незакомплексованные и в меру циничные. И опыт общения с ними, в общем, это подтверждает.
> я очень быстро кончил, забрызгав пол-кровати
> я не выдержал и взорвался таким объемом спермы, который до этого видел разве что в порнухе
Представляю, как вам в этот момент было хорошо же.
>> No.176004 Reply
>>175737
Я почти в каждом посте писал, что я не совершеннолетен, а ты только сейчас это заметил?
> с обучением в школе
> в школе
> школе
Не угадал - в универе.
>> No.176028 Reply
>>175807
Эх, весной стал недевственником, тоже практиковали с девушкой анальный секс, она даже один раз вылизала мне анус и трахнула пальчиками. Но, к сожалению, она оказалась шлюхой, параллельно трахалась с моим старым другом, которого якобы любит, и в конце концов съебала к нему. Теперь уже не знаю, повезет ли так еще раз в плане секса. Дай б-г теперь кого-нибудь на анал уговорить.
>> No.176042 Reply
File: 1237412465057.jpg
Jpg, 52.71 KB, 300×225
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176028
> Но, к сожалению, она оказалась шлюхой, параллельно трахалась с моим старым другом, которого якобы любит, и в конце концов съебала к нему.
Вот поэтому я сторонник фрилав и свободных отношений же.
>> No.176044 Reply
>>176028
А с мальчиком не согласишься?
>> No.176057 Reply
>>176044
Разве что в активе и с каким-нибудь женоподобным няшкой. А так - не горю желанием.
>> No.176094 Reply
>>175915
на самом деле, с тех пор, как я осознал, что мне это нравится - у нет никаких проблем в этом отношении с остальными девушками. им это тоже интересно и приятно, кстати. просто потихоньку приведи ее к своей попе - и будет тебе счастье.
>> No.176150 Reply
File: 1251478306679.gif
Gif, 732.72 KB, 240×159
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176094
терминатор негодуэ
>> No.176153 Reply
>>175896
> в жопе же грязно и воняет
Я всё ждал, когда поднимут этот вопрос :)
Если грязно и воняет, то, конечно, какой уж тут секс. И клизма не выход, потому что в комплекте с вонючим говном идёт угнетённое состояние кишечника (вонь = токсичные продукты распада). Даже если промыть, ебаться будет больно и мерзко.
Качество анального секса сильно зависит от диеты, от здоровья и от биологических циклов (цикла утро-вечер прежде всего). Если правильно питаться, то, пардон, срать ты будешь аккуратными твёрдыми какашками почти без запаха, и после дефекации задница будет совершенно чистой. Время для секса тоже надо выбирать с умом: по моему опыту, лучше всего анал получается либо с утра до завтрака, либо поздним вечером, часа через 3 после лёгкого ужина, просравшись.

Ну а что делать, если всё-таки обнаруживаешь на самотыке, или, того хуже, на вынутом из любимой девушки хуйце - говно?

На говно надо смотреть реалистично. Говно - это не какая-то мистическая субстанция, прикоснувшийся к которой будет навеки проклят. Говно - просто разновидность телесной грязи. Лучше, когда всё чисто, но если совсем чисто не получилось, то на этот случай есть вода и мыло.
>> No.176154 Reply
File: 1251480160661.jpg
Jpg, 21.90 KB, 364×327
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176153
> Ну а что делать, если всё-таки обнаруживаешь на самотыке, или, того хуже, на вынутом из любимой девушки хуйце - говно?
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Это дело вкуса же. Меня бы такое только сильнее завело. Любимую девушку я люблю везде же.
>> No.176171 Reply
>>176153
Какие-то фантазии недалекого человека.
Толстый кишечник - самое грязное место в человеческом организме.
Что бы ты не делал, как бы не угадывал, не мыл, в прямой кишке всегда будет полно бактерий, которым не место не во рту, не в мочеиспускательном канале (куда они набьются довольно плотненько и глубоко, так, что ни эякуляция ни мочеиспускание, ни внешняя гигиена полностью их не вымоют).
И то, что прямая кишка не будет набита говном комьями и невооруженным взглядом вы говна не обнаружите - ничего не меняет.
Кушать говно, тоже не самая удачная идея.
Шанс заболеть не ЗППП, а какой-нибудь другой инфекционной гадостью довольно велик.
Вы же не станете трахать или есть содержимое пакетов с биологическими отходами? А кишечник - сосредоточение этих отходов и прямая кишка - клоака.
Не забудьте еще и то, что секс, особенно это характерно для анального секса и секса с анальными играми, обычно занимает много времени: от часа до двух и дольше. Это значит, что как бы вы не мыли кишечник, новая партия отходов будет доставлена в ваше полное распоряжение еще в процессе, минут за 45 максимум.
Надо это понимать, а не пытаться утешать себя какими-то небылицами и не обманывать других.
>> No.176182 Reply
File: 1251485706334.jpg
Jpg, 351.37 KB, 800×600
Your censorship settings forbid this file.
r-18
>>176171
Самое грязное место в человеческом организме — ротовая полость.
Sad but true.
>> No.176207 Reply
>>176182>>
Доброчую как бывший учащийся одного мед вуза. В ротовой полости обитает порядка 500 видов бактерий, в толстом кишечнике - порядка 100 видов. Такие дела.>>175750>>176182
>> No.176210 Reply
>>176182
Отвратительных субстанций в жопе это не отменяет.
>> No.176253 Reply
>>176171
> Толстый кишечник - самое грязное место в человеческом организме
Чем прямая кишка принципиально "грязнее", допустим, ротовой полости?
> в прямой кишке всегда будет полно бактерий
Никто не спорит. И поэтому стоит пользоваться презервативами, хотя и не обязательно, если оба здоровы и иммунитет сильный.
> Кушать говно, тоже не самая удачная идея.
Какая свежая мысль.
> как бы вы не мыли кишечник, новая партия отходов будет доставлена в ваше полное распоряжение еще в процессе, минут за 45 максимум
Несомненно будет доставлена, если за час до этого ты съел первое, второе и компот.

>>176210
> Отвратительных субстанций в жопе это не отменяет
В жопе могут быть объективно ядовитые субстанции. Или объективно инфекционные субстанции. Или просто субстанции-которые-объективно-пачкаются.
А вот отвратительные субстанции (и отвратительные способы заниматься сексом) существуют только в голове. Активно высказываемое отвращение с моралистическим оттенком - это всегда следствие воспитания. Это истеричное мамочкино "Фу! Кака! Нельзя!", которое человек несёт по жизни с гордостью, как святую заповедь, как боевое знамя.
>> No.176260 Reply
>>176253
Луркай механизмы возникновения отвращения к субстанциям, запахам и т.п.
Они ни разу не моралистические. Это - одна из защитных реакций организма и для данного организма вполне объективная. Если ты введешь в организм что-то отвратительно, то он себя будет плохо чувствовать.
Такие дела.
>> No.176262 Reply
File: 1251489395443.jpg
Jpg, 95.02 KB, 600×450
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176260
В мире есть сотни миллионов женщин, которым отвратительна мужская сперма.
А мужчин так и вовсе миллиарды.
Однако это не отменяет того факта, что у здорового человека она безвредна абсолютно.
>> No.176266 Reply
>>176262
а еще полезная и питательная
>> No.176272 Reply
>>176262
Сырая белковая пища - не лучшее питание для человека. Объективно, пока не привыкнешь (а если к чему-то надо привыкать, то это уже не естественно), и сырая рыба, и сырое мясо для большинства людей неприятны на вкус и запах.
Так что твой пример лишь доказывает объективность реакций здорового организма.
И еще раз: мораль для этих проявлений физиологии играет далеко не самую важную роль, а, в большинстве случаев, не играет никакой.
>> No.176274 Reply
>>176262
Меня одного от запаха своей спермы тошнить начинает?
>> No.176278 Reply
File: 1250363172886.jpg
Jpg, 144.41 KB, 1280×960
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Доброаноны, произошла катастрофа. Начитался соседнего треда про анальные фаллосы и тоже решил попробывать. Я засунул в жёпу фломастер, и он там застрял у меня. Я не знаю, что мне теперь делать. Вызывать скорую я боюсь-тогда об этом узнают мои родители. Достать пальцами не получается. У кого уже было такое? Алсо уже почти полночь, можно-ли спать с фломастером в жёпе?(он чувствуется когда я пытаюсь наклониться или втянуть живот) Может фломастер ночью порвать кишку или как-то по-другому убить меня?

Доброаноны, я в панике. Пожалуйста, помогите чем-нибудь!!!
>> No.176282 Reply
>>176278
"в этой стране еще слишком много дураков" - "вырезать. вы разглашаете государственную тайну"
прими эвтаназепама
>> No.176290 Reply
>>176272
> объективность реакций здорового организма
Ага. Овсянка и молоко с пенкой убивают наших детей, свинина убивает мусульман, домовые пауки могут откусить палец, а под ободком унитаза живут смертельные для домохозяек зелёные существа, справиться с которыми может только Туалетный Утёнок™.

>>176274
> Меня одного от запаха своей спермы тошнить начинает?
Меня и от вкуса не тошнит :3
>> No.176298 Reply
>>176290
> убивают
Наркоман? Чем упарываться и демонстрировать свою безграмотность, сходи почитай-таки о механизмах возникновения отвращения.
>> No.176299 Reply
File: 1251491823062.png
Png, 238.33 KB, 642×450
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176290
> Меня и от вкуса не тошнит :3
Слизываешь с ладошки, проказник этакий?
>> No.176303 Reply
>>176278

да, сфинктер такая штука, что просто так не вытащить
лучше к врачу, полюбому
кишка сцуко нежная штука! Это вам не игрушки

вспоминаются JackAss, эпизод "у меня в жопе игрушечная машинка" lol'd :))
>> No.176315 Reply
>>176262
реально мерзко )
хотя похоже на парафин :))
>> No.176323 Reply
>>176298
Пожалуйста, нет! Твои знания такие большие! Мои наивные розовые иллюзии сейчас лопнут от напора твоей научной мысли! T_T ещё, миленький! не останавливайся! ♥♥♥

>>176299
> Слизываешь с ладошки, проказник этакий?
Когда был гибким вьюношем, иногда баловался аутоминетом. Здорово, но спина быстро устаёт.
>> No.176330 Reply
>>176323
> Пожалуйста, нет! Твои знания такие большие! Мои наивные розовые иллюзии сейчас лопнут от напора твоей научной мысли! T_T ещё, миленький! не останавливайся! ♥♥♥
Ниче так пацанчек. Ололо! Хуле!
>> No.176343 Reply
File: 1251493526270.jpg
Jpg, 288.29 KB, 700×553
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176323
Ох, какой ты классный.
Я бы тебе отсосал, если ты понимаешь, о чем я.
>> No.176372 Reply
>>176298
Я помню, трахал свою шлюшку в попку пальцами, а потом глядя ей в глаза облизал их. Отвращения не было никакого, а вот выражение ее лица доставило дико. И да, я ничем не заболел и мне даже не было плохо. Трахал ее в попку без резинки, беспокоили только периодически появляющиеся на члене мелкие прыщики. Where is your god nao?
>>176028-кун
>> No.176388 Reply
File: 1248353461562.jpg
Jpg, 79.22 KB, 407×405
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>176372
Доброчую, я так тоже регулярно делаю.
Алсо как-то раз вылизал даме зад после особенно бурного анального сношения без предварительной клизмы. Не стошнило, не вырвало, ничего. Зависимости никакой.
И надо было видеть блеск в ее глазах и улыбку после.
>> No.176394 Reply
>>176372
Тут детский сад?
Кто говорил, что непременно заболеешь?
Защитная реакция на то и защитная, чтобы предостерегать от возможной опасности.
Тот же случай с рыбой. Если человек, никогда прежде не евший сырой рыбы съест ее много, то он почувствует себя плохо. Организм его об этом уведомляет. Как и о многом другом.
Что касается токсинов, то приучить себя можно ко многому: люди пьют тухлые яйца, едят испорченную рыбу, подгнившее мясо, грибы, курят, упарываются и пьют алкоголь, есть и довольно много копрофагов.
Вопрос лишь в том, что некий придурок стал выводить, что чувство отвращения возникает из-за влияния морали.
Я его поправил.
Но вот чего я в толк не возьму, так это откуда начали выползать школьники, которые сами не знают, что хотят сказать, утрируют и ололокают?
>> No.176397 Reply
>>176372
> Отвращения не было никакого
это потому, что ты ещё не знал, что в эту же попку её трахал твой друг
>> No.176399 Reply
>>176372
>>176388
Поешь говна!
>> No.176407 Reply
>>176394
Лол, да ты же омич. Уймись, ты тут никому ничего не докажешь, ибо всем похуй.
Доброчан же :3
>> No.176412 Reply
>>176407
> Лол, да ты же омич.
Обоснуй.
>> No.176524 Reply
Годный тред скатился в сраное говно. Доброанон, доставь моар историй про анальные игрушки.
>> No.176525 Reply
А я обосрался на лекции.
>> No.176530 Reply
>>176524
Начитался соседнего треда про анальные фаллосы и тоже решил попробывать. Я засунул в жопу фломастер, и он там застрял у меня.
>> No.176532 Reply
Блять, это пиздец.
Я тоже начитался, но фломастера не было под рукой и пришлось засунуть перманентный маркер. Зашел глубоко, не знаю что делать. Помоги, Доброчан!
>> No.176535 Reply
>>176532
Так, погоди, не вытаскивай.
>> No.176558 Reply
>>176530
Оставь там. Может он хоть немного простимулирует тебе мыслительный орган.
>>176532
Меньше читать Доброчан, очевидно же.
>> No.176563 Reply
>>176558
Фломастер-то я вытащил, но колпачок остался в попе. Идёт кровь, что делать не знаю, приятных ощущений не испытываю.
>> No.176567 Reply
>>176563
Я тебе ответил в том треде.
>> No.176584 Reply
>>176567
Привет, я ОП треда, в котором ты ответил, спасибо за совет.
Алсо >>176563 это не я, кто-то просто издевается надо мной и выдает себя за меня.
>> No.176587 Reply
>>176584
> кто-то просто издевается надо мной
Парень, да ты фломастер в жопу засунул! Чего ты ожидал? Сострадания?
>> No.176588 Reply
>>176587
Вы говорите "да ты фломастер в жопу засунул!" как будто это что то плохое.
>> No.176591 Reply
>>176587
> Чего ты ожидал? Сострадания?
Доброчан такой доброчан.
>> No.176596 Reply
>>176591
Сострадания заслуживают люди, которым не повезло, которые попали в трудное положение из-за не зависящих от них обстоятельств. А не долбоёбы, сующие в жопу всё подряд.
>> No.176609 Reply
Мне интересно, никто не пробовал ковырять базу этого sexzakaz.ru? Согласно >>155923, заказ был 17 июля, на почте, скорее всего, коробку без паспорта не отдали бы. Если бы я был компьютерных дел чародеем, я бы узнал. Совсем не обязательно деанонимизировать, но утолить своё любопытство можно же.
>> No.176622 Reply
>>176588
Если бы он засунул бусы, сделанные ашотом в подвале, и они у него чудесным образом поломались, и часть их осталась бы в жопе, или если бы он засунул себе в жопу песочные часы и они выскользнули у него из руки, и были поглощены жопой, или если бы он засунул себе в жопу хитрую пробирку, и во время мастурбации она лопнула на тысячу маленьких острых осколков, или если бы он засунул себе в жопу овощ такого размера, что, после того как он провалился, у кишечника и жопы не хватило сил, чтобы его высрать, или если бы он засунул себе в жопу пальцы с нестрижеными ногтями и так сильно давил на стенку кишки в попытках попасть в простату, в месте, где ее не было, что прорезал кишку - даже тогда он показал бы себя эпическим долбоебом, незаслуживающим сострадания.
>> No.176627 Reply
>>176622
Здесь обсуждают анальные утехи. Если тебя это беспокоит, и ты считаешь нас добродолбоебами, то вот что я тебе скажу:
   {{ БЕЗНОГNМ }}
>> No.176628 Reply
>>176627
> {{}}
You are doing it wrong
>> No.176705 Reply
>>176628
██████████████████████████████%%Спасибо кэп%████████████████████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████
>> No.176800 Reply
BMUP
>> No.177172 Reply
вверх
>> No.177206 Reply
Только у меня этот тред вызывает отвращение?
>> No.177210 Reply
>>177206
Хочешь поговорить об этом?
>> No.177212 Reply
>>177206
Я бы хотел чтобы этот тред дошел до бамплимита. Ибо часть сути доброчана - в имунитете к подобным тредам.
>> No.177213 Reply
>>177212
> часть сути доброчана - в имунитете к подобным тредам
Расскажи, как ты понимаешь суть этого треда, суть Доброчана и какое ты видишь противоречие между ними.
>> No.177220 Reply
>>177213
Никакого, потому и не против бамплимита. А суть доброчана можно лишь постигнуть, но не объяснить словами
>> No.177292 Reply
слушайте, а у меня есть просто бусины пластмассовые, где-то по одному сантиметру в диаметре.
можно же из них анальные бусы сделать! только вот чем их связывать, не ниткой же обычной?
>> No.177293 Reply
>>177292
я не оп и как бы мимо проходил вашего треда, но попрбуй взять леску на сома или щуку.
>> No.177309 Reply
>>177293
> леску на сома или щуку
это шутка или действительно такой совет?
>> No.177312 Reply
Бамп ради деанонимизации :3 >>176609
>> No.177328 Reply
>>177309
Я не когда не шучу. Мои шутки предназначены для знакомых и они, как правило, жестоки.
тебя я не знаю, так что профита тебя наёбвыть мне нет. Также как и верить куну, который тут изложил своё бытиё в больнице
Я думаю, попробую леску. Только я считаю она должна быть толстой, чтобы не проскальзывала между дырками в бусинках. Ну, или провернуть леску
В крайнем случае жди, вдруг другой анон даст совет. Ты тут в буквальном случае рискуешь жопой, по крайней мере своей анальной девственностью.
>> No.177337 Reply
> Я не когда не шучу.
> Я не когда
> не когда
НЕНАВИСТЬ.ЖПГ
>> No.177449 Reply
File: 1251646058171.jpg
Jpg, 14.66 KB, 788×380
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>177328
Ладно, понятно.
Получится, что-то вроде пикрилейтеда...
>> No.177450 Reply
>>177337
ДОБРОТАНЕЙТРАЛИЗУЮЩАЯНЕНАВИСТЬ.ПНГ
>> No.177453 Reply
File: 1251646966305.jpg
Jpg, 34.19 KB, 346×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>177328
> Я думаю, попробую леску.
Ты бы еще проволоку посоветовал, идиот.
>> No.177454 Reply
>>177453
Твое предложение?
>> No.177455 Reply
File: 1251647698979.jpg
Jpg, 56.52 KB, 800×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.177458 Reply
>>177454
Мое предложение - не использовать для фапа всякую не подходящую для этого дрянь.
>> No.177472 Reply
>>177292
Тебе и всем таким же (ибо не тред целиком не читал).
Не изготовляйте сексуальные игрушки самостоятельно и не используйте не по назначению то, что сексуальными игрушками не является.
Например, провалившаяся в мочеиспускательный канал зубочистка может для вас закончится серьезной операцией и потерей потенции.
>> No.177488 Reply
Зубочистка провалилась, гулким эхом отдался от стен её удар о дно.
>> No.177492 Reply
File: 1251652482627.png
Png, 1.00 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>177472
Реквестую отрезвляющую пасту про кусочек воска в мочевом пузыре.
>> No.177530 Reply
File: 1251654719461.png
Png, 314.52 KB, 640×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
прочитал тред
>> No.177988 Reply
бамп
>> No.177991 Reply
File: 1251710845680.jpg
Jpg, 197.62 KB, 730×540
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>177530
Да, мы такие.
И что теперь?
>> No.177993 Reply
>>177991
Розенхейтер, что ты здесь забыл?
>> No.178004 Reply
>>177993
Может он просто попутал картинку?
>> No.178018 Reply
File: 1238772480950.jpg
Jpg, 55.72 KB, 400×400 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1238772480950.jpg
File: 1238772480950.jpg
Jpg, 55.72 KB, 400×400
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Внезапно осознал, что прошлое ОПа - это мое настоящее.
>> No.178038 Reply
>>177492

Это "Кишки" Чака Паланика.
>> No.178039 Reply
>>177492
> По телефону этот пацан мне рассказывает, что накануне он лишь немного выпил. Что валялся на кровати в своей комнате. Что он зажег свечку и лениво просматривал старые порножурналы, собираясь подрочить. Это после того, как он прочитал письмо брата. С тем полезным способым приемом онанизма. Пацан оглядывается в поисках чего-нибудь, что можно использовать для этой цели. Шариковая ручка слишком толстая. Карандаш тоже слишком толстый к тому же грубый. На свечке потек воска тонкий, гладий стержень из воска, который вполне мог бы подойти. Пацан ногтем отковыривает длинный тонкий столбик воскаи трет между ладонями. Длинный и тонкий и гладкий.
> Пьяный и возбужденный, он вставляет восковый стержень себе в перец, все глубже и глубже в канал. Часть стержня остается торчать снаружи, и он начинает.
> Даже сейчас он говорит, что арабы чертовски умные ребята. Они придумали совсем другой онанизм. Парень лежит на спине, и все получается так круто, что он забывает про воск. Ему остается дернуть всего один раз, чтобы кончить, когда оказывается, что воск больше не торчит наружу.
> Этот тонкий восковый сержень, он провалился внутрь. Совсем внутрь, до конца. Так глубоко, что он не может его нащупать даже в самом начале канала.
> Из кухни мать зовет его ужинать. Иди сюда, сейчас же говорит она. Этот парень с воском и парень с морковью совсем не похожи друг на друга, но мы все живем примерно одинаково.
> И после ужина у парня начинает болеть живот. Это воск, и он решает, что воск все равно растает и выйдет вместе с мочой. Теперь у него болит еще и спина. Болят почки. Он не может распрямиться.
> Все это он рассказывает по телефону с больничной койки, вдалеке слышится звук гонга и рев толпы. Спортивный матч.
> Рентген показывает правду, что-то тонкое и длинное, согнутое вдвое в его мочевом пузыре. Эта длинная, тонкая буква V собирает на себе все минералы из его мочи. Она становится толще и грубее, покрывается кристаллами кальция, болтается туда-сюда, царапая нежную оболочку мочевого пузыря, не давая моче выйти наружу. Его почки перегружены. То немногое, что вытекает из его члена красное от крови.
> Стоит парень я его семья, и смотрят на черно-белый снимок, рядом доктор и медсестры, и буква V сияет белым светом у всех на виду, и ему приходится сказать правду. О том, как кончают арабы. О чем ему написал старший брат, который служит на военном флоте.
> Прямо сейчас, по телефону, он начинает плакать.
> Родители заплатили за операцию деньгами, отложенными на его образование в колледже. Одна глупость, и он уже никогда не станет юристом.
Доставлено.
к:беда открывает намекает нам.
>> No.178690 Reply
бамп
>> No.178708 Reply
>>178039
Гуманитарный высер не знающего анатомию мудака. Сажа.
>> No.178740 Reply
Пожалуй и я выскажусь. Много чего пробовал. Особенно доставляют клизмы, когда я вливаю-выливаю литр, потом еще литр, потом полтора. Живот аж ломит после третьей-четвертой клизмы, но ощущение приятное. Еще люблю залить тепленького молочка в попку после всех этих клизм, буквально на два глоточка. Доставляет и само ощущение и внешний вид анальной слизи(не знаю как это называется) выходящей во время последующей дрочки попы. Просто так она у меня прозрачная, совершенно студенистая и слегка желтовато-буроватая; после молочка же ее на вид не отличить от хорошей, густой спермы, такой, которая получается после двухдневного воздержания. Даже кушать можно. Кстати вытекает этой попной жидкости из меня с избытком, пара столовых ложек. У всех так, или это особенность организма?
   Имея видеокамеру, люблю ей пользоваться чтобы снимать свои игры. Люблю лечь на спину, задрать ноги кверху, обнажив всё гладко выбритое(специально бреюсь, исходя из последующего ракурса камеры - т.е. переднюю часть ляжки не выбриваю, т.к. она в камеру не попадет при такой позе) и повсовывать в себя огромную мамину тушь для ресниц, закругленное мягкое плечико от пластиковой вешалки или восковую свечу, работая на камеру. После того как под моим анусом соберется лужица смазки, я освобождаю попку, выключаю камеру, переписываю всё на компьютер и фапаю сам на себя, на пике оргазма вылизывая свою попку на мониторе.

Насчет самодельных секс-игрушек - если человек дурак, то у него и дилдо поперек попы застрянет и рука в мясорубке зажуется. Хоть у некоторых брат от этой хуйни и умер, все же призываю по мере возможности пробовать и самодельные игрушки - всяко лучше чем ничего. Недавно вот ходил по рынку, выбирал восковые свечи :3
>> No.178741 Reply
Доброчан превратился в пристанище пидоров. Нет пути.
>> No.178743 Reply
File: 1251841564903.jpg
Jpg, 252.50 KB, 600×722
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>178741
Гомофоб штоле?
>> No.178745 Reply
>>178743
Да.
>> No.178779 Reply
Насчет бритья жопы - щетина при отрастании колоть не начинает?
>> No.178784 Reply
File: 1247513355060.jpg
Jpg, 9.26 KB, 218×251
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1247513355060.jpg
Jpg, 9.26 KB, 218×251 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1247513355060.jpg
>> No.178821 Reply
File: alf30.jpg
Jpg, 20.58 KB, 384×288 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
alf30.jpg
File: 1240045289765.jpg
Jpg, 20.58 KB, 384×288
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>178745
Геи это номально же. И на доброчане тоже
>> No.178824 Reply
>>178821
Ты не понимаешь! ОНИ ТРАХАЮТСЯ В ЖОПУ!!!
>> No.178831 Reply
>>178779
Начинает. И раздражение на коже появляется. Так что всё выглядит отлично только первый день.
>> No.178896 Reply
бамп
>> No.178945 Reply
File: 1251910729187.jpg
Jpg, 35.04 KB, 596×453
Your censorship settings forbid this file.
unrated
> Еще люблю залить тепленького молочка в попку после всех этих клизм, буквально на два глоточка. Доставляет и само ощущение и внешний вид анальной слизи(не знаю как это называется) выходящей во время последующей дрочки попы. Просто так она у меня прозрачная, совершенно студенистая и слегка желтовато-буроватая; после молочка же ее на вид не отличить от хорошей, густой спермы, такой, которая получается после двухдневного воздержания. Даже кушать можно. Кстати вытекает этой попной жидкости из меня с избытком, пара столовых ложек.
> Люблю лечь на спину, задрать ноги кверху, обнажив всё гладко выбритое(специально бреюсь, исходя из последующего ракурса камеры - т.е. переднюю часть ляжки не выбриваю, т.к. она в камеру не попадет при такой позе) и повсовывать в себя огромную мамину тушь для ресниц, закругленное мягкое плечико от пластиковой вешалки или восковую свечу, работая на камеру. После того как под моим анусом соберется лужица смазки, я освобождаю попку, выключаю камеру, переписываю всё на компьютер и фапаю сам на себя, на пике оргазма вылизывая свою попку на мониторе.
Мне кажется, ты необычный и интересный человек. Мне бы хотелось с тобой дружить.
>> No.179019 Reply
Доброчан, а ты не думаешь, что, проводя такие эксперименты к двадцати годам, ты рискуешь стать старым фэгготом навроде гоатсе к сорока с невыводимым клубком тараканов в голове и с возможностью красть крупногабаритные вещи, просто садясь на них?
>> No.179048 Reply
>>177472
> Не изготовляйте сексуальные игрушки самостоятельно и не используйте не по назначению то, что сексуальными игрушками не является
Подписываюсь под этим.

>>178708
Что не так у Паланика?

>>178740
Узнаю себя в юности :3
Желание снять себя на видео и пофапать; желание принимать бесстыдные позы и возбуждаться собственным распутством; желание символически кончить в себя...
Однако, тебе удалось меня удивить. Во-первых, не думал, что анальная слизь может быть сильным фетишем. Во-вторых, я в жизни не додумался бы лизать монитор.

>>178779
> щетина при отрастании колоть не начинает?
Нет, всё нормально. И раздражения никакого, если аккуратно брить.

>>179019
Дело в умеренности же. Булочками тоже можно себя изуродовать, примеров хватает.
> красть крупногабаритные вещи, просто садясь на них
Лол
>> No.179066 Reply
>>178831
Я машинкой для стрижки волос брею. Очень быстро и никакого раздражения. От растительности остаётся где-то миллиметр, но он выглядит красиво.
>> No.179095 Reply
>>177530
Многократно доброчую.

ещё-один-прочитал-тред-кун
>> No.179108 Reply
>>179066
> От растительности остаётся где-то миллиметр
Колется же, разве нет?
>> No.179113 Reply
>>179066
Но зачем? Или у тебя такая жопа что обычной бритвой фиг побреешь? :3

Олсо как правильно очко брить же?
>> No.179115 Reply
>>179108
Не колется. Тем более машинка удобна тем что ты можешь выбрать длинну волосков. Может у тебя действительно острые, тогда ставь насадку побольше - они будут немного длиннее.
>> No.179116 Reply
>>179108
Там не колется, там чувствительность практически никакая.
>> No.179118 Reply
>>179113
Бритвой нужно мучиться минут сорок со всеми этими мудями, а машинкой 15 минут и никакого раздражения.
> Олсо как правильно очко брить же?
Я кладу в ванну зеркало где-то 30х30см и сажусь на корточки над ним. Попку и междуножье хорошо видно.
>> No.179121 Reply
>>179118
Дело не в этом, дело в том что:
а. там много волос и небрить нельзя даже если ты натурал
б. туда практически невозможно залезть рукой

и это при том что я достаточно худой кун, и жопа у меня маленькая.
>> No.179123 Reply
>>179118
А я их тупо вырываю :3 Не все, так, основную массу. Вырываются довольно легко. Зато расти потом не будут.
Первый-раз-в-треде-кун
>> No.179126 Reply
File: 1251925475238.png
Png, 1.16 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>179123
ошарашен, но займусь.
>> No.179224 Reply
Ни в коем случае не буду бампать
>> No.179285 Reply
обязательно буду бампать
>> No.180155 Reply
Ни в коем случае не буду бампать
>> No.180535 Reply
обязательно буду бампать
>> No.180619 Reply
File: 1249818589371.jpg
Jpg, 110.68 KB, 850×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1249818589371.jpg
File: 1249818589371.jpg
Jpg, 110.68 KB, 850×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
>> No.180647 Reply
>>180619
Ты не промахнулся, анонимус?
>> No.181557 Reply
File: 1252136291473.jpg
Jpg, 242.75 KB, 1024×1280
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Делаю всё правильно? :3
>> No.181562 Reply
File: 1252136564103.png
Png, 191.61 KB, 676×577
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.181639 Reply
>>181562
Awesome.
>> No.181640 Reply
>>180619
> 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
> 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
> 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Битарды были уже в Библейские времена.

Алсо, мне одному Б-г в этом отрывке показался безсердечным говнюком?
>> No.181652 Reply
File: 1249798948938.jpg
Jpg, 156.32 KB, 850×691 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1249798948938.jpg
File: 1249798948938.jpg
Jpg, 156.32 KB, 850×691
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>1816402

а причина того что битарды такие - поклонение богиням/ апостол павел не мог ошибаться
> Б-г в этом отрывке показался безсердечным говнюком
> Б-г
> говнюком
лол, это в стиле "сэр вы обосрали кончик моей шпаги?"

а вообще ты не совсем понял. бог ведь там ничего по сути не сделал, никого молнией не стукнул - павел лишь говорит что не имея бога в душе человек попадает под власть пороков
>> No.181683 Reply
>>181652
> апостол павел не мог ошибаться
Замечу, что у товарища Джизуса ни слова в порицание геев. У него только о всеобемлющей любви. А вот тов. Павел с зашкаливающим ЧСВ толкает (и не только относительно голубых) уж никак не "христианские" ценности. Как у Булгакова: "Что ты пишешь. Я же этого не говорил!" (цитата не дословная). Так что еще как мог ошибаться.
> а вообще ты не совсем понял. бог ведь там ничего по сути не сделал, никого молнией не стукнул - павел лишь говорит что не имея бога в душе человек попадает под власть пороков
Ну, если я еще не разучился читать, то Б-г, в которого не захотели верить,
> предал их постыдным страстям
> предал их в похотях сердец их нечистоте
Хотя, конечно, словоблудствовать во оправдание этого ревнивого самолюбивого монстра можно сколько угодно. ИМХО, любой бог, требующий, чтобы в него верили, — уебищен.
>> No.181704 Reply
File: 1249323323701.jpg
Jpg, 119.85 KB, 500×642
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181683

не следует отрывать иисуса от жидовской почвы. как никак он был предсказаным мессией и ветхий завет является священной книгой христианства равно как и иудаизма. я ктому что книга левит говорит "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них."

апостол павел просто няшка по сравнению с этим. кстати вообще самый рульный апостол. мне нравится его широта взглядов на равноправие всех людей - сейчас бы его заклеймили либерастом. в этом плане он выглядит либеральнее иисуса так как не заявлял в отличие от того что "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" но напротив только этим и занимался
>> No.181730 Reply
Хочу напомнить, что ITT мы обсуждаем не Патристику, а анальные стимуляторы.
К.О.
>> No.181735 Reply
>>181704
> Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
В этой фразе, как и в большей части Библии, лютый пиздец с переводом. По сравнению с ивритским оригиналом она изменена до неузнаваемости. Здесь можно поспорить, что именно имеется в виду. Алсо, геи ложатся с мужчинами, как с мужчинами, так что увы...

В общем-то и Джизус не бросал. А Павел может и был по тем временам либерастом, но его постоянно зашкаливающее ЧСВ неимоверно портит всё. Такое впечатление, что он хочет чтобы ему поклонялись. Алсо, тоже Римлянам:
> Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
>> No.181737 Reply
>>181730
Как видите, Капитан, Ратристика к анальным стимуляторам имеет самое прямое отношение.
>> No.181739 Reply
>>181737
Патристика
slfx
>> No.181746 Reply
File: 1249132178659.jpg
Jpg, 93.77 KB, 728×1035
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181735
> В этой фразе, как и в большей части Библии, лютый пиздец с переводом.
ты что, как бог мог допустить неверный перевод главной священной книги? алсо древнееврейский я естественно не знаю так что ничего определенного не могу сказать
> Здесь можно поспорить, что именно имеется в виду.
поспорить то можно но это чистое словоблудие потому как совершенно ясно что именно имелось ввиду. какие могут быть еще варианты кроме напрашивающегося?

>>181735
> Такое впечатление, что он хочет чтобы ему поклонялись.
ничего подобного, вот, 1-е коринфянам

11 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
>> No.181748 Reply
>>181557
/r/ трип-репорт

>>181562
I lol'd
>> No.181752 Reply
>>181562
И побольше фото всяких-разных.
>> No.181766 Reply
>>181746
> ты что, как бог мог допустить неверный перевод главной священной книги?
Это либо дурной сарказм, либо толстый троллинг.
> поспорить то можно но это чистое словоблудие потому как совершенно ясно что именно имелось ввиду. какие могут быть еще варианты кроме напрашивающегося?
В качестве опостылевшего уже аргумента: если содомиты здесь сравниваются с ворами, гордецами и т.д., то и отношение должно быть равным. А воров, гордецов и т.д. преспокойно прощают на исповеди. Мелкий грех.
Алсо, про толкование Ветхого Завета, 2-е Коринфянам:
> Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Короче, Джизус сказал, что в Талмуде не все правильно.
> ничего подобного
Галатам:
> Прошу вас, братия, будьте, как я
2-е Коринфянам:
> Я же, Павел, который лично между вами скромен, а заочно против вас отважен, убеждаю вас кротостью
По моему, это верх лицемерия.
Кроме того, во всем его языке струит какое-то архипрезренное отношение ко всем. Впрочем, может это просто мое впечатление.
Алсо, мы действительно отвлеклись от темы. ОП, пока мы тут спорим, напиши как тебе игрушки опосля первого впечатления. Ну и естественно, все остальные тоже пусть пишут про анальные забавы.
к: приятным языка подтверждает, что я не ожидал такого приятного разговора на чанах.
>> No.181791 Reply
File: 1252152927211.jpg
Jpg, 63.83 KB, 561×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181766
> Это либо дурной сарказм, либо толстый троллинг.
вполне нормальный вопрос для почти любого верующего христианина. отношение к библии как к священной книге основывается на том что ее истинным автором (или как минимум соавтором) является бог, он же заботится и о ее продвижении
> В качестве опостылевшего уже аргумента: если содомиты здесь сравниваются с ворами, гордецами и т.д., то и отношение должно быть равным.
так в новом завете никто не требует им смерти. хотя павел и отмечает что "такие [дела] достойны смерти" - в эти "дела" входит и убийство и многое другое, кроме того это не является требованием казни а лишь замечанием о том что они сами знают насколько их дела дурны. короче эту фразу нельзя отрывать от контекста

примеры же как надо поступать с блудодеями в общине есть в том же 1-ом коринфянам - наказанием было отлучение от церкви. кстати упомянутый проступок насколько я помню по книге левит тоже карался смертью.

1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.

по сути гомосексуализм просто называют это непотребством причем обрати внимание, в уже процитировном отрывке "получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" - непотребством которое само по себе является наказанием (лол, вспоминается высоцкий - "Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет! А вы отпустите — вам же легче будет: Ну чего возиться, раз жизнь осудит! ")
>> No.181814 Reply
>>181791
> вполне нормальный вопрос для почти любого верующего христианина. отношение к библии как к священной книге основывается на том что ее истинным автором (или как минимум соавтором) является бог, он же заботится и о ее продвижении
Это нормальный вопрос для любого псевдоверующего быдломенеджера, который даже о религии думает терминами "соавтор" и "продвижение", не восприми на свой счет. Алсо, только законченые иудеи и мусульмане верят, что Тора и Коран соответственно — дело рук лично Б-га. Христиане божественное происхождение Библии не постулируют. Ну а как тот, кто записывал, перекривил божий замысел нам не ведомо. Так-то!
> примеры же как надо поступать с блудодеями в общине есть в том же 1-ом коринфянам - наказанием было отлучение от церкви. кстати упомянутый проступок насколько я помню по книге левит тоже карался смертью.
Ну так и фап карался так же. А Левит вообще за кучу всяких мелочей смерть предписывает. Удивляет, что гомосексуализм перечислен между типичными формами инцеста. Он кагбэ выбивается из общего ряда. Но оборот "кровь их на них" мне все же больше напоминает именно инцест.
> непотребством которое само по себе является наказанием
Большинство современных геев с тобой не согласятся, хех.
>> No.181817 Reply
File: 1252155046857.png
Png, 0.97 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181814
> Христиане божественное происхождение Библии не постулируют
Хренассебе не постулируют! А не идут ли они в таком случае нахрен?! Ты ещё скажи, не постулируется божественное происхождение икон, мощей и прочих артефактов.
мимо проходил, не удержался
>> No.181821 Reply
>>181817
Да, не постулируют. А православные никогда не принимали догмата о непорочном зачатии Марии. Вот из незнания таких мелочей и получается быдлорелигия.
к: методичку мрачном намекает, что надо бы подучить сорсы.
>> No.181825 Reply
File: 1252155509857.jpg
Jpg, 40.16 KB, 523×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1252155509861.png
Png, 0.98 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated

Да вы тут совсем пизданулись, господа. Как может какая-то книга заставить вас дрочить или не дрочить? Никто, кроме вас самих, не должен решать, что вам делать, когда речь заходит о личной жизни.
>> No.181826 Reply
>>181825
слишком светский взгляд на вещи. Реальной же грани между личным и общественным не существует.
>> No.181830 Reply
File: 1249318447388.jpg
Jpg, 105.21 KB, 550×523
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181814
> псевдоверующего быдломенеджера, который даже о религии думает терминами "соавтор" и "продвижение", не восприми на свой счет
мне положительно нравится твой способ общения
> Христиане божественное происхождение Библии не постулируют.
как раз постулируют

алсо пара цитат

1-е коринфянам

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

2-е тимофею (да, опять павел) "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"
> Ну так и фап карался так же.
во первых скорее не фап а прерваное соитие во вторых не за сам процесс а за непослушание воле бога который требовал от онана взять ту женщину в жены
> Но оборот "кровь их на них" мне все же больше напоминает именно инцест.
скорее это фраза которая значит "сами виноваты в своей смерти"
> Большинство современных геев с тобой не согласятся, хех.
кровь их на них, епт
>> No.181833 Reply
>>181821
То есть Библию написали обычные люди, которым просто захотелось что-нибудь про Бога написать. Иконы тоже может писать хоть язычник во время оргии. И вообще, видимо, Господь в наш мир ни ногой, ни на полпальца?

Быдлорелигия - это да, есть такое, а вот есть ли не быдлорелигия и кто ей, собственно, следует?
эту капчу можно цитировать безконечно, Осака подбивает на холивар
>> No.181836 Reply
>>181826
Наличие этой грани зависит только от тебя самого.
>> No.181844 Reply
>>181826>>181836>>181825
Дело в том, что в те мохнатые времена особо индивидуализм не был развит и человек не считался принадлежащим только и исключительно себе. А уж среди верующих, считавших, в человеке сокрыто дыхание Господне, и подавно недопустимым было совершение "мерзких" деяний. Этим ты как бы оскорблял Господа.
>> No.181849 Reply
>>181825
Я здесь как раз об этом и спорю.
>>181830
> мне положительно нравится твой способ общения
Прозреваю сокрушительный сарказм, но мне все равно. Спасибо за комплимент.
> как раз постулируют
Я все таки поправлюсь. Христианство, в отличие от Иудаизма или Ислама, не предполагает, что Библию вручил людям лично Б-г. Если точная копия Корана есть на небе у Аллаха, а Тора это вообще наша вселенная в миниатюре, то Библия — это просто откровения пророков, а то как и все ли они записали — вопрос открытый. И решили его только на Тридентском соборе в 1500-каком-то году. Лютер так вообще предлагал выкинуть к черту Апокалипсис и Послание к евреям, а его хомячки были против почти всех Посланий Павла. Так что хоть формально святость присутствует, но она похожа на девственность подтвержденную партсобранием.
> 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
> 2-е тимофею (да, опять павел) "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"
Цитата из спорного источника, которая подтверждает достоверность самого источника — хуита.
> во первых скорее не фап а прерваное соитие во вторых не за сам процесс а за непослушание воле бога который требовал от онана взять ту женщину в жены
Я не про Онана, а про "...ни мужеложцы, ни малакии... царства божьего не наследуют". Тут малакии, т.е. дрочеры, приравнены к содомитам и т.д. И наказание для всех одно — отлучение.
> скорее это фраза которая значит "сами виноваты в своей смерти"
Вот про это я и говорил. как про кучу трактовок. Притянуть можно любой вариант.

к: оставишь булки призывает меня бросить трахать мальчиков, но увы.
>> No.181856 Reply
>>181849
> малакии, т.е. дрочеры
Wut? Пассивные гомосексуалисты же!
> формально святость присутствует, но она похожа на девственность подтвержденную партсобранием.
Всё так, но возвращаясь к "быдлорелигии" - в рамках её курса эти знания не даются и там святость присутствует во всех полях. Ну а в случае чего - "на всё воля Божья", т.е. just as planned.
>> No.181862 Reply
File: 2008022003.jpg
Jpg, 35.30 KB, 300×312 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
2008022003.jpg
File: 1248966387667.jpg
Jpg, 35.30 KB, 300×312
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181849
> Цитата из спорного источника, которая подтверждает достоверность самого источника — хуита.
ну йошикин кот, он же не святость этого своего письма ими подтверждает а 1) то евангелие которое он и другие апостолы проповедовали ранее, 2) уже имеющееся святое писание (как я понимаю включая ветхий завет). и потом, с чего это источник сомнителен? потому что он не понравился психопату швырявшемуся чернильницей в черта?
> Тут малакии, т.е. дрочеры
малакии насколько я понимаю это трапики. http://cogmtl.net/Qa/q043.htm
алсо ни разу не видел что бы кто то говорил что это онанисты
> Вот про это я и говорил. как про кучу трактовок. Притянуть можно любой вариант.
ты мне так и не ответил на вопрос об альтернативной трактовке (переводе) процитированого куска из книги левит. что еще кроме гомосексуализма можно туда притянуть за уши?
>> No.181869 Reply
>>181856
> Wut? Пассивные гомосексуалисты же!
Таки нет! Слово "малакия", "мягкий" означало не только, и не столько пассивных гомосексуалистов.
> Малакию деющий и тем блудящий да приимет запрещение на 3 года по 24 поклона. Малакия же два различия имеет: одни это делают руками, другие же бедрами своими. И злее малакия руками, а не бедрами, но и обои они злы и лукавы. Есть же и женская малакия, когда жены деют друг другу. О том же добро есть отцу духовному это искоренять и дать им запрещение на лето едино
Хотя исторически сложилась двойственность значения этого слова. Вообще, весь перевод Библии с древнееврейского на греческий, потом на старославянский и латынь, а потом на русский и английский — лютый пиздец. В такие моменты понимаешь, почему Тору предписывается переписывать черточка в черточку к оригиналу.
> Всё так, но возвращаясь к "быдлорелигии" - в рамках её курса эти знания не даются и там святость присутствует во всех полях. Ну а в случае чего - "на всё воля Божья", т.е. just as planned.
Ну так это обычный прием. Хотя ни католики, ни православные не утверждают, что Библия творение лично Б-га. Максимум — он давал пророкам видения. Так что формальная святость, утвержденная-переутвержденная кучей Соборов, истолковываеться, как выбор лучшего из худшего. В этом христиане хотя бы не лицемерят. Про ФГМ-ных не говорим.
>> No.181871 Reply
File: 1250162109563.jpg
Jpg, 169.60 KB, 423×763
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181869
> Малакию деющий и тем блудящий да приимет запрещение на 3 года по 24 поклона. Малакия же два различия имеет: одни это делают руками, другие же бедрами своими. И злее малакия руками, а не бедрами
сдается мне это вторичное значение как следствие плохого знания греческого сленга и у павла совсем не про это
>> No.181883 Reply
>>181862
Он, в силу сомнительности самого его Послания, не может подтверждать святость других его частей. В том числе и тех, которые проповедует. Особенно их.
> психопату швырявшемуся чернильницей в черта?
Это обо мне?
> алсо ни разу не видел что бы кто то говорил что это онанисты
Феофан Затворник подойдет? Златоуст?
> ты мне так и не ответил на вопрос об альтернативной трактовке (переводе) процитированого куска из книги левит. что еще кроме гомосексуализма можно туда притянуть за уши?
Конкретно к куску про "кто возляжет с мужчиною" мало что, хотя будь я особо упоротым фанатиком, мог бы попробовать начать доказывать, что на основании "кровь их на них" как описания инцеста и общего кровосмесительного контекста данной части можно сделать вывод, что осуждаются гомосексуальные контакты между родственниками. Впрочем, я не буду отрицать — здесь про пидоров. И да, неодобрительно. Но приведенная мною цитата (из Павла, лол) про недопустимость дальнейшего неукоснительного следования Ветхому завету, как единоправильному, и общие неточности двойного перевода всех этих частей ставят данную норму Левита под сомнение.

к: минимум наместе намекает, что нафф сэд.
>> No.181887 Reply
>>181871
Спор о "малакиях" побочен. Будь это даже неправильно переведенные трапы или пассивные геи, в том же списке есть блудники, а мастурбация подпадает под эту категорию. Тоесть, как ни крути, а всяк одно выходит.
>> No.181889 Reply
File: 1252160017691.jpg
Jpg, 238.55 KB, 410×580
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181883
> Он, в силу сомнительности самого его Послания, не может подтверждать святость других его частей. В том числе и тех, которые проповедует. Особенно их.
с чего оно вдруг стало сомнительным?

алсо по большему счету иного способа подтвердить святость у книги кроме как заявить что она свята нет
> Это обо мне?
о мартине лютере
> Феофан Затворник подойдет? Златоуст?
феофан уж больно поздновато родился да и вообще он русский, а вот насчет златоуста интересно - или греческий язык так изменился за несколько сотен лет после павла... короче было бы желательно цитату иоанна златоуста
>> No.181914 Reply
>>181889
По той причине, что даже Отцы Церкви опирались на различные переводы и источники, достоверность самих посланий Павла спорна, а все дрязги относительно каноничности утряслись меньше 500 лет тому.
> алсо по большему счету иного способа подтвердить святость у книги кроме как заявить что она свята нет
Увы, нет. Именно поэтому я атеист.
> о мартине лютере
Ага, я вспомнил уже. У всех свои тараканы.
> короче было бы желательно цитату иоанна златоуста
Так, я только что полистал его. Точную цитату увы не нашел. Единственная зацепка у меня это примечание, мол в греческом два близких слова "малакиа" и "малакас", которое собственно и означает онанизм. В остальных случаях используется греческое "арсенокоитаи", переводимое "мужеложники". Короче, как "онанистов" "малакию" переводили только русские фансаберы. В том числе и у Иоанна.
Алсо, пока искал надыбал какого-то Щедровицкого, теолога-библеиста. Он утверждает, что в том стихе из Послания римлянам речь идет о групповом насилии (а "арсенокоитай", соответственно, означает "гомосексуальный насильник"), в Левите речь о гермафродитах, из-за неточности перевода "И не ложись с мужчиной при ложах женских", а дальше, как я и говорил, такие частные запреты на сношения ("открытие наготы") с отцом и братьями объясняется отсутствием общего запрета. Феерическая ересь.
>> No.181947 Reply
Друзья, мне следует напомнить, что нет смысла ссылаться на Танах в вопросах христианства. В Танах и в иудаизме в целом принципиально другое представление о боге, нет никакого восхождения как объединения с богом, ни антиномичного тринитарного божества, совершенно другая роль Мошиаха - политического лидера.
Христианская же традиция - это даже не Евангелия и послания (короткие собирательные тесты), это на 90 процентов Предание. Христианское Предание во всех своих положениях заимствовано из Неоплатонизма. А основания эллинской философии заложили такие гомосексуалисты, как Платон. Такие дела.
>> No.182656 Reply
File: 1252201346697.jpg
Jpg, 219.20 KB, 750×1000
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>181914
> в Левите речь о гермафродитах, из-за неточности перевода "И не ложись с мужчиной при ложах женских"
> Феерическая ересь.
мда, неужили у евреев те давние времена были толпы гермафродитов? а вообще точно феерическая ересь

>>181947
> Христианская же традиция - это даже не Евангелия и послания (короткие собирательные тесты), это на 90 процентов Предание.
это смотря что рассматривать как традицию. мы ведь говорим о христианстве в целом а не о скажем православии и его точки зрения. я к тому что опираться надо в первую очередь на библию как на самые основы
>> No.182747 Reply
>>182656
>>181914
Итак, читавший первоисточник на языке первоисточника ITT. Спрашивайте ваши вопросы.
> Положивший мужчину смертью умрёт
> Не пролей семя
(c) Первоисточник
>> No.182755 Reply
File: 1250090963906.jpg
Jpg, 74.75 KB, 644×900
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>182747
> Положивший мужчину смертью умрёт
> Не пролей семя
какие конкретно места это переведены? в смысле было бы желательно услышать подстрочник вот этой фразы

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
>> No.182768 Reply
>>182755
Левитикус 20.13:
ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם
Мужчина, уложивший мужчину как женщину (в позу женщины), мерзость сделали оба, преданы смерти будут, кровь их на них.
Левитикус 18.22:
וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא
А мужчину не клади как женщину, мерзость это

А вот запрет на проливание семени - не библейский, а талмудический. Так что...
>> No.182780 Reply
File: 1252218443815.png
Png, 0.93 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>182779
Двачую Сократа. Все правильно сделал.
>> No.182781 Reply
>>181947
> основания эллинской философии заложили такие гомосексуалисты, как Платон.
Основы эллинской философии закладывали и до Платона, а философия Платона основана, практически прямым плагиатом, на размышлениях Сократа, который, как известно из диалога "Пир", к гомосексуализму относился спокойно, как и подобает греку, но сам гомиком не был, и гомосеков троллил нещадно, "доказав" в этом же "Пире" высшую добродетель и должность любви пиздоблядской.
Алкивиад (кавайный бисенен) говорит о Сократе (патлат, бородат, староват, лжец, пикотролль):
Итак, друзья, мы оказались наедине, и я ждал, что вот-вот он заговорит со мной так, как говорят без свидетелей влюбленные с теми, в кого они влюблены, и радовался заранее. Но ничего подобного не случилось: проведя со мной день в обычных беседах, он удалился. После этого я пригласил его поупражняться вместе в гимнастике и упражнялся с ним вместе, надеясь тут чего-то добиться. И, упражняясь, он часто боролся со мной, когда никого поблизости не было. И что же? На том все и кончилось. Ничего таким путем не достигнув, я решил пойти на него приступом и не отступать от начатого, а узнать наконец, в чем тут дело. И вот я приглашаю его поужинать со мной - ну прямо как влюбленный, готовящий ловушку любимому. Даже эту просьбу выполнил он не сразу, но в конце концов все-таки принял мое приглашение. Когда он явился в первый раз, он после ужина пожелал уйти, и я, застеснявшись, тогда отпустил его. Залучив его к себе во второй раз, я после ужина болтал с ним до поздней ночи, а когда он собрался уходить, я сослался на поздний час и заставил его остаться. Он лег на соседнее с моим ложе, на котором возлежал и во время обеда, и никто, кроме нас, в комнате этой не спал...
...
%%... Я встал и, не дав ему ничего сказать, накинул этот свой гиматий - дело было зимой - лег под его потертый плащ и, обеими руками обняв этого поистине божественного, удивительного человека, пролежал так всю ночь. И на этот раз, Сократ, ты тоже не скажешь, что я лгу. Так вот, несмотря на все эти мои усилия, он одержал верх, пренебрег цветущей моей красотой, презрительно посмеялся над ней. А я-то думал, что она хоть что-то да значит, судьи, - да, да, судьи Сократовой заносчивости, - ибо, клянусь вам всеми богами и богинями, - проспав с Сократом всю ночь, я встал точно таким же, как если бы спал с отцом или со старшим братом.
Да-а! Знатный был Тролль, не то что нынешняя пухлая мелюзга - Титан!%%
>> No.182782 Reply
File: 1252218482442.jpg
Jpg, 79.10 KB, 510×587
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>182768

и чего все перевод ругают? я никаких отличей между синодальным переводом и твоим подстрочником не вижу

алсо а иврит вообще сложный язык? современный иврит сильно отличается от древнего? я знаю что он возрожден с нуля но тем не менее мне плохо верится что моисей понял бы современного гражданина израиля
>> No.182785 Reply
>>182782
> алсо а иврит вообще сложный язык? современный иврит сильно отличается от древнего? я знаю что он возрожден с нуля но тем не менее мне плохо верится что моисей понял бы современного гражданина израиля
Для русского - иврит сложным не покажется, ящитаю: похожая система родов, времен и схожая форма предложения. Что касается древнего иврита, то разница может быть лишь в произношении, и то не очень заметная, благодаря сохранению фонетической разметки. Дело в том, что иврит - корневой язык, т.е. все слова базируются на определенном наборе трёхбуквенных корней, смысл которых практически не изменился. Естественно, Моисей не поймёт современные сленговые обороты или новые слова, так же как Пётр Первый не поймёт слова "холодильник" или "запарил", хотя догадается примерно, о чём речь. Вообще иврит неплохо "сохранился", потому что с одной стороны, мало эволюционировал, так как не был разговорным овер 2000 лет, с другой - не забылся, в связи с огромным количеством книг и манускриптов, которые приходилось переписывать от руки. Ошибки в святых текстах вычитывались особо строго, одна описка = выброшенный свиток.
>> No.182787 Reply
>>181947
Добавлю еще, чтобы было ясно откуда пошло ракование эллинов на тему гомосексуализма.
Как я уже сказал:
Великий Тролль - Сократ и Знатный Копипастагей - Платон к гомофорсу отношения не имеют.
Главный форсер - Гиппократ. Это он рассказывал, что шотаебство - помогает избегать всяческих баттхёртов, профитно для здоровья кунов, одзисанов и оядзи, а шотам прибавляет ума и сообразительности, и вообще всячески укрепляет верность рабов, мораль граждан, силу войнов и сеет добро и справедливость.
А от тяноебства происходит глупость у юношей и болезни у зрелых мужей.
пощу на пустом чане от нечего делать
>> No.182835 Reply
>>182787
> ракование Великий Тролль Знатный Копипастагей гомофорсу Главный форсер шотаебство баттхёртов профитно для здоровья кунов тяноебства
Шпион!
>> No.182889 Reply
>>182782
> и чего все перевод ругают? я никаких отличей между синодальным переводом и твоим подстрочником не вижу
Потому что поданный подстрочник — хуита.
>>182785
> Что касается древнего иврита, то разница может быть лишь в произношении, и то не очень заметная, благодаря сохранению фонетической разметки.
Это лингвистическая ересь. В средние века и раньше иврит наводнили слова арамейского и арабского происхождения, потом реконструкция и подгонка под современность окончательно его доконали. Современный иврит пусть и потомок древнееврейского языка, но различаются они о-го-го как. Куну, "знающему первоисточник", советую капитально подучить язык, а остальным почитать хотя бы статью в гибнущей Педивикии, она вполне приемлима.

мимо-проходил-филолог-кун
>> No.182892 Reply
File: 1249319876337.jpg
Jpg, 44.63 KB, 430×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
иврит-кун, ты еще тут? прокомментируй пожалуйста вот этот отрывок из сведенборга

В речи небесных ангелов нет жестких согласных, и она редко переходит от одной согласной к другой без вставки слога, начинающегося гласной; вот почему в Слове так часто встречается частица и, как это известно читающим его на еврейском языке, на котором частица эта произносится мягко и звучит в начале и в конце слова. В Слове Божием, писанном по-еврейски, можно даже узнать, какие слова в нем принадлежат к разряду небесных и какие к духовным, т.е. заключают ли они в себе понятие о добре или понятие об истине; слова, относящиеся к понятиям о добре, заключают в себе много звуков на У и О и несколько на Л, а относящиеся к понятиям об истине полны звуков на Е и И.
>> No.182894 Reply
File: 1249319118308.png
Png, 148.59 KB, 500×500
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>182889

синодальный перевод признается лучшим переводом на русский язык и используется так же баптистами и т.п. полагаешь его делали и оценивали люди которые не разбираются в иврите?
>> No.182904 Reply
>>182787
> Главный форсер - Гиппократ
Окстись, большая часть того, что приписывают Гиппократу была написана много позже, а сам Гиппократ занимался в основном диетами, переломами да эпидемиями.
>> No.182926 Reply
>>182892
Я не иврит-кун, а филолог-кун, но все равно прокомментирую.
Сведенборг был далеко не идиот, он провел то, что сейчас назвали бы сравнительным фонологическим анализом. Его проблема в том, что он анализировал иврит. В древнееврейском была целая куча твердых взрывных, которые мягкими уж никак не назовешь. Кроме того, в древнееврейском доминировал звук, похожий на наш "а", в нескольких вариациях. "У", "Е" и "И" характерны для позднего иврита. Врун ваш Сведенборг, не говорил он с ангелами.
>>182894
Лучшим для чего? Для религии - безусловно. Лингвистически же — такая же хуита с ошибками. Я уже молчу, что его переводили с неграмотного греческого перевода еврейского оригинала. Не буду судить, я арабист, так что с ивритом и другими семитскими знаком только поверхностно и в связи с арабским, но "лучший" — еще не значит "правильный".
филолог-кун
>> No.182942 Reply
File: 1250254923282.jpg
Jpg, 94.43 KB, 550×716
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>182926
> прокомментирую
о, спасибо. я правда немного сомневаюсь что он вообще проводил анализ, скорее это было просто голословное заявление
> Лингвистически же — такая же хуита с ошибками.
> с ивритом и другими семитскими знаком только поверхностно
интересно начем тогда основано это заявление?

алсо
> Я уже молчу, что его переводили с неграмотного греческого перевода еврейского оригинала.
та же гибнущая вики нам сразу скажет

Перевод книг Ветхого Завета осуществлялся с иврита (масоретского текста) с некоторым учётом церковнославянского текста, восходящего к переводу 70-и; Нового Завета — с греческого оригинала. Литературный язык перевода находится под сильным влиянием церковнославянского языка.

хм?
>> No.182972 Reply
>>182942
> интересно начем тогда основано это заявление?
Иврит я изучал, как язык одной с арабским языковой семьи. Наш препод, во времена оны, очень негодующе проехался по синодальному переводу. Причин ему не доверять у меня нет, он профессионально изучал древнееврейский и прасемитские.
> хм?
Масоретские рукописи — не оригинал. Это аж 5-й век нашей эры.
>> No.182978 Reply
>>182889
> Потому что поданный подстрочник — хуита.
Ну так там есть и сам оригинал: гугль словарь тебе в руки и вперёд, переводи сам.
> В средние века и раньше иврит наводнили слова арамейского и арабского происхождения
В чём-то ты прав: арамейский, судя по всему, дал ивриту "современную" письменность, до того очевидно использовался финикийский шрифт. Но дело в том, что арамейский, а тем более арабский - близкие родственники иврита, состоящие из общих корней чуть менее чем полностью. Что логично - все три - языки семитской группы, все возникли в Ханаанейской долине и т.д.
Но тут еще вопрос, что считать древним ивритом. Если то, на чем говорили во времена исхода из Египта - то да, он изменился с тех пор (да и говорили ли на иврите прожившие несколько поколений в Египте люди рабы?)
Если с тем, на котором говорили 2000 лет назад, во времена римской империи (а именно тогда арамейский использовался как разговорный) - то с тех пор он изменился мало.
Алсо, в средние века арамейский язык, не будучи живым, никак не мог "наводнить" иврит. В трудах, писавшихся в период второго храма, действительно много арамейских слов, но поверь, в разговорном языке их сегодня почти не услышишь.

>>182892
Тут я затруднюсь дать комментарий. С одной стороны, это смахивает на ерунду, потому что само понятие ангела в Писании почти не упоминается, в частности те немногие ангелы, что фигурируют в нём, довольно немногословны, используются эпизодически, а общение со Всевышним происходит напрямую. Исторически, "знаменитые" ангелы, с собственными именами, постами в Небесной канцелярии, иерархией и профессиональной специализацией, судя по всему, привнесены извне, из Зороастризма или похожих источников, и появились довольно поздно.
С другой стороны, если речь просто о духовном первоисточнике - то мне действительно не хватит знаний.
Да, в иврите очень мало слов, где идут более 2 согласных подряд, но 2 подряд встречаются довольно часто, так как это одна из конструкций языка, одно из "склонений" базовых коренных форм, состоящих из 3х согласных. Только вот согласные в иврите не совсем "согласные": среди них несколько гортанных и непроизносимых букв, и то самое "и", вернее, "й", "йод". Возможно, если сопоставить эту букву, наподобие древнерусского алфавита ("аз, буки, веди") со словом, то она будет соответствовать "йеда", что значит "знание" (ср. "веди - ведать"), что вполне могло породить подобную интерпретацию. Но это всего лишь моя догадка, я мистикой не занимаюсь. Даже "коды" перестал искать, с тех пор как узнал, что алфавит с момента написания успел измениться.
>> No.182992 Reply
>>182972
> Масоретские рукописи — не оригинал. Это аж 5-й век нашей эры.
Учитывая упомянутую мной смену шрифта, это может быть недалеко от истины. В таком случае "первоисточник" либо утерян совсем, либо практически недоступен.
Зы: "масорет" = "традиция", "передающееся из рук в руки". Может, всё-же близко к оригиналу?
>> No.183011 Reply
>>182978
> Если с тем, на котором говорили 2000 лет назад, во времена римской империи (а именно тогда арамейский использовался как разговорный) - то с тех пор он изменился мало.
Мы говорим про Танах, а он написан раньше. Намного.
> Алсо, в средние века арамейский язык, не будучи живым, никак не мог "наводнить" иврит.
Были, во-первых, сирийский и иудейско-арамейский. Во-вторых, под средневековым влиянием я имел в виду арабский. Арамейский действительно влиял только до второго века нашей эры.
> Да, в иврите очень мало слов, где идут более 2 согласных подряд, но 2 подряд встречаются довольно часто, так как это одна из конструкций языка, одно из "склонений" базовых коренных форм, состоящих из 3х согласных.
Кстати, надо помнить и про огласовки, которые образовались позже. Те же, что в масоретских текстах, например.
>> No.183022 Reply
>>183011
Маленький селффикс: иудейско-арамейский и есть тот сплав протоиврита и арамейских наречий начала нашей эры.
>> No.183044 Reply
File: 1252242774792.jpg
Jpg, 197.98 KB, 850×744
Your censorship settings forbid this file.
unrated
> Ну так там есть и сам оригинал: гугль словарь тебе в руки и вперёд, переводи сам.
кстати, не знаю как филолог-кун а я лично спросил у гугля из интереса. результат понятно тарабарщина
And if a man lies the memory of the bed they made obscene woman be put to death Dmihm Bam

насчет же сведеборга - ну понятно что мистик-визионер который только и делал что разговаривал с ангелами и писал книги в промежутках между беседами крайне вольно толковал библию.
> Возможно, если сопоставить эту букву, наподобие древнерусского алфавита ("аз, буки, веди") со словом, то она будет соответствовать "йеда", что значит "знание" (ср. "веди - ведать"), что вполне могло породить подобную интерпретацию.
наверное мне следовало привести более полную цитату

Мне было сказано, что первая человеческая речь на нашей земле походила на ангельскую, потому что люди заимствовали ее с небес, и что в еврейском языке сохранилось несколько такого сходства.
.....
Вследствие этого речь ангелов небесных подобна тихому течению, мягка и как бы непрерывна, а речь духовных ангелов несколько дрожаща и отрывиста; поэтому также в речи небесных ангелов часто звучат гласные У и О, а в речи духовных ангелов - гласные Е и И: гласные заменяют звук, а в звуке выражается чувство, ибо, как было сказано выше (н. 236), общий звук ангельской речи соответствует чувству, а членораздельные звуки, т.е. слова, соответствуют понятиям мышления, от чувства происходящим. Гласные не принадлежат языку, но ими как звуками слова возвышаются для выражения различных чувств смотря по состоянию каждого; вот почему на еврейском языке гласные не пишутся и произносятся различно: через это самое ангелы узнают, каков человек относительно чувств своих и любви.

т.е. они вовсе не говорят на еврейском но те слова в еврейском в которых много У О Л если так можно сказать несут на себе печать добра а те в которых много Е И - истины, по крайней мере некоторые. и речь тут идет именно о гласных. мне просто стало интересно совпадает ли его утверждение с действительностью хоть в каком то аспекте
> В таком случае "первоисточник" либо утерян совсем, либо практически недоступен.
вроде как перевод 72 восходит к другому тексту который тоже был найден, но тут я плаваю
>> No.183056 Reply
>>183011
> Мы говорим про Танах, а он написан раньше. Намного.
Ну сегодня 95% фраз из Танаха понятны знающему современный иврит, хотя там, естественно, почти нет пунктуации, к примеру. Или этот Танах - уже не торт на древнем иврите?
> Кстати, надо помнить и про огласовки, которые образовались позже. Те же, что в масоретских текстах, например.
Да, говоря про 2 согласные подряд, я учёл огласовку. Без неё, останутся только согласные же, и все подряд. Даже Алеф это согласная (твёрдый приступ), кстати, хоть сегодня почти не произносится. Вопрос, чем считать "шва", краткую гласную, звучащую(произносимую) как правило лишь вначале слова (некоторые озвучивают ее как "ы", но это нечто среднее между "е" и "и"). Если гласной, то тогда в иврите не будет двух согласных подряд, если нет(в непроизносимом варианте) - то будут иногда 2 согласные подряд, если не считать за гласную вообще - будут и 3 согласные подряд.
>> No.183071 Reply
>>183044
> те слова в еврейском в которых много У О Л если так можно сказать несут на себе печать добра а те в которых много Е И - истины, по крайней мере некоторые. и речь тут идет именно о гласных.
Ну, основной смысл слова в иврите передается корнем, где гласных нет вообще (а то что на них похоже - не гласные вовсе). Так что скорее всего он ошибался
>> No.183098 Reply
Это точно тред о жопотрахах?
c: проекта критики
>> No.183111 Reply
>>183056
> Ну сегодня 95% фраз из Танаха понятны знающему современный иврит, хотя там, естественно, почти нет пунктуации, к примеру. Или этот Танах - уже не торт на древнем иврите?
Понятны, да. Но Танах читаю по современному, а реконструировали его на основе более поздних источников. То есть, старый вариант переделали (масореты, например, прикрутили свои гласные), по переделанному восстановили, а потом старое читают на переделанном. Это ж черти что. Кроме того, в христианский канон входит александрийская версия Танаха (Септугиана), а не оригинальная еврейская. А она тоже отличается.
Насчет огласовок и согласных, то я придерживаюсь мнения, что там таки три согласные подряд (гласные вообще играют малую роль в словообразовании), а вся эта фигня с произношением — следствие "мертвости" языка. Но это личное мнение, исследователи спорят.
>> No.183114 Reply
>>183098
Теперь это тред про ЗОГ. Но жопотрах здесь тоже есть.
к: местном профита
>> No.183126 Reply
File: 1249117027913.jpg
Jpg, 112.79 KB, 450×650
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183111
> в христианский канон входит александрийская версия Танаха (Септугиана), а не оригинальная еврейская.
с чего это? да тот же синодальный перевод на русский с еврейского оригинала он что по твоему не канонический?
>> No.183133 Reply
>>183098
Можно подумать жопотрахи интересуются одними хуйцами! На самом деле, это весма разносторонне разви... wait... OH SHI~
>> No.183138 Reply
>>183114
Ну и где же он?
с: пойти безумие
>> No.183155 Reply
File: 1252245976004.png
Png, 1.09 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183114
ITT жопотрах плавно перешел в беседу об анналах.
Но капча со мной не согласна
>> No.183179 Reply
>>183155
Аналах?
петросян.jpg
>> No.183190 Reply
Я женат, но это не мешает мне порой баловаться анальными игрушками. Делаю это примерно несколько раз в месяц. Жена не в курсе. Долблю себя большими округлыми предметами и представляю, что меня ебёт мужик.
>> No.183200 Reply
>>183190
А если аккуратно подбить жену на страпон?
>> No.183204 Reply
>>183200
Очень консервативная барышня. В темноте и миссионерской позиции два раза в неделю. Но я люблю её, блджад.
>> No.183210 Reply
>>183190
Найди себе парня на стороне и не парься.
>> No.183212 Reply
>>183210
Не гей же и не би, нравятся сами ощущения. Да и сам по себе застенчивый великовозрастный задрот.
>> No.183215 Reply
>>183204
Соблазнить можно любую барышню, даже самую консервативную, главное найти ключик. А ключик есть у любой дверцы.
>> No.183216 Reply
>>183215
Мы полгода как женаты, а я всё боюсь, что она подумает что слишком хороша для такого как я.
>> No.183219 Reply
>>183126
Во-первых, не с еврейского оригинала, а с александрийских текстов (если верить вики, то в обработке масоретов). Протестанты используют еще один перевод, не с Септугианы, но и не с Танаха-оригинала. Кроме того, выше я с иврит-куном уже говорил, что даже если говорить про "оригинал" Танаха, его перевод — безблагодарное дело из-за языковых потерь-доработок за последние пару тысяч лет.
Но он канонический для христиан, потому что таково постановление Синода. Это, увы, не делает его правильным.
>> No.183223 Reply
>>183216
Полгода! Неее, подожди два. Кроме того, ты так говоришь, как будто вы неискренне общаетесь. Она что, сделала тебе одолжение, что вышла за тебя?
Многие браки не выдерживают 2-х лет.
>> No.183225 Reply
>>183212
> не би
> представляю, что меня ебёт мужик
Парень, не ври себе. Вся эта табуированость секса с мужчинами — хуита. Не повторяй чужих ошибок. А то осознаешь все в 50, когда все нормальные парни на тебя и смотреть не захотят.
>> No.183227 Reply
>>183223
Она очень-очень красивая, могла выбрать любого. Постоянно говорит, какой я умный, хороший и замечательный, как она меня любит. Чую подвох.
>> No.183229 Reply
>>183225
я ни хуя не понял.jpg
>> No.183230 Reply
>>183225
Сейчас мне 25, субтильный, невысокий, меня за мальчика принимают. На осознание в себе подобных наклонностей время есть, но пока не тянет.
>> No.183231 Reply
>>182781
Ты зря приводишь здесь этот знаменитый момент, потому что уже в Симпосии Алкивиад и Сократ лежат рядом и обсуждают, как бурно провели ночь.
>> No.183232 Reply
>>182656
> это смотря что рассматривать как традицию. мы ведь говорим о христианстве в целом а не о скажем православии и его точки зрения. я к тому что опираться надо в первую очередь на библию как на самые основы
"Библия" (Танах) не является основанием христианства, поскольку во всех положениях, в своей природе и в своей цели расходится с христианством. Танах - это мифы об обычном праве, о крови, об истории. В Танах мало метафизики, иудаизм в интеллектуальном отношении примитивен. Христианство - это чисто платоническая фантазия об объединении с Единым. Вся неявная имманентная логика христианства - совершенство и отпадение от совершенства, сущность, определяющая существование, душа как нематериальная, онтологически противопоставленная телу сущность, содержащая индивидуальность, Восхождение как объединение-с, - всё это чисто эллинские мотивы. Христианство - это эллинизм в атрибутике иудейского фольклора.

Судить о христианской традиции до Вселенских соборов - вообще сложно.

Философ-кун.
>> No.183237 Reply
File: 1252249849031.png
Png, 1.04 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183230
> Сейчас мне 25, субтильный, невысокий
Я бы тебя трахнул.
> На осознание в себе подобных наклонностей время есть, но пока не тянет.
Судя по тому, что представляешь, как тебя трахает парень, то уже тянет. А время, оно быстро бежит. Кстати, то, что ты сейчас няшный, не гарантирует, что ты не разжыреешь, состаришься, облысеешь к 50. Если ты в Рашке живешь, то так, скорее всего, и случится. В любом случае, добра тебе.
>> No.183239 Reply
Алсо, как человек знакомый с богословием, хочу сказать: богословие - это одна сплошная интеллектуальная пошлость. Христианство - это не только история психозов и преступлений, это ещё история величайшего в истории баттхёрта из-за СПГС.
Тема анальных утех - гораздо глубже. Во всех смыслах.
>> No.183240 Reply
>>183227
Никакого подвоха, главное тоже говори ей какая она няшка и как ты ее сильно любишь. Эксперименты в постели отложи как минимум до твоих 27-28 лет.
>> No.183245 Reply
>>183231
Давайте будем честными, речь шла о том, что Сократ "доказал", что мужская любовь не самая высокая. Он (а с ним и его копипастагей) не форсер няшного гомосексуализма. Ч.т.д.
>> No.183248 Reply
>>183232
> "Библия" (Танах)
Танах и Библия — разные вещи.
> Христианство - это чисто платоническая фантазия об объединении с Единым.
Верно, но христианство синкретично. Оно приняло в себя не только платонизм, который добавили отцы Церкви в первых веках нашей эры, но и целый пласт философских течений Иудеи, Египта, Римской империи. В общем-то, раннее христианство и то, что сейчас, разительно различаются, как в атрибутике, так и в догмах. Соборы просто унифицировали кучу разрозненных сект, предав анафеме то, что не понравилось. Политика.
>> No.183253 Reply
File: 1252250686545.jpg
Jpg, 325.14 KB, 993×1000
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183219

я собственно не поднимал вопрос о каноничности септугианы а о том что не только она является канонической

насчет же оригинала, так что же тогда та "оригинальная еврейская" о которой ты говоришь?
> его перевод — безблагодарное дело из-за языковых потерь-доработок за последние пару тысяч лет
разве не известен реальный древнееврейский? пусть современный иврит несколько переделан но разве не сохранилось сведений о грамматике древнееврейского?

>>183232
> Христианство - это эллинизм в атрибутике иудейского фольклора.
если не улетать разумом в такие дали? есть книга, есть то что в ней написано а обозвать всякий горазд
> Судить о христианской традиции до Вселенских соборов - вообще сложно.
а зачем о ней судить? мы ведь не о первоначальном христианстве говорим. вселенские соборы дали нам канонический список книг библии за что им и спасибо
>> No.183256 Reply
>>183239
Двачую. Все богословие после соборов — чистой воды интеллектуальный онанизм и мозгоебство, вследствие сублимации гомосексуальных желаний.
>>183245
Любовь — понятие субъективное и абстрактное. Доказать тут что-то очень сложно. А Сократ был тролль, ему все нужно было для лулзов. Да и форсить тогда уже ничего не нужно было, все и так нормально воспринимали.
>> No.183285 Reply
>>183253
Для христиан, католиков и православных, канонична только Септугиана, вернее ее переводы на латынь и другие языки.
"Оригинал" — это иудейская Тора, Невиим и Ктувим. Текст их известен, но языковая реальность спорна. Современное их толкование это наполовину то, что передавалось раввинами из уст в уста, наполовину новейшее прочтение вследствие реконструкции иврита, которую можно сравнить с повторным переводом на язык оригинала. То есть, если перевести "Войну и мир" на английский, а с английского на русский, то результат будет напоминать оригинал очень приблизительно.
> если не улетать разумом в такие дали? есть книга, есть то что в ней написано а обозвать всякий горазд
Позволю себе прокомментировать со своей колокольни. Книга хранит культурную информацию, мемы старины, если угодно. "Эдда" тоже книга. Тоже мифология. Тоже религиозная. Тоже подверглась культурному влиянию. В чем принципиальная разница? Это вопрос веры. Язычник-скандинав будет ее воспринимать именно так, как христианин Библию. Но если рассматривать Библию в культурном контексте, как "Эдду", то мы увидим характерные черты философий, которые на нее повлияли.
Я, честно говоря, не понимаю, как можно верить в религию, которая была принята людьми на Соборах. Они от партийных собраний отличались только временем и культурой. То есть мы либо лицемерим и говорим, что вот у нас божьи книги (пусть мы их сами скомпилировали как понравилось) и это закон, либо к чему весь этот разговор, если ясно, что богоодухотворенностью тут и не пахнет, а все это просто очередной сборник мифов.
>> No.183288 Reply
Пишу о сути Христианства в пидорском треде, да. В этом суть интернетов, когда на плотике из священных текстов плавает Кафка.

Алсо, первый собор был созван в 49 (50, 51) годах в Иерусалиме, что, как вы понимаете, относится к раннему христианству. На этом соборе присутствовали Апостолы.

Второе алсо, любой собор созывался не просто так. Для этого должна была быть веская причина. Чаще всего (да почти всегда) такой причиной являлась та или иная ересь. Таким образом христианская церковь сама себя формировала.

Третье алсо, не стоит забывать, что долгое время церковь мягко говоря не одобряла увлечений Ветхим Заветом (ересь жидовствующих, например).

Ну это так, дополнения. А то, сдается, мне сейчас начнется срач...
>> No.183292 Reply
>>183248
С Сократом всё просто: он действительно был форсером гомосексуальный отношений, о чём говорил и в Симпосие, и в, ЕМНИП, Федре. Что касается его "промедления" с Алки, то есть простая версия, касающаяся теории симпосиев: для Сократа, как человека консервативного, гомосексуальные отношения с мальчиками были нормой на пирах, то есть особых праздниках-мальчишниках с особым mannerbund; что-то вроде охоты, мужских коллективов наподобие военных. Для Алки, как городского биши, праздник был "всегда с тобой".
И таки да, в диалогах Платона Сократ говорит именно о телесном, сексуальном отношении с мальчиками.
>> No.183294 Reply
>>183248
С Сократом всё просто: он действительно был форсером гомосексуальный отношений, о чём говорил и в Симпосие, и в, ЕМНИП, Федре. Что касается его "промедления" с Алки, то есть простая версия, касающаяся теории симпосиев: для Сократа, как человека консервативного, гомосексуальные отношения с мальчиками были нормой на пирах, то есть особых праздниках-мальчишниках с особым mannerbund; что-то вроде охоты, мужских коллективов наподобие военных. Для Алки, как городского биши, праздник был "всегда с тобой".
И таки да, в диалогах Платона Сократ говорит именно о телесном, сексуальном отношении с мальчиками.
>> No.183302 Reply
>>183288
> Алсо, первый собор был созван в 49 (50, 51) годах в Иерусалиме, что, как вы понимаете, относится к раннему христианству. На этом соборе присутствовали Апостолы.
Лолшто?
Первый Вселенский собор - 327 год, ЕМНИП, Никей.
>> No.183305 Reply
File: 1249996187630.jpg
Jpg, 142.35 KB, 700×760
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183285
> Для христиан, католиков и православных, канонична только Септугиана, вернее ее переводы на латынь и другие языки.
нет, как я уже говорил ранее это не так даже на примере канонического синодального перевода (да, он считается каноническим) который делался с масоретских свитков. да и вульгату переводили и правили не только по септугиане
> Я, честно говоря, не понимаю, как можно верить в религию, которая была принята людьми на Соборах. Они от партийных собраний отличались только временем и культурой.
они лишь корректировали учение отсекая излишние вольности вроде арианства. и потом, о боговдохновленности по отношению к библии, ее переводам и распространению я уже упоминал выше
>> No.183307 Reply
File: 1252252387278.jpg
Jpg, 41.11 KB, 271×470
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1252252387279.png
Png, 0.87 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated

>>183253
> разве не известен реальный древнееврейский? пусть современный иврит несколько переделан но разве не сохранилось сведений о грамматике древнееврейского?
Кое-что сохранилось, Кумранские рукописи например. Некоторые записи, которым овер 2000 лет. Вот например из пикрилейтед (http://en.wikipedia.org/wiki/Nash_Papyrus) знающий современный иврит сможет прочесть и понять отдельные слова и даже пару предложений, более того, быстро найдёт соответствующий текст в Танахе. Переделка Масоры касалась в основном добавления и канонизации огласовки и некоторых изменений порядка и интерпретации. Сама грамматика действительно почти не изменилась, правда в современном иврите добавились арабские цифры и пунктуация. Кстати современные светские тексты на иврите печатаются без огласовки, как 2000 лет назад, за исключением двусмысленных по контексту или иностранных (транслитерированных) слов.
> Христианство - это
Я не специалист-богослов, но христианство это скорее популяризация основ иудаизма (заповеди, единство Бога) с удалением некоторых сложностей и запретов ради облегченной адаптации язычниками. Сам Иисус, если судить по евангелиям, исповедовал иудаизм, молился, в частности, читал молитву "Шма". А вот во что его превратили поколения церковных богословов, как заставили именем человека, проповедавшего "подставить другую щеку", пролить реки крови, в том числе его соотечественников - это совсем другая история же.
Капча со мной абсолютно согласна.
>> No.183310 Reply
>>183248
> Танах и Библия — разные вещи.
"Библия" - это писание.
Включающее иудейское Писание (Пятикнижие, Книги царств, Книги пророков; не помню точное число книг, порядка 37 или 57 канонических, плюс порядка 11 неканонических...), плюс Евангелия, Послания апостолов и Апокалипсис. Прошли годы, и могу многое не помнить.
Языковой момент не беру сейчас в расчёт.
>> No.183312 Reply
>>183292
Не знаю к чему это в моих комментариях о философских истоках христианства, но отвечу.
Эта теория достаточно правдива, на мой взгляд. Нужно помнить, что греческий гомосексуализм изначально был отношениями между старшим и младшим, этаким репетиторством с регулярным сексом. По отношению к этому, "Алки" был маргиналом, который всегда хотел потрахаться. А Сократ действительно был старых взглядов.
>> No.183315 Reply
>>183302

Лолто.

Это первый собор. Да, его не называют вселенским, но суть от этого меняется мало.
>> No.183333 Reply
>>183307
> Я не специалист-богослов, но христианство это скорее популяризация основ иудаизма (заповеди, единство Бога)
Нет. Христианство и иудаизм кардинально различаются. Христианский тринитарный бог - это совершенно не бог иудеев. Синайские заповеди - не уникальны по содержанию, и сюжет о них - это типический сюжет о происхождении обычного права. Цель христианства - особое сверхчеловеческое состояние, миф о Восхождении, которого в иудаизме попросту не было. По меркам иудаизма Иисус - невежественный еретик.
> Сам Иисус, если судить по евангелиям, исповедовал иудаизм, молился, в частности, читал молитву "Шма".
Иисус также, согласно каноническим Евангелие не говорил о своей антиномичной природе, о троице, о Церкви, об объединении с Богом, даже о бессмертии души (!) - ему ближе было фарисейское представление о воскресении во плоти (это очень разные вещи).
> А вот во что его превратили поколения церковных богословов, как заставили именем человека, проповедавшего "подставить другую щеку",
Не существует никакого "учения Христа". Заповеди блаженств - это не поведенческие требования. В христианстве важная сама фигура Христа, его природа.
> это совсем другая история же.
Канонические Евангелия тоже приняты на Вселенских соборах. Отрицая Соборы, ты отрицаешь любые претензии на достоверное знание о христианстве.
>> No.183345 Reply
File: 1252059230552.jpg
Jpg, 24.38 KB, 854×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183307

так стоит ли вообще так заострять внимание на расхождениях в следствии изменения языка? в конце концов расхождения между масоретскими и кумранскими свитками вызваны вовсе не языком
> с удалением некоторых сложностей и запретов ради облегченной адаптации язычниками. Сам Иисус, если судить по евангелиям, исповедовал иудаизм, молился, в частности, читал молитву "Шма".
но он нигде не говорил о необходимости соблюдать все еврейские запреты, скорее наоборот. алсо на том соборе который >>183288-кун называет первым как раз была принята необязательность обрезания и т.п.

>>183315

ну тогда уж самый первый это когда апостолы выбирали нового вместо иуды, лол
>> No.183354 Reply
>>183345
> ну тогда уж самый первый это когда апостолы выбирали нового вместо иуды, лол
Его можно не рассматривать, поскольку вопросы веры на этом соборе еще не рассматривались.
>> No.183356 Reply
>>183345
> все еврейские запреты, скорее наоборот
В догонку, заповеди Моисея для Христиан обязательны, что немаловажно.
>> No.183357 Reply
>>183288
Проблема христианства в том, что в отличие от иудаизма и ислама не было изначально принятого священного текста. Если Мухамад постарался и накропал Коран, упомянув, ччто его нельзя переписывать, ибо у Аллаха на небе лежит точная его копия, а иудеи переписывали Тору чуть ли не под копирку, то Джизус просто проповедовал. А когда количество разногласий достигло критической отметки, начали созывать Соборы. Но к моменту принятия текстов Библии все полимеры уже просрали, всем было ясно, что она рукотворна. Отсюда и такое количество ересей и апокрифов.
Алсо, как уже написали первый собор был аж в 4 веке.
>>183305
Масоретские свитки и есть вариант Септугианы. А Вульгата — смесь греческих и еврейских переводов на латынь за авторством Иеронима, которые еще и редактировались, а новое издание так и вообще с новым переводом Псалтыри. Ее отличие от синодального перевода в том, что она старше и более обкатана. К оригиналам она имеет такое же спорное отношение.
Корректирование излишних вольностей понятно, но к божественному и вере имеет мало отношения. К тому моменту, когда принимались основы учения, что уже смешно, потому что одна группа людей решала насколько взгляды другой соответствуют их собственным — истинна была до лампочки, прошло уже 300 лет и все давно забыли, с чего все начиналось.
>>183307
> во что его превратили поколения церковных богословов
Они его превратили в синкретическое лицемерие.
>>183310
Танах — это Пятикнижие, Пророки и Писание. Библия — это Танах+ и Новый Завет, чуть более, чем полностью, состоящий из сомнительных текстов названых правильными на Соборах. Так что в обще верно. Но даже Ветхий Завет это не полноценный Танах.
>> No.183364 Reply
>>183357
> Они его превратили в синкретическое лицемерие.
О "лицемерии" можно говорить, если следовать типическому мифу о сакральном, но утерянном оригинале и последователях. Этот же миф применим к Ленину и коммунистах, например.
На самом же деле, без богословия и Вселенских соборов христианства бы попросту не было бы.
>> No.183369 Reply
File: 1252058594350.jpg
Jpg, 43.32 KB, 854×480
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183357
> Масоретские свитки и есть вариант Септугианы.
щито?!11 масоретские свитки на иврите а септугиана это греческий перевод да еще и вероятно с другого источника

алсо как то пропустил

>>183333
> Иисус также, согласно каноническим Евангелие не говорил о своей антиномичной природе, о троице, о Церкви, об объединении с Богом, даже о бессмертии души (!) - ему ближе было фарисейское представление о воскресении во плоти (это очень разные вещи).
> даже о бессмертии души (!) - ему ближе было фарисейское представление о воскресении во плоти (это очень разные вещи)
от иоанна

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.

от луки

42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

это навскидку. хмм...
>> No.183370 Reply
>>183333
> Не существует никакого "учения Христа". Заповеди блаженств - это не поведенческие требования. В христианстве важная сама фигура Христа, его природа.
При таком взгляде это вообще получается какой-то культ личности. Если нет "учения Христа", то все выдуманное его последователями преспокойно можно назвать ложью.
>>183345
На расхождениях стоит заострять внимание для того, чтобы понять где истинна, если она есть. Для христианина в этом нет необходимости, это скорее вредит, ибо ведет к ересям. Тут достаточно принять на веру канон принятый на Соборах. Но если идти к истокам, то этот канон придется пересмотреть. А это уже ересь.
>>183356
Они обязательны из-за того, что к ним восходят те философские принципы, о которых говорит евангельский Иешуа. Они вполне могут быть выведены из его учения, как оно представлено. Здесь скорее формальное сходство, чем указание именно на Тору. Ее приняли просто потому, что она была более известна и не было необходимости выводить все заново.
>> No.183371 Reply
я кончил. лично я фапаю тубами от сигар.
>> No.183384 Reply
>>183369
> 2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
> 3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
> 4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
Мотив Царства - это мотив иудейский. Тут нигде не идёт речь о бессмертии души. Воскреснуть во плоти для Нового Царства - да, но это вовсе не бессмертная псюхе, не имеющая отношения к телу, но содержащая индивидуальность. Люркайте.
Вообще, у Хазарзара неплохой разбор соотношения "воскресения во плоти" и "бессмертия души". Это совершенно разные мотивы.
>> No.183392 Reply
>>183364
Ну в общем-то да. Лицемерие здесь это прикрываться именем Джизуса, толкая свое.
>>183369
> щито?!11 масоретские свитки на иврите а септугиана это греческий перевод да еще и вероятно с другого источника
Прошу прощения, да, Септугиана основана на другом текстуальном источнике, отличном от тех, что использовали масореты. Но написана она все равно не на греческом. Просто иудеями она принята не была и осталась только у христиан. В таком случае либо синодальный перевод использовал масоретские рукописи для сверки с александрийским каноном, принятым в христианстве на том же таки Соборе еще до раскола, либо он не каноничен. Парадокс или кто-то врет.
>> No.183405 Reply
>>183370
> При таком взгляде это вообще получается какой-то культ личности.
Ещё раз. В христианстве важна именно фигура Христа, его природа. Христос в христианстве - это пример Восхождения.
> Если нет "учения Христа", то все выдуманное его последователями преспокойно можно назвать ложью.
"Учения Христа" в самом деле нет. Евангелия - по сути своей, короткие сюжеты, в которых речь идёт о человеке, который жил, умер и воскрес. И именно этот сюжет стал основой христианства.

>>183370
> Они обязательны из-за того, что к ним восходят те философские принципы, о которых говорит евангельский Иешуа. Они вполне могут быть выведены из его учения, как оно представлено. Здесь скорее формальное сходство, чем указание именно на Тору. Ее приняли просто потому, что она была более известна и не было необходимости выводить все заново.
Интересная чепуха.

Нет никаких "философских принципов", о которых говорит "евангельский Иешуа" (Иисус рассказывает ряд своеобразных притч и всё, пожалуй), а то, о чём он говорит, не имеет никакого отношения к иудаизму. Иудаизм магистичен, по своей структуре - это несколько видоизменённый культ предков, содержащий миф об обычном праве и о истории народа. Иудаизм очень обычен и очень предсказуем, но не очень интересен. Поскольку канонические Евангелия приняты на Соборах, а о первых веках христианства нельзя почти ничего определённого сказать (те же исторические свидетельства о Христе - их попросту нет, единственное легитимное - предположительный оригинальный текст-инвариант Нагорной проповеди), то само по себе христианство - и есть Соборы и богословие.
>> No.183415 Reply
Когда дойдет до Пелевина - скажете.
>> No.183429 Reply
>>183405

Так-так, что-то я думал пропустить, но сдается мне тут какие-то странные мифы о христианстве пошли.
> речь идёт о человеке, который жил, умер и воскрес
> человек
Привет. Впадаем в ересь. Христос - это человек и бог, а не просто человек. Природа Христа - это природа богочеловека. Отрицать это - впадать в ересь.
Дальше идем. Миф о Восхождении - я что-то не очень понимаю, ну да ладно. В христианстве есть два понятия как кенозис (самоумоление) и теозис (обожение). Иначе говоря, бог является людям в человеческом обличии (кенозис), чтобы, ага, возвысить человека (теозис) - вкратце так. Восшествие на крест - это как бы искупление первородного греха (смертию смерть поправ). Кстати, на крестиках (все достали из-за пазухи крестики и убедились) у ног Христа есть такие косточки и черепочек. Чье же это, интересно?
Что такое миф о восхождении, еще раз повторю, я не очень понимаю.

Алсо, в христианстве важна именно идея спасения, ага-ага. И не фигура христа, а его природа.
>> No.183434 Reply
File: 1249130023757.jpg
Jpg, 160.44 KB, 800×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183384

ну да, к этой цитате при желании можно приплести воскресение "во плоти для нового царства" хотя и со скрипом так как иисус говорит о совместном пребывании с ними и о доме своего отца где они будут вместе жить, а бог как известно ни в коем разе не плоть но дух

а как насчет разбойника?

>>183392
> Парадокс или кто-то врет.
почему парадокс - развитие. говоришь канон принят еще до раскола? не мешает же он вульгату католикам иметь да еще и править ее и в хвост и в гриву, не мешает и православным

>>183405
> Иисус рассказывает ряд своеобразных притч и всё, пожалуй
ну знаешь ли, ты словно не библию читал а его самого из толпы слушал которой он только притчами изъяснялся. в евангелиях он часто говорит примым текстом а кроме того толкует притчи для своих учеников
>> No.183483 Reply
>>183405
> Ещё раз. В христианстве важна именно фигура Христа, его природа. Христос в христианстве - это пример Восхождения.
При таком взгляде на христианство, оно для меня становиться необсуждаемой бессмысленной хуитой. Если это пример Восхождения, то какого черта нужна вся остальная мистическая поебень, вроде Апокалипсиса? Если стремиться стать как Иешуа, то нет необходимости в устрашении наказаниями. Это ересь, завязанная на ваших впечатлениях от буддизма. Послушайте >>183429-куна, он дело говорит.
> Нет никаких "философских принципов", о которых говорит "евангельский Иешуа" (Иисус рассказывает ряд своеобразных притч и всё, пожалуй)
В притчах и выложены философские принципы, которые, выражаясь вашими словами, должны вести к аналогу Восхождения.
>>183415
Мы с самого начала до него дошли: мы рассуждаем о христианстве и переводах Танаха в треде о анальных стимуляторах. В этом весь Пелевин.
>>183434
> почему парадокс - развитие. говоришь канон принят еще до раскола? не мешает же он вульгату католикам иметь да еще и править ее и в хвост и в гриву, не мешает и православным
Развитие — это хорошо и правильно, но это уже не христианство, в значении "учение Христа".
>> No.183504 Reply
File: 1249171213979.jpg
Jpg, 155.09 KB, 650×886
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183483
> это уже не христианство, в значении "учение Христа".
без сомнения христос был одним из тех кто переводил септгуиану
>> No.183540 Reply
>>183504
> без сомнения христос был одним из тех кто переводил септгуиану
Безусловно. Единственная проблема для православных в том, что от Сына Святой Дух не исходит, а потому оправдание, что на переводчиков этот самый Дух сходил годиться только для католиков.
к: ужина нелогично намекает, что мне пора ужинать, а то я несу нечто бессвязное.
>> No.183549 Reply
File: 1252260368083.png
Png, 1.09 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183504
А если серьезно, то современное христианство к Христу имеет весьма отдаленное отношение. Я более чем уверен, что Джизусу было плевать на геев.
>> No.183557 Reply
>>183549

Ага, а еще Иисус был педофилом.
>> No.183562 Reply
File: 1252260630700.jpg
Jpg, 230.70 KB, 698×1000
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183540
> несу нечто бессвязное
да уж...

вобщем

1) нет ничего плохого в переводе разных источников т.к. пункт 2
2) перевод сделаный и авторизированый церковью является боговдохновленным (а вы думали на что церковь нужна?)
3) от кого нисходит святой дух в данном случае не имеет практического значения
>> No.183574 Reply
File: 1242269037504.jpg
Jpg, 223.84 KB, 800×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
File: 1242269037504.jpg
Jpg, 223.84 KB, 800×600 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1242269037504.jpg
>>183549

ага. как тут выше упоминалось он вполне себе был иудеем а у них с этим куда строже чем у христиан, смотри левит. он собственно и не говорил о них скорее всего потому что проблемы такой в израиле не было за отсутствием таковых. это уже потом когда апостолы пошли в города язычников проблема была поднята
>> No.183619 Reply
>>183557
К чему это?
>>183562
Разные источники дают подчас разную информацию. какой верить? А боговдохновенность Церкви имеет практическую ценность только для верующих. Нет никаких гарантий, что конкретно эта Церковь права, отсюда вечный религиозный срач. Нынешнее христианство, будем честными, чуть более, чем полностью, придумано людьми, которые сами себя наделили правом говорить от имени Б-га. А если говорить про христианство, как учение Христа, то оно потеряно для нас и к Церкви имеет самое отдаленное отношение. А от кого исходит Святой Дух действительно не важно.
>>183574
Я сильно сомневаюсь, что сын Б-га может относиться к какой-то религии. Но даже если иудеи и запрещали гомосексуализм, то более вероятно, что Джизус про него и не знал даже, потому что как широко распространенное явление он известен не был. А апостолы, столкнувшись с этим у язычников, стали трактовать все в своих консервативных иудейских взглядах. К Христу это отношения уже не имело.
Нам пора открывать кафедру богословия в университете, ИМХО. Думаю верующий и атеист дадут ей некоторую оживленность. Кстати, давно хотел спросить: как верующий может выживать на чанах?
к: конец прощение тоже согласна.
>> No.183628 Reply
>>183429
> Привет. Впадаем в ересь. Христос - это человек и бог, а не просто человек.
Привет, умничек.
Я тебе про природу Христа говорую уже на протяжении десятка постов.
Оговорился я. Читай: персонаж Христа. Так - проще?
> Миф о Восхождении - я что-то не очень понимаю, ну да ладно.
Неудивительно. С метафизикой ты не знаком, надо понимать?
> В христианстве есть два понятия как кенозис (самоумоление) и теозис (обожение). Иначе говоря, бог является людям в человеческом обличии (кенозис), чтобы, ага, возвысить человека (теозис) - вкратце так.
Сотериология, экклезеология.
> Алсо, в христианстве важна именно идея спасения, ага-ага.
Идея спасения в христианстве - это и есть восхождение. Объединение с Богом. Вне логики платонизма, между прочим, тема бессмысленная. Вся эта логика: тварный мир является падшим, то есть искажённым по отношению к умозрительному благу-как-таковому (отсюда главная проблема сотериологии), Бог-как-благо, всё это оттуда. Из платонизма.
> И не фигура христа, а его природа.
Фигура Христа связана с его природой. Про природу я тебе десять постов назад говорил, но ты, видно, внимания не обратил. Читай иначе: Христос и его сюжетная функция. Так - доступнее? Структурализм, например? Ничего не говорит?
> Так-так, что-то я думал пропустить, но сдается мне тут какие-то странные мифы о христианстве пошли.
Ты, камрад, не спеши щёки дуть. Странные мифы, лол. Я ел на завтра людей с высшим богословским, а сам - кандидат философских наук.
>> No.183635 Reply
>>183483
> При таком взгляде на христианство, оно для меня становиться необсуждаемой бессмысленной хуитой.
Ну, это как бы твои личные проблемы, наверное.
> Если это пример Восхождения, то какого черта нужна вся остальная мистическая поебень, вроде Апокалипсиса?
Потому что христианство эклектично? Потому что христианство первых двух веков не похоже на христианство эпохи Вселенских соборов? Потому что в разных конфессиях Апокалипсис читается по-разному?
> В притчах и выложены философские принципы, которые, выражаясь вашими словами, должны вести к аналогу Восхождения.
90 процентов дискурса христианской традиции - это Предание. Ничего особенно информативного в Евангелия нет (учитывай, что канонический список, который века спустя, например, пытались легитимизировать за счёт фабрикации Мураториевого списка, - тоже продукт Соборов). Тринитарная и христологическая антиномии, учение о Спасении, все догмы как таковые, список тех же Евангелия, статус Церкви - всё закреплено на Соборах столетия спустя предположительного времени "сюжета о Христе".

Могу ли я предположить, что общаюсь с юным неофитом от протестантизма, горящим желанием удивить меня или поймать на незнании очевидных вещей?
>> No.183644 Reply
>>183628
ЧСВ'шник детектед. Алсо, не кормите тролля.
>> No.183648 Reply
>>183644
Лучше скажи что-нибудь по существу дела.
Алсо, да. Я - ЧСВ'ник неимоверный, лол.
>> No.183649 Reply
File: 1252263037905.jpg
Jpg, 114.24 KB, 749×553
Your censorship settings forbid this file.
unrated
БИТВА КЛЕРИКОВ В ОНАЛЬНОМ ТРЕДЕ!
спешите видеть.
>> No.183656 Reply
File: 1252263193948.jpg
Jpg, 83.27 KB, 850×819
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183619
> Я сильно сомневаюсь, что сын Б-га может относиться к какой-то религии.
он же заявлял что он мессия предсказаный пророками. иисус постоянно опирался на иудаизм
> о более вероятно, что Джизус про него и не знал даже, потому что как широко распространенное явление он известен не был
вот уж сомневаюсь. и чисто в бытовом смысле (не в вакууме же евреи жили да и потом если есть запрет значит есть что запрещать) и в том что он был настолько невежественен относительно священных текстов (учитывая что он постоянно спорил с фарисеями, саддукеями и прочими книжниками)
> Кстати, давно хотел спросить: как верующий может выживать на чанах?
все мы во что то верим. алсо я лично не воцерковленый ниразу.

>>183628
> Идея спасения в христианстве - это и есть восхождение. Объединение с Богом. Вне логики платонизма, между прочим, тема бессмысленная. Вся эта логика: тварный мир является падшим, то есть искажённым по отношению к умозрительному благу-как-таковому (отсюда главная проблема сотериологии), Бог-как-благо, всё это оттуда. Из платонизма.
ну да, а про книгу бытия и описание грехопадения человека мы конечно забудем

>>183628
> Я ел на завтра людей с высшим богословским, а сам - кандидат философских наук.
лол, я тебя боюсь. я вечный троечник по философии
>> No.183668 Reply
>>183635
Если гворишь о дискурсе, работай в рамках его. Хочешь говорить о христианстве не вдавайся в другие философии. Хочешь сравнивать философские течения — пожалуйста, но к теме это не имеет ни малейшего отношения. Хочешь потешить свое ЧСВ — потрудись не орать, что все дураки, а сделай что-то толковое. Алсо, скан диплома в студию, иначе трололо.
И да, я молодой философ-и-математик от атеизма. Плохо прозреваешь — хуёвый философ. Ловить тебя на чем-то не собираюсь. В твоей голове все выученные течения философии перепутались.
Ну вот, призывал не кормить и сам покормил.
>> No.183670 Reply
>>183656
> ну да, а про книгу бытия и описание грехопадения человека мы конечно забудем
А нигде в иудейской традиции толком не раскрывается метафизика грехопадения. В иудаизме даже представления о бессмертной душе нет. А уж таких вещей, как тринитарная антиномия и христологическая антиномия, там нет подавно. Мессия (машиах) в иудаизме, например, суть политический лидер, который бы осуществил реванш иудейского народа, в частности, при помощи практически чёрной магии. В этом смысле иудейский мессия напоминает... как раз христианского антихриста.
> лол, я тебя боюсь. я вечный троечник по философии
Ни у какой апологии, которую я когда либо встречал, нет шансов.
>> No.183681 Reply
>>183668
Не волнуйся ты так. Меня умилили слова о том, что придётся "разъяснять мифы о христианстве". Это очень трогательно.
> Если гворишь о дискурсе, работай в рамках его.
Я не спешу сравнивать в лоб христианство и аналитическую философию, это было бы попросту неинтересно. Но понимание связи христианства с неоплатонизмом считаю важным. Говоря короче, христианство в своей имманентной логике построено на заимствованиях и вне определённых метафизических положений того же эллинизма не имеет смысла.
>> No.183700 Reply
File: 1252264143013.jpg
Jpg, 69.36 KB, 800×640
Your censorship settings forbid this file.
unrated
Не хочу дать повод думать, что у меня проблемы с этим вашим ЧСВ, просто меня самого весьма веселят полные ЧСВ неофиты.
>> No.183703 Reply
>>183628

Привет, трололо.

Я сделал для себя вывод, что ты нихуя не понимаешь о чем говоришь и сыплешь терминами, даже не догадываясь, что они обозначают.

Пока.
>> No.183706 Reply
>>183649
Лол. Откуда пикча?
>>183656
> иисус постоянно опирался на иудаизм
Ну разве что в таком контексте.
> вот уж сомневаюсь. и чисто в бытовом смысле
Ну так я про бытовой смысл и говорю, он вполне мог не обращать внимания на этот запрет, как не нужный его философии (вернее, не важный), да и сам факт, что гомосексуалисты либо жили девственниками, либо женились и подавляли, либо скрывались, не способствовал повальному распространению информации. А о римлянах вполне могли говорить общими фразами, типа "предаются разврату". Алсо, запрет мог быть просто традиционным и на нем не акцентировали внимание. Впрочем, это домыслы. Даже если он и знал, то не говорил. По определенной логике, христианину стоит в отсутствующих моментах опираться на иудаизм, а значит гомосексуализм для христианина — грех.
С другой стороны, Исус постоянно критиковал Талах, вернее его толкования. А еще ему вполне могло быть плевать на это.
> все мы во что то верим. алсо я лично не воцерковленый ниразу.
Ясно. Это в общем-то правильно, каждый должен сам формировать свой путь к Б-гу.
> лол, я тебя боюсь. я вечный троечник по философии
Можна я попрошу тебя его не кормить?
>> No.183713 Reply
File: 1252264377590.jpg
Jpg, 185.94 KB, 850×1151
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183670
> А нигде в иудейской традиции толком не раскрывается метафизика грехопадения.
тем не менее само это понятие есть. возникает вопрос - а повлиял бы этот платонизм не будь самого понятия грехопадения в библии? алсо, я правильно понимаю тебя - по твоему греческая философия сильно повлияла на сами тексты евангелий? а то там много что есть по теме
>> No.183739 Reply
>>183681
> разъяснять мифы о христианстве
Я не брался. Алсо, диплом не есть еще показатель твоей правоты по данным вопросам. Кроме того философы, в большинстве своем, хуевые богословы. Особенно социальные философы.
>>183700
Где ты видишь полных ЧСВ неофитов. Ладно, плевать на неофитов, возраст и профессию ты знать не можешь, хотя по спору можно догадаться, что здесь не глупые люди сидят. Но где ЧСВ? По-моему только ты начал рассказывать, что все идиоты, а ты умный. Дискуссия, ИМХО, идет в весьма самокритичном ключе.
>> No.183750 Reply
>>183713
> по твоему греческая философия сильно повлияла на сами тексты евангелий?
Можно снова я встряну? Греческая философия безусловно влияла на христианство, хотя ничего по теме они туда не привнесли. Но я сильно сомневаюсь, что Христос ее изучал, что еще раз говорит о том, что его оригинальное учение мы потеряли.
>> No.183846 Reply
>>183670
> осуществил реванш иудейского народа
щито?
Мне казалось, что там было что-то о "перекуют они мечи на орала", а не о реванше. И о возрождении народа, возвращении из диаспоры и воссоздании царства Израилева. Ну и о восстановлении Храма.
>> No.183865 Reply
>>183846
Люркай про Машиаха в иудаизме. На народы, которые ему не покорятся, ЕМНИП, направит погибели в духе египетских, и всё это в целом будет вполне в духе книги Навина.
>> No.183965 Reply
File: 1252273665002.png
Png, 1.03 KB, 200×20
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183865
Специально перелуркал всю жидовикию на иврите. Во всех первоисточниках предсказан его приход "на осле, а не на боевом коне", во времена, когда "не поднимут народы меч друг на друга". Правда, в некоторых местах намекается, что те народы, что попытаются помешать исполнению его цели (восстановлению Иудейского Царства и народа), будут побеждены, а также что народы, верившие в не тех богов, узрят свою ошибку и покорятся Всевышнему... Но нигде не упоминается, что это будет делать он, силой или, упаси Бог, магией. Вообще, большинство толкователей предполагают, что он вообще не будет обладать сверхъестественными силами, просто будет нужным лидером в нужное время и в нужном месте.
О том, как без сверхъестественных сил можно победить другие народы, см. Шестидневную войну например :3
Капча здесь меня снова поддерживает ^_^
>> No.184085 Reply
File: 1236654510029.jpg
Jpg, 240.23 KB, 800×981
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>183750

так все таки, почему ты не можешь прямо ответить на вопрос - ты считаешь что греческая философия напрямую повлияла на тексты евангелий? я просто хочу понять твою точку зрения

>>183965
> Во всех первоисточниках предсказан его приход "на осле, а не на боевом коне"
мне кстати нравится как в библии апостолы этого самого осла реквизировали в ближайшей деревне именем божьим. надеюсь хоть вернули потом
> О том, как без сверхъестественных сил можно победить другие народы, см. Шестидневную войну например :3
угу, оно и видно как все вокруг сразу узрели ошибки и покорились всевышнему
>> No.184109 Reply
>>184085
> угу, оно и видно как все вокруг сразу узрели ошибки и покорились всевышнему
Ну а кто сказал, что Машиах уже пришел? инб4 христиане
>> No.184126 Reply
Поскольку тема привлекла моё внимание, позвольте мне вбросить конспективно несколько тезисов.

1. Соотношение иудаизма и христианства.
В иудаизме нет всей основной тематики и положений христианства. Фактически, это две разные традиции.
Иудаизм можно рассматривать как набор этнических магических мифов, восходящий к культу предков. В своём содержании иудаизм не уникален. Тот же сюжет о синайских заповедях, - это сюжет о происхождении обычного права.
Христианство, с другой стороны, вообще не имеет никакого отношения к потребеностям общества (в частности, к поддержанию общественной морали). Цель христианства совершенно в другом.
Христианство - это эзотерическая по своей сути фантазия о своеобразном бессмертии и сверхчеловеческом состоянии, достижение которого и есть собственно "спасение".
Далее, в иудаизме нет представления о бессмертной душе. Такие термины Торы,как нефеш или руах означают в Торе дыхание, например, и характеризуют как человека, так и животных. Представление о бессмертной душе - чисто платоническое (его можно противопоставить позднему фарисейскому представлению о воскресении во плоти, которое, в свою очередь, саддукейскому - о смерти). А в том же Экклезиасте утверждается, что смерть необратима.
Роли машиаха в иудаизме и христианстве совершенно различны.
>> No.184135 Reply
2. Христианство первых веков и эпохи Вселенских соборов.
Говорить о христианстве самом по себе, вне кодификации Вселенскими соборами практически невозможно. Не осталось ни достоверных исторических свидетельств, ни полных культовых текстов.
Сам канонический список Евангелией был утверждён на Карфагенском соборе 419 года. Те же канонические Евангелия (среди сотен апокрифов) сами по себе не могут рассматриваться как аутентичные тексты.
http://khazarzar.skeptik.net/bn/01.htm

Можно уверенно утверждать, что вне традиции Вселенских соборов христианство не существует. Без государственной кодификации и огосударстлвения оно прекратило бы своё существование ещё к началу времени Переселения народов.
Все основные понятия, логика, смысл, категории христианской традиции артикулированы в Патристике. Сами по себе канонические Евангелия - несколько коротких, малопримечательных текстов. Никакого "учения Христа", которое можно было бы использовать безотносительно персонажа Христа (специально для слоупоков: его антиномичной природы), не существует. В этом и Кураев со мной согласен.
>> No.184141 Reply
3. Христианство и платонизм.
Если христианство расходится с иудаизмом во всех своих положениях и тематике, то без имманентных заимствований из платонизма (в широком смысле, включая, конечно же, и Плотина) оно невозможно. Понятие Спасения и вся сотериология, антиномии, все догмы.
Метафизическая логика, общая для платонизма и христианства, такова: мир не соответствует умозрительному представлению о благе. Тварный мир является падшим, и все его отрицательные черты, включая смерть, - следствие такого "падения", то есть искажения природы. Сущность определяет существование, бессмертная, нетелесная душа определяет индивидуальность, умозрение важнее опыта.
Это весьма комичная и очень уязвимая метафизическая претензия, разумеется. Если нет смысла в самом утверждении о "падшести тварного мира", о несоответствии реальности умозрительным пожеланиям, то и вся христианская традиция бессмысленна. Христианская традиция не защищает эти положения.
Вся тематика богословия (спасение, как объединение с Богом; Бог-как-благо-само-по-себе) заимствована, вторична. Платонизм, к слову, представляется более интеллектуальным, чем христианство. Если последнее наполнено сюжетами о вульгарных чудесах на грани фольклора, имеет своего культурного героия и вообще как бы ориентированно на примитивную публику, то платоническим построениям этого не нужно. Они фундируют сами себя интеллектуально.
>> No.184144 Reply
4. Христианство и стурктурная антропология.
В христианских сюжета много типических тропов. Сам сюжет о распятии Христа - это типичный сюжет о жертвоприношении, построенный на механизмах, описанных Рене Жираром в "Насилие и священное" (страшное "сакрально", то есть не может не привлекать внимание). В христианстве - очень много сакральных сюжетов, персонажей и предметов. А механизм сакрализации - очень распространён.
Сюжет о умирающем и воскресающем персонаже прослеживается во множестве мифологий.
Христианское причастие, Евхаристия - по сути своей, ритуал магического канибализма (тот же Мирча Элиаде однозначно соглашается с этим).
Иначе говоря, не составляет ни малейшего труда проследить в христианстве сюжетные и поведенческие структуры, характерные для самых разных культур. Христианство неоригинально как по содержанию, так и по форме.
>> No.184146 Reply
5. Экклезиология.
"По делам их узнаете их".
Христианство как традиция имеет известное историческое существование. Пока богословы и мистики, вроде Паламы или де ла Круза придавались своим фантазиям и переживаниям, близким к эпилепсии (см. "аскеза"), христианство служило как инструментом политики, так и основой для эклектичных народных суеверий. Если все положения христианства непроверяемы, но и не интересны, поскольку вторичны, то реальная история Церкви (на фоне других культов и общественных мифов) даёт весьма полное представление о том, что такое христианство.

Апологет станет утверждать, что "Писание, Предание и мистические переживания - это сущность христианства, а история Церкви - существование христианской традиции в падшем мире", верно? Но кто сказал, что "сущность определяет существование"? Мы также легко можем утверждать, что историческое существование Церкви - и есть сущность той жуткой традиции, которая называется христианством, а тексты или богословие - это то, что вторично историческому существованию традиции.
>> No.184150 Reply
Шесть, блядь. Какого хуя доброчанец переименовывает мои пункты?

VI. Христианство и наука.
Это даже нет смысла анализировать. Христианство - это метафизическая фантазия, среди множество подобных метафизических фантазий. Мифология иудаизма комична, чудеса христианства вульгарны (чудо в мифологии играет любопытную роль, и в этом отношении христианство вновь повторяет структуру множества других мифологий; то же можно сказать о магической роли чудесных икон, мощей, культе локальных святых).

Тут вам и вся проблема научной методологии и аналитической традиции в целом, и датировка существования Земли со сроком существования наблюдаемой Вселенной, и эволюция, которая сама по себе факт, наблюдаемый процесс, и зависимость поведения, речи и самооценки людей от состояния ЦНС и способностей к запоминанию. Тут даже не о чём говорить, ссылаться на науку в критике апологии - всё равно, что избивать детей.
>> No.184166 Reply
>>170440
http://0chan.ru/c/res/33755.html#i33758
Это уже стало копипастой в очкочане.
>> No.184212 Reply
Я всегда знал, что операсты пидоры.
>> No.184222 Reply
File: 1252315366766.jpg
Jpg, 272.17 KB, 596×427
Your censorship settings forbid this file.
unrated
> В своём содержании иудаизм не уникален.
правда? а концепция монотеизма которую ты совершенно не комментируешь? причем даже не столько наличие единого и первичного бога сколько полный запрет поклонятся другим богам и отсутствие пантеона
> Христианство, с другой стороны, вообще не имеет никакого отношения к потребеностям общества (в частности, к поддержанию общественной морали).
ну знаешь ли... меня всегда интересовало как вообще читают библию такие фантазеры. иисус давал ряд советов об отношении к ближним и вообще в нз есть немало мест регулирующих именно общественные нормы жизни. да что там, мы в этом треде начали с обсуждения как раз такого, касающегося общественной морали, вопроса, причем с цитатами из нового завета
> Далее, в иудаизме нет представления о бессмертной душе.
а как насчет например вот этой цитаты из экклезиаста (12, 7)?

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

ну и еще этой (3, 21) в которой он выражает сомнение именно в том чего по твоему у евреев вообще не было - в представлении о бессмертии души

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
> А в том же Экклезиасте утверждается, что смерть необратима.
вопрос об обратимости смерти =/= вопрос о бессмертии души. и потом, желательно приводить цитаты
> Те же канонические Евангелия (среди сотен апокрифов) сами по себе не могут рассматриваться как аутентичные тексты.
тем не менее отобраны были именно они не зря так как они заметно отличаются от апокрифов особенно своей связностью
> Все основные понятия, логика, смысл, категории христианской традиции артикулированы в Патристике. Сами по себе канонические Евангелия - несколько коротких, малопримечательных текстов. Никакого "учения Христа", которое можно было бы использовать безотносительно персонажа Христа (специально для слоупоков: его антиномичной природы), не существует. В этом и Кураев со мной согласен.
хм... слушай ну зачем передергивать. понятно что с тем что христианство основано на2 личности христа православный священник согласится но не стоит пытаться создать впечатление (твой текст выглядит именно так) что он согласится что евангелия это лишь "несколько коротких, малопримечательных текстов". святое писание это основа. святое предание лишь толкует его
> Если христианство расходится с иудаизмом во всех своих положениях и тематике, то без имманентных заимствований из платонизма (в широком смысле, включая, конечно же, и Плотина) оно невозможно. Понятие Спасения и вся сотериология, антиномии, все догмы.
Метафизическая логика, общая для платонизма и христианства, такова: мир не соответствует умозрительному представлению о благе. Тварный мир является падшим, и все его отрицательные черты, включая смерть, - следствие такого "падения", то есть искажения природы.

ну здравствуйте, опять приехали. снова забываешь о том что учение грехопадении которое принесло в мир смерть - иудейское. и бзв это еще вопрос не у них ли его позаимствовали твои греки

остальное не комментирую потому что там собственно нет ничего особо интересного
>> No.184261 Reply
File: 1252318179234.jpg
Jpg, 96.46 KB, 750×600
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>> No.184297 Reply
>>184261
Строчка "Он безумнее чем двач, Нульчан и Тиреч" лишняя
>> No.184318 Reply
File: 1252245885455.jpg
Jpg, 31.40 KB, 320×289
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184261

Это временно: >>183431

Явно дватиреч-куны постарались.
>> No.184346 Reply
>>184222
> И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Пожалуйста, приведи термин, который ты переводишь, как дух. Это ли не нефеш? Дыхание? Бог даёт жизнь и дыхание и бог забирает.
> ну знаешь ли... меня всегда интересовало как вообще читают библию такие фантазеры.
Могу ли поинтересоваться, с кем сейчас имею дело? Всё-таки, с увлечённым неофитом от протестантизма?
> иисус давал ряд советов об отношении к ближним
Это какая-то уникальная этическая система? Или ряд харизматических фраз
Те же заповеди Блаженств из Нагорной проповеди -
> и вообще в нз есть немало мест регулирующих именно общественные нормы жизни.
Кроме отдельных оценочных высказываний, можешь ли привести примеры? Это ли суть и цель христианства? Скажи-ка мне?
> да что там, мы в этом треде начали с обсуждения как раз такого, касающегося общественной морали, вопроса, причем с цитатами из нового завета.
Вопрос на засыпку: есть ли в Евангелия некое уникальное этическое содержание, имеющее смысл безотносительно персонажа Христа? Я вот считаю, что нет. Тот же Андрей Кураев считает, что нет. Является ли отдельные оценочные высказывания главным содержанием христианской традиции? Вот объясни мне. Думаю, это ты, увы, относишься к текстам этой традиции с некоторым положительным предубеждением.
>> No.184353 Reply
>>184222
> тем не менее отобраны были именно они не зря так как они заметно отличаются от апокрифов особенно своей связностью
Пожалуйста, продемонстрируй мне эту особую связность. Хотя бы на фоне материалов того же Хазарзара. Я говорил с ним по ряду вопросов, он произвёл впечатление очень аккуратного исследователя в вопросах источников.
> хм... слушай ну зачем передергивать. понятно что с тем что христианство основано на2 личности христа православный священник согласится но не стоит пытаться создать впечатление (твой текст выглядит именно так) что он согласится что евангелия это лишь "несколько коротких, малопримечательных текстов". святое писание это основа. святое предание лишь толкует его
Представители епархии моей области, причём люди очень образованные в богословии, однозначно признавали то, что основная часть христианской традиции - Предание. Даже Кураев и Кирилл, ЕМНИ, говорили об этом. И я считаю это звесьма акономерным.
Есть ли в самих Евангелия что-нибудь о богословских антиномиях, например? О той же природе Христа?
И, как я уже говорил, канон был отобран в 419 году, причём не без жёстких, категоричных споров. Видимо, не все христиане V века соглашались с тем, что "канонические евангелия... отличаются особой связностью".
>> No.184356 Reply
>>184222
> правда? а концепция монотеизма которую ты совершенно не комментируешь? причем даже не столько наличие единого и первичного бога сколько полный запрет поклонятся другим богам и отсутствие пантеона
Египетский культ Змея, с которым, вероятно, ассоциируются Левиты? Ягвэ вовсе не был единственным божеством в мифологии иудеев. Во времена того же вавилонского пленения иудеи столкнулись с местными персонажами (мне сходу вспоминается Ваал). Кстати, есть большой вопрос значительных культурных заимствований иудейской культуры из культуры ханаанской, вплоть до ритуалов и названий ролей жрецов.
Опять же, обращаю внимание, что мне понадобится время, чтобы освежить все эти вопросы в памяти.
Ну и, наконец, я не считаю вариацию локальной мифологии, даже если бы могли приписать иудеям авторство условного "монотеизма", существенным культурным приобретением.
> ну здравствуйте, опять приехали. снова забываешь о том что учение грехопадении которое принесло в мир смерть - иудейское. и бзв это еще вопрос не у них ли его позаимствовали твои греки
Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста (голосом доктора Кокса), открой для себя Платона: в эллинизме вообще проблема смерти не была так актуальна. Ибо цепочка перерождений. И выход за пределы этой цепочки, собственно объединение с Единым было чем-то значительно большим, чем, например, воскресение во плоти.

А умозрительное несовершенноство мира было гораздо шире, гораздо абстрактнее: материальный мир, мир становления, изменчивости противопоставлялся эйдосам, а важнейшим из эйдосов было благо-как-таковое. Если ты далее откроешь для себя богословие, то обнаружишь ту же самую тематику. Что же касается иудаизма, той же Торы, то там вообще очень мало что артикулировано.
> остальное не комментирую потому что там собственно нет ничего особо интересного
Могу ли я предположить, что там нечего комментировать? Если ты стремишься выступить, как апологет, все эти доводы более чем разрушительны для апологетики.

Насколько я понимаю (с протестантами имел дело мало), протестанты стремятся фундировать свою традицию из "оригинальных" текстов, при этом они стремятся обращаться и к Новому, и к Ветхому завету, как бы утверждая отсутствие разночтений. При этом каким-то образом протестанты принимают ту же Троицу, которая никак не выводится из Писания.
>> No.184361 Reply
File: 1252230087749.jpg
Jpg, 164.70 KB, 800×1132
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184346
> Думаю, это ты, увы, относишься к текстам этой традиции с некоторым положительным предубеждением.
а ты увы относишся к предубеждением к ведению нормального разговора
> Пожалуйста, приведи термин, который ты переводишь, как дух. Это ли не нефеш? Дыхание? Бог даёт жизнь и дыхание и бог забирает.
это надо спрашивать иврит-куна. в любом случае видно что дух это не "душа живая" которая в иудаизме действительно есть одухотворенная плоть (смотри первые две главы книги бытия). алсо ты опять упускаешь одну из цитат - у животных оно как считалось не идет к богу а идет вниз.

вообще, по идее, выборочно библию (и посты того кто с ним говорит) должны читать упортые верующие а не самозванный их поедатель. положительно это забавно
> Могу ли поинтересоваться, с кем сейчас имею дело? Всё-таки, с увлечённым неофитом от протестантизма?
лол. ты меня за какого-нибудь пятидесятника помешаного на библии счел что ли? я невоцерковленный православный и библию знаю очень поверхностно. у меня ее даже бумагой нет
> Это какая-то уникальная этическая система?
при чем тут уникальность системы? мы вообще о другом говорим! прости но я все больше и больше теряю интерес к разговору с тем кто даже не читает пост на который отвечает
> Кроме отдельных оценочных высказываний, можешь ли привести примеры?
примеров много но тебе хватит тех что были выше и которые я уже упомянул
> Это ли суть и цель христианства? Скажи-ка мне?
епт, ты опять? я что сказал что это суть? я лишь сказал что ты лжешь (назовем это своим именем) когда говоришь Христианство, с другой стороны, вообще не имеет никакого отношения к потребеностям общества (в частности, к поддержанию общественной морали). оно имеет таковое отношение и это факт.
> Вопрос на засыпку: есть ли в Евангелия некое уникальное этическое содержание, имеющее смысл безотносительно персонажа Христа? Я вот считаю, что нет. Тот же Андрей Кураев считает, что нет.
и? я что это отрицал? дай цитату
> Является ли отдельные оценочные высказывания главным содержанием христианской традиции?
ну вот опять. ты что в каком то своем мире живешь что ли? я вообще не поднимал вопрос о главном содержании христианской традиции. вобщем если ты и дальше будешь спорить не со мной а с выдуманым соперником будешь делать это один
>> No.184375 Reply
>>184361
> а ты увы относишся к предубеждением к ведению нормального разговора
С тобой разговаривают вполне нормально.Обороты "ну здравствуйте, ну приехали", с другой стороны, ЗОГбавляют.
> алсо ты опять упускаешь одну из цитат - у животных оно как считалось не идет к богу а идет вниз.
Ссылку, пожалуйста. Правда, любопытно.
> лол. ты меня за какого-нибудь пятидесятника помешаного на библии счел что ли?
Ну, протестанты обычно обращаются к текстам в обход богословия, ищут в текстах то, чего там нет.
> при чем тут уникальность системы? мы вообще о другом говорим! прости но я все больше и больше теряю интерес к разговору с тем кто даже не читает пост на который отвечает
Либо ты не следишь за тем, о чём речь идёт. Я говорил об очень простой вещи: какого уникального учения Христа нет. Важен сам Христос.
> епт, ты опять? я что сказал что это суть? я лишь сказал что ты лжешь (назовем это своим именем) когда говоришь Христианство, с другой стороны, вообще не имеет никакого отношения к потребеностям общества (в частности, к поддержанию общественной морали). оно имеет таковое отношение и это факт.
Пожалуйста, во-первых, не волнуйся так. Ладно?
Что же касается христианства, оно, скажем так, не направлено на поддержание какой-либо общественной морали и к этой самой морали отношения не имеет. Христианство имеет эзотерическую цель, далёкую от интересов общества. Понимаешь?
> и? я что это отрицал? дай цитату
В >>184222 ты писал, что
> иисус давал ряд советов об отношении к ближним и вообще в нз есть немало мест регулирующих именно общественные нормы жизни.
Вот давай решим простой вопрос: вводит ли христианство какие-то новые и полезные для общества этические нормы? Иисус не занимался вопросами общественного обустройства, иначе ему, наверное, стоило бы быть политиком, верно? Иисус - это эзотерический персонаж.
То есть нормы, которых в дохристианских культурах не было? Те же послания апостолов обращены скорее членам христианских общин и регламентируют их образ жизни.
Видишь ли, я думаю, что за всю свою истории христианство не создало в области этики ничего уникального, оригинального, чего-то, что можно атрибутировать только христианству. Я бы даже сказал, что те же общины первых веков были аморальны. Иисус - это мужской персонаж тридцати трёх лет, но без семьи. Ему атрибутируется знаменитый призыв отвернуться от родственников, если те не являются христианами, например. Для иудеев христианство определённо было аморальным.


Алсо, почему ты вдруг так разволновался? Я прошу тебя не сердится. Если я тебя каким-то образом огорчил, прости меня за это и, пожалуйста, успокойся. Хорошо? И я со своей стороны постараюсь тебя не расстраивать.

p.s.
Да, почему ты вставляешь в каждое своё сообщение эту мультипликационную мордочку?
>> No.184376 Reply
File: 1252327079401.jpg
Jpg, 130.88 KB, 1150×750
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184353
> Пожалуйста, продемонстрируй мне эту особую связность.
ты предлагаешь мне тебе выдать на-гора историческо-лингвистическое исследование? лол а звезду тебе с неба не достать? если коротко - эти евангелия не противоречат друг другу
> Представители епархии моей области, причём люди очень образованные в богословии, однозначно признавали то, что основная часть христианской традиции - Предание. Даже Кураев и Кирилл, ЕМНИ, говорили об этом.
рад за них. жаль только что на меня авторитеты не действуют. что мне этот кураев? если перефразировать павла - разве кураев распялся за меня?
> Египетский культ Змея, с которым, вероятно, ассоциируются Левиты? Ягвэ вовсе не был единственным божеством в мифологии иудеев. Во времена того же вавилонского пленения иудеи столкнулись с местными персонажами (мне сходу вспоминается Ваал).
если ты внимательно прочитаешь мой пост я нигде не говорил что евреи отрицали существование других богов - я знаю что это не так. я сказал что они не имели пантеона богов, им было запрещено поклоняться иному богу кроме единого и эти черты их религии были уникальны.
> Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста (голосом доктора Кокса), открой для себя Платона: в эллинизме вообще проблема смерти не была так актуальна.
какое это отношение имеет к нашему разговору? ты упомянул что платонисты считали мир порченым, я сказал что иудеи считали это еще раньше. как ты сюда отношение эллинов к смерти приплел? боже, вам там на философских или богословских или где ты учился факультетах навык логически мыслить вытравливают что ли? прости, но меня такой разговор утомляет - говоришь одно, тебе отвечают на совсем другое
> Могу ли я предположить, что там нечего комментировать?
можно сказать и так. мне это неинтересно - я же не стремлюсь тебя во что то обратить а спорить о религии и науке как то вульгарно. насчет языческих влияний на христианство это опять таки комментировать неинтересно потому что это коню известно
> При этом каким-то образом протестанты принимают ту же Троицу, которая никак не выводится из Писания.
ну в конце концов они откололись от католиков, с чего бы им не принимать по желанию положения соборов?
>> No.184381 Reply
>>184375
> за всю свою истории христианство не создало в области этики ничего уникального
Христианство донесло эту самую этику до всех и каждого. Единственная культура, которая смогла донести эту самую этику до всех и каждого. Возможно, именно поэтому Христианство сейчас имеет некий отпечаток религии "по умолчанию".

Мимо проходил
>> No.184387 Reply
>>184376
> ты упомянул что платонисты считали мир порченым, я сказал что иудеи считали это еще раньше. как ты сюда отношение эллинов к смерти приплел?
Связь между платонизмом и догматикой Церкви колоссальна. В иудаизме же вообще нет более или менее разработанной метафизики. Её начали разрабатывать лишь талмудисты.
Я привёл как пример отношение эллинов к смерти потому, что их представление о несовершенстве материи мира гораздо сложнее, чем иудейское представление о смерти. В мифах многих архаичных народов есть сюжеты о происхождении смерти, но это не означает, что у этих народов есть сложная, развёрнутая метафизика.
Смотри:
Сюжет о смерти есть во множестве архаичных культур.
Сюжет о совершенстве и несовершенстве, не связанный только и столько со смертью, есть в эллинизме.
В иудаизме нет разрвёрнутого сюжета о совершенстве и несовершенстве, но есть сюжет о смерти (похожий на другие сюжеты о происхождении смерти, которые описывал тот же Элиаде).
В христианстве есть развёрнутый сюжет о совершенстве и несовершенстве. Тварный мир является падшим именно потому, что отпал от некоторого блага самого по себе, не соответствует определённым эйдосам.
Весьма логично, мне кажется.

Вообще, если считаешь себя православным, озанкомься с теми же лекциями Лосского по восточному богословию.
>> No.184388 Reply
>>184375
> С тобой разговаривают вполне нормально.
мне не нравится когда отвечают не на мой пост а непонять на что. алсо вежливость на бордах понятие размытое, схб не пишут и то ладно, уже можно быть довольным
> Ссылку, пожалуйста. Правда, любопытно.
и ты еще мне говоришь что ты читаешь мои посты? я ее уже тебе приводил!
> Либо ты не следишь за тем, о чём речь идёт. Я говорил об очень простой вещи: какого уникального учения Христа нет. Важен сам Христос.
а я вообще эту фразу не комментировал.
> Что же касается христианства, оно, скажем так, не направлено на поддержание какой-либо общественной морали и к этой самой морали отношения не имеет.
если бы ты так выразился я или согласился или нет с тобой но уж точно признал бы выражение корректным. прошлое было некорректным потому что противоречило очевидным фактам
> > и? я что это отрицал? дай цитату
> Вот давай решим простой вопрос: вводит ли христианство какие-то новые и полезные для общества этические нормы? Иисус не занимался вопросами общественного обустройства, иначе ему, наверное, стоило бы быть политиком, верно? Иисус - это эзотерический персонаж.
То есть нормы, которых в дохристианских культурах не было? Те же послания апостолов обращены скорее членам христианских общин и регламентируют их образ жизни.
Видишь ли, я думаю, что за всю свою истории христианство не создало в области этики ничего уникального, оригинального, чего-то, что можно атрибутировать только христианству. Я бы даже сказал, что те же общины первых веков были аморальны. Иисус - это мужской персонаж тридцати трёх лет, но без семьи. Ему атрибутируется знаменитый призыв отвернуться от родственников, если те не являются христианами, например. Для иудеев христианство определённо было аморальным.

я не вижу тут запрошеной мной цитаты моего поста
> Я прошу тебя не сердится. Если я тебя каким-то образом огорчил, прости меня за это и, пожалуйста, успокойся.
пфф
> Да, почему ты вставляешь в каждое своё сообщение эту мультипликационную мордочку?
очевидно потому что она мне нравится?
>> No.184391 Reply
>>184381
> Христианство донесло эту самую этику до всех и каждого. Единственная культура, которая смогла донести эту самую этику до всех и каждого. Возможно, именно поэтому Христианство сейчас имеет некий отпечаток религии "по умолчанию".
Бессмыслица и деление на ноль.
Этика и есть набор поведенческих навыков, рассчитанных на "всех и каждого". В ином случае она попросту не имеет смысла. Во всех культурах есть обычное право, сюжеты о "законах предков", они общеизвестны и общеобязательны. Иудейская этика сама по себе заурядна и имеет множество аналогов. Евда ли христианство занималось популяризацией тривиального. Само же по себе христианство построено вокруг эзотерической мечты о бессмертии и мистических переживаний.
Я больше скажу: христианство по меркам многих культур аморально.
>> No.184392 Reply
File: 1252327806405.jpg
Jpg, 343.44 KB, 674×800
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184388

лол, вот и забыл
>> No.184397 Reply
>>184391
> Этика и есть набор поведенческих навыков, рассчитанных на "всех и каждого".
> Иудейская этика
Христианство, в первую очередь, стало "мировой культурой". О христианской этике знают все, от австралийских аборигенов до аляскинских чукч, вот я о чём. Первая культура, которая смогла обьединить весь мир. Но ты, конечно, можешь посмотреть аниму и вообще всячески бороться :3
> христианство по меркам многих культур аморально.
Христианство обозначило мораль. Притом мораль глобальную.

Мимо проходил
>> No.184400 Reply
>>184388
> мне не нравится когда отвечают не на мой пост а непонять на что
У меня скорее ощущение, как будто ты не понимаешь, о чём я говорю тебе.
> и ты еще мне говоришь что ты читаешь мои посты? я ее уже тебе приводил!
Я подошёл к конце темы и пропустил.
> если бы ты так выразился я или согласился или нет с тобой но уж точно признал бы выражение корректным. прошлое было некорректным потому что противоречило очевидным фактам
Хм, речь с самого начала шла об этом. Ты, видимо, не правильно меня понял.
> я не вижу тут запрошеной мной цитаты моего поста
> В >>184222 ты писал, что
> иисус давал ряд советов об отношении к ближним и вообще в нз есть немало мест регулирующих именно общественные нормы жизни.
> очевидно потому что она мне нравится?
Честно скажу, что нахожу её отталкивающей и навязчивой.
>> No.184405 Reply
>>184397
Продолжу свою мысль – христиане могут гордиться тем, что смогли объединить мир своей идеей, родившейся на почти две тысячи лет раньше, чем ученые придумали свой апранет.

поправил
>> No.184406 Reply
>>184397
> Христианство, в первую очередь, стало "мировой культурой".
Я никогда не слышал о "мировой культуре". Скажу больше, христианство здорово изменилось уже в соприкосновениями культур Северной Европы.
> О христианской этике знают все, от австралийских аборигенов до аляскинских чукч, вот я о чём.
Чукча не читатель, чукча писатель?
Никакой особенной христианской этики попросту не существует. Ты бы мог сказать, что христианство стало широкораспространённой метафизической системой, повлиявшей, пусть и поверхностно, на целый ряд культур. Вот такое утверждение было бы верным.
Но к настоящему времени эта метафизика деградировала.
> Но ты, конечно, можешь посмотреть аниму и вообще всячески бороться :3
Я не смотрю китайские мультфильмы и, дорогой дружок, "не борюсь". А ты можешь давать ироничные советы своему папе.
> Христианство обозначило мораль. Притом мораль глобальную.
Христианство не обозначало мораль. Глобальной морали не существует. Даже либерально-буржуазная мораль Нового времени не универсальна. Культурологическая роль христианства совершенно в другом, но ты этого, видимо, не поймёшь.
>> No.184409 Reply
>>184405
> Продолжу свою мысль – христиане могут гордиться тем, что смогли объединить мир своей идеей, родившейся на почти две тысячи лет раньше, чем ученые придумали свой апранет.
Ответь мне на несколько вопросов, пожалуйста
Что это за идея такая, о который ты говоришь? Как ты понимаешь содержание христианства?
Далее,что общего ты находишь в культурах США, Японии, Турции, Ирана, Нигерии? Выделяешь ли ты какие-нибудь цивилизационные модели, объединяющие национальные государства? Считаешь ли ты, что все государства проходят одинаковую цепочку общественных формаций?
Что определяет жизнь общества? Что определяет содержание культур? Сколько культурных инвариант ты можешь выделить?
Любопытно.
>> No.184410 Reply
>>184406
> Никакой особенной христианской этики попросту не существует.
> к настоящему времени эта метафизика деградировала.
> Глобальной морали не существует.
Повторяй эти мантры каждый раз перед сном, лол. Борись и дальше с христианством, считай это своей жизненной целью. Оскорбляй оппонентов и совершай революции (если сможешь).

Мне похуй. Я всего лишь
Мимо проходил
>> No.184412 Reply
Доброчан прекрасен и удивителен.
[хайджекнутый, но всё же] религия-тред на первой странице без постоянного упоминания "нормальные люди не имеют воображаемых друзей" и "наука доказала, что это тупая хуйня".
Пожалуй, я здесь задержусь.
>> No.184414 Reply
>>184410
> Повторяй эти мантры каждый раз перед сном, лол. Борись и дальше с христианством, считай это своей жизненной целью. Оскорбляй оппонентов и совершай революции (если сможешь).
Ты глупенький ребёнок.
Я не понимаю, о каких революциях и о какой борьбе ты говоришь. Видимо, как и полагается "малолетнему долбоёбу" (с), ты судишь всех по себе.
Тебе говорят о культурологических и социальных фактах. Например, что ты думаешь о той же работе "Столкновение цивилизаций" Хантингтона? Впрочем, с кем я тут разговариваю...
> Мне похуй. Я всего лишь
> Мимо проходил
Это хорошо, камрад. Проходи дальше, не задерживайся.
>> No.184420 Reply
File: 1242984834082.jpg
Jpg, 21.54 KB, 324×324
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184414
Твоя агрессия не делает тебя сильнее. Это, тащемта, последний аргумент слабых. Алсо
> камрад
Съеби в тупичок, быдло, лол.
>> No.184425 Reply
>>184356
> Ягвэ вовсе не был единственным божеством в мифологии иудеев.
Щито? В "мифологии иудеев" (читай, Танахе, так как другой мифологии у них нет), Он объявлен единственным труЪ Богом.
> Во времена того же вавилонского пленения иудеи столкнулись с местными персонажами (мне сходу вспоминается Ваал).
Да, на эту тему в "мифологии иудеев" есть "миф" о том, как Илия Пророк доказал жрецам Ваала, какой бог настоящий. То же кстати было доказано Моисеем в Египте. Вообще, попытка утверждать, что иудаизм не является монотеизмом, говорит лишь о полном незнании темы.
> Кстати, есть большой вопрос значительных культурных заимствований иудейской культуры из культуры ханаанской
Ну иудеи же не возникли на пустом месте. Первыми иудеями были Авраам и Сарра, но они не спустились с неба, а пришли из Ура (судя по всему, район Вавилона/современного Ирака), и долго жили среди ханаанейцев.
> вплоть до ритуалов
А вот тут позволю себе усомниться. В правилах, описанных в первоисточниках, иудейские ритуалы наоборот, противопоставляются местным.
> Ну и, наконец, я не считаю вариацию локальной мифологии, даже если бы могли приписать иудеям авторство условного "монотеизма", существенным культурным приобретением.
Даже абсолютно атеистичные историки признают роль монотеизма в развитии современной цивилизации. Хотя, подозреваю, первыми "условными" монотеистами были Зороастрийцы (условными, так как ввели, кроме Ахура Мазды, еще и Аримана как дьявола, и прочих ангелов). Но вообще иудаизм перенял от зороастризма немало, в частности неортодоксальный, по сравнению с христианством и исламом, взгляд на праведников-неиудеев: "истинная" вера не является необходимым условием для спасения души; необходимым и достаточным условием являются поступки человека.
Кстати, эта "локальная вариация", судя по всему, породила этику. Всего лишь.
>> No.184428 Reply
>>184420
> Твоя агрессия не делает тебя сильнее. Это, тащемта, последний аргумент слабых. Алсо
Я предельно спокоен. По сути, у меня нет эмоций. Даже ярость мне приходится симулировать. Ты же прямо весь такой саркастичный, я бы тебя в рамку на стенку повесил.
> Съеби в тупичок, быдло, лол.
Тебя обижают высказывания Юрьевича в адрес детей?
>> No.184429 Reply
File: 1249772859635.jpg
Jpg, 76.56 KB, 470×591 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1249772859635.jpg
File: 1249772859635.jpg
Jpg, 76.56 KB, 470×591
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184387

не стоит забывать с чего все началось (о чем действительно я говорил). в посте >>184222 я возразил вот на этот абзац
> > Если христианство расходится с иудаизмом во всех своих положениях и тематике, то без имманентных заимствований из платонизма (в широком смысле, включая, конечно же, и Плотина) оно невозможно.
по моему мнению христианство не расходится с иудаизмом так сильно как ты говоришь. незачем упоминать о то что у греков учение о порочности мира было более развито чем у евреев просто потому что это все не имеет особого значения для нашего разговора.

что мы видим - те идеи христианства, о которых ты говоришь как о заимствованых, имеют свое воплощение в иудаизме пусть и более примитивное. есть цитаты которые можно трактовать как свидетельство наличия бессмертной души. есть цитаты которые говорят о грехопадении. вот это и есть ключевые факты

>>184400
> Я подошёл к конце темы и пропустил.
блин, ну хоть таких то детских отмазок не надо. это был ответ на твой же пост, вот он >>184222 ты сам на него ниже ссылаешся
> Хм, речь с самого начала шла об этом. Ты, видимо, не правильно меня понял.
просто следует читать чужие посты. там четко написано на что именно и что я отвечаю
> В >>184222 ты писал, что
вот опять ты показываешь как ты читаешь тред. я просил цитату где я сказал что вот это высказывание неверно
Вопрос на засыпку: есть ли в Евангелия некое уникальное этическое содержание, имеющее смысл безотносительно персонажа Христа? Я вот считаю, что нет. Тот же Андрей Кураев считает, что нет.

смотри мой пост >>184361
> Честно скажу, что нахожу её отталкивающей и навязчивой.
я же написал что она мне нравится а не тебе. алсо, съешь уминек
>> No.184435 Reply
>>184428
> Тебя обижают высказывания Юрьевича в адрес детей?
лолнет :3 Мне похуй, а вот тебя, видимо, впечатлило сравнение, взрослый ты наш.
>> No.184440 Reply
>>184425
> Щито? В "мифологии иудеев" (читай, Танахе, так как другой мифологии у них нет), Он объявлен единственным труЪ Богом.
Почему Эллохим - это множественное число? Почему есть эксплицитный запрет на поклонение другим богам?
> Да, на эту тему в "мифологии иудеев" есть "миф" о том, как Илия Пророк доказал жрецам Ваала, какой бог настоящий. То же кстати было доказано Моисеем в Египте. >Вообще, попытка утверждать, что иудаизм не является монотеизмом, говорит лишь о полном незнании темы.
Скажу так, архаичный иудаизм, видимо, претерпевал становление в направлении того, что по-школьному зовётся монотеизмом. Но в нём сохранились рудименты многобожия. Ты понимаешь вообще разницу?
> Ну иудеи же не возникли на пустом месте. Первыми иудеями были Авраам и Сарра, но они не спустились с неба, а пришли из Ура (судя по всему, район Вавилона/современного Ирака), и долго жили среди ханаанейцев.
Это исторический эпизод?
> А вот тут позволю себе усомниться. В правилах, описанных в первоисточниках, иудейские ритуалы наоборот, противопоставляются местным.
Я встречал любопытный эпизод на тему заимствований.
> Даже абсолютно атеистичные историки признают роль монотеизма в развитии современной цивилизации.
Расскажи мне об этом, пожалуйста! Прошу тебя! О каких историках идёт речь? Что такое развитие? Каким образом религия соотносится с политическим устройством? Наконец, ты слышал понятие "историцизм" и знаешь, в чём его нищета?
> Но вообще иудаизм перенял от зороастризма немало, в частности неортодоксальный, по сравнению с христианством и исламом, взгляд на праведников-неиудеев: "истинная" вера не является необходимым условием для спасения души; необходимым и достаточным условием являются поступки человека.
В христианстве условием спасения являются соблюдение ряда риуталов и переживание религиозного опыта.
>> No.184441 Reply
File: 1241768055478.jpg
Jpg, 6.30 KB, 200×200 - Click the image to expand
edit Find source with google Find source with iqdb
1241768055478.jpg
File: 1241768055478.jpg
Jpg, 6.30 KB, 200×200
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184428
> Даже ярость мне приходится симулировать.
А зачем?
>> No.184446 Reply
>>184428
> лолнет :3 Мне похуй, а вот тебя, видимо, впечатлило сравнение, взрослый ты наш.
Почему ты так взволнован? Не иначе, готовишь революцию, крошка? Лучше книжки почитай.
>> No.184447 Reply
>>184441
Это цитата одного хорошего человека.
>> No.184449 Reply
File: 1252329935225.jpg
Jpg, 66.23 KB, 684×794
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184446
> крошка
Ты девственник? :3
>> No.184452 Reply
> иудейский мессия напоминает... как раз христианского антихриста.
Не напоминает нисколько. Он им является.
Иудеи не признали Христа за Мессию, но признают антихриста.
>> No.184461 Reply
>>184429
> по моему мнению христианство не расходится с иудаизмом так сильно как ты говоришь
Хорошо.
Расходятся ли иудаизм и христианство в своей целевой аудитории?
Расходятся ли иудаизм и христианство в своих целях, практиках и ритуалах?
Расходятся ли иудаизм и христианство в своей метафизике?
В представлении о боге и богопознании? В культурной роли? В соотношении с другими традициями?
В иудаизме Иаков боролся с богом в своём шатре, победил его и заставил дать обещание народу Авраама. Мыслимо ли такое в христианстве?
> греков учение о порочности мира было более развито чем у евреев просто потому что это все не имеет особого значения для нашего разговора.
Между сюжетом о природе смерти в разных мифах, которые описывал Элиаде, и метафизикой совершенства, умозрения, эйдосов, познания - колоссальная разница! А заимствования в работах того же лже-Дионисия из Плотина - огромны!
> есть цитаты которые можно трактовать как свидетельство наличия бессмертной души.
При известном желании трактовать можно что угодно. Но даже некоторые отродоксальные евреи сегодня утверждают, что иудаизме не свойственно платоническое/павловское представление о душе.
> вот это и есть ключевые факты
Природа тварного мира? Богопознание и антиномичная природа бога? Сотериология и проблема спасения? Вот "ключевые факты".
> просто следует читать чужие посты. там четко написано на что именно и что я отвечаю
Пожалуйста, обращай внимание на то, о чём я вообще говорю. Наша с тобой проблема в том, что я привык говорить об этих вещах с людьми с определёнными навыками на определённом языке. Честное слово, возьми лекции Лосского по восточному богословию, они хороши.
>> No.184462 Reply
>>184449
Нет. А почему ты спрашиваешь?
каптча: чушь выговорил
>> No.184463 Reply
File: 1246905603620.jpeg
Jpeg, 35.21 KB, 275×300
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184461
> целевой аудитории?
Кафедра PR института культуры?
>> No.184465 Reply
> Вообще, попытка утверждать, что иудаизм не является монотеизмом, говорит лишь о полном незнании темы.
Не является, если разграничивать "иудаизм" и "религиозные верования иудеев, которых они придерживались как на протяжении Ветхого завета, так и после него".
Иудеи отлили Золотого тельца, но иудаизм не включает в себя поклонение Золотому тельцу, как-то так.
>> No.184466 Reply
>>184463
> Кафедра PR института культуры?
Нет.
>> No.184468 Reply
>>184440
> Почему Эллохим - это множественное число?
А кто сказал, что это множественное число? Да, окончание у него напоминает множественную форму, но в иврите такая форма присуща еще и некоторым несчётным существительным: вода (маим, ср. "воды"), небо (шамаим, ср. "небеса") и т.д.
Кстати, в иврите есть слово бог (эль, множественное - элим), и как писали выше, иудаизм не отрицает других богов, просто запрещает иудеям поклоняться им, утверждая, что они не те, кто создал мир.
> Это исторический эпизод?
Настолько, насколько можно счесть часть притчей Торы историческими эпизодами. Некоторым из них найдены исторические памятники. По Торе, Аврааму из Ура было повелено встать и идти в указанную страну. Он встал и пошел - в Ханаан.
> Каким образом религия соотносится с политическим устройством?
Тебя забанили на гугле? Рассказать, что такое теократия? А ведь до недавних (в историческом смысле) времён, многие государства можно было смело назвать теократиями.
> В христианстве условием спасения являются соблюдение ряда риуталов и переживание религиозного опыта.
А я думал, этим условием является признание Христа как спасителя. Или это тонкий троллинг миссионеров? :3
>> No.184476 Reply
>>184468
> Тебя забанили на гугле? Рассказать, что такое теократия? А ведь до недавних (в историческом смысле) времён, многие государства можно было смело назвать теократиями.
Ты говорил о том, что религия определяет развитие общества. Мне интересно, каким образом. Отдельный политический режим, который прямо фундирует свою легитимность религиозными или идиологическими конструкциями, это одно. А "направление развития цивилизации", как ты сказал, - нечто совершенно другое. Гугли историцизм.
> А я думал, этим условием является признание Христа как спасителя.
В общем да! Никто не придёт к отцу иначе, как через сына. А форма религиозного существования - это соблюдение религиозных практик, той же Евхаристии, и переживание религиозного опыта. Собственно, религиозный опыт и есть форма богопознания.
>> No.184481 Reply
File: 1252331168617.jpg
Jpg, 333.02 KB, 444×546
Your censorship settings forbid this file.
unrated
>>184461
> Расходятся ли иудаизм и христианство в своей целевой аудитории?
ты опять? постараюсь на пальцах. я написал о конкретной проблеме (точнее двух - бессмертие души и грешность этого мира) в которой как я считаю расхождение гораздо меньше чем считаешь ты. зачем ты мне задаешь вопросы которые этой конкретной проблемы не касаются? тебя не учили как надо вести дискуссию? вот скажи, кто нибудь тут позволял себе такое по отношению к тебе? подумай, почему некоторые тебя считают троллем и меня даже просили тебя не кормить? кандидат наук, епт
> Между сюжетом о природе смерти в разных мифах, которые описывал Элиаде, и метафизикой совершенства, умозрения, эйдосов, познания - колоссальная разница! А заимствования в работах того же лже-Дионисия из Плотина - огромны!
я тут пожалуй ничего не смогу ответить кроме как "рад за них". просто не понимаю к чему ты это сказал
> Природа тварного мира? Богопознание и антиномичная природа бога? Сотериология и проблема спасения? Вот "ключевые факты".
естественно глупо было бы с моей стороны заявлять что иудаизм имеет аналоги всего что привнесло христианство. вопрос не глупо ли с твоей стороны полностью игнорировать тот факт что не будь предпосылок у христианства просто не было бы куда прикручивать это самое греческое влияние
> Пожалуйста, обращай внимание на то, о чём я вообще говорю.
я то как раз отвечаю именно на то что ты пишешь
> Наша с тобой проблема в том, что я привык говорить об этих вещах с людьми с определёнными навыками на определённом языке.
лол оно и видно с кем и как ты привык говорить. был бы ты естественником ты бы куда бережнее обращался бы с фактами, мыслил бы яснее да и дискуссию вел бы аккуратней

алсо похоже бамплимит. треду крышка
>> No.184482 Reply
>>184461
> В иудаизме Иаков боролся с богом в своём шатре, победил его и заставил дать обещание народу Авраама. Мыслимо ли такое в христианстве?
Вру~ша.
В иудаизме на Иакова напал незнакомец и он того победил. После чего Бог заявил, что это был он, и повторил обещание, данное Аврааму (кстати еще живому в то время). Сегодня этого "незнакомца" назвали бы ангелом. Может ли человек побороть Бога? Нет. Ангела? Зависит от намерений его пославшего.
>> No.184496 Reply
>>184476
> Отдельный политический режим
"Отдельный" звучит так незначительно, ня. Но если этим "отдельным" является Халифат, или Великая Римская Империя, правившие пол-миром, то их влияние на то самое направление развития никак нельзя недооценить.
>>184481
> алсо похоже бамплимит. треду крышка
Локалбог локалзой? можно снять бамплимит? Тред эпичен же :3
>> No.184511 Reply
Бамплимит подкрался незаметно.
Походу надо переезжать в новый тредик.

Другой вопрос в том, что ITT годная интеллектуальная дискуссия о традиционно нелюбимой религии с потрясающе малым количеством оскорблений и хамства в треде о половой ебле дилдами в жопу.
Если создавать новый тред, он должен быть о Августине или о ебле в жопу в треде об Августине?
>> No.184518 Reply
>>184511
"Тред об Ан(н)алах" же :3
>> No.184687 Reply
>>184482
Чушь, я сам конспектировал этот отрывок и его отлично запомнил.
Но сейчас я занят.


Password:

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]