I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when my fear is gone I will turn and face fears path, and only I will remain.
А теперь найди 10 отличий

>>165101
Доброчую.

Такой тонкий РФ-тред?

Напрашиваются слова RAW RAW FIGHT DA POWAH!

>>165101
Мне нравится вариант ОПа. Его можно прочесть вслух и он звучит пафосно и уместно.

>>165108
А второй вариант вслух прочесть религия запрещает, лол?

>>165108 Это из одного хорошего перевода Дюны. Вряд ли его делал ОП.

Ещё парочку.

Старый перевод:
«Я не должен бояться. Страх убивает разум. Страх — это малая смерть. Он способен погубить все. Я встречаю мой страх лицом к лицу. Пусть он пройдет надо мной. Пусть он пройдет сквозь меня. Когда он пройдет, я обернусь и прослежу его путь внутренним взором. Там, где был страх, не будет ничего. Останусь только я».

Совсем старый говноперевод:
«Я не должен бояться. Страх угнетает ум. Страх — это смерть. Я буду смотреть ему в лицо. Я не позволю ему овладеть мною».

Оригинал, кстати, немного другой:
«I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain».

Годный перевод

страх - убийца разума.

ключевой момент везде перевели нелепо.

>>165156
По-вашему, что, следовало так и написать: страх — убийца разума? Так было бы стилистически нелепо, поскольку это очень банальное и затасканное сравнение. Видимо, mind-killer носителями воспринимается немного по-другому, иначе Херберт не вписал бы это в довольно возвышенный текст литании. Если же оно воспринимается так же, что ж, Херберт — паршивый стилист, и русский перевод вышел лучше оригинала.

>>165208

> страх — убийца разума

в том переводе что я читал так и было написано. какие проблемы? звучит хорощо а если и затаскано так это благодаря дюне и затаскано

Дедушка Герберт одобряет этот тред.

Теперь это тред о творчестве Херберта. Кто читал трилогию о Пандоре?

>>165156

> Fear is the mind-killer
> Страх — убийца разума

Плохой подстрочник детектед.

>>165243

> какие проблемы?

Так вы же русского не знаете — все запятые пропустили — поэтому вам и всё равно, поэтому вы и не видите стилистической погрешности.

>>165208

тут дело не в том, что страх еще и убивает разум. дело в том, что основная функция страха - убивать разум. его профессия можно сказать.

>>165352

> основная функция страха - убивать разум

Страх - это животная реакция на опасность, вообще-то. Или мы говорим об экзистенциальном ужасе? :3

>>165371

страх убивает высшую нервную деятельность [разум] - ради включения более низменных подсистем.

Я не боюсь. Я не должен бояться. Ибо страх убивает разум. Страх - есть малая смерть, влекущая за собой полное уничтожение. Но я встречу свой страх и приму его. Я позволю ему пройти надо мной и сквозь меня. А когда он пройдёт через меня, я обращу свой внутренний взор на его путь; и там, где был страх, не останется ничего - лишь я, я сам.

>>165318

щито? на русском это отлично звучит. а ты наверное из тех что критикой в русабтредах занимаются? тем дай кусок из толстого и скажи что это перевод с английского сделаный каким нибудь павликом буэ - они там тоже и плохой подстрочник и корявую грамматику и все что хочешь найдут

>>165468

> Страх — убийца разума

Груда существительных. Пауза, которой в оригинале нет. Алсо, killer в английском имеет более широкий смысл, чем в "убийца" в русском - в русском это именно душегуб с топором, а в английском может быть всё, что "убивает" в переносном смысле (например, название группы The Killers скорее надо переводить как "Поразительные", чем как "Убийцы").

> Страх убивает разум

Тут всё гладко и просто, без потери смысла.

> тем дай кусок из толстого

Толстой (который Л.Н.) вообще-то писал довольно коряво. Никак не образец для подражания.

>>165520

> Груда существительных.

три штуки. ровно как в оригинале

> Пауза, которой в оригинале нет.

глагол "быть" исключается в настоящем времени в русском языке. что поделаешь десу.

> Алсо, killer в английском имеет более широкий смысл

то же самое для едва ли не большинства английских слов. язык у них такой, что теперь вообще не переводить?

алсо не ты случаем возражал против "скотного двора" и "не кричи волки"? вам критикам лишь дай к чему привязаться

>>165529

> три штуки. ровно как в оригинале

Во-первых, в оригинале есть глагол, а в переводе сплошные существительные. Это важно.
Во-вторых, не надо говорить "ровно как в оригинале" так, как будто это что-то хорошее - думаешь, почему слово "подстрочник" является ругательным? Надо переводить не слово в слово, а по смыслу, пользуясь средствами того языка, на который переводишь.
Я вроде очевидные вещи говорю, нет?

> Пауза, которой в оригинале нет.

Поясняю, почему это плохо: перед нами не просто текст, перед нами текст молитвы, который надо проговаривать нараспев. В твоём переводе читающий запинается после слова "страх", в ОП-переводе - после слова "ничего". А в оригинале, обрати внимание, пауз внутри предложений нет вообще, речь течёт размеренно и величественно.

> то же самое для едва ли не большинства английских слов

Умерь желание "победить" и включи, пожалуйста, логику. Проблема не в том, что не передаётся всё множество значений (из которого в данном конкретном случае релевантно лишь одно). Проблема в том, что передаётся не совсем то значение, которое надо. Это тонкий нюанс, но если мы можем его учесть, переведя на 100% подходящим по смыслу глаголом - почему нет?
Я не говорю, что твой вариант очень плох. Я говорю, что простое и ясное "страх убивает разум" безусловно лучше.

> вам критикам лишь дай к чему привязаться

Ну да, такие вот мы злые >:3

> "скотного двора" и "не кричи волки"

В чём была суть, вкратце? Мне интересно.

>>165626

ты разве не чувствуешь, что фраза 'страх - убийца разума' более эмоционально вы разительна?

>>165626

> текст молитвы, который надо проговаривать нараспев

нараспев понятие растяжимое. паузы в оригинальном тексте однозначны - первая после слова killer. я не вижу существенной разницы между паузой внутри или в конце предложения. не вижу и особой беды от лишней короткой паузы которая в русском языке заменяет глагол "is"

алсо вот например кусок реальной молитвы (лол даже немного схожая по назначению) и в ней паузы тоже однозначны, ее даже в столбик пишут

God grant me the serenity
To accept the things I cannot change;
Courage to change the things I can;
And wisdom to know the difference.

> Я не говорю, что твой вариант очень плох. Я говорю, что простое и ясное "страх убивает разум" безусловно лучше.

нет. во первых существительное из оригинала превратили в глагол (и кто то еще против лишней паузы возражает, молитвы как бы полагается более менее точно переводить). во вторых это хуже звучит. доброчую >>165676

> В чём была суть, вкратце? Мне интересно.

заявили что это отвратительные переводы оригинальных названий. первый надо было переводить как "ферма животных" (см в /бо/, хотя ничего интересного) а второй вариантов своих не предложил (только вчера было, тред про волков)

>>165352

> > основная функция страха - убивать разум

Лолшто?
убивать разум, основная функция паники.
а основная функция страха удерживать человека от черезмерно рискованых действий

>>165676

> фраза 'страх - убийца разума' более эмоционально вы разительна?

>>165705

> во вторых это хуже звучит

Вы троллите или употребляете запрещенные вещества. У вас совсем нет вкуса? Попробуйте прочесть вслух. Меня лично от этой фразы передергивает. Она такая искусственная и кривая, рубленая и пластмассовая.

Чтобы закончить спор, прошу перевести английски вариант на русский, как вам угодно, а потом просто начитать голосом.
Положите записи сюда и доброкуны решат кто прав.

>>165468

> тем дай кусок из толстого и скажи что это перевод с английского сделаный каким нибудь павликом буэ - они там тоже и

Мужик сказал — мужик сделал. С пруфами.

Не поддавайтесь страху, иначе пустыня отберет воду вашей жизни.