花弁

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 21:58 No.1067729

File: 446px-M-T-Cicero.jpg
Jpg, 74.88 KB, 446×599 - Click the image to expand

На бывшем тирече проскачила мысль о создании своей культуры, в которой будут заниматься спортом, читать умные книги и смотреть на быдло свысока.
Помоему это вин, но идея может прорости только тут.
Таки кроссбордер, какашками не кидайтесь, пожалуйста.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 21:59 No.1067734 >>1067729 > в которой будут заниматься спортом, читать умные книги > > Анонимные борды Не взлетит. > смотреть на быдло свысока Первое отличие культурного человека от гопника - отсутствие шаблонного мышления.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:00 No.1067736 >>1067729 Не вполне понял суть идеи.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:00 No.1067737 >>1067729 Древняя Греция.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:03 No.1067743

>>1067729
Идея - вин, но в каком виде она может быть реализована?
Культура - это тусовка.
То есть, нужно чтобы люди собирались, занимались вместе полуспортиными или требующими каких-то спортивных навыков занятиями, обсуждали книжки, спорили по поводу идей и решений.
Вопрос групповой идентификации тоже открыт. Что бы там ни говорили, но человек гораздо лучше идентифицирует себя в группе по внешнему признаку. И только при должной групповой самоидентификации у человека формируется стимул к действиям, направленным на повышения своего статуса в рамках данной культуры.

Иначе всё разваливается.

То есть, нужны сходочки и фенечки.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:05 No.1067749

>>1067734

> Первое отличие культурного человека от гопника - отсутствие шаблонного мышления.

Это неправда.
Гордость и подчеркивание того, что ты в чем-то достойнее других - это одно и то же.
А если нет гордости, нет и положительной стимуляции, нет энтузиазма.

Проще говоря, ребята, которые придумали "не называйте никого быдлом" или боятся, что их самих назовут быдлом, или точно так же делят людей на говно/не говно, но по другому признаку.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:07 No.1067755 File: rip_van.jpg Jpg, 30.33 KB, 400×200 - Click the image to expand >>1067729 Meh...

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:08 No.1067756 File: macro-лоля.png Png, 1352.23 KB, 1280×1024 - Click the image to expand >>1067743 Доброчую этого сэра.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:10 No.1067761 >>1067729 На основе борд то создать какую-то культуру? Лол фейл.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:12 No.1067764 >>1067729 Можно, конечно, запиливать скайпо- и джаберосходочки, но тоже, наверное, не оно. Эх, какая же хорошая идея, и как же плохо, что мы её не реализуем.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:14 No.1067774 >>1067749 Ты, в целом, прав - но с таким понятием, как "быдло", часто перегибают. Мы, в конце концов, не лурк, где это слово в каждом третьем предложении.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:14 No.1067776 >>1067761 Достаточно 1 человеку начать. Все, кто будут встречать его будут сперва думать "ололо долбоёб", а затем понимать какое они говно и меняться. Естественно черпая знания от этого самого человека.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:16 No.1067786 >>1067729 Ребят, я за, но я отчасти быдло. К себе возьмёте?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:18 No.1067793 >>1067729 > тирече > культуры > умные книги Это сумасшествие.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:18 No.1067800

>>1067749

> Проще говоря, ребята, которые придумали "не называйте никого быдлом" или боятся, что их самих назовут быдлом, или точно так же делят людей на говно/не говно, но по другому признаку.

Много общаюсь с теми, кого я считаю РЕАЛЬНЫМИ авторитетами в своих областях (GvR, GRRM, и т.д.), и ни разу не видел, чтобы кто-то из них как-то показывал, что считает себя лучше других. Более того, именно такие люди, как правило, всегда готовы помочь начинающим и активно с ними общаются.
А вот гонора у говна, которое по факту ничего из себя не представляет, всегда почему-то предостаточно.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:19 No.1067807 >>1067800 Анон, а что такое GvR и GRRM?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:21 No.1067810 >>1067807 Guido van Rossum (создатель питона, работает в гугле) и George R. R. Martin (известный пейсатель)

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:23 No.1067816 >>1067810 Мартина знаю, спасибо большое.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:23 No.1067817

>>1067800
Да оно и понятно кэп. Никто из таких людей не будет считать рандомного человека быдлом только потому что он менее умен и менее успешен. Но если быдло ведет себя по скотски и портит атмосферу, даже самый адекватный человек, пусть даже не вслух все равно признает их тупыми уебанами хоть и не будет этим кичиться.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:30 No.1067832

>>1067800

> Много общаюсь с теми, кого я считаю РЕАЛЬНЫМИ авторитетами

Реальных авторитетов не бывает. Он умеет в Питон? ОК.
А Лёха Косой умеет харкать на 10 метров.
В чем разница?
Только в твоих критериях

> как-то показывал

Не показывать - не значит не испытывать.

> помочь

Покровительство - форма ЧСВ.

Пойми. Это элементарно. Чтобы заниматься чем-угодно, фапать на какой угодно уровень культуры, интересоваться этим, надо гордится или своими результатами или своими целями, или своим образом жезни/вкусом/знаниями.

Если ты безымоционален или тебе неприятно, чем ты занят, ты просто не будешь этого делать или будешь делать плохо.

Гордость - естественное чувство.
Даже у священников-монахов наиболее распространенный грех - это грех "гордости за отсутствие гордости".

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:37 No.1067863

>>1067832

> Реальных авторитетов не бывает

У нигилистов - да. Но нигилизм это вредная и разрушающая идеология.

> В чем разница?

В общественном признании.

> надо гордится или своими результатами или своими целями, или своим образом жезни/вкусом/знаниями

Во-первых гордиться результатом не означает считать других за "быдло".
Во-вторых совершенно необоснованное утверждение. Достаточно, чтобы был интересен сам процесс. "Гордость за результат" по эффективности намного хуже.

> Если ты безымоционален или тебе неприятно, чем ты занят, ты просто не будешь этого делать или будешь делать плохо.

И при чем тут

> > смотреть на быдло свысока

> Даже у священников-монахов наиболее распространенный грех
> наиболее распространенный

Изволь предоставить статистические данные.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:38 No.1067866 >>1067850 > самый крутой из них где-то неделю продержался То ли дело наши нофаперы.. :3

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:44 No.1067895

File: Trollface - lol.jpg
Jpg, 296.17 KB, 600×600 - Click the image to expand

> GVR

Возглавляется этим же "Гвидо ван Россумом", который не знает:
зачем был нужен reduce() (аналог foldr из Haskell) и поэтому убрал его в какую-то задницу стд библиотеки;
не знает о tail call:
и вообще, судя по убожеству грамматики пейсона, в дизайне ЯП не особенно рубит:
Язык объективно хуёвый, одно выстраивание стейтментов в лябмдах с сайдэффектами (пусть даже и локальными) с помощью логических операторов чего стоит.
Полное отсутствие выбора один-из-многих, по типу МЛ-паттернов или хотя бы няшного switch.
Хуеватый скоупинг, добавленный в язык явно не сразу.
ВНЕЗАПНО статические переменные, статичность которых зависит от способа инициализации
Убожественная система типов.
Нельзя доопределять операторы, поэтому прощайте нормальные DSL. Плюсы-хуюсы и битовые смещения рано или поздно кончатся, да и убого это — перегружать арифметические операторы.
Нет стандарта капитализации при регистрозависимых идентификаторах.
И многое другое!

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:45 No.1067898

>>1067863

> В общественном признании.

А кто есть общество? Кучка прыщавых задротов?
Я уверен, у себя нараёне Лёху знает куда больше людей, чем твоих вот этих чувачков (как их, говоришь, зовут?).

> Во-первых гордиться

Гордость - это всегда выделение себя из какой-то однородной группы.
Вот есть несколько детей-даунов. Никто не умеет застегивать одежду. Один - научился, потратив на это 10 лет своей жизни из отпущенных ему природой 30. Он - гордится.
Что это значит? Это значит, что он "лучше других". Или иначе: "другие хуже его".

Гордость - это не есть что-то плохое. Это нормальная стимуляция тебя к действию. Ты не будешь делать то, что не важно никому, и не будешь делать что-то не имея хотя бы цели, сделать это лучше других или выделится.

> Изволь предоставить статистические данные.

Поговори со священниками.
И вообще, это важно? Это лишь пример.
Что-то ты мутный и агрессивный.
Представь-ка мне личные психологические карты твоих "не ЧСВ-шных" чувачков и их психопрофили.
Короче - хуйню порешь и аргументация у тебя съехала ниже плинтуса.

Ты что там, меня с говном решил смешать, негодящийся ты наш? Да из тебя же уже ЧСВ прет. Серьезно.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:46 No.1067901 >>1067729 Вам что, обязательно нужна какая-то "культура", чтобы заниматься спортом, читать умные книги и смотреть на быдло свысока?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:47 No.1067905 >>1067832 > умеет в Питон создал питон. только не говори, что леха косой создал слюну своими слюнными железами.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:47 No.1067908

> На бывшем тирече проскачила мысль о создании своей культуры, в которой будут заниматься спортом, читать умные книги и смотреть на быдло свысока.
> будут заниматься спортом, читать умные книги и смотреть на быдло свысока.
> На бывшем тирече
> На бывшем тирече
> На бывшем тирече

ОНИ СОВСЕМ ТАМ ЕБАНУЛИСЬ?

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:48 No.1067910

> кто-то из них как-то показывал, что считает себя лучше других
> гонора у говна, которое по факту ничего из себя не представляет
> говна, которое по факту ничего из себя не представляет

ahaha, oh wow
а теперь скажи, кто ты согласно своей же классификации?

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:50 No.1067916

>>1067898

> А кто есть общество?

Общество это общество. При чем тут какие-то "задроты"?

> Я уверен

Некоторые уверены в существовании инопланетян. Бывает.
Изучай факты, тогда не будешь уверен в всяких глупостях.

> это всегда выделение себя из какой-то однородной группы
> всегда

Доказательства где?

> Что это значит? Это значит, что он "лучше других". Или иначе: "другие хуже его".

Какая-то хиккечушь. Нормальный человек гордится ростом над собой.

> Ты не будешь делать то, что не важно никому

С чего ты это решил? Еще раз повторяю, нормальный человек получает удовольствие от процесса, а не от "нужности". Вся эта "нужность" в твоих рассуждениях - один сплошной комплекс неполноценности, а это патология.

> И вообще, это важно? Это лишь пример.

Да, это важно. Если ты говоришь о "большинстве", изволь привести доказательства или указывай, что эти "сведения" ты только что сам выдумал.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:52 No.1067921

>>1067901
Да. Всем нужна какая-то "культура" для того, чтобы делать хоть что-то.
Вот ты наверняка смотрел аниме. А можешь рассказать о просмотренных тайтлах с точностью до эпизода, назвать имена сейю, описать одежду персонажей, вспомнить все их имена, назвать "любимые фразы"?

Уверен - нет. Суть в том, что ты смотрел аниму для удовольствия. А вот был бы ты отаку и членом тусовки этих фанатиков, ты бы сейчас всех покемонов поименно перечислил, да еще и методы их активации для левелапов рассказал.

Вот в этом отличие. Все мы так или иначе, хоть мельком, видели или слышали множество произведений Высокой культуры. И?
Все остались быдлом заурядным. Даже поговорить не с кем и не о чем.
Только и можем, что говорить на узкопрофессиональные темы или разводить общую болтологию, толком даже не умея в терминологию и номенклатуру логики, эстетики, философии, истории искусств.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:54 No.1067926 >>1067905 Лёха придумал, как чувствовать идеальную пропорцию слюны и сопли при данных ветровых и погодных условиях. А еще знает способы, как быстро сгустить или наоборот разжижить основную слюну. Так-то!

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:55 No.1067928 >>1067895 Давай теперь такой же пост про старика Мартина. inb4: озабоченный извращенец, помешанный на педофилие и сестроёбстве.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 22:56 No.1067931 >>1067729 Не взлетит. Одной мысли мало, чтобы создать культуру.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:00 No.1067941

File: 1255606176818.gif
Gif, 144.00 KB, 500×718
Your censorship settings forbid this file.

>>1067921

> Только и можем, что говорить на узкопрофессиональные темы или разводить общую болтологию, толком даже не умея в терминологию и номенклатуру логики, эстетики, философии, истории искусств.

А обязательно всем знать логику, эстетику, философию и историю искусств? Без этого в новую "свою культуру" не берут?

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:00 No.1067943

>>1067916

> Общество это общество. При чем тут какие-то "задроты"?

Общество состоит из отдельных людей. Ты не знал?

> Изучай факты, тогда не будешь уверен в всяких глупостях.

Опять. То же самое. Самый жирный и тупой вид троллинга: "пруфизм".
ОК. Докажи свои слова. Докажи С ПРУФАМИ, что твои няшки всегда и всюду "не возгорждаются".

> Какая-то хиккечушь. Нормальный человек гордится ростом над собой.

Ты вообще понимаешь, что значит "гордость"?

> С чего ты это решил?

В виду отсутствия мотивации.

> или указывай, что эти "сведения" ты только что сам выдумал

Я их не выдумал. А слышал несколько раз от священников-монахов.

А вообще все с тобой ясно:

> Некоторые уверены в существовании инопланетян. Бывает.
> всяких глупостях.
> хиккечушь
> комплекс неполноценности
> патология.
> сам выдумал.

Ребенок, ты настолько ЧСВшен и нетерпим, что все твои рассуждения о собственной толератности - инстант фейл.

Или проще: ты очень жирный тролль.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:01 No.1067946 >>1067729 Ребят, хватит срач разводить. Либо запиливаем, либо нет.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:02 No.1067951 >>1067941 Да всё равно. Я просто показал, что не имея "оценки" к которой надо стремиться, мы просто забиваем не все. Или тупо получаем удовольствие, никак не развиваясь, или делаем и учим что-то для конкретного профита. Или ничего не делаем.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:02 No.1067954

>>1067921

> ехал быдло через быдло, видит быдло - в быдло быдло. быдло быдло быдло быдло - быдло быдло быдло быдло.

не, ну создавай, что уж.
только здесь не прорастет. попробуй на нульч - там любят говорить о быдле. они наверняка загорятся.
алсо, хреновый пример - в качестве ущербного поведения указывать легкое хобби для души, а в качестве годного и достойного - присоединение к кучке фриков, изгоев, практически сектантов.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:03 No.1067957

>>1067943

> троллинга
> тролль
> Ребенок

Ну да, доказать свои идиотские утверждения ты не смог, поэтому перешел к обвинениям в троллинге. Так типично для "илиты", "смотрящей на быдло свысока". Образец высокой культуры.

> А слышал несколько раз от священников-монахов.

А я слышал несколько раз, что твоя мать непорядочная женщина, изменявшая твоему отцу, что дальше?
К тому же "несколько раз" и "большинство" это очень разные вещи. Ты что-нибудь о репрезентативности слышал когда-нибудь?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:04 No.1067963 >>1067926 ты из /sci/ пришел? вас там так много стало, что уже вываливаетесь?

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:06 No.1067966

>>1067951
Какой именно оценки? Большинство людей ставит цель и стремится ее достигнуть.
Гордость соответственно возникает по мере достижения цели.
Но причем тут "своя культура"? На каком базисе она будет строится?
У тебя фейл какой-то, соберется куча разных людей с разными целям и мировоззрением - и будет пытаться построить непонятно что. Это либо развалится, либо выродится в "ололо быдло соснулей мы илита илит у всех баттхерт".

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:08 No.1067974 Сегодня начал читать "Физические основы механики" Федорченка и (?)Чайки. Взлетит тред или не взлетит - без разницы. Может у кого проснётся тяга к ИЛИТИЗМУ. Вообще - здесь только ОП-пост мой.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:09 No.1067977 >>1067966 > Какой именно оценки? Которую в дневник поставят, чтобы мама похвалила. Привычными для себя терминами оперирует парнишка.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:11 No.1067982 >>1067974 У большей части посетителей АИБ и так тяга к илитизму. Что не самая лучшая характеристика, сам понимаешь.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:13 No.1067988 >>1067982 Полагаю, подобное.. не знаю, пускай будет мировозрение - отличный ответ Серёге и Картавому, которые сидят на кортах около твоего подъезда.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:14 No.1067991

>>1067982

> У большей части посетителей АИБ и так тяга к илитизму.

У них не "тяга к илитизму", а комплекс неполноценности и глубокая обида на социум за то, что социум считает их говном, а не илитой. Отсюда и стремление "ДОКАЗАТЬ ИМ ВСЕМ".
Мне в этом плане эта идея напоминает детские идеи в стиле "вот я умру и им будет стыдно!". Тут почти тоже самое, "вот стану я КУЛЬТУРНЫМ, а они будут мне завидовать!".

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:16 No.1067999 >>1067982 Я не он, но не понимаю. Почему тяга к тому, что бы быть лучше, является чем-то плохим?

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:16 No.1068001

>>1067957
Пруф, что репрезентативность - не несколько раз, а большинство, запили.
Пруф, что ты знаешь мою мать, запили.
Пруф, что я не смог доказать, запили.
Пруф, что я перешел в троллинге именно поэтому, а не почему-либо еще, запили.
Кроме того, ты сам смотришь на многих свысока, что прямо противоречит твоим утверждением, что ты "нитакой".

Одним словом: Не кормлю.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:16 No.1068002 File: 1263440536..jpg Jpg, 14.85 KB, 241×300 - Click the image to expand Предлагаю решить вопрос "кто быдло, а кто не быдло" классически. Потомки дворян - небыдло. Потомки крестьян - быдло. Раньше эта система работала на отлично.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:17 No.1068005

File: Rip_van_Vinkle_Hellsing.jpg
Jpg, 16.28 KB, 300×278 - Click the image to expand

>>1067991
Неправильно.
Обида - следствие илитизма.
Они сначала считают себя илитой (на совершенно дутой основе) - потом получают баттхерт от того, что их "илитизм" заметен только им.
Капча "звук завод передал" намекает, что вместо попыток создать какую-то унылую "культуру" анонам лучше заняться производительным трудом.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:18 No.1068008

>>1067966
А что есть цель? Чем интересно ее достижение?

> соберется куча разных людей с разными целям и мировоззрением

Все общества - это куча разных людей.
Просто наличие людей, которым важно то, что делаешь ты (миньки, например), стимулирует тебя к тому, чтобы поставил цель - красить миньки, и добивался ее.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:20 No.1068013

>>1068001

> репрезентативность - не несколько раз, а большинство

Одним словом - идиот.
Твои слова:

> > наиболее распространенный грех

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

> ты знаешь мою мать, запили

Сначала пруфы твоих разговоров со священниками.

> что я не смог доказать

Выше в треде. Читать ты, вроде, умеешь.

> перешел в троллинге

А вот писать не очень.

> ты сам смотришь на многих свысока

Нет, я смотрю на ононимных гопников как на ононимных гопников. Это не с высока, это с середины на дно.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:20 No.1068014 >>1067991 > У них не "тяга к илитизму", а комплекс неполноценности мне казалось, что оп не просто так написал "элитизм" с ошибкой и капсом. мне кажется, что он имел в виду именно то, что ты написал сейчас.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:20 No.1068015 >>1068002 > Потомки дворян - небыдло. > Потомки крестьян - быдло. У меня пополам дворян и крестьян. Кто же я? Полунебыдло? Недобыдло?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:21 No.1068016 >>1068002 Коммуняки сломали эту систему.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:21 No.1068017

>>1067982
У всех людей в мире тяга к илитизму. И эта тяга стимулирует их к конкуренции, к достижению лучшего.
Различия в продуктивности.
>>1067977
Петросян?
Оценка - это оценка. Почитай о ней в гугле. Можешь в книжках по психологии почитать.
Если для тебя оценка - это только то, что в дневнике, то это - твой уровень.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:21 No.1068018 >>1068002 > Потомки крестьян Павлов.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:22 No.1068021 >>1068015 Небыдло.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:22 No.1068022

File: 40092816_31991781_2440398.jpg
Jpg, 108.24 KB, 420×699 - Click the image to expand

>>1068008

> Все общества - это куча разных людей.

Разделенная на классы и социальные группы.
В рамках которых и идет постановка целей и их достижение.
Твои искусственные попытки создать социальную группу на ровном месте - непонятны.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:22 No.1068024 >>1068017 > У всех людей в мире тяга к илитизму. Отучаемся говорить за всех людей в мире.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:22 No.1068027 >>1067988 Слушай, забери уже рассказы о своих дворовых друзьях куда-нибудь отсюда. Воровач уже не актуален, кстати.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:22 No.1068028 >>1068013 > Это не с высока, это с середины на дно. Толще, еще толще!

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:23 No.1068031 >>1068017 > У всех людей в мире тяга к илитизму. Согласен. Каждый рисует систему, в которой он не быдло. Особо бурные даже заставляют других с этой системой соглашаться.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:25 No.1068036 >>1068028 В очередной раз в ход пошел шаблон "нет аргументов - обвини в троллинге". Культурным человеком тебе точно не стать.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:26 No.1068038

>>1068024
Люди конкурируют. В духовной сфере, в науке, в искусстве, в силе, в материальном положении, в деньгах, в женщинах, в образованности, в знании - во всем.
Конкуренция - это: я охуенен, ты - говно!

Всё.
Остальное - словесная мишура скрывающая суть. Назову я проигравшего "лузером", "говном" или "хорошо старался, но у меня просто был лучше тренер", "я просто от природы так хорошо выгляжу, что поделаешь - гены, но ты тоже не урод" - это всё неважно.
Суть всегда одна: я выше, ты ниже.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:28 No.1068040 >>1068036 Как и тебе. Уходи. Пустой срач ненужен.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:28 No.1068044 >>1068038 А можно ни с кем не сражаться, но все равно называть всех быдлом на имиджбордах.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:29 No.1068045

File: Yamato1945.png
Png, 2386.12 KB, 4177×2026

File: Yamatotrials2.jpg
Jpg, 39.72 KB, 601×277

>>1068038

> Люди конкурируют.

Вот я люблю корабли. С кем я конкурирую?
С другими любителями? Я их даже не знаю и мне как-то не важно.
С людьми, которых вообще корабли не колышат? Глупо.
Так что твоя идея фейл на практике.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:32 No.1068053

>>1068022

> Твои искусственные попытки

Скажи, а кто такие ЭМО, например? Они созданы вполне искусственно. Само течение и основные его "отличия" придуманы вполне конкретным человеком, который профорсил их.
Исторические реконструкторы - вполне себе группа. Когда-то ее придумало несколько людей, не имея даже духовного лидера.

Социальные группы создаются по-разному.

В данном случае "создать" - это всего лишь означает "собраться тем, кто разделяет подобные намерения". То есть это отбор по признаку уже существующей культурной общности.

Никто насильно в эту группу не загоняет, а следовательно она создается естественным, а не искусственным путем.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:32 No.1068055 >>1068038 > Суть всегда одна: я выше, ты ниже. Лучше расскажи, кто же тебя так в детстве обидел то.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:33 No.1068057 >>1068045 Ммм, Ямато няшка.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:34 No.1068060 >>1068045 Сначала, давай спрошу: как ты их любишь? Знаешь историю, ТТХ, устройства, отличия, названия и т.д.?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:35 No.1068063 >>1068055 Даже реагировать не буду. Читни психологии, неуч. Тема - "мотивация".

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:35 No.1068064

>>1068053

> Они созданы вполне искусственно.

Под интерес производителей шмотья и говномузыки. И сдохли так же быстро.

> Исторические реконструкторы - вполне себе группа.

Имеющая стародавние традиции. И, что важно, сформировавшаяся вокруг какого-то узкоспециализированного общего увлечения.

А у тебя - невнятные цели, непонятные намерения. Ты можешь собрать унылый кружок "становимся лучше вместе", но нет никаких механизмов, которые превратили бы его в "новую культуру".

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:37 No.1068067 >>1068057 Говно он, говно. Я вообще не понимаю этого оседрочерства на огромную бесполезную хуергу. >>1068060 > Знаешь историю, ТТХ, устройства, отличия, названия и т.д. Да. Это не беря, что моя специальность так же связана с кораблестроением.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:37 No.1068068 >>1068064 > И сдохли так же быстро. 1980-2010 - это совсем не быстро. Многие "высоколобые" общества или кружки гениев (поэтов, художников, музыкантов) просуществовали куда меньше.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:37 No.1068069 File: 45667.jpg Jpg, 1810.08 KB, 3000×1998 - Click the image to expand >>1068057 Сдается мне Айова покруче будет хоть и менее пафосна.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:40 No.1068073

>>1068067

> Это не беря, что моя специальность так же связана с кораблестроением.

Ну вот все и прояснилось: понты перед профессиоальным сообществом.
>>1068064

> Имеющая стародавние традиции.

Не такие уж и стародавние. В СССР началась только в конце 1970-х, а стала давать реальные результаты только к концу 1980-х.

> но нет никаких механизмов

Такие механизмы малого того, что есть, они даже описаны в книгах по теме формирования субкультур. Практически "гайды" есть на эту тему.
Лишь бы первоначальный костяк набрался.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:42 No.1068079

>>1068067
Не в размере дело. Мне он чисто эстетически нравится. Еще Северная Каролина нравится.
А на счет дрочерства на размер, так это вопрос престижа. "Мы поставили самый крупный калибр" — как-то так. Но не зря же третий из серии переоборудовался под авианосец.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:44 No.1068087

>>1068073

> Ну вот все и прояснилось: понты перед профессиоальным сообществом.

Чего? Я с этим профессиональным сообществом практически не контактирую и ни о каких понтах речи не идет. Я занимаюсь тем, что мне интересно. Все.
Все остальное - твои домыслы из разряда "а вот на самом деле".

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:52 No.1068113

>>1068087
Давай так.
Человеческий мозг так устроен, что у человек есть только две цепочки побуждения к действию (формирование цели работает по тем же цепочка, "цель" - это как бы "отложенное действие").
Первая направлена на самосохранение. Она мотивирует человека совершать действия, которые препятствуют возникновению опасных для жизни и здоровья ситуаций. Это все ситуации, вызывающие негативные эмоции.
Вторая направлена на получение удовольствия.
Биологически обусловленные удовольствия - это удовольствие от еды, секса, актов дефекации, покоя, прямая стимуляция эмоций и чувств (наркотики, художественное восприятие, потребление развлечений) и т.п.
Есть социальные удовольствия - это чувства первенства, доминирования, одобрения со стороны стада.

Собственно все. Других мотиваторов нет.
К какой группе относится твоя мотивация?

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:54 No.1068116 >>1068113 Судя по описанному, твоя теория фейл. Поскольку я ни над кем не доминирую, к доминированию не стремлюсь, мне просто нравятся корабли. Как таковые, они доставляют мне удовольствие, сравнимое с эстетическим.

Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:57 No.1068122

>>1068113

> Человеческий мозг так устроен, что у человек есть только две цепочки побуждения к действию

Опять ты какую-то херню несешь. Во-первых как устроен человеческий мозг до конца еще не ясно.
Во-вторых там столько различных факторов (вплоть до соотношения нейромедиаторов), что утверждение "есть только две цепочки" априори не верно.
В-третьих если говорить о базовых императивах, то и самосохранение, и "удовольствие" уступают главному императиву - продолжению рода. Для человека типично жертвовать своей жизнью ради своего потомства, как бы тебе это не нравилось.

>>	Анонимус 26 July 2011 (Tue) 23:58 No.1068129 >>1068113 > Собственно все. Откуда такие неучи на доброчане? Ты вообще хоть что-нибудь по cognitive science читал? Ну хотя бы самые азы? Сделай одолжение, не пиши о том, о чем не имеешь никакого представления.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:00 No.1068135 >>1068113 Ну ведь это же один пункт из списка видов мотивации.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:02 No.1068139 >>1068113 Ты, блджад, делай различия между мозгом человека и лабораторной крысы. Рассуждения - как у того тетана в /rf/, который все человеческие взаимоотношения сводил к животному страху, невербальным сигналам и позам подчинения.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:03 No.1068142

>>1068116

> Как таковые, они доставляют мне удовольствие, сравнимое с эстетическим.

ОК. То есть - первая группа в виде прямой стимуляции эмоций.

Теперь вопрос: почему ты получаешь удовольствие от созерцания кораблей? Или точнее: как были сформированы твои эстетические вкусы?

Напомню: красота - понятие относительное. Вкусам ребенка "обучают" общество и родители.
Как ребенок узнает, какой вкус - "хорошо", а какой - "плохо"?
Так же, как и вообще узнает, что есть "хорошо" и что такое "плохо": по одобрению общества.
Но что такое одобрение общества?
Это указание, что плохой - "хуже" хорошего.
Вот и все.

Твоя эстетика берет корни из того, что ты не "плохой", что ты "лучше", чем "плохой".

Просто путь твоего илитизма чуть более глубок.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:04 No.1068149 >>1068142 И что же "плохо" относительно кораблей?

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:06 No.1068154 >>1068142 Типичный случай, когда человек готов доказывать, что дважды два равно десяти, а черное это белое, лишь бы его уютненькая теория о злом и жестоком мире не рушилась.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:06 No.1068155

>>1068122

> то и самосохранение, и "удовольствие" уступают главному императиву - продолжению рода.

Хорошо, что ты это сказал.
Инстинкты, чтобы ты понимал, отличаются от навыков только тем, что находятся в "памяти" (то есть имеют соответствующие нервные цепи) от рождения. По сути это такой же опыт, как и приобретенный, только эти цепи, как правило, не разрываются.
"Продолжение рода" - это просто "опыт", говорящий как надо себя вести, "чтобы получить удовольствие".

То, что ты этого не знаешь, говорит, что ты, обычно, вообще не интересуешься информацией на тему устройства и работы мозга.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:07 No.1068158 >>1068149 Обросшая ракушкой, прогнившая и источенная червем шнява.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:07 No.1068160 >>1068129 Давай, распиши "как оно на самом деле". Прошу. Послушай, тролль, ты уже надоел своей тупостью. Ты ничего не знаешь, но "несогласен". Несогласен? Напиши как правильно. С тупым отрицанием можешь идти дальше.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:07 No.1068161 >>1068142 > вкусам ребенка "обучают" общество и родители Хочешь сказать, что можно обучить ребёнка так, что он будет считать, скажем, говно, более "хорошим", чем корабли?

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:08 No.1068162 >>1068149 > И что же "плохо" относительно кораблей? Например: "этот мальчик плохой/никчемный, потому что у него нет интересов/увлечений".

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:09 No.1068163

File: 4353335.jpg
Jpg, 145.18 KB, 231×500 - Click the image to expand

>>1067729
Ох, опять эти понты перед простыми смертными... Anyway, физическое развитие, это хорошо. И умные книги, это тоже, безусловно, хорошо. Желаю ОПу удачи в его начинании. Но, советую не торопиться и не замахиваться сразу на, лол, "культуру", а просто поискать людей со схожими интересами и мировоззрением. Создать, например, тред в /u/ниверсаче. А там, глядишь, и небольшой кружок заинтересованных людей соберется, и появятся какие-нибудь интересные идеи в дальнейшем.
Тред читал бегло. Возможно, повторяю уже сказанное.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:10 No.1068165 >>1068154 Доброчую, тут таких полно, взять хотя бы ОПа нофаперов.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:10 No.1068166 >>1068158 Она не хороша, потому что не функциональна. Хотя может быть красива, чо уж там. Так я над ней доминирую?

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:11 No.1068169

>>1068142
Общество и родители являются всего лишь фундаментом (убеждением). А убеждение как и многое другое имеет свойство меняться из-за наличие новых или переработке старых знаний. А это значит, что вкус и интересы строятся по той же системе. Но это никаким образом не влияет на гордость.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:11 No.1068170 >>1068162 Никогда не волновало наличие\отсутствие у кого-либо увлечений и интересов. Кстати, я вчера из старых, поношенных штанов сделал шорты себе и получил удовольствие. Над кем я доминировал?

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:11 No.1068171

>>1068161
Говно - нет. Потому что негативная реакция на запах говна имеет инстинктивную природу (хотя и к нему можно приучить, но это уже более сложная дрессировка).
Но можно приучить, что ему больше будут нравится самолеты или академическая музыка - "Абг'амчик, не возись ты с этими ужасными ког'аблями! Это же иг'ушки для гоев! Ты хочешь быть таким же вульгаг'ным и глупым, как этот несносный Ваня?"

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:12 No.1068174 >>1068170 Над теми, кто сидит и ноет, что "штаны у них старые, а шорт нету".

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:13 No.1068175 >>1068174 Да плевать мне на них. Я таких людей в своем кругу общения не встречал.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:14 No.1068177

>>1068155

> "Продолжение рода" - это просто "опыт", говорящий как надо себя вести, "чтобы получить удовольствие"

В чем заключается "получение удовольствия" твоей матери, тратящей деньги на поддержку бездаря-сына? Не неси херню, "продолжение рода" не заканчивается на сексе, и в целом не ограничивается дофаминовыми центрами.
Более того, существенную роль в этом вопросе играют именно нейромедиаторы и гормоны, а не нейронные цепи. Т.е. "мотивация" тут вообще не задействуется, ибо эти подсистемы автономны.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:15 No.1068178

>>1068154
>>1068165
Я устал. Серьезно, вы, я полагаю, студенты первого курса. Вы очень агрессивный тон взяли, вынуждая на ответную агрессию.
С другой стороны, заявив "всё, что ты пишешь - это хуйня, потому что это противоречит моим убеждениям", вы так и не сказали, что именно "не хуйня".

Читайте, узнавайте.

Жаль, что я знаю вас лично, а то я бы однажды, когда вы наконец хоть что-то прочтете по теме, заставил вас извиниться. Публично.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:15 No.1068179 >>1068160 Послушай, тролль, ты уже надоел своей чушью. Ты ничего не знаешь, но пишешь всякую херню, аргументируя это тем, что вокруг одни тролли. С тупой троллефобией можешь идти на сырнач.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:15 No.1068180

>>1068171

> можно приучить, что ему больше будут нравится самолеты или академическая музыка

Блджад, если бы ещё Абрамчики всегда слушались своих родителей. Но это же не всегда работает! Ломоносова с детства приучали к рыбе и неводу - и что, он приучился?

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:16 No.1068182 >>1068166 > Так я над ней доминирую? Не ко мне вопрос. Я мимошел, и звиняюсь, что вклинился - вообще не знаю, о чем вы тут трендите.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:16 No.1068183 >>1068175 > Я таких людей в своем кругу общения не встречал. В /rf/ таких 90%. А я, например, еще не встречал людей (не из черни), которые могли бы спортняжничать что-то.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:17 No.1068184 >>1068178 > заставил вас извиниться Ололо! Школовоен во всей красе.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:18 No.1068187

>>1068177

> В чем заключается "получение удовольствия" твоей матери

Она переживает много эмоций, связанных с ее ребенком. И каждая положительная идет на подтверждение, что тратится на ребенка - правильно.
Женщины, не испытывающие этот шквала положительных эмоций, часто холодны к детям и даже оставляют их, если есть такая возможность.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:18 No.1068189 >>1068183 Но я не хожу в rf.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:19 No.1068190 >>1068179 Напиши "как правильно". Ты толст и зелен: ты необоснованно, не приводя никаких своих идей и позиций только и делаешь, что вопишь "ВСЕ ХУЙНЯ".

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:19 No.1068191 >>1068178 > вы очень агрессивный тон взяли, вынуждая на ответную агрессию Я, >>1068165, вообще мимокрокодил, и в треде не отписывался.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:20 No.1068192 >>1068180 Ломоносов "взвесил" кто "илитнее": ученые, о которых он читал, или рыбаки, которых он видел. Всё.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:25 No.1068207 >>1068190 От того, что ты пишешь километры текста о том, что тебе приснилось, оно не становится правильным. А твоя показная троллефобия лишь подчеркивает твою собственную толстоту.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:31 No.1068219

>>1068207
Вот зачем ты сейчас написал этот текст?
Чего ты вообще добиваешься?
Ты хочешь сказать, что "земля не круглая, а..." - какая?
Говори. Как обстоит все на самом деле.

Иначе получается, что ты не желаешь ничего сказать по существу, а единственное, чего ты хочешь, это облить грязью меня, а заодно выделится, заявив, что "все, кто илитствует и стремится к тому, чтобы быть выше других, или считает себя быть выше других - уроды и козлы, и я выше их и призываю всех быть выше этих козлов!".

Делишь на ноль и не замечаешь.
Единственная цель - обосрать.
По существу ничего не предлагаешь.
"Знаний" не даешь.
Агрессивен.
Аргументация на нуле в духе: "Пруфы, что кошка - это кошка", "пруфы, что пруфы - это пруфы".

Кто ты после этого?

Я серьезно не понимаю, зачем тебе понадобилось приходить на Доброчан с Тиреча, если ты пытаешься его воспроизвести тут.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:33 No.1068223 >>1068219 > пруфы, что пруфы - это пруфы Схоронил.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 00:33 No.1068224 >>1068219 > Я серьезно не понимаю, зачем тебе понадобилось приходить на Доброчан с Тиреча, если ты пытаешься его воспроизвести тут. Для того и пришел, чтобы > его воспроизвести тут.

Анонимус 27 July 2011 (Wed) 09:56 No.1068681

File: Liuberi_znacok.jpg
Jpg, 20.36 KB, 172×173 - Click the image to expand

>>1067729

> культуры, в которой будут заниматься спортом, читать умные книги и смотреть на быдло свысока.

Так люберы же.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%8B

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 14:10 No.1069114 >>1068681 опу хочется видеть накаченных философов, а не просто качков, уебывающих говнарям.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 14:14 No.1069119 >>1069114 В красных трусах - гигант мысли, эпикуреец, гроза монад, божественный Содепус. В синих трусах - обладатель черного пояса по богословию, кантоподобный отец Сервий. Победитель получит звание ведущего гносеолога.

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 14:37 No.1069142 File: awesome.jpg Jpg, 79.94 KB, 425×340 Your censorship settings forbid this file. >>1069119

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 16:26 No.1069313 >>1069114 Тащемта, "Память" же

>>	Анонимус 27 July 2011 (Wed) 17:26 No.1069421 File: brad-pitt-3737.jpg Jpg, 116.34 KB, 592×800 - Click the image to expand >>1069142 Твой пик как бы говорит "Я хочу видеть тебя в гей баре". http://www.youtube.com/watch?v=ewrHj_RRk0Y