花弁

[ /tv/ /rf/ /vg/ /a/ /b/ /u/ /bo/ /fur/ /to/ /dt/ /cp/ /oe/ /bg/ /ve/ /r/ /mad/ /d/ /mu/ /cr/ /di/ /sw/ /hr/ /wh/ /lor/ /s/ /hau/ /slow/ /gf/ /vn/ /w/ /ma/ /azu/ /wn/ ] [ Main | Settings | Bookmarks | Music Player ]

花弁

Анонимус 26 November 2010 (Fri) 22:27 No.63527

File: точечный 4.JPG
Jpg, 33.97 KB, 1021×525 - Click the image to expand

Есть заповедь, принцип, который я раз от раза считаю всё более и более важным. Звучит он так: "не суди об аниме, не отсмотрев его до последней серии".

Сейчас для меня это Закон. Абсолютный и нерушимый. Я могу сказать "ах, как красиво, ахъ! меня торкнуло". Но я никогда не буду говорить большего до того момента как пойдут титры последней серии. Именно по этому я ни о Hellsing, ни о Mahou Shoujo Neko Taruto ни словом не обмолвился.

Это сейчас. А был период... Мне достаточно стыдно его вспоминать. Период, когда я уже начал проникаться не "дешёвой концептуальщиной", а shin no anime. Но ещё не понял глубокой сути того, что написал выше. И судил... Судил, порою, по 1-2 сериям. Судил по опенингу. Каюсь.

Именно в тот момент мне на глаза (и в руки) попал Noir. Ахъ, как я разливался соловьём о том, какая это гадость. ...Посмотрев только 8 серий.

Потом был долгий перерыв. И Ноар "дошёл" до меня целиком. Я посмотрел. Продолжил смотреть с той же скептической миной, с которой писал Noir ga baka.

И вдруг... Вдруг... Вдруг меня торкнуло. Концептуальностью (что вообще само по себе редкость). Образами. Идеями. И ещё чем-то, что невозможно выразить словами.

Идея сделать отдельный раздел по Noir'у была давно. В качестве дани своему ламерству. Предыдущие статьи я оставляю. Как назидание самому себе и всем тем, кто взглянув на пару серий высокомерно бросает "отстой".

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 22:42 No.63528 >>63527 Тебе в >>63094. У тебя уже 4 уровень, пора задуматься о своем будущем.

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 22:52 No.63529 >>63528 Дебильные какие-то уровни...

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 22:57 No.63532 >>63527 Ну, вполне разумный подход. Никогда не дропал сериалы оттого, что не нравились. Только оттого, что досматривать некогда было.

Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:02 No.63533

Нет, ну это просто шедеврально. То есть если мне скучно смотреть очередную хренотень, то я должен продолжать просто потому что, да? Я дропнул много всего, даже общепризнанный вин, но ни на секунду об этом не сожалею, потому что я потратил время, сэкономленное на этом, с удовольствием.

Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:06 No.63535

>>63533
Понимаешь, если говорить обо мне, 63532-куне, то может быть, просто мой опыт не такой большой (тайтлов 10, не больше). Но вообще, по мне, так дропать сериалы... Твоё дело, хочешь - дропай, но в принципе, мне самому жалко не узнать чем закончился какой-то сериал, если я отсмотрел процентов 50. Могу через себя досмотреть. Иногда жалел об этом, иногда наоборот - в конце сериал себя раскрывал. Аниме, оно же субъективно, как любое произведение культуры, и сильно зависит, как от восприятия зрителя, так и от взглядов автора!

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:09 No.63536 >>63527 Лол. ИТТ убежище говноеда.

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:09 No.63537 Если мне хочется дропнуть тайтл, я его дропаю, предварительно посмотрев последнюю серию.

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:26 No.63538 >>63527 Луркай "методы литературного анализа" и убедись, что ты почти нихуя не понял в любом аниме. И высеры вашего мудака с сёнен.сру - говно.

>>	zafhos !CYe.6oYQ.w 26 November 2010 (Fri) 23:31 No.63540 >>63532 > Никогда не дропал сериалы оттого, что не нравились. Слабак. Аз дропает даже то, что очень нравится.

Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:37 No.63542

Мне всегда было интересно: почему анимешники безумно любят коверкать свой родной язык всяческими заимствованиями? Что интересно, эти заимствования имеют отнюдь не только японские корни, но и английские. К тому же подчас заимствуются слова, которые давно имеют в русском языке полные смысловые аналоги. Например, тайтл — это сериал, мультик; дропнуть — бросить. То есть целесообразность многих англицизмов и японизмов весьма сомнительна. Должно быть, причина проблемы проистекает из неких модных тенденций в подростковой среде, которые по своей сути сходны с так называемой падонческой культурой. На данный момент можно с сожалением констатировать: идёт планомерное замусоривание русского языка иноязычными ошмётками. Однако хочется надеяться, что, как и любое модное веяние, негативная тенденция окажется недолговечной и лавина мусорных заимствований со временем сойдёт на нет.

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:40 No.63544 >>63542 Эх, да в том-то и дело, что тайтл - это собирательное понятия для сериалов, OVA и полнометражек. А вместо "дропнул" я и так часто говорю "забил".

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:41 No.63545 >>63542 > замусоривание русского языка Шо, опять? Сколько же можно, дери тебя мокроступ?

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:45 No.63546 >>63544 дропнул тайтл не бампая, десу блджад

>>	Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:47 No.63547 >>63542 > тайтл — это сериал, мультик 100сериалов-кун и 100мультиков-кун как-то странно звучит, хотя и забавно.

Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:47 No.63548

>>63544

> тайтл - это собирательное понятия для сериалов, OVA и полнометражек

Всё это называется мултфильм. Также можно воспользоваться словом аниме, которое не является мусорным заимствованием. Оно давно вошло в русский язык, им называют японские мультфильмы.

Анонимус 26 November 2010 (Fri) 23:59 No.63551

>>63527

Доброчую! Сам придерживаюсь схожего принципа.
Тщательно выбираю тайтл перед тем как скачать, полагаясь на мнение тех, кто его досмотрел до последней серии, а не до 2-й. И если уж скачал, то смотрю целиком. Однако я пока ещё не все вины посмотрел (за новинками и тем более онгоингами не гоняюсь) и до фейлов, видимо, ещё не добрался.
Ситуация, когда после просмотра 2-х или 3-х серий аниме совсем не впечатляло встречалась ни раз (особенно в более длинных сериалах), но в итоге разочаровали всего тайтла 2 - 3 (причем это были ОВЫ, короткие и скучные).

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:03 No.63553 >>63542 Ты в интернете, бро!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:07 No.63554 >>63546 Так, мне все казалось, что мне казалось, но теперь точно не казалось. Какого черта тут делает этот пост? Его же не было тут всего пять минут назад!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:08 No.63555 >>63554 Удваиваю вопрос!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:12 No.63556 >>63553 Проблема не в Интернете, проблема в головах.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:14 No.63557 >>63555 Утраиваю, его точно там не было - он отвечает на мой пост, я следил.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:16 No.63558 >>63556 А у тебя их больше одной? Действительно проблема.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:21 No.63559

>>63542
>>63556

Я смотрю, этот вопрос вас якобы интересует, однако его исследованием вы совсем не занимались. И даже поленились ознакомиться с уже проведенными исследованиями данного феномена соответствующими специалистами (в данном случае филологами).

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:42 No.63562

>>63559
Мне незачем заниматься исследованиями, когда я вижу, что происходит самое обычное замусоривание языка англояпонской шелухой. И так понятно: в головах анимешников прочно засело клише, будто бы заимствования — это круто и современно. Люди не любят и не ценят свой родной язык. С чем это связано? На данный вопрос ответить совсем несложно: низкий уровень культуры. Само аниме способствует его падению, ведь оно практически не представляет никакой художественной ценности. Отсюда и вытекают многие наши проблемы.

>>	zafhos !CYe.6oYQ.w 27 November 2010 (Sat) 00:44 No.63563 >>63562 > Мне незачем заниматься исследованиями, когда я вижу, что происходит самое обычное замусоривание языка англояпонской шелухой. Но зачем по этому поводу батхёрт?

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:44 No.63564 >>63562 Жаргонизмы существуют всегда и везде. Смирись.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:51 No.63565 >>63563 Не пишите ерунды. >>63564 Жаргон жаргону рознь. В нашем случае происходит банальное замусоривание языка иностранщиной.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:57 No.63566

>>63562
Вы ничего не понимаете в том вопросе о котором говорите. И анимешники тут непричем абсолютно. Анимешники - это частный случай общей тенденции, присущей не только русскому языку. И вы своими выпадами в сторону конкретно анимешников, да и кого бы то ни было вообще, на ситуацию повлиять не сможете.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 00:59 No.63567

>>63542
>>63562

> Мне всегда было интересно
> На данный вопрос ответить совсем несложно

Если ты и так знал ответ на свой вопрос, зачем спрашивал? Решил поделиться с нами своим БУМЕРОМ? Ну так я тебя расстрою, здесь это никому не интересно, зато могу посоветовать отличный тред в /b/, там тебя с удовольствием выслушают. >>b/560153

zafhos !CYe.6oYQ.w 27 November 2010 (Sat) 01:00 No.63568

>>63565

> В нашем случае происходит банальное замусоривание языка иностранщиной.

Да. И что? А со временем все национальные языки вымрут, как вымер ирландский, и останется единый земной английский язык. И это нормально, потому что удобно. Нет никакой самоценности в русских словах. Все слова одинаковы. Главное - чтобы было понятно.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:01 No.63569 >>63565 Замусоривание языка происходит если жаргонизмы выходят за пределы той среды в которой они первоначально использовались. А если их используют анимешники и их это не смущает, то в чём тут проблема?

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:04 No.63570 >>63565 > замусоривание языка иностранщиной Тоже абсолютно нормальный процесс. Изначально русских слов в русском осталось очень мало. Даже "собака" - татарское заимствование.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:43 No.63571

>>63566

> Вы ничего не понимаете в том вопросе о котором говорите.

Гляжу, вы много-много понимаете.

> Анимешники - это частный случай…

Анимешники — ярчайший пример. Они перенимают слова совсем тупо, под копирку. Практически нет словотворчества и фразеологии, которые свойственны другим жаргонам (например, воровскому).

>>63567

> Если ты и так знал ответ на свой вопрос, зачем спрашивал?

В русском языке есть такая стилистическая фигура, называется «риторический вопрос».

>>63568
О господи! И это говорит переводчик? Впрочем, я кое-что забыл. Вы не переводчик, вы — фансабер.

>>63569
А вы уверены, что анимешники не потащат свой жаргон-кальку в другие сферы жизни, когда вырастут?

>>63570
Когда в языке нет подходящего слова, чтобы описать какой-то предмет или явление, — пожалуйста, заимствование может быть вполне оправдано. Однако когда заимствования подменяют существующие слова — тут впору бить тревогу.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:46 No.63572 >>63571 > А вы уверены, что анимешники не потащат свой жаргон-кальку в другие сферы жизни, когда вырастут? Ты за кого меня держишь вообще? Что я, по-твоему, не понимаю, где сленг уместен, а где нет?

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:49 No.63573 >>63572 Если конкретно вы понимаете — очень хорошо. Но можно ли поручиться за остальных анимешников? Естественно, нет.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:51 No.63574 Доска с картинками "Доброканал".

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 01:54 No.63575 >>63574 Отличное название, кстати. Тёплое и ламповое.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 02:36 No.63577 File: Dobrokanal.png Png, 219.24 KB, 1200×900 - Click the image to expand >>63574 Очень даже.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 02:47 No.63578 >>63577 университет переименовать в училище комичные картинки в веселые картинки копипасту в макаронные копи и в завершение Хоро прифотошопить кокошник

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 02:51 No.63579 >>63571 Зачем вы вообще сюда (конкретно в раздел /a/) пришли? Тревогу бить? Бейте в другом месте, защитник языка вы наш.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 02:52 No.63580 >>63578 Нет же! придагеротипокупить!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 02:54 No.63581 >>63580 > придагеротипокупить щито?

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 02:58 No.63582

>>63581

> прифотошопить

Разберём слово: при - приставка, фото, шопить.
Можно было бы оставть фото, но очевидно, что это заимствованное слово. И тут я вспомнил, что раньше это называлось "дагерротипный портрет". Ну а с "шопом" замена и так понятна. Идти, так до конца.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 03:05 No.63583 >>63582 фотошоп - это фотомастерская (от workshop), а не фотомагазин и уж тем более не "фотопокупать". Выучи английский сначала, а потом переводи.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 03:18 No.63584 >>63579 Ишь ты какой. Молодой человек, вас я в последнюю очередь буду спрашивать, куда мне приходить и что делать.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 03:23 No.63585 >>63584 А я у тебя буду в последнюю очередь спрашивать какие мне слова употреблять, а какие нет.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 03:29 No.63586 >>63585 О, так вы ещё и читать по-русски нормально не умеете. Я вам ничего не указывал.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 05:58 No.63587

>>63571

> В русском языке есть такая стилистическая фигура, называется «риторический вопрос».

В вашем случае, мне кажется, будет более уместным выражение "толстый вброс".
Вы пытаетесь доказать на АИБ, что заимствование слов это плохо? На АИБ блджад, где сленг и заимствованные слова являются неотъемлемой её составляющей, если вам так хочется бороться за чистоту русского языка советую обратить внимание на аниме форумы, умы их посетителей не так сильно подвержены этой заразе, а нас уже не спасти, до конца жизни мы так и будем кричать "ололо, да у тебя же баттхёрт!" А если уж так хочется обсудить эту тему, то будьте так любезны, создайте себе тред в /b/ и не надо засорять мой уютненький /a/, он не для этого :3

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 06:54 No.63588 Доброчан проиграл тест. Никто не узнал копипасту Шуклина. Теперь ясно какой тут уровень у /a/

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 09:20 No.63590 File: 4836843.jpg Jpg, 250.52 KB, 720×960 - Click the image to expand >>63588 Как неожиданно-то!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 10:46 No.63593 >>63588 Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 10:51 No.63594

>>63571

> Когда в языке нет подходящего слова, чтобы описать какой-то предмет или явление, — пожалуйста, заимствование может быть вполне оправдано. Однако когда заимствования подменяют существующие слова — тут впору бить тревогу.

Не пора. "Собака" в свое время заменила вполне исконного "пса", "лошадь" - кобылу. Никто не умер.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:14 No.63604 File: osaka7.jpg Jpg, 33.74 KB, 640×480 - Click the image to expand >>63588 Шуклин хуй.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:19 No.63605

>>63587

> Вы пытаетесь доказать на АИБ, что заимствование слов это плохо?

Данное утверждение есть истина, которая не требует доказательств.

> На АИБ блджад, где сленг и заимствованные слова являются неотъемлемой её составляющей…

Ничего хорошего тут нет, от клише нужно избавляться.

>>63594
Глупости. Собака и лошадь — это наименование животных обоих полов, а пёс и кобыла — с указанием на пол. Данные пары слов дополняют друг друга.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:24 No.63606 >>63588 Было очевидно с самого начала, что сие копипаста некоего олдфажного хуя с горы. Можно было засагать и послать тебя ко всем чертям, но куда милее подискутировать на вечную тему /а/ о говноедстве.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:26 No.63607 >>63605 > Собака и лошадь — это наименование животных обоих полов, а пёс и кобыла — с указанием на пол. Данные пары слов дополняют друг друга. Это вторичное замещение смысла же. Нормальное явление при вырождении любого языка.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:26 No.63608 >>63606 Как я уже говорил, оп - говноед.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:39 No.63609 >>63607 Вы пишете ерунду. Сравнивать пары слов с разбиением по родам и тупое калькирование, распространённое среди анимешников, нелепо.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:42 No.63610

>>63609
Это не разбиение по полам. Собакой и кобеля называют. Лошадью аналогично. Пес (псина) и конь (кобыла) употребляются куда реже. И "собака" и "лошадь" - тупое калькирование из татарского. Слов, которые не являются тупой калькой с того или иного языка в русском почти не осталось. Так о чем плакать?

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 12:51 No.63611 >>63610 Вы называете белое чёрным и не краснеете, либо просто не понимаете, о чём говорите. Лошадь — общее наименование животного, кобыла и конь — тут уже идёт разделение по родам.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 13:22 No.63614 >>63611 Слово "Анонимус"...

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 13:25 No.63615

>>63611

> Лошадь — общее наименование животного

Но все же заимствование, так ведь?
А теперь смотри. У нас есть слово "мультфильм", обозначающее полный и короткий метр применительно к анимации, и слово "мультсериал" для многосерийного анимационного произведения. Но емкого слова, которое могло бы обозначать любое из них, у нас в языке нет. Можно применять слишком обобщающие слова (творение, произведение) или более конкретные словосочетания с ними (анимационное , мультипликационное ). Да, еще можно применять слово "аниме", но оно приобрело свой особый смысл как само явление, направление в поп-культуре, и постепенно частота его использования в исчисляемой форме падает (фраза "посмотрел я тут одно аниме" даже немного режет слух и глаз, а в склоняемой форме ближе к сленгу, чем даже слово "тайтл"). Таким образом, в современном лексическом поле апологетов паракультуры аниме слово "тайтл" выполняет функцию обозначения единицы произведения. Почти как "лошадь", да. Так-то.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 13:44 No.63616

>>63615
Ошибка в начальном утверждении, которое взяли за основу своих дальнейших умозаключений. Вы необоснованно сузили определение слова мультфильм. Например, всем известный советский мультсериал «Ну, погоди!», бесспорно, является мультфильмом. Более того, любой мультсериал (в том числе и японский) можно назвать мультфильмом, это как раз таки общее понятие.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 13:53 No.63617

>>63616

> Например, всем известный советский мультсериал «Ну, погоди!», бесспорно, является мультфильмом

Спорно. Более чем спорно. Я не хочу углубляться в этимологию слова "фильм", поэтому будет тебе домашнее задание. Пудри мозги кому-нибудь другому, дурашка, и не тут, а на анимуфоруме.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 13:57 No.63618 >>63617 Так вы очередной буквоед, который в вопросе толком не разбирается и углубляться не желает, однако мнение имеет? Так бы сразу и сказали — я бы на вас время не тратил.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 14:02 No.63619 >>63618 А ты очередной долбоеб, не умеющий читать? Так я повторю. Изучи этимологию слова, а после рапортуй ИТТ о своем сливе. А пока можешь быть свободен.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 14:09 No.63620 Господи ты боже мой! ^_^

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 14:19 No.63623 File: вини.jpg Jpg, 59.02 KB, 767×700 - Click the image to expand Кто толсто троллит по утрам, тот поступает мудро.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 14:57 No.63625

> не суди об аниме, не отсмотрев его до последней серии

То есть Наруты и Югиохи не судимы? Бред какой-то.

>>63528
у меня никогда не было 1 уровня, но я на 2-ом и 3-ем, лол

>>63559
а не пиздишь? за ссылку дам няшку. А если ссылок не будет, тебя найдёт и покарает ЧВ!

>>63590 соус!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 15:07 No.63626 >>63625 > соус! Baccano!

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 16:18 No.63632 File: snapshot20101124013207.jpg Jpg, 52.73 KB, 704×480 - Click the image to expand >>63623

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 22:18 No.63656 >>63615,>>63617 Опять... Аниме несомненно является мультпликационными мультфильмами, но слово "мультики" (именно в таком, сокращённом виде) прикладывать не стал. Ибо по определению "мультики" - для детей.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 22:28 No.63658 >>63656 Аниме - для детей, анимешники - инфантили. Мимотролль.

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 22:44 No.63663 File: 68ac13c266cf84914a004d3e8e7478bd.jpg Jpg, 48.01 KB, 720×544 - Click the image to expand >>63658 mad skillz trolling!

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 22:51 No.63664

>>63656
Слово мультик — это лишь уменьшительно-разговорная форма от нейтрального мультфильм. Никаких жёстких смысловых отсечений тут нет, мультики могут быть не только детскими. Например, в магазине я могу купить как бутылку водки, так и бутылочку. Один и тот же сосуд можно назвать обоими словами.

>>63658
Ну почему же для детей? Отнюдь не всё аниме для детей — очень много (а то и большинство) снимается для подростков-школьников. Вот, кстати, вам забавное наблюдение: в Японии аниме для школьников школьники и смотрят, в России же основной контингент анимешников формируется из более взрослых человеческих особей. Как правило, российский анимешник — это студент. Отсюда вытекает интересный вопрос: неужели русская молодёжь отстаёт в развитии от своих японских собратьев?

>>	Анонимус 27 November 2010 (Sat) 22:51 No.63666 >>63656 Я ожидал этот вопрос и считаю слово корректным, даже сам его употребляю, но оно все же больше разговорное, и для печатного формата подходит слабо.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 23:10 No.63670

>>63625

> а не пиздишь? за ссылку дам няшку

Могу привести список литературы на данные темы, но там слишком много читать, как вариант можно посмотреть 2 лекции:

http://www.tvkultura.ru/news.html?id=487408&cid=10524
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=488968&cid=10524

Если эти лекции чем-либо не устраивают, список литературы здесь
http://rghost.ru/3401536

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 23:23 No.63671

Касательно слова "мультфильм".
Поскольку здесь идёт обсуждение целесообразности использования в частности слова "тайтл", то хочу заметить, что анимешники говоря "тайтл" (например: посмотрел 50 тайтлов) имеют в виду 50 произведений японской анимации, а не любые мультфильмы. Ведь они наверняка в детстве смотрели мультсериал "Ну погоди", диснеевские сериалы и другие мультфильмы (полнометражные или короткометражные), но их они в данном случае не учитывают.

Анонимус 27 November 2010 (Sat) 23:42 No.63674

>>63671
Одни мой друг учитывает все мультсериалы (в том числе западные), когда говорит о своих тайтлах. А некоторые, как я слышал, плюсуют сюда дорамы и обычные японские фильмы. Значит, заимствование даже не имеет чёткого значения. И на фига тогда оно нужно?

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:02 No.63684

>>63674
В контексте, я думаю, должно быть понятно о чём именно речь.

Изначально в английском языке слово "title" обозначало: книга, газета, журнал; печатное произведение. Сейчас оно обозначает не только печатное произведение, но и произведения, относящиеся к кино.
Таким образом это обобщающее слово, которому точного аналога в русском языке нет (кроме как "произведение").

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:09 No.63686 >>63684 Должно быть понятно, да не всегда оно так. Я не могу точно знать, учитывает ли человек дорамы или нет, когда говорит о своих тайтлах, пока прямо его не спрошу. Это ещё раз доказывает, что заимствование мусорное.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:11 No.63687 >>63686 > Это ещё раз доказывает, что заимствование мусорное. Ничего это не доказывает. Полно людей, которые неграмотно используют и исконно русские слова, но это совсем не означает, что эти слова плохи.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:14 No.63690 >>63687 Ни о какой грамотности употребления не может идти и речи, поскольку точный смысл заимствования тайтл не определён.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:18 No.63693 >>63690 Ну не нравится тебе это слово, не понимаешь ты его смысла - не употребляй. В чём твоя проблема?

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:41 No.63704

>>63693
У слова нет чёткого смысла, его понимают по-разному. В языке оно не нужно. Причём подобных заимствованных слов-ошмётков много, и вы, анимешники, постоянно повторяете их как попугаи. Вопрос: зачем? Потому что считаете, будто круто? Что ж, тоже причина. Однако из-за этой псевдокрутости вы загаживаете родной язык и попросту разучиваетесь им пользоваться.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 00:52 No.63713

>>63704
Из-за удобства. Их значения более узки, это удобнее. Они либо останутся в языке и прилипнут к этим понятиям, если те расширятся, либо вымрут вместе со связанными понятиями.
"Тайтл" думаю останется, в значении "сериал со всеми спин-оффами". "Фэндом" тоже останется. А вот "дропнуть" сойдёт на нет, вместе с падением популярности аниме.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 01:09 No.63718 >>63713 Но ведь сериалы (телесериалы) вряд ли сойдут на нет, их тоже можно дропать.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 01:10 No.63719 >>63704 Ты вообще ознакомился с рекомендованными материалами или всё ещё продолжаешь основываться только на своём личном бугурте?

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 01:16 No.63720 >>63713 > "Тайтл" думаю останется, в значении "сериал со всеми спин-оффами". А самостоятельные овы и полнометражки в это понятие не входят? Да уж, полная каша. Лингвистический критенизм.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 09:44 No.63731 >>63617 > Спорно. Более чем спорно. Я не хочу углубляться в этимологию слова "фильм" И сел бы в лужу. Фильм бывает полнометражный, бывает многосерийный.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 12:10 No.63752 >>63718 Ну, не думаю, что это будет применяться к ним. Такого смысла нет, как в случае с аниме. Потому, что никто не меряется писюнами на тему "У кого сколько тайтлов" >>63720 Входят, просто мне лень было и записывать.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 14:39 No.63833

>>63752

> Ну, не думаю, что это будет применяться к ним. Такого смысла нет, как в случае с аниме.

Это ещё раз доказывает тот факт, что никакой опасности замусоривания русского языка по вине анимешников просто не существует. У 63720 просто паранойя какая-то.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 14:45 No.63836 >>63527 заповеть фикс

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 15:47 No.63851 File: 00002630.jpg Jpg, 57.50 KB, 467×400 - Click the image to expand >>63836

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 16:18 No.63856 > фикс Ещё одно мусорное заимствование. Тысячи их.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 16:53 No.63864 Не о том вы спорите. Вот одна тян использует слово "change" вместо обменять/заменить (-Вещь не подошла, вернусь в магазин и сделаю чэндж). Многие рашинские психологи/тренинг-мэнеджеры говорят "кэйс" вместо "ситуация". В реале-то все хуже, чем на АИБ.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:03 No.63865 >>63856 Ещё скажи, что это всё анимешники виноваты. И в данном случае "фикс" - это вряд ли заимствование, просто иностранное слово используемое по аналогии с зарубежными (в частности англоязычными) АИБ.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:10 No.63866

>>63864
В реале, говорите? Хорошо ещё, что не в оффлайне. По-русски куда естественней и красивее звучит в обычной жизни или хотя бы вне Интернета.

>>63865
Нет, не только они. Впрочем, вопрос спорный, ведь анонимные форумы у нас изначально были вотчиной именно анимешников.

> И в данном случае "фикс" - это вряд ли заимствование, просто иностранное слово используемое по аналогии…

Так это ж и есть заимствование, причём самое банальное.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:11 No.63867 >>63856 АИБ появились не в России, поэтому и сленг был заимствован с англоязычных борд в которых некоторые термины перенесены из японского (например sage).

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:16 No.63868 >>63867 В английском языке fix — это не сленг и не заимствование, а обычное слово.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:25 No.63869

>>63868
Но оно часто используется на англоязычных анонимных форумах с картинками в подобных случаях как и на русскоязычных. Что-то вроде штампа.

> On a forum, it is changing what another poster said in their own quote brackets and then writing 'fixed' below it. It started out as simply correcting another poster's errors, but now it's all about tweaking their quote to mock them.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:30 No.63873 >>63869 Да, на англоязычных ресурсах используются английские слова. Причём не просто часто, а всегда.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:33 No.63874 >>63873 Ты за словами не видишь смысла.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:36 No.63875 >>63874 Я вижу, что вы ерунду какую-то пишете.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 17:48 No.63880

>>63875
Молодой человек, как вы не можете понять одну простую вещь, язык нельзя просто так взять и замусорить. Если у вас паранойя или даже фобия по поводу замусоривания анимешниками русского языка и если вы считаете, что анимешники вообще способны замусорить наш язык - обратитесь к врачу.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 18:01 No.63882 >>63880 Не надоело пороть чушь? Язык уже и так замусорен ненужными иноязычными ошмётками — это факт. Язык анимешников замусорен ими донельзя. Анимешники — просто один из вопиющих примеров.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 18:05 No.63883 >>63882 Вы неадекватны. Нельзя посмотрев только на язык используемый в интернете делать вывод о языке в целом.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 18:21 No.63887

>>63883
Вы опять что-то нафантазировали и пишете невпопад. Кто говорил, что я сужу исключительно по Интернету? Я такого сказать явно не мог, поскольку сие неправда. В обычном внесетевом употреблении язык тоже сильно замусорен. Нельзя не обратить на это внимания.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 18:29 No.63889

>>63887
Приведите примеры повсеместного замусоривания в обычном внесетевом употреблении (и для разнообразия отстаньте уже от анимешников, не сошелся на них клином весь мир). Отдельные случаи с друзьями тоже не интересуют, важно именно повсеместное использование "ошметков".

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 18:53 No.63893 >>63889 Имидж, ремейк, приквел, мейкап, ребрендинг, аутсорсинг, копирайт. Достаточно? Если сесть перед телевизором с блокнотиком, то улов за вечер в пару-тройку сотен мусорных заимствований обеспечен.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:01 No.63895 >>63893 Я согласен с тем, что все эти слова вошли в язык, но что доказывает их "мусорность" и то, что это "ошметки"? Вы ещё словарь иностранных слов откройте и скажите, что это всё мусор. Напоминаю: http://rghost.ru/3401536

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:19 No.63901 >>63895 Мусорные заимствования имеют в русском языке устоявшиеся аналоги, либо их можно по-человечески перевести на русский без потери смысла. Имидж — это образ, мейкап — макияж, приквел — предыстория и т. д.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:24 No.63904 >>63901 Суть - слова короче, смысл уже, употреблять удобнее. Мимоаллигатор

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:27 No.63905 >>63904 Ну-ну. Только русский язык катится в тартарары, превращаясь в американизированный суржик.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:29 No.63906 >>63905 Ты часто общаешься апеллируя узкими терминами? Вот прям каждый день говоришь: "франчайзинг", "мейкап", итд?

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:31 No.63909

>>63905
Только вот твой русский язык уже был сильно татаризован (даже такое слово, как "хорошо" пришло из татарского), а потом сильно офранцузжен (примеров тут уже так вот сходу не приведу, разве, что ругательное "шваль" пришло из французского (cheval - лошадь).

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:44 No.63910

>>63906
Я их постоянно слышу по телевизору и радио, многие из них уже плотно вошли в повседневный словарный запас обычного человека. Причём процесс не стоит на месте — СМИ последовательно заталкивают в головы людей всё новый и новый мусор.

>>63909
Не нужно путать мусорные заимствования с давно устоявшимися или необходимыми. Старые заимствования почти всегда были обусловлены необходимостью: в языке не было подходящих слов, чтобы описать тот или иной предмет, явление — вот и черпали из других языков. Но сейчас у нас наблюдается совершенно иная картина: в русском языке слова подменяются иностранными аналогами (как правило, английскими кальками). Вот где основная проблема.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:46 No.63911 >>63906 Забыл добавить: всякие имиджи и ремейки — это отнюдь не узкие термины.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:50 No.63912 >>63910 Ну что ты заладил со своим Телевизор, Радио, СМИ, обычный человек. Ты на вопрос то ответь. Лично ты используешь эти подчеркну узкоспециализированные термины?

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 19:56 No.63913 >>63912 А какая разница? Лично я стараюсь вообще не использовать узкоспециализированные термины, если есть такая возможность. Однако повторюсь: нужно чётко понимать, что далеко не все мусорные заимствования являются узкоспециализированными терминами.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 20:22 No.63914 >>63913 А так же нужно четко понимать что не всё что говорится по радио/телевизору используется в реальной жизни реальными людьми.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 20:27 No.63915 >>63911 Тогда как же нужно говорить вместо "ремейк"? "Переделка" или "передел"? "Переделка фильма". Да и значение слова "имидж" куда уже, чем слова "образ".

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 20:43 No.63917 >>63915 > "Переделка" или "передел"? Даёшь окрестьянивание руське изыка!

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 20:50 No.63921

>>63914
Как будто в телевизоре и радио не настоящий русский язык, а какой-то другой; его с чистой совестью можно превращать в помойку и ни о чём не беспокоиться.

>>63915

> Тогда как же нужно говорить вместо "ремейк"? "Переделка" или "передел"?

Передел лучше не использовать, это форма образована от слова делить. А вот переделка фильма или новая версия фильма — вполне нормальные варианты.

> Да и значение слова "имидж" куда уже, чем слова "образ".

Отнюдь. Кремль старается поддерживать положительный образ президента — тут слово образ полностью заменяет имидж без каких-либо потерь. Возьмём другой пример, без контекста: имидж человека. Непонятно, что конкретно здесь имеется в виду, — внешний вид человека, его репутация, а может, всё сразу? Тут мусорное заимствования размывает смысл, в то время как обычными русскими словами его можно передать более точно, тем самым избежав разночтений.

>>63917
Да уж, зомбоящик плотно заколотил вам в мозги свой мерзостный ремейк.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 21:03 No.63923 >>63921 "Образ человека" без контекста - это вообще непонятно что. Какой смысл рассматривать словосочетания без контекста?

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 21:19 No.63925 >>63923 Мне сказали, что «значение слова имидж куда уже, чем…», и я показал, что это вовсе не так.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:02 No.63932

>>63921

> Я видила у одного мальчика в митро чумавой хайр — тут слово хайр полностью заменяет волосы без каких-либо потерь. Возьмём другой пример, без контекста: волосы человека. Непонятно, что конкретно здесь имеется в виду, — волосы на голове, его лобковые волосы, волосы под мышками, а может, всё сразу? Тут обычное русское слово размывает смысл, в то время как мусорными заимствованиями словами его можно передать более точно, тем самым избежав разночтений.

И где твой бог теперь?

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:15 No.63935 >>63932 Я не виноват, что у вас скудный словарный запас. В русском языке давно есть прекрасные слова шевелюра и причёска.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:20 No.63938 >>63935 Это был не контрпример, а отражение твоей ~~риторики~~ софистики, юноша. Твои унылые потуги нытья на борде не оценят даже студенты захолустного филфака.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:23 No.63939 File: 6667.jpg Jpg, 33.99 KB, 704×400 - Click the image to expand Как быть с opening и ending? мимопроходил

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:25 No.63941 >>63938 А вот обижаться и огрызаться не нужно. >>63939 Ну, тут совсем просто: это начальные и конечные титры.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:26 No.63942 >>63939 Это скрин третьего сезона штоле?

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:34 No.63943 >>63941 Никоим образом не титры, ты что!

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:44 No.63944 >>63941 Обижаться? Огрызаться? Лолнет. А вот что не стоит делать-так это игнорировать неудобную тебе в дискуссии суть. Уж очень школотой отдает такой подход. Это тебе так, на будущее.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:50 No.63945 >>63944 > игнорировать неудобную тебе в дискуссии суть. Удваиваю!

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:54 No.63947

>>63943
Что ж, можно придумать и получше. К примеру, термины вступительная (открывающая, начальная) заставка и заключительная (закрывающая, конечная) заставка точнее описывают то, что мы наблюдаем в японских мультсериалах.

>>63944
Сначала научитесь свою «суть» нормально донести.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 22:58 No.63948 >>63947 > вступительная (открывающая, начальная) заставка Криво и неудобно. И звучит плохо. Не говоря о том, что это вообще целых два слова вместо одного.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 23:00 No.63949 >>63947 "Начальная заставка" - это нормально для ньюфага онли.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 23:02 No.63950 >>63947 > Сначала научитесь свою «суть» нормально донести. Я не собираюсь проходить курсы для сиделок с олигофренами специально для того, чтобы разжевывать свои мысли для культурно отсталых детей. Учись читать и думать. Особенно думать.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 23:14 No.63951 >>63948 Вам так кажется, потому что за многие годы привыкли к мусору в языке. >>63949 А по-русски слабо написать? >>63950 Я вас не держу, можете идти троллить где-нибудь ещё. Не нужно мне истерики закатывать.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 23:18 No.63954 >>63951 > можете идти троллить где-нибудь ещё. По-моему троллите (а слабо было и это слово заменить?) здесь изначально именно вы, а не 63950-кун и тред был совсем о другом.

Анонимус 28 November 2010 (Sun) 23:27 No.63958

> Заимствование в языках является одним из важнейших факторов их развития.
> Заимствование увеличивает лексическое богатство, служит источником новых корней, словообразовательных элементов и точных терминов и представляет собой следствие условий социальной жизни человечества. Процесс заимствования лежит уже в самой основе языковой деятельности. Однообразие звуковое и формальное, замечаемое в пределах одного известного языка или говора, объясняется только процессом постоянного взаимного заимствования одними индивидуумами у других. Возможно, далее, более или менее сильное взаимное заимствования между разными языками, родственными между собой или не родственными.
> В огромном большинстве случаев заимствование чужих слов вызывается культурным заимствованием. Отсюда громадное значение заимствованных слов для истории культуры. Чуждое происхождение известных названий указывает иноземное происхождение и соответствующих понятий или предметов.

>>	Анонимус 28 November 2010 (Sun) 23:32 No.63961 >>63951 > Вам так кажется, потому что за многие годы привыкли к мусору в языке. О да! Один ты тут гуру чистого и могучего!

Анонимус 29 November 2010 (Mon) 01:54 No.63967

>>63954

> По-моему

Вот именно — по-вашему.

> а слабо было и это слово заменить?

Так это и не мусорное заимствование — заменить его насилу удастся.

>>63958
Википедию я и без вас могу почитать. Если бы вы внимательно ознакомились с дискуссией, то знали бы, что заимствования бывают как оправданные, так и мусорные. В оправданных заимствованиях ничего плохого нет.

Анонимус 29 November 2010 (Mon) 02:24 No.63968

Я тут задумался, как можно заменить пакостную кальку ньюфаг, так любимую анимешниками и прочим анонимным сбродом. И знаете что? Оказывается, подходящие варианты замены уже не раз мелькали на страницах различных картинкофорумов. Вот, например, парочка:
http://google.com/search?q=новопидор
http://google.com/search?q=новопедик

Не нужно бояться словотворчества; не будьте лингвистическими импотентами, бестолково каликирующими английский сленг.

Анонимус 29 November 2010 (Mon) 02:30 No.63969

>>63967
Язык-это не твоя уютная площадочка для борьбы за чистоту. Не любишь грязь? Начни со своей комнаты и вымой наконец лестничную площадку, на которой твоя блудница-матушка мусорит табачным пеплом и плюется. Это то, что ты можешь сделать. А вот влиять на развитие языка ты не можешь-силенок тебе не хватит, мой юный друг. Или тебе поныть негде? Вот, позвони, выслушаю тебя внимательно.
84991348181
А мою маленькю слоудосочку не замусоривай, пожалуйста.

>>	Анонимус 29 November 2010 (Mon) 02:33 No.63970 >>63969 О, гляжу, вы не ушли и по-прежнему продолжаете толсто троллить? Ну что ж, ваше право.

>>	Анонимус 29 November 2010 (Mon) 03:40 No.63971 File: 04c6a713098e4c6114b3e12bd92c12c1ea071dda.jpg Jpg, 335.47 KB, 1240×1754 - Click the image to expand >>63968 > лингвистическими импотентами, бестолково каликирующими английский сленг. Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Password: